Und ...... was war jetzt?
Plötzlich Schweigen im Walde!
Wie hat sich die Sitzung entwickelt?
Wohin sind Ross und Reiter gelaufen?
Gibt's ein Protokoll?
Wäre sehr interessiert!

Liebe Grüße
Helga


-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im
Auftrag von juja
Gesendet: Mittwoch, 14. November 2007 10:58
An: [email protected]
Betreff: Re: [netznetz.net] zum stadt-nicht-gespr ä ch: sel
bst-evaluierung!


ja : zum ablegen der mir zugeschriebenen paranoia : wüsst ich 
eigentlich auch gern :
wer, wann, wie, worüber, warum ... mit der stadt ( wem ? ) geredet hat !
denn daß nach der wahl, die qdkler und andere zur stadt gepilgert 
sind hab ich läuten hörn.....

vielleicht kamma das einfach am beginn der sitzung transparent machen 
und klären, bevor wir uns den schlachtplänen widmen, gegen den schlag 
von aussen, der der nicht existierenden community vielleicht zum 
ersten mal zu einem begründungszusammenhang verhelfen könnte  ;  )

gruß
ju



>Ja, ich wollte auch fragen, wer denn da eigentlich am Stadtgespräch
>teilgenommen hat; ja, und ich denke, dass - wie von dir Leo bezeichnet
-
>"Ross und Reiter" heute abend ihre Aktivitäten darlegen sollten,
>lgs
>
>Andreas Leo Findeisen schrieb:
>>  hi juja,
>>  guten morgen community,
>>
>>  ich bin geschockt und nicht bereit,
>>  diese zumutung unwiedersprochen
>>  hinzunehmen.
>>
>>  ich bin außerdem mitglied im qdk und verwahre
>>  mich aufs schärfste dagegen, mit
>>  diesem edikt der stadt wien in zusammenhang
>>  gebracht zu werden! wenn leute aus dem qdk
>>  damit zu tun haben sollten, mögen sie die öffentliche
>>  diskussion nicht scheuen und ross und reiter benennen!,
>>  bis dahin kannst du deine energien auf die stadt
>>  wien konzentrieren, juja, verdächtigungen nach innen
>>  sind jetzt zweitrangig, jetzt gibt es wirklich einen
>>  konflikt mit dem fördergeber!
>>
>>  für so einen schritt hätten sie "uns" unbedingt einen
>>  vorwarnschuss geben müssen,
>>  denn was genau nach den letzten  wahlen eine solche
>>  fremdbestimmung nötig gemacht haben sollte,
>>  kann ich nicht sehen,
>>
>>  eine "evaluation" kann das auch nicht wirklich gewesen
>>  sein, denn argumentiert wird nicht, obwohl netznetz ein
>>  schon hochdifferenziertes regelwerk entwickelt hat,
>>  es werden keine zahlen und schwächen und befürchtungen
>>  artikuliert, es wird nicht abgewogen, warum und weshalb
>>  die wiener szenen mittlerweile für ihre aktive digitale kultur
>>  internationaler gesprächsstoff sind und inwieweit ein
>>  solches oktruiertes Jury-Modell mit 2-Jahres-bindungen
>>  diesen effekt wieder schmälert, gefährdet oder sogar
>>  tötet,
>>
>>  unsere neuen in-spe-koordinatorinnen werden vor vollendete
>>  tatachen gestellt,
>>
>>  auch die halbierung von play.fm ist nicht o.k. - wir kriegen das
sicher auch
>>  selber hin, jedenfalls waren es unsere regeln und unsere ergebnisse,
>>  meinetwegen "fehlerhaft" (denn das ist ansichtsache, inwieweit die
>>  "digitale kultur" sind oder nicht und wie damit umzugehen ist NOCH
eine
>>  andere Frage),  aber UNSERE - und der unterschied zu entscheidungen
>>  einer für die netzkultur ewiger 2-Jahres-Jury dürfte nun auch den
>>  letzten leuten dämmern.
>>
>>  und ich kann nicht sehen, was IN DIESEM AUSMASS krisenhaft schlimm
gewesen
>>  sein soll an der letzten paraflows oder den letzten
>>  wahlergebnissen, wenn nun das gesamte experiment daran - von AUSSEN
-
>>  zu fall gebracht würde. dafür haben wir uns, ich mich auf jeden
fall, NICHT
>>  eingesetzt, dafür habe ich die potentiale und mehrwerte des
experiments
>>  nicht verteidigt und mit bestem gewissen nutzen können!
