ja, ja, ja
quin rep�s, aquesta nit a estudiar .... com guanyar a la primitiva i que altres m'escriguin les notes. Perqu� el que es jo, tocat i enfonsat.
Val, val, accepto que a la fregoneta s'ha de dir frugoneta .... volia fer broma. Com sou.
Quant vaig a Madrid els hi dic .... "esto rai" .... o a Fran�a, " Pour anar to .... " .... i m'entenen .. els hi estar� fent malb� l'idioma. Compta que quant explico que ens fotem "coca amb cava" ...... ja ho podeu imaginar (i aix� es seri�s). I es que aqu� lliguem els gossos amb llangonissa, amb botifarra no es pot.
Mas madera !!
P.D.: Fora conyes ami tamb� em sona malament "sigut" per� el verb, ser o estar no son els mateixos? o haver i tenir? o es la deformaci� del castell� que em van fer estudiar per "pebrotes".
----- Original Message ----- From: "Gabriel �ngel Vich i Martorell" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[email protected]>
Sent: Wednesday, December 22, 2004 4:56 PM
Subject: Re: [Internauta] Gonovolumen o fregoneta?
i 'sigut' crec que va ser acceptat molt recentment.... i �s molt mal vist per
molts fil�legs.
�s un castellanisme tamb�. De 'ser' el millor participi �s 'estat'.
B.
Segons wrote:
Hola,
Tens ra� en el que dius, almenys a grans trets. El que volia dir jo �s que
"tenir que" no �s ni ha sigut mai una forma genu�na de cap zona dels
Pa�sos Catalans; senzillament �s un castellanisme com tants d'altres,
que el sentir�s igual a Lleida que a Terrassa.
2ns
El 22 Dec 2004 a les 16:02, Pere Castells escriu:
> De gram�tica .. jo ... "0" patatero. Aix� que no et portar� la > contraria ...
> segur que perdo. (i escriure, ja ni t'ho explico, ho podeu veure > vosaltres
> mateixos, a cop de corrector).
>
> Fa anys, molts anys, vaig venir a viure a Terrassa des de Lleida, en > tenia 3
> i el mes que ve en poso un 5 davant d'un altre numero .. es per posar > en
> antecedents.
>
> Dic aix� perqu� el primer que vaig sentir es que em deien que parlava > amb
> mots castellans (i s'en reien amb sadisme). Tot perqu� deia "vas",
> "llanterna", "mistos o cerilles", "tomata", "trunfes" (patates), etc, > aix�
> es el poc que recordo (ja he dit que fa molts anys).
>
> I clar, a Terrassa deien altres mots, els d'all� (natural).... va ser > de
> gran quant em vaig adonar que no parlava tant malament, era un catal�
> diferent (ni millor ni pitjor), per� catal� al cap i a la fi ... i que > te
> mots fronterers (que dic jo) dons es evident. Per� si que es veritat > que
> sempre m'han fet sentir com "foraster" (no es ven be aix�, per� per
> il�lustrar). Clar que "vas" s'assembla a "vaso", llanterna a linterna > ...
> per� qui s'assembla a qui? aquesta es la pregunta. Quina es la paraula
> original? Qui ho ha dit? la norma ......? I qui la fet, un lleidat�? > no, no
> crec, som uns pagesos, ens deien. :-))
>
> Ara quant dic que soc de Lleida la gent no s'ho creu, he perdut el deix
> (deix que tanta gr�cia fa, .... a nosaltres cap gr�cia, les conyetes > del
> hortet, de les peretes, ... s'ha fet sang ..... os imagineu que > digu�ssim
> que teniu deix barcelon�?...... que alguns parlen com si tinguessin el
> xiclet enganxat a les dents? i tinguin que obrir la boca com un t�nel > fosc
> per dir tom�quet?).
>
> Per tant si parlo amb un lleidat� ho faig amb els sons i paraules dels
> lleidatans, i si parlo amb un "olot�" dons igual i faig servir all� de > "no
> pa **pip**", a Tarragona amb "aquet xic", els nostres xics, xiques i
> xiquetes.
>
> Que coi es aix� de "nano"? D'on ha sortit?. I si parlo amb barcelon�s > dons
> dic: pa amb tomaaaacaaaaat !!. (m'he dislocat la barra)
>
> Els de Lleida tenim fama de tossuts ..... mes que els manyos, de fet > som
> ve�ns. I a sobre anem junts a la platja (Cambrils, Salou, Pineda, etc). > I
> si, per mi "Haur�em que" em sona malament, no ho puc evitar (no per > portar
> la contraria, es molt mes senzill, suposo que com vosaltres al rev�s os
> passa igual, aix� que ho entendreu f�cilment).
>
> Ho sento, una cosa si que estic segur: "els" caragols mai s'han fet a > la
> llauna, ....... "los" caragols son els que es fan a la llauna, hi ha > una
> gran diferencia. Son mes bons ;-)
>
> P.D.: El que va fer la norma devia voltar poc. Per aix� la conya de > posar la
> frontera a La Panadella. Sempre ens hem sentit molt lluny de Barcelona.
> Entenc el embolic del valenci� .... es comen�a per una norma i la gent > es
> rebota. (compta que jo no he dit que el valenci�, el lleidat�, el > casanenc,
> i el ganxenc no sigui catal�, val?).
>
> ----- Original Message -----
> From: "Segons" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[email protected]>
> Sent: Wednesday, December 22, 2004 1:15 PM
> Subject: Re: [Internauta] Gonovolumen o fregoneta?
>
>
> > El 22 Dec 2004 a les 8:52, Pere Castells escriu:
> >
> >> Per cert, fa uns dies algu va dir que es tenia que escriure > >> "haur�em" en
> >> lloc de "tindr�em" ... be, digueu-me incul, per� a Lleida, almenys > >> en el
> >> meu
> >> cercle sempre hem dit tindr�em (tenim que anar), etc. Haur�em em > >> sona
> >> fatal,
> >> suposo que a l'invers tamb�. Coses dels llocs, que no son menys que
> >> d'altres.
> >
> > No nom�s a Lleida es diu aix� de "tindr�em que"; es diu arreu del > > domini
> > ling��stic. �s cert que en alguns llocs s'accepta com a dialectalisme
> > "tindr�em DE", per� "tindr�em QUE" �s una estructura totalment
> > castellana, i per tant no �s cap cosa genu�na de Lleida; no �s, com > > si
> > digu�ssim, la versi� ling��stica dels caragols a la llauna.
> >
> > I en tot cas, en catal� est�ndard (en catal� formal, ja sigui oral o
> > escrit),
> > no �s admissible ni l'una ni l'altra forma. "Haur�em de" et sonar� > > fatal
> > fins que el facis servir i t'hi acostumis; Despr�s et sonar� fatal el
> > "tenir
> > que".
> >
> > De totes maneres, estic completament d'acord amb el que ja s'ha dit
> > que �s millor parlar o escriure malament en catal�, que escriure
> > perfectament en una llengua aliena.
> >
> >> Altra cosa es que siguem minoria, per� lleidatans .... pocs per�
> >> folloneros
> >> i orgullosos de ser-ho.
> >
> > Aix� s�.
> >
> > 2ns
> >
> > _______________________________________________
> > llista de correu de l'Internauta
> > [email protected]
> > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
> >
> _______________________________________________
> llista de correu de l'Internauta
> [email protected]
> http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
_______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [email protected] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
_______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [email protected] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
_______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [email protected] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
