Marcus, um ponto eu discordo de vc. Já imaginou se todas as listas de todos os softwares só tratarem assuntos "interessantes" ? O sistema não cresce. Se o sistema não cresce, não evolui. Eu acho válido como tem no php, listas para novatos e para experts, onde se encoraja a postar dúvidas que não foram solucionadas em outras listas. Mas isso é php que tem uma baita base de usuários. Discriminar (não no sentido exato da palavra) o novato, que vem sempre com as mesmas perguntas (que por vezes dá no saco mesmo, concordo) é um passo para fechar a lista e até mesmo o ci. O sucesso de um software livre depende muito do tamanho de sua base para prosperar. E para isso, precisamos ter paciência com os que chegam, senão eles vão para outro lugar que os recebam melhor. E se de 10 que chegarem, 1 continuar ajudando já estamos fazendo alguma coisa. Com toda certeza é muito chato ficar repetindo aonde colocar determinado arquivo, como ativar o rewrite etc.. :) Mas, o tempo que se perde, as vezes vale a pena como uma tentativa de expansão da base de usuários. Posso estar enganado, mas tenho visto que os fóruns/listas que se fecharam muito aos que chegam, ou estão agonizando ou já morreram faz tempo. Exceção obviamente para os grandes, apesar que "tamanho não é documento", e "quanto maior maior o tombo", não é mesmo ? Veja o caso AOL, cheio de arrogância no Brasil... Cadê eles ? E outros tantos gigantes que hoje nem na lembrança estão... :) A internet tem isso, da mesma forma que joga uma idéia/conceito/projeto no espaço, enriquecendo alguém da noite para o dia, joga também na masmorra... Por fim, considerando seus argumentos e se houver condições para isso, uma opção seria seguir o exemplo do Php, uma lista para novatos e outra para especialistas... Será que funciona aqui ???
Abs Marcus Cavalcanti escreveu: > E volto a reptir, a culpa não é joomla, drupal, typo3, wordpress, > enfim, qualquer coisa que seja.. meu Deus, é difícil.. o problema é > falta de um planejamento, de expectativas, de idéias. > > Fazer mais do mesmo para que? Re-inventar a roda? Melhor postar em > blog como alguém citou.. > > Mais um projeto free que bomba: linux. > > > 2008/8/20 Marcus Cavalcanti <[EMAIL PROTECTED] > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>> > > A questão não é projetos open-source, e sim projetos sérios. > > Vários projetos open-source tem uma apoio bem interessante da > comunidade. só para citar: > > * Wikipedia > * Spring > * Struts > * Hibernate > * RoR > * MySQL > * Postgres > * PHP > * Java > * Zope > * Drupal > > Nossa, tem muito ... e pq as pessoas se sentem motivadas a > participar? Pq o negócio é sério, passa seriedade. Eu nunca quis > participar do site, sempre fui contra para falaer a verdade ... > defendia a idéia do "se nem na lista conseguimos manter um nível, > pq criar outro canal de comunicação?" e aí vem os > pseudos-empreendedores com os já conehcidos argumentos "ah pq ao > invés de criticar vc nao ajuda?", "estamos querendo fazer algo em > prol da comunidade e o pessoal mete o malho", enfim um monte > desses que eu já ouvi a exaustão ... o problema chama-se, como > alguém disse, PESSOAS. Só que para mim, não da forma que a pessoa > citou, o problema para mim deve-se ao fato de as pessoas só > enxergarem o que lhe é conveniente no calor da emoção, ninguém > analisa friamente os fatos e o cenário de uma pessoa que deu uma > opinião ... eu nunca quis desmotivar ninguém, mas nunca vi motivo > algum para motivar. Vi nego discutindo logomarca, cor, fonte e não > vi ninguém discutindo idéias, formatos, conteúdo .. parecia um > monte de crianças animadas com o brinquedo novo. Sinceramente, > sempre soube que o final ia ser esse.. > > E ainda assim, mesmo sendo o advogado do diabo, um dos poucos > conteúdos que tem no site é de minha autoria. Isso pq eu não quero > ajudar... > > Pessoal, vamos largar de ser sensíveis e infantis e enxergar as > coisas como elas são, por favor. Um cara aí mesmo disse que viu o > site no Google e foi entrar todo animado e ficou extramamente > decepcionado.. como eu disse, é queimação com a imagem do CI... > > Pq ao invés de se preocupar com um site fantasma as pessoas não se > preocupam com o nível da lista? Que para mim (eu sendo fdp mais > uma vez) é fraco, o que as pessoas discutem aqui tem no fórum do > CI, é mais questão especificamente técnica, que tem em manual, no > google, fórum, wiki do que questão de conceito.. quando surge uma > questão ou outra mais interessante, os tópicos morrem. Então eu > pergunto: como um site CI.br pode ser bom dessa forma? Não tô > exigindo que ninguém seja o mestre do CI, mas que as pessoas > tenham mais boa vontade na procura, no interesse e na evolução. > > Tem um provérbio chinês que diz algo mais ou menos assim "É melhor > não começar algo, do que começar e não terminar". > > > > > 2008/8/20 Marco Antonio <[EMAIL PROTECTED] > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>> > > Só complementando, também em nenhum momento tomei a iniciativa > contando > > com as pessoas ajudarem. Eu já sabia como isso