Eu soube logo cedo ao conferir o meu email que o site estava com problemas e até agora não vi nenhuma solução, apenas discussões sem sentido. A pergunta é : - Quem está resolvendo o problema? - Será que estão precisando da nossa ajuda?
Em Qua, 2008-08-20 às 16:00 -0300, Marco Antonio escreveu: > Em nenhum momento eu digo que devemos carregar alguém no colo. Sou > totalmente contrário a isso. > Até porque o que tenho construí com muita ralação. Seria incoerência minha. > O que enfatizo é a necessidade de mecanismos que aproximem o usuário, > que cative ele. E se fizermos uma enquete, acredito que muitas pessoas > que usam o CI, tiveram como primeira boa impressão essa lista. > É só isso. > > > > Marcus Cavalcanti escreveu: > > marco, não é questão de "não dar chance" aos novatos, é questão de > > ensinar como se pesca e não dar o peixe, é algo clichê, mas que as > > pessoas não põe em prática por pena ou achismo... > > > > eu fui novato, fiz perguntas idiotas e só começei a evoluir quando eu > > fui atrás das coisas ao invés de esperar que as coisas viesse até a > > mim, tudo na vida é assim, se vc quer algo vc tem que ir atrás, se > > esforçar. > > > > acho que vc misturou as coisas, nos foruns gringos vc percebe > > nitidamente como tratam isso.. vai no forum do drupal, do proprio ci e > > etc e veja a forma como as pessoas discutem, debatem e perguntam.. é > > diferente. > > > > mais um ditado: o pior cego é aquele que não quer enxergar. > > > > 2008/8/20 Marco Antonio <[EMAIL PROTECTED] > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>> > > > > Marcus, um ponto eu discordo de vc. > > Já imaginou se todas as listas de todos os softwares só tratarem > > assuntos "interessantes" ? O sistema não cresce. Se o sistema não > > cresce, não evolui. > > Eu acho válido como tem no php, listas para novatos e para > > experts, onde > > se encoraja a postar dúvidas que não foram solucionadas em outras > > listas. Mas isso é php que tem uma baita base de usuários. > > Discriminar (não no sentido exato da palavra) o novato, que vem sempre > > com as mesmas perguntas (que por vezes dá no saco mesmo, concordo) > > é um > > passo para fechar a lista e até mesmo o ci. > > O sucesso de um software livre depende muito do tamanho de sua > > base para > > prosperar. E para isso, precisamos ter paciência com os que chegam, > > senão eles vão para outro lugar que os recebam melhor. > > E se de 10 que chegarem, 1 continuar ajudando já estamos fazendo > > alguma > > coisa. > > Com toda certeza é muito chato ficar repetindo aonde colocar > > determinado > > arquivo, como ativar o rewrite etc.. :) Mas, o tempo que se perde, as > > vezes vale a pena como uma tentativa de expansão da base de usuários. > > Posso estar enganado, mas tenho visto que os fóruns/listas que se > > fecharam muito aos que chegam, ou estão agonizando ou já morreram faz > > tempo. Exceção obviamente para os grandes, apesar que "tamanho não é > > documento", e "quanto maior maior o tombo", não é mesmo ? Veja o caso > > AOL, cheio de arrogância no Brasil... Cadê eles ? E outros tantos > > gigantes que hoje nem na lembrança estão... :) > > A internet tem isso, da mesma forma que joga uma > > idéia/conceito/projeto > > no espaço, enriquecendo alguém da noite para o dia, joga também na > > masmorra... > > Por fim, considerando seus argumentos e se houver condições para isso, > > uma opção seria seguir o exemplo do Php, uma lista para novatos e > > outra > > para especialistas... Será que funciona aqui ??? > > > > Abs > > > > Marcus Cavalcanti escreveu: > > > E volto a reptir, a culpa não é joomla, drupal, typo3, wordpress, > > > enfim, qualquer coisa que seja.. meu Deus, é difícil.. o problema é > > > falta de um planejamento, de expectativas, de idéias. > > > > > > Fazer mais do mesmo para que? Re-inventar a roda? Melhor postar em > > > blog como alguém citou.. > > > > > > Mais um projeto free que bomba: linux. > > > > > > > > > 2008/8/20 Marcus Cavalcanti <[EMAIL PROTECTED] > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]> > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED] > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>> > > > > > > A questão não é projetos open-source, e sim projetos sérios. > > > > > > Vários projetos open-source tem uma apoio bem interessante da > > > comunidade. só para citar: > > > > > > * Wikipedia > > > * Spring > > > * Struts > > > * Hibernate > > > * RoR > > > * MySQL > > > * Postgres > > > * PHP > > > * Java > > > * Zope > > > * Drupal > > > > > > Nossa, tem muito ... e pq as pessoas se sentem motivadas a > > > participar? Pq o negócio é sério, passa seriedade. Eu nunca quis > > > participar do site, sempre fui contra para falaer a verdade ... > > > defendia a idéia do "se nem na lista conseguimos manter um > > nível, > > > pq criar outro canal