Os ânimos estão exaltados mesmo.. até nas mensagens de "deixa disso", tem umas cutucadas...
Deixa disso é deixa disso! rs. Assuntos pessoais deveriam ser tratados em pvt. ;). 2008/8/20 Hermes Alves <[EMAIL PROTECTED]>: > Marco carrega a cruz e ainda tem uns soldados que dão chibatada é foda. > > Vamos mudar de assunto? Pois este blá blá só está saindo merda. > > Vamos falar de Code Igniter? Que o site eu me viro com o Marco e com os que > desejarem contribuir de verdade e não apenas dizer: "Eu disse". > > Fraternalmente, > > Hermes Alves > > Marcus Cavalcanti escreveu: > > Mais uma coisa que reforça a minha "tese".. iniciativa louvável do Marco, > Hermes e de mais quem se envolveu, mas nem um planejamento sobre o > gerenciador de conteúdo a ser usado foi feito.. como que o site pode bombar > assim? > > Eu sou muito chato... > > 2008/8/20 Marco Antonio <[EMAIL PROTECTED]> >> >> Oi Paulo, numa das msgs eu coloquei sim o que estava ocorrendo. >> A invasão não trouxe nenhuma consequência para o conteúdo do site. O >> "hacker" apenas avisou que tínhamos uma vulnerabilidade no Joomla. >> Como estava em andamento a migração para o Drupal, achei melhor não >> perder tempo corrigindo o Joomla e partir para colocar no ar o Drupal >> que está pronto, faltando apenas migrar os dados. >> Então no momento é isso. Mas diante dos fatos, vamos aguardar um pouco. >> >> Abs >> >> Paulo Souza escreveu: >> > Eu soube logo cedo ao conferir o meu email que o site estava com >> > problemas e até agora não vi nenhuma solução, apenas discussões sem >> > sentido. >> > A pergunta é : >> > - Quem está resolvendo o problema? >> > - Será que estão precisando da nossa ajuda? >> > >> > >> > Em Qua, 2008-08-20 às 16:00 -0300, Marco Antonio escreveu: >> > >> >> Em nenhum momento eu digo que devemos carregar alguém no colo. Sou >> >> totalmente contrário a isso. >> >> Até porque o que tenho construí com muita ralação. Seria incoerência >> >> minha. >> >> O que enfatizo é a necessidade de mecanismos que aproximem o usuário, >> >> que cative ele. E se fizermos uma enquete, acredito que muitas pessoas >> >> que usam o CI, tiveram como primeira boa impressão essa lista. >> >> É só isso. >> >> >> >> >> >> >> >> Marcus Cavalcanti escreveu: >> >> >> >>> marco, não é questão de "não dar chance" aos novatos, é questão de >> >>> ensinar como se pesca e não dar o peixe, é algo clichê, mas que as >> >>> pessoas não põe em prática por pena ou achismo... >> >>> >> >>> eu fui novato, fiz perguntas idiotas e só começei a evoluir quando eu >> >>> fui atrás das coisas ao invés de esperar que as coisas viesse até a >> >>> mim, tudo na vida é assim, se vc quer algo vc tem que ir atrás, se >> >>> esforçar. >> >>> >> >>> acho que vc misturou as coisas, nos foruns gringos vc percebe >> >>> nitidamente como tratam isso.. vai no forum do drupal, do proprio ci e >> >>> etc e veja a forma como as pessoas discutem, debatem e perguntam.. é >> >>> diferente. >> >>> >> >>> mais um ditado: o pior cego é aquele que não quer enxergar. >> >>> >> >>> 2008/8/20 Marco Antonio <[EMAIL PROTECTED] >> >>> <mailto:[EMAIL PROTECTED]>> >> >>> >> >>> Marcus, um ponto eu discordo de vc. >> >>> Já imaginou se todas as listas de todos os softwares só tratarem >> >>> assuntos "interessantes" ? O sistema não cresce. Se o sistema não >> >>> cresce, não evolui. >> >>> Eu acho válido como tem no