Em nenhum momento eu digo que devemos carregar alguém no colo. Sou totalmente contrário a isso. Até porque o que tenho construí com muita ralação. Seria incoerência minha. O que enfatizo é a necessidade de mecanismos que aproximem o usuário, que cative ele. E se fizermos uma enquete, acredito que muitas pessoas que usam o CI, tiveram como primeira boa impressão essa lista. É só isso.
Marcus Cavalcanti escreveu: > marco, não é questão de "não dar chance" aos novatos, é questão de > ensinar como se pesca e não dar o peixe, é algo clichê, mas que as > pessoas não põe em prática por pena ou achismo... > > eu fui novato, fiz perguntas idiotas e só começei a evoluir quando eu > fui atrás das coisas ao invés de esperar que as coisas viesse até a > mim, tudo na vida é assim, se vc quer algo vc tem que ir atrás, se > esforçar. > > acho que vc misturou as coisas, nos foruns gringos vc percebe > nitidamente como tratam isso.. vai no forum do drupal, do proprio ci e > etc e veja a forma como as pessoas discutem, debatem e perguntam.. é > diferente. > > mais um ditado: o pior cego é aquele que não quer enxergar. > > 2008/8/20 Marco Antonio <[EMAIL PROTECTED] > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>> > > Marcus, um ponto eu discordo de vc. > Já imaginou se todas as listas de todos os softwares só tratarem > assuntos "interessantes" ? O sistema não cresce. Se o sistema não > cresce, não evolui. > Eu acho válido como tem no php, listas para novatos e para > experts, onde > se encoraja a postar dúvidas que não foram solucionadas em outras > listas. Mas isso é php que tem uma baita base de usuários. > Discriminar (não no sentido exato da palavra) o novato, que vem sempre > com as mesmas perguntas (que por vezes dá no saco mesmo, concordo) > é um > passo para fechar a lista e até mesmo o ci. > O sucesso de um software livre depende muito do tamanho de sua > base para > prosperar. E para isso, precisamos ter paciência com os que chegam, > senão eles vão para outro lugar que os recebam melhor. > E se de 10 que chegarem, 1 continuar ajudando já estamos fazendo > alguma > coisa. > Com toda certeza é muito chato ficar repetindo aonde colocar > determinado > arquivo, como ativar o rewrite etc.. :) Mas, o tempo que se perde, as > vezes vale a pena como uma tentativa de expansão da base de usuários. > Posso estar enganado, mas tenho visto que os fóruns/listas que se > fecharam muito aos que chegam, ou estão agonizando ou já morreram faz > tempo. Exceção obviamente para os grandes, apesar que "tamanho não é > documento", e "quanto maior maior o tombo", não é mesmo ? Veja o caso > AOL, cheio de arrogância no Brasil... Cadê eles ? E outros tantos > gigantes que hoje nem na lembrança estão... :) > A internet tem isso, da mesma forma que joga uma > idéia/conceito/projeto > no espaço, enriquecendo alguém da noite para o dia, joga também na > masmorra... > Por fim, considerando seus argumentos e se houver condições para isso, > uma opção seria seguir o exemplo do Php, uma lista para novatos e > outra > para especialistas... Será que funciona aqui ??? > > Abs > > Marcus Cavalcanti escreveu: > > E volto a reptir, a culpa não é joomla, drupal, typo3, wordpress, > > enfim, qualquer coisa que seja.. meu Deus, é difícil.. o problema é > > falta de um planejamento, de expectativas, de idéias. > > > > Fazer mais do mesmo para que? Re-inventar a roda? Melhor postar em > > blog como alguém citou.. > > > > Mais um projeto free que bomba: linux. > > > > > > 2008/8/20 Marcus Cavalcanti <[EMAIL PROTECTED] > <mailto:[EMAIL PROTECTED]> > > <mailto:[EMAIL PROTECTED] > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>> > > > > A questão não é projetos open-source, e sim projetos sérios. > > > > Vários projetos open-source tem uma apoio bem interessante da > > comunidade. só para citar: > > > > * Wikipedia > > * Spring > > * Struts > > * Hibernate > > * RoR > > * MySQL > > * Postgres > > * PHP > > * Java > > * Zope > > * Drupal > > > > Nossa, tem muito ... e pq as pessoas se sentem motivadas a > > participar? Pq o negócio é sério, passa seriedade. Eu nunca quis > > participar do site, sempre fui contra para falaer a verdade ... > > defendia a idéia do "se nem na lista conseguimos manter um > nível, > > pq criar outro canal de comunicação?" e aí vem os > > pseudos-empreendedores com os já conehcidos argumentos "ah pq ao > > invés de criticar vc nao ajuda?", "estamos querendo fazer > algo em > > prol da comunidade e o pessoal mete o malho", enfim um monte > > desses que