El 18 de marzo de 2010 17:08, WMAnaMichemberg <[email protected]>escribió:
> Iris, El Software libre es una de las opciones... Cada vez que alguien > "Impone" "achica los límites de la LIBERTAD que nos hace RESPONSABLES de > nosostros mismos y nuestro entorno... > Construir en RED significa poder construir sobre diferentes... Si es que lo > hacemos en esta realidad nuestra!!! (o semejante, o iguales o lo que sea, > pero En-red-ar!) > Todo lo que "unifica" sin respetar las diferencias (lindas o feas) lo > rechazo porque me IMPONE LOS LÍMITES sin preguntarme por los míos > propios y sin dejar que mis límites sean tan válidos como los de otros. > Software libre, visto como única opción, deja AFUERA TODO UN UNIVERSO!!! y > DIVIDE! entre los que "pertenecen y los que no"... > Apoyo el software libre pero no soy "fanática". Me agradaría poder abarcar > las posibilidades para todos, con lo cuál me parece valioso poder elegir! > Y es así donde EL ESTADO debería garantizar que TODOS pudiéramos hacerlo!!! > NO pienso como vos, que no me corresponda que el Estado piense en lo > Privado, pienso que debe integrarlo como una parte más, pues es sólamente > así que se puede VER A SÍ MISMO COMO UN TODO!!! > > Los proyectos de OLPC deberían ser para TODOS LOS COLEGIOS QUE LOS > SOLICITEN. > Lo que debería haber es un proceso de HONORABILIDAD Y VERDAD PARA NO PEDIR > LO QUE NO SE NECESITA!!! y El Estado debería controlar y regular esas > "avivadas" que terminan por afianzar las diferencias en las posibilidades, > o sea imponer limitaciones para otros y siempre en escala opuesta o inversa > a la calidad de vida! > > Por supuesto que "algunos chicos" viven la realidad de tus chicos en mi > escuela, pero no son "todos" como decís". > tenemos muchas familias "autobecadas" que seguimos apoyando a sus visiones > de futuro (incierto) y van acumulando deudas poco creibles de pagar... pero > son "nuestra familia" y sin contar las becas y los descuentos familiares > que se acostumbran por cantidad de hijos. Algunos tienen 1 pc por persona. > En la mayoría hay un PC por casa o quizás 2 (una para adultos otra para > hijos). Algunas son nuevas muchas aún funcionan (cxomo algunas nuestras,) > con W98 > > Bueno, en fin, la Clase Media... es muy Amplia y se entremezclan con las > "apariencias interpretadas como pares" distintos niveles de ingresos y > gastos... y vidas "al ´día" que a la hora de hacer balances... quedan > endeudadas a futuro. > > A veces me da risa ver cómo se habla de las Escuelas Privadas metiéndolas > todas en la "misma bolsa" y a sus gentes también. > > Creo que si bien, para escuelas de bajos recursos debería haber opciones > gratuitas, el Estado también debería nivelar la Educación de Gestión > Privada, creando un opferta de compra accesible, en cuotas bajas, con > facilidades de pagos y distintas opciones. Tanto para el equipamiento > escolar como para pc de alumnos! Debería ocuparse DGEP rápidamente de eso > o habilitar un espacio el organismo especial de l Ministerio de Ciudad de > Buenos Aires! > Lo demás es "verso y teoría!" > > La UTN certifica sobre _Windows. Los padres buscan niveles de > certificaciones válidas y eso acompaña la oferta de calidad educativa. (La > mayoría busca que sepan manejarse con W) > Los bancos certifican la pc para operar con navegador Internet > Explorer. Hemos intentado trabajar con Mozilla y fue rechazada la > certificación de la PC. > La misma AFIP tien problemas cuando entrás a trabajar con otro navegador. > Los que pudieron "hacer la diferencia y tiene su laptop personal, > (comprada en cuotas aún impagas) nos crean un soberano problema para abrir > los documentos en muchos de los casos´pues vienen de fábrica con W.2007 > (menos mal que ya son menos los de Vista!) > Yo misma, en mi PC, como para trabajar con la Plataforma, abro a veces > los tres navegadores (IE - Moz - y Crhome - que me encanta!) Pero uso para > subir materiales el IE porque es el que me garantiza mejor y más rápido > el trabajo en las aulas. > Con cariño y respeto, te digo: > ¿De qué me estás hablando, Iris? > Probamos con S libre y se nos creó un problema insostenible! > Aprendimos que sólo podemos implementarlos como "una opción más" > Espero que no caiga mal mi comentario pero está dicho con sinceridad y > experiencia concreta de los que "somos parte" y nos "hacen sentir afuera > como si hubiera una casta dominante de "sabios" , otra