php, listas para novatos e para >> >>> experts, onde >> >>> se encoraja a postar dúvidas que não foram solucionadas em outras >> >>> listas. Mas isso é php que tem uma baita base de usuários. >> >>> Discriminar (não no sentido exato da palavra) o novato, que vem >> >>> sempre >> >>> com as mesmas perguntas (que por vezes dá no saco mesmo, concordo) >> >>> é um >> >>> passo para fechar a lista e até mesmo o ci. >> >>> O sucesso de um software livre depende muito do tamanho de sua >> >>> base para >> >>> prosperar. E para isso, precisamos ter paciência com os que >> >>> chegam, >> >>> senão eles vão para outro lugar que os recebam melhor. >> >>> E se de 10 que chegarem, 1 continuar ajudando já estamos fazendo >> >>> alguma >> >>> coisa. >> >>> Com toda certeza é muito chato ficar repetindo aonde colocar >> >>> determinado >> >>> arquivo, como ativar o rewrite etc.. :) Mas, o tempo que se perde, >> >>> as >> >>> vezes vale a pena como uma tentativa de expansão da base de >> >>> usuários. >> >>> Posso estar enganado, mas tenho visto que os fóruns/listas que se >> >>> fecharam muito aos que chegam, ou estão agonizando ou já morreram >> >>> faz >> >>> tempo. Exceção obviamente para os grandes, apesar que "tamanho não >> >>> é >> >>> documento", e "quanto maior maior o tombo", não é mesmo ? Veja o >> >>> caso >> >>> AOL, cheio de arrogância no Brasil... Cadê eles ? E outros tantos >> >>> gigantes que hoje nem na lembrança estão... :) >> >>> A internet tem isso, da mesma forma que joga uma >> >>> idéia/conceito/projeto >> >>> no espaço, enriquecendo alguém da noite para o dia, joga também na >> >>> masmorra... >> >>> Por fim, considerando seus argumentos e se houver condições para >> >>> isso, >> >>> uma opção seria seguir o exemplo do Php, uma lista para novatos e >> >>> outra >> >>> para especialistas... Será que funciona aqui ??? >> >>> >> >>> Abs >> >>> >> >>> Marcus Cavalcanti escreveu: >> >>> > E volto a reptir, a culpa não é joomla, drupal, typo3, >> >>> wordpress, >> >>> > enfim, qualquer coisa que seja.. meu Deus, é difícil.. o >> >>> problema é >> >>> > falta de um planejamento, de expectativas, de idéias. >> >>> > >> >>> > Fazer mais do mesmo para que? Re-inventar a roda? Melhor postar >> >>> em >> >>> > blog como alguém citou.. >> >>> > >> >>> > Mais um projeto free que bomba: linux. >> >>> > >> >>> > >> >>> > 2008/8/20 Marcus Cavalcanti <[EMAIL PROTECTED] >> >>> <mailto:[EMAIL PROTECTED]> >> >>> > <mailto:[EMAIL PROTECTED] >> >>> <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>> >> >>> > >> >>> > A questão não é projetos open-source, e sim projetos sérios. >> >>> > >> >>> > Vários projetos open-source tem uma apoio bem interessante >> >>> da >> >>> > comunidade. só para citar: >> >>> > >> >>> > * Wikipedia >> >>> > * Spring >> >>> > * Struts >> >>> > * Hibernate >> >>> > * RoR >> >>> > * MySQL >> >>> > * Postgres >> >>> > * PHP >> >>> > * Java >> >>> > * Zope >> >>> > * Drupal >> >>> > >> >>> > Nossa, tem muito ... e pq as pessoas se sentem motivadas a >> >>> > participar? Pq o negócio é sério, passa seriedade. Eu nunca >> >>> quis >> >>> > participar do site, sempre fui contra para falaer a verdade >> >>> ... >> >>> > defendia a idéia do "se nem na lista conseguimos manter um >> >>> nível, >> >>> > pq criar outro canal de comunicação?" e aí vem os >> >>> > pseudos-empreendedores com os já