eu já ouvi a exaustão ... o problema chama-se, como > > alguém disse, PESSOAS. Só que para mim, não da forma que a > pessoa > > citou, o problema para mim deve-se ao fato de as pessoas só > > enxergarem o que lhe é conveniente no calor da emoção, ninguém > > analisa friamente os fatos e o cenário de uma pessoa que deu uma > > opinião ... eu nunca quis desmotivar ninguém, mas nunca vi > motivo > > algum para motivar. Vi nego discutindo logomarca, cor, fonte > e não > > vi ninguém discutindo idéias, formatos, conteúdo .. parecia um > > monte de crianças animadas com o brinquedo novo. Sinceramente, > > sempre soube que o final ia ser esse.. > > > > E ainda assim, mesmo sendo o advogado do diabo, um dos poucos > > conteúdos que tem no site é de minha autoria. Isso pq eu não > quero > > ajudar... > > > > Pessoal, vamos largar de ser sensíveis e infantis e enxergar as > > coisas como elas são, por favor. Um cara aí mesmo disse que > viu o > > site no Google e foi entrar todo animado e ficou extramamente > > decepcionado.. como eu disse, é queimação com a imagem do CI... > > > > Pq ao invés de se preocupar com um site fantasma as pessoas > não se > > preocupam com o nível da lista? Que para mim (eu sendo fdp mais > > uma vez) é fraco, o que as pessoas discutem aqui tem no fórum do > > CI, é mais questão especificamente técnica, que tem em > manual, no > > google, fórum, wiki do que questão de conceito.. quando > surge uma > > questão ou outra mais interessante, os tópicos morrem. Então eu > > pergunto: como um site CI.br pode ser bom dessa forma? Não tô > > exigindo que ninguém seja o mestre do CI, mas que as pessoas > > tenham mais boa vontade na procura, no interesse e na evolução. > > > > Tem um provérbio chinês que diz algo mais ou menos assim "É > melhor > > não começar algo, do que começar e não terminar". > > > > > > > > > > 2008/8/20 Marco Antonio <[EMAIL PROTECTED] > <mailto:[EMAIL PROTECTED]> > > <mailto:[EMAIL PROTECTED] > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>> > > > > Só complementando, também em nenhum momento tomei a > iniciativa > > contando > > > > com as pessoas ajudarem. Eu já sabia como isso funcionava. E > > por isso > > mesmo coloquei a mão na massa, porque na maioria das > vezes, em > > comunidades opensource, onde não há remuneração, as > pessoas ficam > > discutindo o que fazer e não fazer e não fazem nada. :) > > Desde o início fui bem claro, eu colocaria no ar o CMS, os > > participantes > > da lista teriam acesso para edição do conteúdo e com > isso poderiam > > colaborar com toda a comunidade. > > Inclusive na época foi solicitado que alguém administrasse o > > site, já > > que eu não teria tempo naquele momento, quando 2 pessoas se > > apresentaram. > > Então não houve ilusão de minha parte que todos iriam ajudar > > no site. Se > > buscar no histórico da lista, fica bem claro as intenções e > > manifestações de cada um. Eu seria muito ingênuo... :D > > > > > > Newton Wagner escreveu: > > > Não acho que o problema é não ter tentado... quem se > dispôs > > a ajudar, > > > têm de ajudar. Falamos disso na época e todo mundo > falou que > > não, que > > > ia contribuir e etc... > > > > > > O problema do Joomla gerou uma oportunidade pra refletir o > > que fazer > > > com o site, já que ele não foi pra frente. > > > > > > > > > 2008/8/20 Alexandre Silveira <[EMAIL PROTECTED] > <mailto:[EMAIL PROTECTED]> > > <mailto:[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>>: > > > > > >> Pessoal, vou dar a opiniao de quem é novo na lista: > > >> > > >> Com relação ao site, é fato que mal tem conteúdo. > Confesso > > que quando o > > >> encontrei no Google, criei uma grande expectativa com > > relação a esse > > >> conteúdo, afinal eu to começando com CI e achar um site > > brasileiro sobre > > >> ele, foi ótimo. Acabei tendo uma grande decepção quando > > abri o site e vi o > > >> pouco conteúdo. Não quero criticar alguém específico, mas > > se o teste foi > > >> feito, e não deu certo, acredito que este seja o momento > > para repensar se é > > >> válido mantê-lo. > > >> > > >> Minha dica é que deixem um site bem simples, com link pro > > user_guide em > > >> pt-br (Esse sim foi o grande "achado" da minha busca no > > google) e uma > > >> explicação sobre a lista, por fim uns links do CI... > Esses > > links poderiam > > >> ser vários, podendo ter a contribuição aqui da lista. Por > > exemplo, eu > > >> encontro um tutorial interessante, e passo pro pessoal > > postar nos links.. > > >> > > >> Não é grandes