Amigos, Tenho acompanhado o alto nível técnico dos participantes da Lista. Eu como iniciante em JAVA, engatinhando nesta plataforma, dou os parabéns ao "rico" conteúdo das informações que obtive aqui e aos profissionais que da lista participam, sempre com uma boa vontade e empenho, fantásticos.
Mas, esta discussão sobre salário, não é interessante. Todos os que ainda não atingiram um bom patamar salarial, irão atingir com seu esforço um dia, uma margem melhor. Quem quer, chega lá. Que digam os amigos que estão com o valor/hora "bom". Ok ? Vamos nos firmar em algo que definitivamente irá contribuir enriquecendo com nosso desejo de aprender sempre mais. Abraços gerais aos amigos todos, indistintamente. Anderson ----- Original Message ----- From: "Paulo Cordeiro" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Thursday, March 20, 2003 10:56 AM Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA Eu não queria participar dessa discussão e essa é uma das minhas primeiras participações na lista. Mas essa questão de salario é complicada, muitos afirmam categoricamente "eu não trabalho por menos de R$ 40,00 a hora ou eu nunca aceitaria um trabalho de R$ 300,00 ou R$ 1.000,00". Uma coisa é vc ser oriundo de uma familia estável, cujos os pais trabalham e consigam dar o necessário para sua sobrevivência, nesse caso vc pode se dedicar aos estudos com mais tranquilidade e se dar ao luxo de escolher salários. Outra coisa é vc não ter o mínimo em sua casa e não ter a melhor formação, pois a sua única opção são escolas públicas (e as melhores vc disputa uma vaga com 50/80 ou até 100 pessoas, muitas fizeram cursinhos pagos para entrar), nesse caso vc tem duas escolhas aceitar programar ganhando muito pouco ou partir para um outro trabalho fora da informática (auxiliar de escritório, vendedor ou etc)... Meu primeiro sálario foi muito ruim, mas nessa empresa eu aprendi a programar em Cobol e Delphi o que me deu subsidios para salto maiores, hoje não ganho o que considero ideal, mas tenho o suficiente para sustentar minha familia e até meu dou a luxo de recusar propostas de trabalho. Mas para chegar nesse ponto eu ralei e passei por muita dificuldade. Se eu perdesse o emprego, não veria nenhum problema em ganhar muito menos do que ganho hoje... Importante é que eu consiga dar uma estrutura adequada a minha familia. Lógico que procuraria o melhor, mas é sempre uma corrida contra o tempo. Os sálarios são desiguais, pois nós vivemos em um país desigual. Não adianta criticar um arrimo familiar porque ele aceita ganhar menos que vc para fazer o mesmo trabalho. Qual será o sálario que mereço ? Díficil dizer... talvez o meu sálario não deva ser mensurado pelo meu conhecimento, mas pelo que posso agregar a organização pelo qual atuo. Muitas vezes alguns profissionais dizem devo ganhar R$ 50,00 a hora por causa dos meus conhecimentos, mas o que esses profissionais agregam a empresa ? Será que eles conseguem transformar seus conhecimentos em novas soluções para a empresa ? Talvez possamos nos unir para procurar novas formas de remuneração, quem sabe através da produtividade ou da qualidade dos nossos sistemas e projetos. Quem sabe conseguiremos antecipar o futuro, onde não mais existirá "sálarios". Ganhar R$ 30,00 por hora em um país onde crianças trabalham como escravos em um carvoaria... é uma dádiva... Dica : Estude, mas antes de se matar de estudar ... procure antecipar cenários ir por caminhos novos e chegar primeiro que tudo mundo, aí sim vc conseguirá ótimos sálarios. Quer ganhar bem em Java ? Antecipe os cenários e tente prever qual será o grande uso da linguagem daqui a 2 ou 3 anos (ou menos), vc será um dos primeiros a chegar e consequentemente irá extrair tudo do mercado. Se vc fizer tudo que os outros fazem é lógico que vc irá ganhar menos... é a Lei da Oferta e da Procura. Agora a minha pergunta para voltar ao tema da lista: Quais são os temas mais abordados na certificação da SUN para programador ? E onde eu consigo uns simulados da prova com as respostas (se tiver algun on-line e até melhor) ? Valeu, Paulo --- luiz augusto <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > Herval, > Discordo de você, pois o custo de vida pode até ser > menor, mas isso inibe o desenvolvimento local. Mas > este não é o o foco desta lista, e na minha opnião > pessoal, acho uma falta de respeito pagar mil reais > para um profissional que perdeu noites de sono em > busca de se profissionalizar e ver todo esse esforço > em vão. Isso se chama má distribuição de renda.Ou > uma > especie de coronelismo. > Muitas vezes fiz entrevistas em empresas de outros > estados que abriram filiais em São Paulo com > propostas > ridículas. E não conseguiam profissionais. > São Paulo é o centro de desenvolvimento de > informática > porque a distribuição é um pouco menos injusta que > em > outros estados. Isso deveria servir de exemplo para > aqueles que gostariam que houvesse desenvolvimento > em > outros estados que não São Paulo. > > Desculpa a revolta, mas acredito que isto é > compartilhada por muitos nessa lista, > > []'s > Luiz > > --- Herval Freire <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > Vale lembrar que o custo de vida das > > cidades tambem influencia > > neste valor.. > > > > O custo de vida de João Pessoa é quase > 1/10 > > de SP ou RJ... O > > salario médio para um programador Delphi