conehcidos argumentos "ah >> >>> pq ao >> >>> > invés de criticar vc nao ajuda?", "estamos querendo fazer >> >>> algo em >> >>> > prol da comunidade e o pessoal mete o malho", enfim um monte >> >>> > desses que eu já ouvi a exaustão ... o problema chama-se, >> >>> como >> >>> > alguém disse, PESSOAS. Só que para mim, não da forma que a >> >>> pessoa >> >>> > citou, o problema para mim deve-se ao fato de as pessoas só >> >>> > enxergarem o que lhe é conveniente no calor da emoção, >> >>> ninguém >> >>> > analisa friamente os fatos e o cenário de uma pessoa que deu >> >>> uma >> >>> > opinião ... eu nunca quis desmotivar ninguém, mas nunca vi >> >>> motivo >> >>> > algum para motivar. Vi nego discutindo logomarca, cor, fonte >> >>> e não >> >>> > vi ninguém discutindo idéias, formatos, conteúdo .. parecia >> >>> um >> >>> > monte de crianças animadas com o brinquedo novo. >> >>> Sinceramente, >> >>> > sempre soube que o final ia ser esse.. >> >>> > >> >>> > E ainda assim, mesmo sendo o advogado do diabo, um dos >> >>> poucos >> >>> > conteúdos que tem no site é de minha autoria. Isso pq eu não >> >>> quero >> >>> > ajudar... >> >>> > >> >>> > Pessoal, vamos largar de ser sensíveis e infantis e enxergar >> >>> as >> >>> > coisas como elas são, por favor. Um cara aí mesmo disse que >> >>> viu o >> >>> > site no Google e foi entrar todo animado e ficou >> >>> extramamente >> >>> > decepcionado.. como eu disse, é queimação com a imagem do >> >>> CI... >> >>> > >> >>> > Pq ao invés de se preocupar com um site fantasma as pessoas >> >>> não se >> >>> > preocupam com o nível da lista? Que para mim (eu sendo fdp >> >>> mais >> >>> > uma vez) é fraco, o que as pessoas discutem aqui tem no >> >>> fórum do >> >>> > CI, é mais questão especificamente técnica, que tem em >> >>> manual, no >> >>> > google, fórum, wiki do que questão de conceito.. quando >> >>> surge uma >> >>> > questão ou outra mais interessante, os tópicos morrem. Então >> >>> eu >> >>> > pergunto: como um site CI.br pode ser bom dessa forma? Não >> >>> tô >> >>> > exigindo que ninguém seja o mestre do CI, mas que as pessoas >> >>> > tenham mais boa vontade na procura, no interesse e na >> >>> evolução. >> >>> > >> >>> > Tem um provérbio chinês que diz algo mais ou menos assim "É >> >>> melhor >> >>> > não começar algo, do que começar e não terminar". >> >>> > >> >>> > >> >>> > >> >>> > >> >>> > 2008/8/20 Marco Antonio <[EMAIL PROTECTED] >> >>> <mailto:[EMAIL PROTECTED]> >> >>> > <mailto:[EMAIL PROTECTED] >> >>> <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>> >> >>> > >> >>> > Só complementando, também em nenhum momento tomei a >> >>> iniciativa >> >>> > contando >> >>> > >> >>> > com as pessoas ajudarem. Eu já sabia como isso >> >>> funcionava. E >> >>> > por isso >> >>> > mesmo coloquei a mão na massa, porque na maioria das >> >>> vezes, em >> >>> > comunidades opensource, onde não há remuneração, as >> >>> pessoas ficam >> >>> > discutindo o que fazer e não fazer e não fazem nada. :) >> >>> > Desde o início fui bem claro, eu colocaria no ar o CMS, >> >>> os >> >>> > participantes >> >>> > da lista teriam acesso para edição do conteúdo e com >> >>> isso poderiam >> >>> > colaborar com toda a comunidade. >> >>> > Inclusive na época foi solicitado que alguém >> >>> administrasse o >> >>> > site, já >> >>> > que eu não teria tempo naquele momento, quando 