Hola Rosa María, Dices que:
> conocida en nuestro país. Por qué no nos proponemos fomentarla en lugar > de poner verde a nuestros futuros clientes? (mejor llamarles así que no > trolls, verdad ;) ? Y a mi me da que esos no van a ser futuros clientes, sino futuros problemas en cualquier proyecto. Me encanta trabajar con buenos programadores y conozco a muchos que disfrutan con la usabilidad, pero hay que saber distinguir una cosa de otra. A los programadores respetuosos, besos abrazos y cariño. A los irrespetuosos, evitarlos como si fueran medusas ;-) Por cierto, lo de trolls no es con intención peyorativa sino descriptiva. En el contexto de internet, un troll es el que entra en una conversación sin respeto: sacado de la wikipedia: "Troll: In the context of the Internet, a troll is a person who posts inflammatory messages intended to cause a disruption in discourse." justo a eso me refiero. un saludo muy cordial. javier. On 9/9/05, Maria Rosa <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Estoy de acuerdo con vuestros comentarios de la poca cultura que existe > respecto a la Usabilidad en España pero las frases: > > "lo demás son insignificantes 'trolls' de poca monta que acusan > un grave complejo de inferioridad respecto al personaje objeto de > entrevista > (Sr. Manchón, que no 'Mr'), y, probablemente, muy baja autoestima." > > sólo nos ponen al nivel de ellos, consiguiendo nuestras palabras la > misma calidad que las de ellos. > > Tal vez deberíamos sacar algo bueno de todo esto. La Usabilidad no es > conocida en nuestro país. Por qué no nos proponemos fomentarla en lugar > de poner verde a nuestros futuros clientes? (mejor llamarles así que no > trolls, verdad ;) ? > > Más quisieran muchos profesionales tener un terreno tan "virgen" y por > explotar :-) > > Un saludo, > > María Rosa > > Directora de Factoría de Internet www.FactoriaDeInternet.com > > Nuestras Webs: > http://www.WebTaller.com > http://www.Todo-Photoshop.com > http://www.Todo-Dreamwaver.com > http://www.I-Cursos.com > http://www.Seo-Google.com > http://www.SoyLaLeche.com > > > -----Mensaje original----- > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre > de Toni Rubies > Enviado el: viernes, 09 de septiembre de 2005 11:48 > Para: Lista de Cadius > Asunto: Re: [cadius] entrevista a Eduardo (y trolls) > > Más que miedo, el grueso de estos comentarios execrables ponen de > manifiesto > lo muy aburrido que puede sentirse en un momento dado un abyecto > internauta > con ínfulas de experto en usabilidad inmerso en situación de paro > profesional...lo demás son insignificantes 'trolls' de poca monta que > acusan > un grave complejo de inferioridad respecto al personaje objeto de > entrevista > (Sr. Manchón, que no 'Mr'), y, probablemente, muy baja autoestima. > > Detesto este tipo de comentarios: "No encuentro nada extraordinario en > lo > que dice Mr Manchon, de hecho, me parece mediocre, en lo unico en que > coincido es en que las webs españolas son de baja calidad*. Por otra > parte, > si la usabilidad de Gmail le parece buena, creo que no le confiaria a > este > señor ni siquiera un estudio sobre la usabilidad de una cuchara. El > ranking > de Alexa, si Mr Manchon tuviera idea, sabria que es un ranking > artificial, > facil de engañar y para nada confiable. Le falta mucho que aprender al > Mr. > Manchon." > H Feijoo (sic...) > > *Frase extraída por su incalculable valor: "las webs españolas son de > baja > calidad". Creo que se refería al pan sueco, que a lo mejor es de mala > calidad...o de excelente calidad. Saludos, > > t. > > ----- Original Message ----- > From: "Alfonso de la Nuez (GMail)" <[EMAIL PROTECTED]> > To: "Lista de Cadius" <[email protected]> > Sent: Wednesday, September 07, 2005 11:35 PM > Subject: Re: [cadius] entrevista a Eduardo (y trolls) > > > Bueno, la verdad es que SI, da miedo leer esos comentarios. > > Voy a aportar mi humilde granito de arena, porque este tema me parece > importante: > > En primer lugar, no cabe duda de que la mayoría de los comentarios que > se > han publicado están totalmente fuera de lugar. Demuestran, ante todo, un > amplio desconocimiento sobre usabilidad y, aún más allá, sobre diseño > web e > ingeniería de software. Con lo cual, no sé si se podrían catalogar como > 'programadores' o 'ingenieros'. > > No obstante, no creo que la reacción de Javier en este caso sea del todo > acertada. Entiendo que, inicialmente, leer los posts afecta mucho a > cualquiera que esté sensibilizado por la usabilidad, sobre todo cuando > se > está haciendo tanto por ella (caso de Javier y de muchos de nosotros que > vivimos de la usabilidad). Pero en estos casos yo pido que seamos un > poco > más 'fríos' y, en pocas palabras, no entremos al trapo. Me explico: > > Para mi, una de las cosas que queda demostrada con los comentarios a la > entrevista de Manchón es que la usabilidad aún tiene un hueco que > hacerse en > este mercado, aún tiene que ganarse el respeto de