On 29 Jul 2002 at 10:47, Gilbert Robert wrote:

> Petit r�sum� de nos exp�riences diverses et vari�es avec le projet "Linux
> dans l'�ducation" dans le canton de Gen�ve. 
> 
> La situation est la suivante: nous avons rencontr� des enseignants et des 
>techniciens 
> au coll�ge Sismondi � Gen�ve.
> 
> Nous avons fait des d�mos, beaucoup discut� et nous avons rencontr� deux types de
> comportements: les jeunes profs sont motiv�s, les autres r�ticents devant les
> apprioris n�gatifs qu'ils ont pu glaner par ci par l�.
> 
> Un CD de DemoLinux plus tard ils �taient d�j� moins r�ticents.
> On a donc commenc� � parler du projet "Education".
> 
> Nous avons donc envoy� une lettre sous recommandation, � une responsable d'HP et
> aujourd'hui nous avons un don au nom du GULL (depuis vendredi dernier) de 5
> machines et un serveur HP avec imprimante.
> 
> Du cot� politique qu'en est-il.
> J'ai rencontr� le directeur du  C E P T I C de Gen�ve (pas de jeu de mots
> trop facile svp...), qui m'a expliqu� en 3/4 d'heures la topologie politique
> et technique du probl�me. C'est divis� en deux parties: les responsables de
> la plomberie le C T I, donc le nouveau directeur semble tr�s ouvert au point
> de m'accorder un rdv d�but ao�t et les responsables de ce qui va couler dans
> la plomberie, j'ai nom� le C E P T I C. Les deux s'ententent � merveille,
> un peu comme Stallman et Billou. Le pouvoir est divis� en deux pour environ 
> 6000 machines dans les deux camps et un budget tr�s cons�quent.
> 
> Alors Linux et les Logiciels Libres. 
> J'ai fait une conf�rence sur ce th�me dans l'�ducation aupr�s du C E P T I C 
> en juin dernier.
> 
> Les remarques:
> 
> 1. Le cot� pluri-disciplinaire c'est beau mais les profs n'ont pas le temps
> n�cessaire � consacrer � l'exploration de nouvelles technologies! C'est quoi
> la d�finition d'un prof, � ce propos? Le cot�, donner aux �tudiants les moyens
> de s'exprimer, de triturer la machine, de malmener la machine pour apprendre
> fait peur. Combien de fois on m'a dit mais comment Linux peut s'int�grer dans
> notre r�seau, nos serveurs, est-ce que les utilisateurs ne vont pas avoir
> acc�s � l'administration de l'�cole etc.... La peur de l'inconnu, classique
> et entretenu par qui on sait...

Si leur syst�me de securit� depand du type d'OS, ils doivent se faire du soucis avec 
les portables.

> 
> 2. Il manque des machines dans les �coles, les coll�ges, les cycles! Ce n'est
> pas vrai,  de gros efforts ont �t� fait dans ce sens.
> Des amis enseignants se plaignent sans arr�t du manque de mat�riel informatique 
> mais ce n'est pas la r�alit� vu depuis le haut de l'�chelle. A ce propos je suis 
> apparu et on m'a mis dans la cat�gorie de celui qui ne connait pas le terrain, pas le
> milieu, et on sourit devant des abb�rations comme la r�cup�ration de P200 etc...
> Et cela on me l'a bien fait comprendre... Mes discussions avec les
> enseignants n'ont servis � rien puisque ce n'est pas la r�alit�.
> Je ne nie pas le fait de ne pas conna�tre parfaitement le milieu de l'instruction
> publique et les probl�matiques complexes li�s � la politique.

Politique = en g�n�ral inertie et manque d'initiative (sauf avant les �l�ctions).

> 3. R�duction des co�ts (je n'ai pas mis cet argument en avant en premier) 
> c'est �vident mais finalement en ce moment on demande et on a, alors....

H� c'est notre fric, c'est pas parceque le fric est l� qu'il ne faut pas l'utiliser au 
mieu.
> 
> 4. Quels sont les outils int�ressants? i
> j'en ai fait une bonne liste avec des
> exemples, des screenshots mais bon on a d�j� cela. La seule chose
> int�ressante est StarOffice puisque tout le monde en parle. La directrice du
> DIP a d'ailleurs sign�e une directive donnant � MSOffice et StarOffice, un
> statut �gal. Dans les faits je doute que cela change les habitudes des profs.
> 
> 5. Vos machines, votre site pilote, ce n'est pas notre probl�me, nous voulons
> une "solution globale" pour notre r�seau de 6000 postes. Les exp�riences
> isol�ees ne servent pas � grand chose. Ah bon, alors autant dire que
> la solution globale ce n'est pas pour aujourd'hui. 
> La seule chose int�ressante � laquelle ils ont pens�, pour une
> collaboration avec le GULL c'est une �valuation des outils libres en
> comparaison aux commerciaux qu'ils utilisent (Mathematica est souvent cit�).