>>
>>  was an den vorschlägen weise oder abgekartert oder rückschrittlich
>>  ist, interessiert mich heute auch weniger, im moment jedenfalls: sie
kommen
>>  schlichtweg NICHT von uns und wurden NICHT mit uns abgesprochen, wir
>>  haben keinen konsens darüber!
>>
>>  Und ich möchte schon gerne haben, dass die communities meiner
einrichtung
>>  genug geld vergeben, von anderen etwas kriegen und dann am konto
haben, um
>>  zu veranstalten, aber bitte NICHT wieder von der ma 7 zugewiesen!,
nachdem
>>  wir es schon zwei jahre, holprig, aber letztlich erfolgreich, auf
unsere
>>  eigenen weisen geschafft haben!
>>
>>  Auch ich sage: So NICHT! Lassen wir uns nicht entmündigen!
>>
>>  sari und vali, hier ein vorschlag:
>>
>>  wenn die evaluation der stadt wien schon keine argumente,
>>  also auch keine legitimationsgrundlage zum overruling hergibt,
>>  machen wir im gegenzug sofort unsere eigene, z.B. mit einem
mehrseitigen
>  > fragebogen.
>>  Das Ziel: nur viele viele einmal validierte leute, die differenziert
zu
>>  protokoll geben, warum ihm oder ihr  validierung, vergaben,
convention, der
>>  gesamteffekt, usf. in der szene da gut, da schlecht gefallen haben,
die
>>  alternativen bewerten können, eigene vorschläge und wünsche
aufschreiben
>>  und die letzlich ja oder nein zum weitermachen unseres GESAMTEN
EXPERIMENTS
>>  - oder ja oder nein zum vorschlag (nein: vorliegenden vorwurf) der
STADT
>>  WIEN - sagen, nur so eine differenziertes Stimmungsbild kann für die
>>  nächsten tage von bedeutung sein.
>>
>>  Meiner Ansicht nach handelt die Kulturabteilung der Stadt Wien
gerade GEGEN
>>  die Interessen der Mehrzahl ihrer FördernehmerInnen in
Netzkunst/Netzkultur,
>>  und das ließe sich so auch belegen.
>>
>>  Sollte dem nicht so sein, gibt es keinen grund, der stadt wien nicht
wieder
>>  ihr eigenes ressort an den absender zu retournieren. doch das glaube
ich
>>  nicht, will es nicht glauben.
>>
>>  Konstituieren wir uns!
>>
>>  grimmig,
>>
>>  leo
>>
>>
>>  
>>>  Von: juja <[EMAIL PROTECTED]>
>>>  Datum: Tue, 13 Nov 2007 14:54:17 +0100
>>>  An: <[email protected]>
>>>  Betreff: Re: [netznetz.net] mittwoch arbeitsgruppen arbeitsweise
>>>
>>>
>>>  dieses papier trägt die hinterhältige handschrift der qdkler !!
>>>  (du hättest zb. deinem kumpanen lutschi vielleicht raten sollen,
mal
>>>  was anderes auswendig zu lernen als die baumgärtel-kriterien für
>>>  netzkunst/kultur (mit denen er uns schon am anfang des prozesses zu
>>>  langweilen pflegte).......
>>>  dann wärs vielleicht nicht so auffällig .....
>>>
>>>  ich hab keinen paranoiden schub:
>>>  sondern nach 3 jahren interagieren mit vermachteten netznetzlern :
>>>  eine äusserst lehrreiche desillusionierung, die mich dinge erkennen
>>>  lässt, die ich mir vor 3 jahren noch nicht mal hätte vorstellen
>>>  können  !!!
>>>
>>>  bis späta
>>>  ju
>>>
>>>
>>>
>>>    
>>>>  welchen paranoiden schub du grad wieder hast will ich mir gar
nicht
>>>>  vorstellen. aber ich denke ich muss nicht nochmal darauf
hinweisen,
>>>>  dass ich einem jury-system gegenueber _immer_ in der opposition
war.
>>>>
>>>>  und deshalb nochmal: au backe.
>>>>
>>>>
>>>>      
>>>>>  das is ja der gipfel der korruption :
>>>>>  jetzt einen auf unschuldig/erstaunt zu machen !!!
>>>>>
>>>>>
>>>>>        
>>>>>>  uh! au backe!
>>>>>>
>>>>>>  ich bin sicher dort, versuche puenktlich zu sein!
>>>>>>          
>>>>
>>>>
>>>>  _______________________________________________
>>>>  netznetz.net mailing list
>>>>  [email protected]
>>>>  http://listen.esel.at/mailman/listinfo/liste
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