Escolta, i perqu� no ens fas una explicaci� d'aquelles tan  bones i
detallades que fas tu. Aquest cop sobre les llets, jo almenys t'ho agrairia
molt.

-Xicoteta-


----- Original Message -----
From: "Pere Castells" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, September 03, 2004 9:17 AM
Subject: [Internauta] Llistes negres


Bon dia Joan i amics:

S'agraeix la forma did�ctica que has fet servir ... ara ho entenc .. diga'm
tonto, per� a vegades (ho hem de recon�ixer tots) quant es toca un tema
relacionat amb la teva professi�, en aquest cas inform�tica (com es el cas)
tenim tend�ncia a pensar que els altres ... tamb� tenen el mateix nivell i
.... hem de tenir present que al altre cant� del fil (tamb� de les ones) a
vegades no mes hi han usuaris amb una pantalla y unes tecles semblants a una
maquina d'escriure .. res mes.

Sabeu que passa? dons que acabes per "rendir-te" i dir: Ho deixo, no hi
arribar� mai.

Res mes lluny de fotre conya amb el tema, per� es com el meu cas (i suposo
que molts d'altres) on alguns no mes hi veuen una llet enriquida amb "xxx"
(amb mes o menys bon aspecte) jo la veig amb uns altres ulls (no dir� el que
veig perqu� .... , be si, una presa de pel monumental). Mentres un parlen de
Vitamina E, nosaltres en diem Tocoferol, Vitamina C ... Ascorbat S�dic.
Comercialment queda millor parlar de Vitamina (Ui !! que be, porta
vitamines), altre veuen que la seva utilitzaci� no mes es perque no es torni
groga la llet ... em faran creure que es cuiden de la meva salut, jo, jo,
jo. ... i la gent s'ho creu, clar. i a sobre ... ho paga.

.....................

De totes maneres, professionalment, amb el tema de llistes negres ens va
passar un cas semblant, per� for�a mes greu:

No se com (va anar a parar a una llista negra Cr�dito y Cauci�n). Mai hav�em
i hem fet un sol impagat. Per� resulta que el meu soci, antigament estava
associat a una empresa que es va vendre.

Posteriorment a la venda .... la empresa dels nous propietaris d'aquella
empresa va fer fallida.

Com que algunes factures estaven emeses durant el per�ode en que ell n'era
el propietari, dons constava com que ell no les havia pagar (no era aix�
perqu� a l'hora de la venda de la empresa no es devia res, evidentment lo
pendent s'en feia c�rrec el nous propietaris .... es ven tot, fins hi tot lo
pendent .. que es descompta .. be no se com funciona).

El cas es que Cr�dito y Cauci�n per intentar cobrar ens va fer XANTATGE
durant for�a mesos retirant el cr�dit a la nostra i als nostres prove�dors
(no hi els asseguran�a el nostre pagament).

No pod�em demostrar res perqu� era una teranyina on et perdies (trucades
amunt i avall) cap paper que ho pogu�s demostrar ..... entrevistes, viatges,
.. res per escrit. Els v�rem amena�ar amb demandar-lo ..... com si plogu�s
.. es una empresa privada i si no volen donar cr�dit dons no el donen i ja
est�.

Resumin (ens ho van dir verbalment) ho pagava lo pendent de l'altra empresa
o ....... no ens donava cr�dit a nosaltres (era al�lucinant).

Com va acabar .. un dia per altre ... suposo que avorrits, sabem que no
podien fer i que no tenien ra� van donar cr�dit als prove�dors.

Menys mal que ten�em bon nom i els prove�dors sabien (certificats de bancs,
etc) que erem solvents ... per� podia desembocar en una fallida t�cnica
immediata. Els prove�dors voldrien cobrar al contat (tindrien dret a fer-ho)
i els clients pagaven a 90 dies, per tant o demanes un cr�dit al banc
(dif�cil amb els informes) o tens una faixa plena de diners.

Que vull dir amb aix� ... dons que aix� de les "llistes negres" hi han molts
interessos amagats .. ves a saber que hi ha derrera, ... potser alguna
jugada per fer canviar a la gent de prove�dor?? Boicot a "ya.com" o
"lycos.es"? (compta que he vist reclamacions de gent amb dominis personals)
ves a saber. Excusa ... l'Spam. sempre hi han motius.

En fi, altre cop gr�cies per les explicacions ...

----- Original Message -----
From: "joan jofra" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, September 03, 2004 12:37 AM
Subject: Re: [Internauta] Un internauta amb problemes (Josep M� Puig)


hola esteve

�s exactament com diu la merc�, i per ampliar encara m�s el proc�s ( i
per 'formar' a en Pere i agra�r-li la seva formaci� aliment�ria) el
proc�s resumit �s el seg�ent:

tu escrius un mail que vols enviar a la llista ( i a destinatari hi
poses [EMAIL PROTECTED] )
a m�s a m�s vols enviar una c�pia del mail a una adre�a que no est� a
la llista, p.ex  [EMAIL PROTECTED] i poses aquesta adre�a a CC

quan acabes fas 'enviar', llavors el teu ordinador mira quin SMTP tens
configurat al teu client de correu  (tradu�t = quin servidor vols fer
servir per enviar els teus mails)  i troba que �s el smtp.ya.com

contacta amb el servidor smtp i li envia el mail acabat d'escriure per
qu� s'en encarregui d'enviar-lo als seus destinataris

a continuaci� el servidor smtp mira a qui ha d'enviar el mail, agafa la
primera adre�a i busca a quin servidor ha de 'trucar' per deixar el
mail

resulta que en el cas de la llista (per simplificar) el servidor �s el
mail-mxpri.jjserveis.com , el de ya.com truca i li diu : hello tinc un
missatge per a [EMAIL PROTECTED], i el meu servidor contesta:  550
5.7.1 Blocked by http://www.stearns.org/sa-blacklist/

aquesta resposta �s per qu� el smtp.ya.com est� a una llista de
servidors denunciats i confirmats com a spammers, no per qu� el mail
que acabes d'escriure sigui spam, ni tan sols li dona la oportunitat
d'enviar res, tan aviat diu qui �s, el meu servidor el fa fora  ( vaja,
primer dispara i despr�s pregunta )

a continuaci� el teu servidor smtp et torna un av�s, que �s el que
veus, amb el motiu per qu� no ha pogut enviar l'email al seu
destinatari

i immediatament segueix amb les altres adreces del mail, en aquest cas
les del CC i intenta el mateix procediment amb l'adre�a [EMAIL PROTECTED]

si resulta que el servidor que rep els mails del pp no fa la
comprovaci� de la llista d'spammers de stearns i que jmaznar existeix
dins el domini pp.es, el mateix email que el servidor
mail-mxpri.jjserveis.com ha rebutjat ser� adm�s pel servidor del pp,
..... cosa que em fa preguntar-me qu� escrius tu als teus emails
??????

i, com dieu, nom�s hi han dues solucions:

a) deixo de fer la comprovaci�
b) els de ya.com es prenen seriosament el tema de l'spam


ufff, perdoneu les faltes i els retrasos per�, per un temps, nom�s
disposo de la m� esquerra

records


_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta

_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta

Respondre per correu electrònic a