de comunicação?" e aí vem os > > > pseudos-empreendedores com os já conehcidos argumentos "ah pq ao > > > invés de criticar vc nao ajuda?", "estamos querendo fazer > > algo em > > > prol da comunidade e o pessoal mete o malho", enfim um monte > > > desses que eu já ouvi a exaustão ... o problema chama-se, como > > > alguém disse, PESSOAS. Só que para mim, não da forma que a > > pessoa > > > citou, o problema para mim deve-se ao fato de as pessoas só > > > enxergarem o que lhe é conveniente no calor da emoção, ninguém > > > analisa friamente os fatos e o cenário de uma pessoa que deu uma > > > opinião ... eu nunca quis desmotivar ninguém, mas nunca vi > > motivo > > > algum para motivar. Vi nego discutindo logomarca, cor, fonte > > e não > > > vi ninguém discutindo idéias, formatos, conteúdo .. parecia um > > > monte de crianças animadas com o brinquedo novo. Sinceramente, > > > sempre soube que o final ia ser esse.. > > > > > > E ainda assim, mesmo sendo o advogado do diabo, um dos poucos > > > conteúdos que tem no site é de minha autoria. Isso pq eu não > > quero > > > ajudar... > > > > > > Pessoal, vamos largar de ser sensíveis e infantis e enxergar as > > > coisas como elas são, por favor. Um cara aí mesmo disse que > > viu o > > > site no Google e foi entrar todo animado e ficou extramamente > > > decepcionado.. como eu disse, é queimação com a imagem do CI... > > > > > > Pq ao invés de se preocupar com um site fantasma as pessoas > > não se > > > preocupam com o nível da lista? Que para mim (eu sendo fdp mais > > > uma vez) é fraco, o que as pessoas discutem aqui tem no fórum do > > > CI, é mais questão especificamente técnica, que tem em > > manual, no > > > google, fórum, wiki do que questão de conceito.. quando > > surge uma > > > questão ou outra mais interessante, os tópicos morrem. Então eu > > > pergunto: como um site CI.br pode ser bom dessa forma? Não tô > > > exigindo que ninguém seja o mestre do CI, mas que as pessoas > > > tenham mais boa vontade na procura, no interesse e na evolução. > > > > > > Tem um provérbio chinês que diz algo mais ou menos assim "É > > melhor > > > não começar algo, do que começar e não terminar". > > > > > > > > > > > > > > > 2008/8/20 Marco Antonio <[EMAIL PROTECTED] > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]> > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED] > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>> > > > > > > Só complementando, também em nenhum momento tomei a > > iniciativa > > > contando > > > > > > com as pessoas ajudarem. Eu já sabia como isso funcionava. E > > > por isso > > > mesmo coloquei a mão na massa, porque na maioria das > > vezes, em > > > comunidades opensource, onde não há remuneração, as > > pessoas ficam > > > discutindo o que fazer e não fazer e não fazem nada. :) > > > Desde o início fui bem claro, eu colocaria no ar o CMS, os > > > participantes > > > da lista teriam acesso para edição do conteúdo e com > > isso poderiam > > > colaborar com toda a comunidade. > > > Inclusive na época foi solicitado que alguém administrasse o > > > site, já > > > que eu não teria tempo naquele momento, quando 2 pessoas se > > > apresentaram. > > > Então não houve ilusão de minha parte que todos iriam ajudar > > > no site. Se > > > buscar no histórico da lista, fica bem claro as intenções e > > > manifestações de cada um. Eu seria muito ingênuo... :D > > > > > > > > > Newton Wagner escreveu: > > > > Não acho que o problema é não ter tentado... quem se > > dispôs > > > a ajudar, > > > > têm de ajudar. Falamos disso na época e todo mundo > > falou que > > > não, que > > > > ia contribuir e etc... > > > > > > > > O problema do Joomla gerou uma oportunidade pra refletir o > > > que fazer > > > > com o site, já que ele não foi pra frente. > > > > > > > > > > > > 2008/8/20 Alexandre Silveira <[EMAIL PROTECTED] > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]> > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>>: > > > > > > > >> Pessoal, vou dar a opiniao de quem é novo na lista: > > > >> > > > >> Com relação ao site, é fato que mal tem conteúdo. > > Confesso > > > que quando o > > > >> encontrei no Google, criei uma grande expectativa com > > > relação a esse > > > >> conteúdo, afinal eu to começando com CI e achar um site > > > brasileiro sobre > > > >> ele, foi ótimo. Acabei tendo uma grande decepção quando > > > abri o site e vi o > > > >> pouco conteúdo. Não quero criticar alguém específico, mas > > > se o teste foi > > > >> feito, e não deu certo, acredito que este seja o momento > > > para repensar se é > > > >> válido mantê-lo. > > > >> > > > >> Minha dica é que deixem um site bem simples, com link pro > > > user_guide em > > > >> pt-br (Esse sim foi o grande "achado" da minha busca no > > > google) e uma > > > >> explicação sobre a lista, por