ou VB > aqui > > é 350/750/1500 > > (jr./senior/pleno).. > > > > > > []s > > At 12:45 17/3/2003 -0300, you wrote: > > > > > > Bom, não faço a menor idéia quanto ao > salário > > pago por um programador > > > de Java. Isto porquê ainda estou aprendendo esta > > linguagem. Simplesmente > > > me apaixonei pelo que posso fazer em Java, razão > > pela qual escolhi me > > > dedicar a ela. Pelo que observei nas respostas > > recebidas nesta lista > > > quanto a esta pergunta, infelizmente estou vendo > > que não são lá tão boas > > > assim as perspectivas para um programador > Java... > > > Devemos nos lembrar que o Java têm sido > > bastante boicotado pela > > > Microsoft, razão pela qual as pessoas não se > > encontram tão familiarizadas > > > com a linguagem Java e aquilo que podemos tirar > > dela. Refiro-me aos > > > usuários do sistema operacional da Microsoft (eu > > mesmo sou um). No > > > entanto, o mesmo não ocorre em outras > > plataformas, como por exemplo a > > > plataforma Machintosh, que adota o Java como um > > dos componentes > > > essenciais do seu sistema operacional, ou então > a > > plataforma Linux. No > > > entanto, acredito que nem tudo esteja perdido, e > > que podemos vencer este > > > boicote imposto pela Microsoft divulgando a > > plataforma Java no ambiente > > > doméstico da plataforma Windows. > > > Acredito que a porta de entrada para o > > reconhecimento de uma > > > linguagem encontre-se nos ambientes doméstico e > > educacional. Isto porquê > > > é a partir deste ambiente que as pessoas se > > familiarizam com o > > > computador. No entanto, como aproximadamente 90% > > das pessoas utilizam > > > Windows, e este sistema não implemente > > corretamente a Máquina Virtual > > > Java, as pessoas simplesmente caem na ignorância > > quanto às possibilidades > > > do Java, e com isto, acabam por simplesmente > > ignorá-lo. > > > Este esquecimento, a meu ver, pode ser > negado > > se começarmos a criar > > > aplicativos (bons aplicativos killer > applications) > > para o ambiente > > > desktop. Isto porquê ao se deparar com as > > possibilidades apresentadas por > > > estes aplicativos, os usuários domésticos > > começarão a baixar a máquina > > > virtual Java, e com isto, passarão a reconhecer > as > > possibilidades > > > oferecidas pelo Java. > > > Lembremo-nos um pouco da história: o que fez > > do Apple II um sucesso > > > foi o VisiCalc, que fez com que as pessoas > > passassem a comprar aquele > > > computador simplesmente para usá-lo. O mesmo > > ocorre com o Office. Várias > > > pessoas compram PC´s rodando Windows > simplesmente > > para usá-lo. Porquê > > > portanto não fazer o mesmo com a nossa > plataforma? > > > Criando este tipo de aplicativo para a > > plataforma Java, faremos com > > > que a linguagem seja reconhecida pelo usuário > > doméstico, e deste > > > reconhecimento, poderemos ampliar ainda mais o > > reconhecimento que o Java > > > já possuí no ambiente corporativo. E com a > > ampliação deste > > > reconhecimento, poderemos aumentar nossos > > salários. > > > Bom, esta é a minah proposta. Depende de nós > > fazer com que esta > > > realidade se altere. > > >----- Original Message ----- > > >>From: <mailto:[EMAIL PROTECTED]>Herval Freire > > >>To: > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>[EMAIL PROTECTED] > > >>Sent: Friday, March 14, 2003 12:07 PM > > >>Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA > > >> > > >> Howdy, > > >> > > >> Aqui na cidade (João Pessoa): R$600,00, > > R$1200,00, R$2100,00 > > >> > > >>[]s > > >> > > >>At 09:07 14/3/2003 -0300, you wrote: > > >>>Bom dia Pessoal, > > >>> > > >>>Estou fazendo os cursos da SUN para tirar a > > certificação em JAVA, apesar > > >>>de trabalhar com a ferramenta há um ano. > > >>> > > >>>Minha dúvida é, naõ sei quando ganha um > > programador junior, pleno e senior. > > >>> > > >>>Vc's podem me ajudar? > > >>> > > >>>Thanks > > >>> > > >>>Andréia > > >>> > > >> > > > >>------------------------------------------------- > > >>----------- Herval Freire de A. Júnior > ---------- > > >>----- mailto:[EMAIL PROTECTED] > ------- > > >>--------- http://www.herval.hpg.com.br > ---------- > > >>----------------- UIN: 2067270 > ------------------ > > > >>------------------------------------------------- > > >>--[The adepts are everywhere... awake! > v0.666a]-- > > > >>------------------------------------------------- > > >> > > >>"Erros graves: julgar-se mais do que se é e > > estimar-se menos do que se > > >>merece". > > >> -- Goethe > > > > > >------------------------------------------------- > > >----------- Herval Freire de A. Júnior ---------- > > >----- mailto:[EMAIL PROTECTED] ------- > > >--------- http://www.herval.hpg.com.br ---------- > > >----------------- UIN: 2067270 ------------------ > > >------------------------------------------------- > > >--[The adepts are everywhere... awake! v0.666a]-- > > >------------------------------------------------- > > > > > >"Erros graves: julgar-se mais do que se é e > > estimar-se menos do que se > > >merece". > > > -- Goethe > > _______________________________________________________________________ > === message truncated === _______________________________________________________________________ Busca Yahoo! O serviço de busca mais completo da Internet. 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