Acho que este assunto já foi discutido anteriormente e ficou bem claro que esta lista não para ficar trocando qualidades pessoais, sei disso, sei daquilo....
O contrato de trabalho existe entre as duas partes, isto é, um pede tanto, o outro diz que paga tanto e as partes se entendem. Não existe uma regra, o profissional tem que ser bom para a empresa. Eu, particularmente me acho um analista bom , não porque eu sei fazer isso ou aquilo, mesmo porque trabalho há apenas 2 anos e ainda sou novato, mas para a empresa eu tenho minha importância e sei que dificilmente eles vão colocar outra pessoa no meu lugar que diz saber de tudo mas não conhece a realidade e a filosofia da empresa...Porém, o dia que eu achar que não está bom para mim, vou reivindicar meus direitos e discutir com a empresa, não vejo problema nisso... Espero que encerremos este assunto..... Um abraço a todos Mário Roberto -----Mensagem original----- De: JJ [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: segunda-feira, 17 de março de 2003 11:52 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: Re: [java-list] Salarios para JAVA concordo plenamente com vc........sei tudo que vc sabe, tirando sybase e asp, e ainda sei delphi.........e passamos o tempo todo estudando e o que acontece?? Ninguem te valoriza........eu mesmo estou desempregado.......é brincadeira? E quando achamos um belo emprego......o cara exige 2 anos de experiencia nisso e aquilo, mas se o cara nao trabalhou pra ter essa experiencia, como vai ter um dia???? Sou bastante revoltado com essa politica que existe por ai....................... É isso ai zanata!! Abraços, Jose. ----- Original Message ----- From: "Zanata, Adalberto" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Friday, March 14, 2003 1:30 PM Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA > Andréia, > > Acredito que o problema não é o quanto se paga de salário por aí, mas sim o quanto o profissional "cobra" pelo > trabalho que faz. > > Eu também já fiz essa pergunta por várias vezes, mas percebi que a definição de um salário ou de honorários a > serem pagos a um profissional dependem de sua carga de experiência e do tempo dispendido com o seu > aprendizado. > > Muita gente se sujeita a trabalhar por pouco, para ter a oportunidade de trabalhar com a tecnologia Java pela > primeira vez. Eu mesmo fiz isso no mês passado e confesso que me arrependi, pois perdi dinheiro. > > AINDA não existem muitos projetos em Java por aí, por isso, existem muitos interessados (desenvolvedores) e > poucas vagas. O que faz com que nós (curiosos e aventureiros), nos submetamos a esses salários ridículos. Só > para ter a oportunidade de "vivenciar" alguma coisa com a tecnologia que tanto estudamos e defendemos. > > Esse quadro está mjudando, mas o salário oferecido ainda é baixo. > > Uma pergunta: Quanto você acha que vale o seu trabalho? > > Você já reparou que um Programador VB está sendo melhor remunerado que um Programador Java? E o por quê > isso acontece? > > Que dificuldade uma aplicação VB oferece para ser desenvolvida? Nenhuma... > > Isso acontece porque os profissionais não se unem para defender os seus reais interesses e aceitam qualquer > remuneração, só pra ter a oportunidade. (Sem querer ofender ninguém, pois eu mesmo já fiz isso). > > Eu trabalhei e trabalho com as tecnologias da Microsoft há 10 anos e não senti dificuldades para aprender > qualquer coisa que eles lancem como novidade. Agora... o Java e o J2EE me ofereceram uma dificuldade imensa > quando resolvi enfrentá-la. > > Orientação a Objetos, Design Patterns, Struts, Objetos Distribuídos, Name Spaces, JNDI, RMI, JAXP, etc... Quem > já não ficou um pouco perdido com isso tudo?! > > Quanto vale esse conhecimento? R$ 15/hora? R$ 20/hora? R$ 40/hora? > > Tenho 29 anos de idade, e além de um bom Analista de Sistemas, sou um desenvolvedor VB, Oracle (PL/SQL), > SQL Server, Sybase, ASP, PHP, etc. Qual é a minha remuneração? Atualmente beira os R$40,00/hora mais os > benefícios que tenho (alimentação e seguro profissional). > > Qual foi a minha última remuneração trabalhando com Java?! Fazendo 02 vezes mais do que faço hoje?! > R$29,00/hora? (sem benefício algum). Um cara com toda a bagagem que possuo, mais 02 anos de aprendizado > em Java, pós-graduado em Objetos Distribuídos pela FIAP, instrutor... dá pra entender?! > > Dá pra entender uma incoerência dessa? > > Eu brigo por essa tecnologia, mas no momento não trabalho com ela devido a esse mesmo problema que você > está enfrentando. Sabe o que faço? Eu apenas digo NÃO quando me oferecem um salariozinho de "m...", pois eu > sei o tempo que gasto todos os dias tentando absorver conceitos que não são tão simples assim. > > Faça o seu salário, construa a sua própria remuneração, diga NÃO quando se sentir ofendida. Pois os salários > (na maioria das vezes) que se oferecem aos desenvolvedores Java é uma VERGONHA!!!! > > Mesmo assim eu continuo na luta. > > Acredito que dizendo NÃO, o profissional Java conseguirá ser mais reconhecido pelo mercado, pois não > somos "quaisquer programadorezinhos" que existem por aí. Nós damos o sangue pra aprender essa > parafernalha toda, que não é nada fácil. > > Gostaria de ver novas discussões surgindo a respeito desse assunto. > > []s > > Zanata, Adalberto > [www.espacoreverso.com.br] > > > ------------- Segue mensagem original ------------- > > De: Andréia Sigolo <[EMAIL PROTECTED]> > Data: Fri, 14 Mar 2003 09:07:08 -0300 > Para: <[EMAIL PROTECTED]> > Assunto: [java-list] Salarios para JAVA > > > Bom dia Pessoal, > > Estou fazendo os cursos da SUN para tirar a certificação em JAVA, apesar de trabalhar com a ferramenta há um > ano. > > Minha dúvida é, naõ sei quando ganha um programador junior, pleno e senior. > > Vc's podem me ajudar? > > Thanks > > Andréia > > > > > > ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- > http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP > dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm > regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm > historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br > para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] > ------------------------------------------------------------------------- > > > ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] ------------------------------------------------------------------------- ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] -------------------------------------------------------------------------