de "adinerados", > otra de "pobres-indigentes" y "nosotros" ????? Que no podemos reconocernos > entre ninguna de esas castas y... cada vez más nos encontramos en "mayoría". > Creo que es hora de repensar las cosas y dejar de "dividirnos". > Decís que ves a las Escuelas Pprivadas como " una opción para familias que > por algún motivo no quieren > > enviar a sus hijos a escuelas públicas." >> > Es cierto! > Yo soy una de esas! Me eduqué en privada, mis hijos también, mi madre fue > docente en pública y privada, y siempre pudo trabajar más y mejor con > mejores logros profesionales en privada, yo siempre trabajé en privada. Y > mis carreras profesionales fueron hechas siempre en privada, (como tu > licenciatura), con mucho sacrificio, pues cuando intenté hacerlo en el > estado... me encontré con que "perdía mi tiempo" y realmente lo necesitaba > para vivir y lograr lo que pretendía! > No quiero ofender, pero mi experiencia personal, no fue buena. De todos > modos, valoro a todos los docentes, por el solo hecho de serlo, y no soy > quién para meter en una misma bolsa a todos! > ´Creo que es hora de redescubir el verdadero "límite entre lo privado y lo > público" y entender que en EDUCACIÓN TODO ES PÚBLICO!!! Aún lo que se > refiere a los que más tienen!!! (Hay mucho para aclarar en todo este punto) > Con respeto y cariño, > Ana > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- From: "Iris Fernández" < > [email protected]> > To: "Lista general de Educación y Conocimiento Libre" < > [email protected]> > Sent: Thursday, March 18, 2010 1:07 PM > Subject: Re: [Gleducar] Proyecto 1 a 1 en la ciudad de Buenos Aires > > > > Lamentablemente no veo las cosas claras. Estoy trabajando en escuelas de >>> Gestión Privada y no precisamente "acomodadas económicamente". (Laburamos >>> de "máxima" y SIN PAROS y ausencias legítimas, muchas veces... cobramos >>> de >>> "mínima"). >>> >> >> Hola Ana!! ¡Tanto tiempo! Veo que ya no trabajás más en el IJI, no? :) >> Sé perfectamente de qué hablás; trabajé en colegios privados con muy >> pocos recursos, pero no por eso dejo de concebir a las escuelas >> privadas como una opción para familias que por algún motivo no quieren >> enviar a sus hijos a escuelas públicas. >> Mis hijos van a una escuela privada. No hay ningún compañerito de mis >> hijos que no tenga Nintendo Wii, Playstation o en el caso de mis >> hijos, casi una computadora por persona en la casa... No me parecería >> justo que el Estado me diera a mí absolutamente nada, no lo necesito y >> esos recursos deben ir para el que menos tiene. >> El colegio podría pensar una manera de incorporar estos elementos al >> trabajo en el aula, pidiendo, en lugar de libros de textos, una mini >> computadora... No sé cómo se va a resolver, pero creo que no es el >> Estado el que debe ofrecer la solución. >> >> "Casualmente" acabo de recibir una llamada telefónica de Microsoft a la >>> Escuela, por el tema de las LICENCIAS! >>> >> >> ¿Por qué no usás software libre en tu escuela? >> >> ¿Por qué no explicar que el modelo 1 a 1 no coincide con tu proyecto >> pedagógico, tu PEI o lo que tengan? >> >> ¿Por qué no encontrar la manera de pedirles a los dueños la inversión >> necesaria como para avanzar a nivel tecnológico? (si en algún momento >> pudieron invertir en poner un colegio, pueden sacar un crédito y >> buscar una buena manera de invertir en tecnología). >> >> ¡Un abrazo! >> >> Iris >> _______________________________________________ >> Gleducar - http://www.gleducar.org.ar >> Para enviar mensajes: [email protected] >> Para desuscribirse o cambiar opciones: >> http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar >> Para ver los mensajes anteriores: >> http://news.gmane.org/gmane.linux.edu.gleducar >> > > > > -------------------------------------------------------------------------------- > > > > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG - www.avg.com > Version: 8.5.436 / Virus Database: 271.1.1/2754 - Release Date: 03/18/10 > 07:33:00 > > _______________________________________________ > Gleducar - http://www.gleducar.org.ar > Para enviar mensajes: [email protected] > Para desuscribirse o cambiar opciones: > http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar > Para ver los mensajes anteriores: > http://news.gmane.org/gmane.linux.edu.gleducar > Ana: Con todo respeto, creo que en algunos casos te falta información, y en otros no