Mathematica est vraiment un chouette outils et je ne vois pas bien ce qui pourai 
exister dans le libre pour le remplacer et puis si il y tienne il existe aussi sur 
linux.

> 6. L'argument �galit�:
> C'est-�-dire en toute l�galit�, avoir les m�mes outils � la maisons et � l'�cole,
> est un argument qui pourrait tenir la route. Actuellement les profs et les
> �tudiants obtiennent les logiciels "comme ils peuvent". R�action: mais qui
> viendra installer mon Linux sur mon PC � la maison? qui mettra � jour les
> logiciels? Sentiment partag� par tout le monde. Le GULL pourrait faire une
> install party pour les enseignants/�tudiants. 

Il faudrait proposer dans le syst�me global des CD d'installation pour la maison 
permettant d'avoir un ordi avec une config proche de celle de l'�cole.

> En bref
> Il est �vident qu'ils ont mis �norm�ment de temps et de moyens pour
> arriver � une situation qui n'eest pas trop mauvaise. L'informatique est un outil 
>qui marche
> en g�n�ral, on a appris a s'en servir une fois et maintenant on fait nos
> cours avec Word et PPT et c'est rod�. On a besoin d'un outil on le demande,
> et en g�n�ral on l'obtient. Alors? Le cot� pluri-disciplinaire on
> a d�j� des profs sous Mac et sous PC. 
> J'ai plut�t eu l'impression que l'ouverture et le positivisme n'�taient pas
> de mise.

On pourai leur proposer d'utiliser un peu de leur fric en formations pour les profs et 
ou 
pour engager des sp�cialistes pouvant donn�s p�riodiquement des cours sur linux.
D'ailleur je pense que l'utilisation de personnes externe est le seul moyen afin que 
les 
formateurs reste au courant de l'�volution dans ce domaine car c'est quand m�me une 
branche qui compar�e au autres bouge vraiment rapidement.
La solution est peut-�tre de mettre en place des moyens de formations ayant plus 
pignon sur rue.

> Linux dans tous cela? 
> Une minorit� en a d�j� entendu parler ou m�me essayer.
> Une grande majorit� ce n'est pas leur probl�me. On a d'autres soucis plus
> importants dans les classes ( ce que je crois volontiers ). Donc qu'en on a
> pas trop de moyens comme en France, ou le cot� "demmerde" prend le dessus,
> c'est plus facile. Donc dans notre cas, le site pilote, notre vitrine Linux est �
> mon sens important pour donner l'occasion de d�mystifier de donner l'occasion
> au prof motiv� et curieux d'utiliser l'outil. On pourra aussi faire une
> �valuation des outils, des points positifs, n�gatifs dans le milieu �ducatid.
> Quant au fait que certains enseignants manquent de temps, et de curiosit�, 
> je n'ai pas trouv� de solution miracle.

> Ce que je propose:
> 
> On pourrait faire une campagne de sensibilisation politique � la rentr�e sous la
> forme d'un communiqu�, une lettre ouverte, en prenant l'exemple des fran�ais
> et des p�ruviens en ce moment.

Je ne suis pas persuad� de faire de la th�orie sans avoir quelque chose de concret 
deri�re soit une bonne chose. Il serait peut-�tre pr�f�rable de faire une ou deux 
zones 
pilotes avant. On risque autrement de donner l'impression de parler dans le vide.

> Faire une rencontre physique avec tout ceux que ce sujet int�resse fin ao�t.

Pas de probl�me pour moi pour la rencontre, mon plus gros probl�me c'est mon 
manque de temps chronique. Je vais faire mon maximum pour faire une place dans 
mon emploi du temps car je pense qu'il est vraiment important de "bien former les 
jeunes" car c'est notre avenir (dans tous les domaines) et c'est ce qui risque d'avoir 
le 
plus d'impact � long terme.

A+
Martial


MuTECH
Martial Guex
Rue des Alpes
1452 Les Rasses
Switzerland

Phone : +41 24 454 46 35
Fax. : +41 24 454 46 32
Email : [EMAIL PROTECTED] ([EMAIL PROTECTED] for Microsoft Outlook users)

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http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se d�sabonner aussi.

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