A propósito, Maria Rosa: no puedo estar más en desacuerdo contigo. Discrepo de afirmaciones como: "La Usabilidad no es conocida en nuestro país" o "la poca cultura que existe respecto a la Usabilidad en España". Creo que no se puede generalizar a este nivel. Considero que la comunidad de profesionales de Internet ha progresado y adquirido profundos conocimientos, avanzando de manera muy significativa, en materia de usabilidad. Tan sólo hay que navegar por los sitios web "españoles" para darse cuenta de las mejoras a nivel de usabilidad que incorporan muchos de ellos, y que incrementan notablemente la funcionalidad de uso del web tanto para el 'strong user' como para el 'low user'. De wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Usabilidad
"La usabilidad es la medida de la facilidad de uso de un producto o servicio [...]. Generalmente se define en términos de las necesidades de los usuarios de dicho producto o servicios, necesidades que frecuentemente entran en conflicto directo con las intenciones de los diseñadores. Así pues, la usabilidad se encarga de todo lo que influya en el éxito y la satisfacción del usuario." Saludos, t. ----- Original Message ----- From: "Maria Rosa" <[EMAIL PROTECTED]> To: "'Lista de Cadius'" <[email protected]> Sent: Friday, September 09, 2005 12:03 PM Subject: RE: [cadius] entrevista a Eduardo (y trolls) Estoy de acuerdo con vuestros comentarios de la poca cultura que existe respecto a la Usabilidad en España pero las frases: "lo demás son insignificantes 'trolls' de poca monta que acusan un grave complejo de inferioridad respecto al personaje objeto de entrevista (Sr. Manchón, que no 'Mr'), y, probablemente, muy baja autoestima." sólo nos ponen al nivel de ellos, consiguiendo nuestras palabras la misma calidad que las de ellos. Tal vez deberíamos sacar algo bueno de todo esto. La Usabilidad no es conocida en nuestro país. Por qué no nos proponemos fomentarla en lugar de poner verde a nuestros futuros clientes? (mejor llamarles así que no trolls, verdad ;) ? Más quisieran muchos profesionales tener un terreno tan "virgen" y por explotar :-) Un saludo, María Rosa Directora de Factoría de Internet www.FactoriaDeInternet.com Nuestras Webs: http://www.WebTaller.com http://www.Todo-Photoshop.com http://www.Todo-Dreamwaver.com http://www.I-Cursos.com http://www.Seo-Google.com http://www.SoyLaLeche.com -----Mensaje original----- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Toni Rubies Enviado el: viernes, 09 de septiembre de 2005 11:48 Para: Lista de Cadius Asunto: Re: [cadius] entrevista a Eduardo (y trolls) Más que miedo, el grueso de estos comentarios execrables ponen de manifiesto lo muy aburrido que puede sentirse en un momento dado un abyecto internauta con ínfulas de experto en usabilidad inmerso en situación de paro profesional...lo demás son insignificantes 'trolls' de poca monta que acusan un grave complejo de inferioridad respecto al personaje objeto de entrevista (Sr. Manchón, que no 'Mr'), y, probablemente, muy baja autoestima. Detesto este tipo de comentarios: "No encuentro nada extraordinario en lo que dice Mr Manchon, de hecho, me parece mediocre, en lo unico en que coincido es en que las webs españolas son de baja calidad*. Por otra parte, si la usabilidad de Gmail le parece buena, creo que no le confiaria a este señor ni siquiera un estudio sobre la usabilidad de una cuchara. El ranking de Alexa, si Mr Manchon tuviera idea, sabria que es un ranking artificial, facil de engañar y para nada confiable. Le falta mucho que aprender al Mr. Manchon." H Feijoo (sic...) *Frase extraída por su incalculable valor: "las webs españolas son de baja calidad". Creo que se refería al pan sueco, que a lo mejor es de mala calidad...o de excelente calidad. Saludos, t. ----- Original Message ----- From: "Alfonso de la Nuez (GMail)" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Lista de Cadius" <[email protected]> Sent: Wednesday, September 07, 2005 11:35 PM Subject: Re: [cadius] entrevista a Eduardo (y trolls) Bueno, la verdad es que SI, da miedo leer esos comentarios. Voy a aportar mi humilde granito de arena, porque este tema me parece importante: En primer lugar, no cabe duda de que la mayoría de los comentarios que se han publicado están totalmente fuera de lugar. Demuestran, ante todo, un amplio desconocimiento sobre usabilidad y, aún más allá, sobre diseño web e ingeniería de software. Con lo cual, no sé si se podrían catalogar como 'programadores' o 'ingenieros'. No obstante, no creo que la reacción de Javier en este caso sea del todo acertada. Entiendo que, inicialmente, leer los posts afecta mucho a cualquiera que esté sensibilizado por la usabilidad, sobre todo cuando se está haciendo tanto por ella (caso de Javier y de muchos de nosotros que vivimos de la usabilidad). Pero en estos casos yo pido que seamos un poco más 'fríos' y, en pocas palabras, no entremos al trapo. Me explico: Para mi, una