coisas, mas já acho mais útil e limpo > do que > > o Joolma! Eu > > >> mesmo demorei pra encontrar a forma de entrar na lista :) > > >> > > >> Bom, ta aí a minha opinião! > > >> > > >> Att. > > >> > > >> 2008/8/20 Vinicius Cruz <[EMAIL PROTECTED] > <mailto:[EMAIL PROTECTED]> > > <mailto:[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>> > > >> > > >>> o site feito em CI tá fora. Imagine, se não conseguimos > > tempo pra > > >>> contribuir com conteúdo, imagine com o > desenvolvimento do > > site.. =D > > >>> > > >>> Bom, Marcus e Newton. Concordo com vocês quanto ao > > conteúdo, e até entendo > > >>> a posição de ambos de, por estar atarefado e já ter > > experiência com oba-oba > > >>> de comunidade, não se comprometer ou se esforçar pra > > escrever algo. Acho bem > > >>> comodo essa posição, alias, acho que já aprendi. Da > > próxima vez fico do lado > > >>> de vocês. =) > > >>> > > >>> Eu, sinceramente, queria contribuir. Além do problema em > > comum a todos > > >>> (muito trampo), fico meio sem saber o que escrever...=/ > > >>> Acho que pelo fato de nunca ter escrito artigos assim.. > > Vou começar > > >>> tentando escrever artigos no meu blog, pra ver como > fica. =) > > >>> > > >>> É isso. > > >>> > > >>> Vinicius > > >>> > > >>> 2008/8/20 Anderson Unsonst > <[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> > > <mailto:[EMAIL PROTECTED] > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>> > > >>> > > >>>> concordo com o edinho distutir formas de resolver o > > problema é muito mais > > >>>> produtivo =] go go go ci.br <http://ci.br> > <http://ci.br> feito com o > > proprio ci ^^ > > >>>> > > >>>> _______________________________________________ > > >>>> Lista mailing list > > >>>> [email protected] > <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected] > <mailto:[email protected]>> > > >>>> > > > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > > >>>> > > >>>> > > >>> _______________________________________________ > > >>> Lista mailing list > > >>> [email protected] > <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected] > <mailto:[email protected]>> > > >>> > > > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > > >>> > > >>> > > >> > > >> -- > > >> _________________________________ > > >> Alexandre Silveira Neto > > >> Técnico em Sistemas de Informação > > >> Tecnólogo em Análise e Desenvolvimento de Sistemas > > >> E-Mail/MSN: [EMAIL PROTECTED] > <mailto:[EMAIL PROTECTED]> <mailto:[EMAIL PROTECTED] > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>> > > >> > > >> _______________________________________________ > > >> Lista mailing list > > >> [email protected] > <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected] > <mailto:[email protected]>> > > >> > > > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > > >> > > >> > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > Muita sorte para nós! > > > > Marco Antônio > > > > ** > > * Pier de Ipanema ( http://www.pierdeipanema.com.br/ ) > > * Hosting-Rio Websites ( http://www.hosting-rio.com.br/ ) > > * CodeIgniter PHP framework ( > http://www.codeigniter.com.br/ ) > > > > > > > > _______________________________________________ > > Lista mailing list > > [email protected] > <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected] > <mailto:[email protected]>> > > > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > > > > > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > > > _______________________________________________ > > Lista mailing list > > [email protected] <mailto:[email protected]> > > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > > > > -- > Muita sorte para nós! > > Marco Antônio > > ** > * Pier de Ipanema ( http://www.pierdeipanema.com.br/ ) > * Hosting-Rio Websites ( http://www.hosting-rio.com.br/ ) > * CodeIgniter PHP framework ( http://www.codeigniter.com.br/ ) > > > > _______________________________________________ > Lista mailing list > [email protected] <mailto:[email protected]> > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Lista mailing list > [email protected] > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > -- Muita sorte para nós! Marco Antônio ** * Pier de Ipanema ( http://www.pierdeipanema.com.br/ ) * Hosting-Rio Websites ( http://www.hosting-rio.com.br/ ) * CodeIgniter PHP framework ( http://www.codeigniter.com.br/ ) _______________________________________________ Lista mailing list [email protected] http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br