comparto tu punto de vista. Todo lo que "unifica" sin respetar las diferencias (lindas o feas) lo rechazo porque me IMPONE LOS LÍMITES sin preguntarme por los míos propios y sin dejar que mis límites sean tan válidos como los de otros. Software libre, visto como única opción, deja AFUERA TODO UN UNIVERSO!!! y DIVIDE! entre los que "pertenecen y los que no"... Supongo que tenés claro qué es el software libre (no es diferente técnicamente, es diferente en el modo de relación con sus usuarios, permitiendo ejercer a los mismos libertades que los monopolios del mercado restringen). El software libre en mi caso es una opción política/ideológica para evitar la imposición de límites. Desde sus comienzos intenta demostrar que "la cadena del elefante<http://www.franciscocerda.cl/content/view/148415/El_cuento_del_Elefante_encadenado.html>" no está, y no es libre de elegir el elefante que desconoce esa situación. La UTN certifica sobre _Windows. Los padres buscan niveles de certificaciones válidas y eso acompaña la oferta de calidad educativa. (La mayoría busca que sepan manejarse con W) Los bancos certifican la pc para operar con navegador Internet Explorer. Hemos intentado trabajar con Mozilla y fue rechazada la certificación de la PC. La misma AFIP tien problemas cuando entrás a trabajar con otro navegador. Los que pudieron "hacer la diferencia y tiene su laptop personal, (comprada en cuotas aún impagas) nos crean un soberano problema para abrir los documentos en muchos de los casos´pues vienen de fábrica con W.2007 (menos mal que ya son menos los de Vista!) Estás dando sobrados argumentos para concluir que el Estado (como garante de lo común, lo de todos) debe trabajar UNICAMENTE con soft libre, a fin de garantizar que las restricciones artificiales que generó el mercado (y el monopolio del mercado) del software no afecten los derechos del ciudadano. No existen aplicaciones libres para las actividades que mencionás (sensibles para ejercer la ciudadanía) que impidan su uso con sistemas privativos (los que te privan de cosas como las que describís). Con respecto a la educación pública o privada, no vamos a estar de acuerdo. Según mi punto de vista, los derechos sociales deben ser garantizados por el Estado, y no por el Mercado. No creo que nadie conciba un sistema de subsidios para los sanatorios y clínicas privadas. Quien opta por lo privado, paga por el servicio y negocia las condiciones de la transacción comercial (me consta que en muchas pequeñas localidades del interior, muchos médicos y clínicas suplantan al Estado en su obligación sin recibir subsidios por ello). Reconociendo que muchas escuelas privadas nacieron para realizar esa función de reemplazo del Estado ausente, no dejan de pertenecer a un marco regulatorio diferente, donde tienen derecho a elegir su personal según el criterio que les parezca sin dar cuentas a nadie (lo ejerzan o no, lo tienen) y de aplicar el "derecho de admisión (aunque el marco regulatorio sea contradictorio, de echo la mayoría lo ejerce). No me parece mal que exista la escuela privada, pero sí me parece mal que el Estado, en vez de agradecerle por el servicio prestado y retomar la función que le corresponde, las subsidie para seguir realizando una tarea que pertenece al ámbito de lo público, privando a la escuela de todos (es elección de cada uno no utilizarla) de recursos imprescindibles. Tampoco se justifica que, por el rol de un grupo minoritario de escuelas privadas, se subsidie a todas y se las incluya en planes públicos. La mala mezcla de los privado y lo público en la educación debe resolverse alguna vez. Lo digo como defensor de la escuela pública, como estudiante agradecido de la misma y como padre con sus derechos vulnerados por la desigualdad educativa (mi hijo concurre a una escuela pública donde el Estado no paga más que la mitad de las horas de materias especiales, por lo que se turnan para tener en total la mitad de la formación que reciben completa y totalmente subsidiada por mis impuestos TODOS los estudiantes de las escuelas más caras de la provincia de Santa Fe). Atentamente. Fernando Pelillo _______________________________________________ Gleducar - http://www.gleducar.org.ar Para enviar mensajes: [email protected] Para desuscribirse o cambiar opciones: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Para ver los mensajes anteriores: http://news.gmane.org/gmane.linux.edu.gleducar