2 pessoas >> >>> se >> >>> > apresentaram. >> >>> > Então não houve ilusão de minha parte que todos iriam >> >>> ajudar >> >>> > no site. Se >> >>> > buscar no histórico da lista, fica bem claro as >> >>> intenções e >> >>> > manifestações de cada um. Eu seria muito ingênuo... :D >> >>> > >> >>> > >> >>> > Newton Wagner escreveu: >> >>> > > Não acho que o problema é não ter tentado... quem se >> >>> dispôs >> >>> > a ajudar, >> >>> > > têm de ajudar. Falamos disso na época e todo mundo >> >>> falou que >> >>> > não, que >> >>> > > ia contribuir e etc... >> >>> > > >> >>> > > O problema do Joomla gerou uma oportunidade pra >> >>> refletir o >> >>> > que fazer >> >>> > > com o site, já que ele não foi pra frente. >> >>> > > >> >>> > > >> >>> > > 2008/8/20 Alexandre Silveira <[EMAIL PROTECTED] >> >>> <mailto:[EMAIL PROTECTED]> >> >>> > <mailto:[EMAIL PROTECTED] >> >>> <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>>: >> >>> > > >> >>> > >> Pessoal, vou dar a opiniao de quem é novo na lista: >> >>> > >> >> >>> > >> Com relação ao site, é fato que mal tem conteúdo. >> >>> Confesso >> >>> > que quando o >> >>> > >> encontrei no Google, criei uma grande expectativa com >> >>> > relação a esse >> >>> > >> conteúdo, afinal eu to começando com CI e achar um >> >>> site >> >>> > brasileiro sobre >> >>> > >> ele, foi ótimo. Acabei tendo uma grande decepção >> >>> quando >> >>> > abri o site e vi o >> >>> > >> pouco conteúdo. Não quero criticar alguém específico, >> >>> mas >> >>> > se o teste foi >> >>> > >> feito, e não deu certo, acredito que este seja o >> >>> momento >> >>> > para repensar se é >> >>> > >> válido mantê-lo. >> >>> > >> >> >>> > >> Minha dica é que deixem um site bem simples, com link >> >>> pro >> >>> > user_guide em >> >>> > >> pt-br (Esse sim foi o grande "achado" da minha busca >> >>> no >> >>> > google) e uma >> >>> > >> explicação sobre a lista, por fim uns links do CI... >> >>> Esses >> >>> > links poderiam >> >>> > >> ser vários, podendo ter a contribuição aqui da lista. >> >>> Por >> >>> > exemplo, eu >> >>> > >> encontro um tutorial interessante, e passo pro >> >>> pessoal >> >>> > postar nos links.. >> >>> > >> >> >>> > >> Não é grandes coisas, mas já acho mais útil e limpo >> >>> do que >> >>> > o Joolma! Eu >> >>> > >> mesmo demorei pra encontrar a forma de entrar na >> >>> lista :) >> >>> > >> >> >>> > >> Bom, ta aí a minha opinião! >> >>> > >> >> >>> > >> Att. >> >>> > >> >> >>> > >> 2008/8/20 Vinicius Cruz <[EMAIL PROTECTED] >> >>> <mailto:[EMAIL PROTECTED]> >> >>> > <mailto:[EMAIL PROTECTED] >> >>> <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>> >> >>> > >> >> >>> > >>> o site feito em CI tá fora. Imagine, se não >> >>> conseguimos >> >>> > tempo pra >> >>> > >>> contribuir com conteúdo, imagine com o >> >>> desenvolvimento do >> >>> > site.. =D >> >>> > >>> >> >>> > >>> Bom, Marcus e Newton. Concordo com vocês quanto ao >> >>> > conteúdo, e até entendo >> >>> > >>> a posição de ambos de, por estar atarefado e já ter >> >>> > experiência com oba-oba >> >>> > >>> de comunidade, não se comprometer ou se esforçar pra >> >>> > escrever algo. Acho bem >> >>> > >>> comodo essa posição, alias, acho que já aprendi. Da >> >>> > próxima vez fico do lado >> >>> > >>> de vocês. =) >> >>> > >>> >> >>> > >>> Eu, sinceramente, queria contribuir. Além do >> >>> problema em >> >>> > comum a todos >> >>> > >>> (muito trampo), fico meio sem saber o que >> >>> escrever...