funcionava. E > por isso > mesmo coloquei a mão na massa, porque na maioria das vezes, em > comunidades opensource, onde não há remuneração, as pessoas ficam > discutindo o que fazer e não fazer e não fazem nada. :) > Desde o início fui bem claro, eu colocaria no ar o CMS, os > participantes > da lista teriam acesso para edição do conteúdo e com isso poderiam > colaborar com toda a comunidade. > Inclusive na época foi solicitado que alguém administrasse o > site, já > que eu não teria tempo naquele momento, quando 2 pessoas se > apresentaram. > Então não houve ilusão de minha parte que todos iriam ajudar > no site. Se > buscar no histórico da lista, fica bem claro as intenções e > manifestações de cada um. Eu seria muito ingênuo... :D > > > Newton Wagner escreveu: > > Não acho que o problema é não ter tentado... quem se dispôs > a ajudar, > > têm de ajudar. Falamos disso na época e todo mundo falou que > não, que > > ia contribuir e etc... > > > > O problema do Joomla gerou uma oportunidade pra refletir o > que fazer > > com o site, já que ele não foi pra frente. > > > > > > 2008/8/20 Alexandre Silveira <[EMAIL PROTECTED] > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>: > > > >> Pessoal, vou dar a opiniao de quem é novo na lista: > >> > >> Com relação ao site, é fato que mal tem conteúdo. Confesso > que quando o > >> encontrei no Google, criei uma grande expectativa com > relação a esse > >> conteúdo, afinal eu to começando com CI e achar um site > brasileiro sobre > >> ele, foi ótimo. Acabei tendo uma grande decepção quando > abri o site e vi o > >> pouco conteúdo. Não quero criticar alguém específico, mas > se o teste foi > >> feito, e não deu certo, acredito que este seja o momento > para repensar se é > >> válido mantê-lo. > >> > >> Minha dica é que deixem um site bem simples, com link pro > user_guide em > >> pt-br (Esse sim foi o grande "achado" da minha busca no > google) e uma > >> explicação sobre a lista, por fim uns links do CI... Esses > links poderiam > >> ser vários, podendo ter a contribuição aqui da lista. Por > exemplo, eu > >> encontro um tutorial interessante, e passo pro pessoal > postar nos links.. > >> > >> Não é grandes coisas, mas já acho mais útil e limpo do que > o Joolma! Eu > >> mesmo demorei pra encontrar a forma de entrar na lista :) > >> > >> Bom, ta aí a minha opinião! > >> > >> Att. > >> > >> 2008/8/20 Vinicius Cruz <[EMAIL PROTECTED] > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>> > >> > >>> o site feito em CI tá fora. Imagine, se não conseguimos > tempo pra > >>> contribuir com conteúdo, imagine com o desenvolvimento do > site.. =D > >>> > >>> Bom, Marcus e Newton. Concordo com vocês quanto ao > conteúdo, e até entendo > >>> a posição de ambos de, por estar atarefado e já ter > experiência com oba-oba > >>> de comunidade, não se comprometer ou se esforçar pra > escrever algo. Acho bem > >>> comodo essa posição, alias, acho que já aprendi. Da > próxima vez fico do lado > >>> de vocês. =) > >>> > >>> Eu, sinceramente, queria contribuir. Além do problema em > comum a todos > >>> (muito trampo), fico meio sem saber o que escrever...=/ > >>> Acho que pelo fato de nunca ter escrito artigos assim.. > Vou começar > >>> tentando escrever artigos no meu blog, pra ver como fica. =) > >>> > >>> É isso. > >>> > >>> Vinicius > >>> > >>> 2008/8/20 Anderson Unsonst <[EMAIL PROTECTED] > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>> > >>> > >>>> concordo com o edinho distutir formas de resolver o > problema é muito mais > >>>> produtivo =] go go go ci.br <http://ci.br> feito com o > proprio ci ^^ > >>>> > >>>> _______________________________________________ > >>>> Lista mailing list > >>>> [email protected] <mailto:[email protected]> > >>>> > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > >>>> > >>>> > >>> _______________________________________________ > >>> Lista mailing list > >>> [email protected] <mailto:[email protected]> > >>> > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > >>> > >>> > >> > >> -- > >> _________________________________ > >> Alexandre Silveira Neto > >> Técnico em Sistemas de Informação > >> Tecnólogo em Análise e Desenvolvimento de Sistemas > >> E-Mail/MSN: [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> > >> > >> _______________________________________________ > >> Lista mailing list > >> [email protected] <mailto:[email protected]> > >> > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > >> > >> > >> > > > > > > > > > > -- > Muita sorte para nós! > > Marco Antônio > > ** > * Pier de Ipanema ( http://www.pierdeipanema.com.br/ ) > * Hosting-Rio Websites ( http://www.hosting-rio.com.br/ ) > * CodeIgniter PHP framework ( http://www.codeigniter.com.br/ ) > > > > _______________________________________________ > Lista mailing list > [email protected] <mailto:[email protected]> > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Lista mailing list > [email protected] > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > -- Muita sorte para nós! 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