de las cosas que queda demostrada con los comentarios a la entrevista de Manchón es que la usabilidad aún tiene un hueco que hacerse en este mercado, aún tiene que ganarse el respeto de muchos, aunque haya ganado ya bastante terreno. Al fin y al cabo, por muy drásticos e ignorantes que sean los posts, los programadores llevan, al igual que los creativos, una ventaja indiscutible frente a los profesionales y defensores de la usabilidad, en cuanto a que llevan más tiempo en el mercado. Esto es un hecho, ya que hasta hace muy poco casi nadie se preocupaba de la usabilidad (en España, me refiero), mientras que programadores han estado ahí desde hace mucho. Por tanto yo creo que se debería hacer (si, de nuevo) una reflexión sobre las razones por las que pasan cosas como estas. ¿Por qué hay gente reaccionando así ante una entrevista relativamente sencilla e, incluso, básica, ya que no se comenta nada ofensivo ni radical hacia nadie? Conozco bien otros mercados en los que usabilidad está mucho más evolucinada y, sobre todo, integrada en las vidas laborales de creativos, programadores, project managers y clientes. No me puedo imaginar leer estos posts en foros ni en publicaciones en revistas o portales de dichos mercados (hablo de Reino Unido, Suecia, Alemania y EEUU, por ejemplo). PERO!!! Creo que debemos pensar QUÉ ESTAMOS HACIENDO MAL los que nos dedicamos a esto para que la gente reaccione así. Pues bien, yo me atrevo a decir lo siguiente: 1. Trabajar como profesional de usabilidad en España es realmente difícil, en gran parte por temas culturales. Como ejemplo, vemos que en España no se invierte un duro en I+D... Aunque no tengo estadísticas para demostrarlo, creo que hay cierta relación entre este hecho y la dificultad de la integración de la usabilidad en nuestro mercado. 2. Por otro lado, creo que faltan dosis de profesionalidad. Al no ser fácil, el que se dedique a la usabilidad debe ser MUCHO más profesional, serio, comprometido, maduro, diplomático, HUMILDE, comunicador, informado, para poder así lidiar con las grandes y evidentes adversidades (léase los comentarios ya tan mencionados). En definitiva, creo que le hacemos un flaco favor a la usabilidad si nos enfrentamos a otros grupos o perfiles, por muy drásticos y equivocados que parezcan. ¿Queremos que haya más posts a favor de los comentarios de Manchón? Trabajemos para probar que nuestro trabajo realmente genera valor, trabajemos para probar que hay un ROI detrás de la inversión en usabilidad, trabajemos en aportar conocimiento humildemente y sin sentar cátedra (que aquí ni Nielsen tiene la fórmula mágica y todo cambia muy deprisa). Un saludo a todos! Alfonso de la Nuez Xperience Consulting www.xperienceconsulting.com <http://www.xperienceconsulting.com> On 9/7/05, Javier Cañada <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Hola, > > Como algunos sabréis, el periódico 20 Minutos ha entrevistado a un viejo > del lugar, querido por todos nosotros, que es Eduardo Manchón. La > entrevista está publicada aquí: > > http://www.20minutos.es/noticia/44994/0/eduardo/manchon/entrevista > > Lo que más me ha sorprendido ha sido la reacción de algunos trolls > programadores de esos que todavía no entienden nada de nada. Os pego uno > de esos comentarios, para que veais a qué me refiero. > > "44 - La verdad es que lo que hace un boton esta en el acuerdo entre el > cliente y el funcional y en eso no tiene nada de que decir un > 'usabiliporras', este, solo tiene que conocer el nivel de estupidez de > los usuarios y mostrar la informacion necesaria para que el tonto de > turno sepa a que boton pulsar. Es decir se necesita otro tonto-usuario > para colocar mil chorradas mas, para que sea 'sencillo' de usar. ¡tocate! > vatpc" > > Da miedo, eh? > > Un saludo y felicidades a Eduardo por la entrevista. > > > -- > Javier Cañada > [EMAIL PROTECTED] > > The Cocktail > Avda. General Perón 6 > 28020 Madrid > +34 91 567 06 05 > > wwww > http://the-cocktail.com > blog > http://www.terremoto.net > > > _______________________________________________ > altas, bajas y modificaciones: > http://www.cadius.org/lista/opciones.html > -- Alfonso de la Nuez [EMAIL PROTECTED] _______________________________________________ altas, bajas y modificaciones: http://www.cadius.org/lista/opciones.html -- Estoy utilizando la versión gratuita de SPAMfighter para usuarios privados. Ha eliminado 10322 correos spam hasta la fecha. Los abonados no tienen este mensaje en sus correos. ¡Pruebe www.SPAMfighter.com gratis ya! _______________________________________________ altas, bajas y modificaciones: http://www.cadius.org/lista/opciones.html _______________________________________________ altas, bajas y modificaciones: http://www.cadius.org/lista/opciones.html -- Estoy utilizando la versión gratuita de SPAMfighter para usuarios privados. Ha eliminado 10349 correos spam hasta la fecha. 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