fim uns links do CI... > > Esses > > > links poderiam > > > >> ser vários, podendo ter a contribuição aqui da lista. Por > > > exemplo, eu > > > >> encontro um tutorial interessante, e passo pro pessoal > > > postar nos links.. > > > >> > > > >> Não é grandes coisas, mas já acho mais útil e limpo > > do que > > > o Joolma! Eu > > > >> mesmo demorei pra encontrar a forma de entrar na lista :) > > > >> > > > >> Bom, ta aí a minha opinião! > > > >> > > > >> Att. > > > >> > > > >> 2008/8/20 Vinicius Cruz <[EMAIL PROTECTED] > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]> > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>> > > > >> > > > >>> o site feito em CI tá fora. Imagine, se não conseguimos > > > tempo pra > > > >>> contribuir com conteúdo, imagine com o > > desenvolvimento do > > > site.. =D > > > >>> > > > >>> Bom, Marcus e Newton. Concordo com vocês quanto ao > > > conteúdo, e até entendo > > > >>> a posição de ambos de, por estar atarefado e já ter > > > experiência com oba-oba > > > >>> de comunidade, não se comprometer ou se esforçar pra > > > escrever algo. Acho bem > > > >>> comodo essa posição, alias, acho que já aprendi. Da > > > próxima vez fico do lado > > > >>> de vocês. =) > > > >>> > > > >>> Eu, sinceramente, queria contribuir. Além do problema em > > > comum a todos > > > >>> (muito trampo), fico meio sem saber o que escrever...=/ > > > >>> Acho que pelo fato de nunca ter escrito artigos assim.. > > > Vou começar > > > >>> tentando escrever artigos no meu blog, pra ver como > > fica. =) > > > >>> > > > >>> É isso. > > > >>> > > > >>> Vinicius > > > >>> > > > >>> 2008/8/20 Anderson Unsonst > > <[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED] > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>> > > > >>> > > > >>>> concordo com o edinho distutir formas de resolver o > > > problema é muito mais > > > >>>> produtivo =] go go go ci.br <http://ci.br> > > <http://ci.br> feito com o > > > proprio ci ^^ > > > >>>> > > > >>>> _______________________________________________ > > > >>>> Lista mailing list > > > >>>> [email protected] > > <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected] > > <mailto:[email protected]>> > > > >>>> > > > > > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > > > >>>> > > > >>>> > > > >>> _______________________________________________ > > > >>> Lista mailing list > > > >>> [email protected] > > <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected] > > <mailto:[email protected]>> > > > >>> > > > > > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > > > >>> > > > >>> > > > >> > > > >> -- > > > >> _________________________________ > > > >> Alexandre Silveira Neto > > > >> Técnico em Sistemas de Informação > > > >> Tecnólogo em Análise e Desenvolvimento de Sistemas > > > >> E-Mail/MSN: [EMAIL PROTECTED] > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]> <mailto:[EMAIL PROTECTED] > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>> > > > >> > > > >> _______________________________________________ > > > >> Lista mailing list > > > >> [email protected] > > <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected] > > <mailto:[email protected]>> > > > >> > > > > > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > > > >> > > > >> > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > Muita sorte para nós! > > > > > > Marco Antônio > > > > > > ** > > > * Pier de Ipanema ( http://www.pierdeipanema.com.br/ ) > > > * Hosting-Rio Websites ( http://www.hosting-rio.com.br/ ) > > > * CodeIgniter PHP framework ( > > http://www.codeigniter.com.br/ ) > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > Lista mailing list > > > [email protected] > > <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected] > > <mailto:[email protected]>> > > > > > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > > > > > _______________________________________________ > > > Lista mailing list > > > [email protected] <mailto:[email protected]> > > > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > > > > > > > -- > > Muita sorte para nós! > > > > Marco Antônio > > > > ** > > * Pier de Ipanema ( http://www.pierdeipanema.com.br/ ) > > * Hosting-Rio Websites ( http://www.hosting-rio.com.br/ ) > > * CodeIgniter PHP framework ( http://www.codeigniter.com.br/ ) > > > > > > > > _______________________________________________ > > Lista mailing list > > [email protected] <mailto:[email protected]> > > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > > > _______________________________________________ > > Lista mailing list > > [email protected] > > http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br > > > _______________________________________________ Lista mailing list [email protected] http://codeigniter.com.br/mailman/listinfo/lista_codeigniter.com.br