muchos, aunque haya > ganado > ya bastante terreno. Al fin y al cabo, por muy drásticos e ignorantes > que > sean los posts, los programadores llevan, al igual que los creativos, > una > ventaja indiscutible frente a los profesionales y defensores de la > usabilidad, en cuanto a que llevan más tiempo en el mercado. Esto es un > hecho, ya que hasta hace muy poco casi nadie se preocupaba de la > usabilidad > (en España, me refiero), mientras que programadores han estado ahí desde > hace mucho. > > Por tanto yo creo que se debería hacer (si, de nuevo) una reflexión > sobre > las razones por las que pasan cosas como estas. ¿Por qué hay gente > reaccionando así ante una entrevista relativamente sencilla e, incluso, > básica, ya que no se comenta nada ofensivo ni radical hacia nadie? > > Conozco bien otros mercados en los que usabilidad está mucho más > evolucinada > y, sobre todo, integrada en las vidas laborales de creativos, > programadores, > project managers y clientes. No me puedo imaginar leer estos posts en > foros > ni en publicaciones en revistas o portales de dichos mercados (hablo de > Reino Unido, Suecia, Alemania y EEUU, por ejemplo). PERO!!! Creo que > debemos > pensar QUÉ ESTAMOS HACIENDO MAL los que nos dedicamos a esto para que la > gente reaccione así. > > Pues bien, yo me atrevo a decir lo siguiente: > > 1. Trabajar como profesional de usabilidad en España es realmente > difícil, > en gran parte por temas culturales. Como ejemplo, vemos que en España no > se > invierte un duro en I+D... Aunque no tengo estadísticas para > demostrarlo, > creo que hay cierta relación entre este hecho y la dificultad de la > integración de la usabilidad en nuestro mercado. > > 2. Por otro lado, creo que faltan dosis de profesionalidad. Al no ser > fácil, > el que se dedique a la usabilidad debe ser MUCHO más profesional, serio, > comprometido, maduro, diplomático, HUMILDE, comunicador, informado, para > poder así lidiar con las grandes y evidentes adversidades (léase los > comentarios ya tan mencionados). > > En definitiva, creo que le hacemos un flaco favor a la usabilidad si nos > enfrentamos a otros grupos o perfiles, por muy drásticos y equivocados > que > parezcan. ¿Queremos que haya más posts a favor de los comentarios de > Manchón? Trabajemos para probar que nuestro trabajo realmente genera > valor, > trabajemos para probar que hay un ROI detrás de la inversión en > usabilidad, > trabajemos en aportar conocimiento humildemente y sin sentar cátedra > (que > aquí ni Nielsen tiene la fórmula mágica y todo cambia muy deprisa). > > Un saludo a todos! > Alfonso de la Nuez > Xperience Consulting > www.xperienceconsulting.com <http://www.xperienceconsulting.com> > > > > On 9/7/05, Javier Cañada <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Hola, > > > > Como algunos sabréis, el periódico 20 Minutos ha entrevistado a un > viejo > > del lugar, querido por todos nosotros, que es Eduardo Manchón. La > > entrevista está publicada aquí: > > > > http://www.20minutos.es/noticia/44994/0/eduardo/manchon/entrevista > > > > Lo que más me ha sorprendido ha sido la reacción de algunos trolls > > programadores de esos que todavía no entienden nada de nada. Os pego > uno > > de esos comentarios, para que veais a qué me refiero. > > > > "44 - La verdad es que lo que hace un boton esta en el acuerdo entre > el > > cliente y el funcional y en eso no tiene nada de que decir un > > 'usabiliporras', este, solo tiene que conocer el nivel de estupidez de > > los usuarios y mostrar la informacion necesaria para que el tonto de > > turno sepa a que boton pulsar. Es decir se necesita otro tonto-usuario > > para colocar mil chorradas mas, para que sea 'sencillo' de usar. > ¡tocate! > > vatpc" > > > > Da miedo, eh? > > > > Un saludo y felicidades a Eduardo por la entrevista. > > > > > > -- > > Javier Cañada > > [EMAIL PROTECTED] > > > > The Cocktail > > Avda. General Perón 6 > > 28020 Madrid > > +34 91 567 06 05 > > > > wwww > http://the-cocktail.com > > blog > http://www.terremoto.net > > > > > > _______________________________________________ > > altas, bajas y modificaciones: > > http://www.cadius.org/lista/opciones.html > > > > > > -- > Alfonso de la Nuez > [EMAIL PROTECTED] > _______________________________________________ > altas, bajas y modificaciones: > http://www.cadius.org/lista/opciones.html > > -- > Estoy utilizando la versión gratuita de SPAMfighter para usuarios > privados. > Ha eliminado 10322 correos spam hasta la fecha. > Los abonados no tienen este mensaje en sus correos. > ¡Pruebe www.SPAMfighter.com gratis ya! > > > > _______________________________________________ > altas, bajas y modificaciones: > http://www.cadius.org/lista/opciones.html > > > _______________________________________________ > altas, bajas y modificaciones: > http://www.cadius.org/lista/opciones.html > _______________________________________________ altas, bajas y modificaciones: http://www.cadius.org/lista/opciones.html