=/ >> >>> > >>> Acho que pelo fato de nunca ter escrito artigos >> >>> assim.. >> >>> > Vou começar >> >>> > >>> tentando escrever artigos no meu blog, pra ver como >> >>> fica. =) >> >>> > >>> >> >>> > >>> É isso. >> >>> > >>> >> >>> > >>> Vinicius >> >>> > >>> >> >>> > >>> 2008/8/20 Anderson Unsonst >> >>> <[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> >> >>> > <mailto:[EMAIL PROTECTED] >> >>> <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>> >> >>> > >>> >> >>> > >>>> concordo com o edinho distutir formas de resolver o >> >>> > problema é muito mais >> >>> > >>>> produtivo =] go go go ci.br <http://ci.br> >> >>> <http://ci.br> feito com o >> >>> > proprio ci ^^ >> >>> > >>>> >> >>> > >>>> _______________________________________________ >> >>> > >>>> Lista mailing list >> >>> > >>>> [email protected] >> >>> <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected] >> >>> <mailto:[email protected]>> >> >>> > >>>> >> >>> > >> >>> >> >>> http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br >> >>> > >>>> >> >>> > >>>> >> >>> > >>> _______________________________________________ >> >>> > >>> Lista mailing list >> >>> > >>> [email protected] >> >>> <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected] >> >>> <mailto:[email protected]>> >> >>> > >>> >> >>> > >> >>> >> >>> http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br >> >>> > >>> >> >>> > >>> >> >>> > >> >> >>> > >> -- >> >>> > >> _________________________________ >> >>> > >> Alexandre Silveira Neto >> >>> > >> Técnico em Sistemas de Informação >> >>> > >> Tecnólogo em Análise e Desenvolvimento de Sistemas >> >>> > >> E-Mail/MSN: [EMAIL PROTECTED] >> >>> <mailto:[EMAIL PROTECTED]> <mailto:[EMAIL PROTECTED] >> >>> <mailto:[EMAIL PROTECTED]>> >> >>> > >> >> >>> > >> _______________________________________________ >> >>> > >> Lista mailing list >> >>> > >> [email protected] >> >>> <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected] >> >>> <mailto:[email protected]>> >> >>> > >> >> >>> > >> >>> >> >>> http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br >> >>> > >> >> >>> > >> >> >>> > >> >> >>> > > >> >>> > > >> >>> > > >> >>> > > >> >>> > >> >>> > -- >> >>> > Muita sorte para nós! >> >>> > >> >>> > Marco Antônio >> >>> > >> >>> > ** >> >>> > * Pier de Ipanema ( http://www.pierdeipanema.com.br/ ) >> >>> > * Hosting-Rio Websites ( http://www.hosting-rio.com.br/ >> >>> ) >> >>> > * CodeIgniter PHP framework ( >> >>> http://www.codeigniter.com.br/ ) >> >>> > >> >>> > >> >>> > >> >>> > _______________________________________________ >> >>> > Lista mailing list >> >>> > [email protected] >> >>> <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected] >> >>> <mailto:[email protected]>> >> >>> > >> >>> >> >>> http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br >> >>> > >> >>> > >> >>> > >> >>> > >> >>> >> >>> ------------------------------------------------------------------------ >> >>> > >> >>> > _______________________________________________ >> >>> > Lista mailing list >> >>> > [email protected] <mailto:[email protected]> >> >>> > >> >>> http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br >> >>> > >> >>> >> >>> -- >> >>> Muita sorte para nós! 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