Olá Dória. Não conheço o livro (ou artigo) em que Piaget inventa a Matemática Moderna.
Você saberia me dar a referência? Abraço, Ricardo. 2010/1/25 Francisco Antonio Doria <[email protected]> > 1) Matemática ***´e*** difícil. > > 2) Foi Piaget quem inventou essa da `matemática moderna.' Vivam Trivium e > Quadrivium! > > 2010/1/25 Carlos Gonzalez <[email protected]> > > Caríssimos, >> >> Eu acho que o nome do vídeo (e desta discussão) deveria ser: "por que >> a maioria das pessoas não gosta da matemática", porque senão tem razão >> o Doria: "a pessoas acham a matemática difícil porque as equações >> diferenciais são difíceis e tem equações diferenciais que a maioria >> das pessoas não vão conseguir solucionar". Ponto final. >> >> O vídeo não tem esse tema, e o Lívio esclarece que esse não é o >> problema. Ele fala com muita clareza dos bloqueios produzidos pelo >> ensino da matemática. Eu, que já lecionei matemática, encontrei >> numerosas vezes esses bloqueios psicológicos: a maioria fica >> paralisado (como se tiver medo), outros tem claros sinais de rejeição >> (alguns deles chegam a ter expressões faciais de desgosto o como se >> tiveram alguma coisa amarga na boca). Eu teve alunos que me disseram >> que "perderam o medo da matemática", outros que ensinei a "gostar da >> matemática", coisa que achavam impossível. >> >> No ensino da lógica, e de questões computacionais que tem a ver com a >> lógica e a matemática, também encontramos bloqueios em muitas pessoas. >> >> Uma coisa que fala o vídeo é que tem professor de matemática que não >> gosta da matemática. Eu vi isso como professor numa licenciatura em >> matemática, na qual muitos alunos não gostavam da matemática. Tem >> muita vaga como professor de matemática, em 3 anos se forma, presta >> concurso e tem emprego estável. Possivelmente todos nós temos sofrido >> em algum momento um professor de matemática que não gosta de >> matemática. Imagina um cozinheiro que não experimenta a comida que >> está fazendo porque detesta essa comida. Por isso eu não acredito que >> a aplicabilidade da matemática como motivação principal. Seria como >> dizer: "faça uma comida gostosa que vai saciar sua fome". Quando a >> pessoa estuda matemática, por exemplo, porque gosta de física, tem uma >> certa tendência a este ponto de vista. Por favor, desculpem a minhas >> palavras, mas eu fico com um sentimento como se falassem: "vamos >> solucionar essa equação diferencial nojenta, assim podemos, por fim, >> conhecer esse orbital molecular". Ou "calcula todos esses espantosos >> vetores de forças, assim vamos saber se a ponte não cai". Tipo: a >> matemática é um remédio amargo que tem que ser engolido para poder se >> divertir. >> >> Eu acho que os dois principais atrativos da matemática são a beleza e >> o desafio em solucionar problemas. >> >> Suponha que usamos algum livro de Smullyan para passar para os alunos >> charadas lógicas. Vários alunos vão se interessar, enquanto outros vão >> querer saber a solução rápido "e acaba logo com isso". Eu colocava o >> paralelo com o futebol. É fácil fazer um gol? Ganha todas as partidas? >> Não termina muitos jogos cansado e com dores musculares? Mas a alegria >> de fazer um gol, a alegria de ganhar um jogo, compensa tudo isso, se >> não as pessoas não jogariam futebol. Temos que encarar a questão de >> solucionar problemas matemáticos e lógicos com o mesmo espírito >> esportivo. >> >> Eu gosto de matemática desde o primeiro grau. Mas foi vítima da >> "matemática moderna". Quando tinha 13 anos, um professor de matemática >> explicou (muito mal explicado) grupos, anéis, etc. Eu odiei. Confesso, >> eu também perguntei "para que serve?". Esse povo da matemática moderna >> esqueceu de Pestalozzi, de Piaget e de um monte de outras pessoas. Sem >> um treino e um domínio básico de técnicas dedutivas, não faz sentido >> ensinar estruturas algébricas. Quando estudei, em sério, teoria de >> grupos (depois de estudar lógica e técnicas básicas de demonstração) e >> vi a demonstração de unicidade do elemento neutro, eu gostei. Teve que >> dar marcha ré no meu ódio por estruturas algébricas e ver a beleza que >> elas tem. Como uma estrutura tão simples como um grupo pode estar >> presente na aritmética, nas permutações, nas simetrias e em muitos >> outros lugares? Por que no crescimento de uma planta podemos encontrar >> a sequência de Fibonacci? Etc. etc. etc. >> >> A pergunta "para que serve?" e didática baseada na utilidade e >> aplicabilidade de matemática, são um testimonium paupertatis de um >> ensino da matemática sem beleza, sem desafio e sem raciocínio. >> >> Este é o meu ponto de vista, mas podem criticar a vontade. >> >> Carlos >> >> 2010/1/25 Adolfo Neto <[email protected]>: >> > Mas, Doria e Valeria, vocês tinham dificuldades na escola, na época 1o. >> e >> > 2o. graus? Eu não tinha porque eu sentava e estudava (lia os livros e >> fazia >> > os exercícios). >> > Acho que o problema maior hoje em dia é que os jovens/adolescentes têm >> > muitas distrações (internet, muitos canais de tv, mp3, shopping). Na >> minha >> > época de adolescente a quantidade de opções era bem menor... E >> > matemática/lógica exige dedicação e concentração. Ler e reler. Fazer >> > exercícios. Nem jogador de futebol consegue ser bom se não treinar. >> > Estou tendo problemas sérios com minhas turmas de lógica para computação >> > (vejam os Dados de aprovação/reprovação em Lógica para Computação >> > http://bit.ly/8cMKbd ). Claro que sempre parte da culpa (talvez boa >> parte) é >> > do professor. Mas parece que cada vez mais os alunos não querem se >> esforçar, >> > isto é, sentar e estudar. >> > []s >> > Adolfo >> > >> > ========================================== >> > Adolfo Neto >> > Departamento Acadêmico de Informática >> > Universidade Tecnológica Federal do Paraná >> > Fone: (41) 3310-4644 / Fax: (41) 3310-4646 >> > Web: >> > http://www.dainf.ct.utfpr.edu.br/~adolfo<http://www.dainf.ct.utfpr.edu.br/%7Eadolfo> >> > Blog: http://professoradolfo.blogspot.com >> > Twitter: http://twitter.com/adolfont >> > ========================================== >> > >> > >> > >> > 2010/1/22 Francisco Antonio Doria <[email protected]> >> >> >> >> Já comentei: tenho que ler três, quatro vezes o texto. Dou um exemplo: >> >> tive que ler ***cinco*** vezes o artigo do Newton sobre estruturas (com >> o >> >> Chuaqui) para começar a entender... >> >> >> >> 2010/1/22 Valeria de Paiva <[email protected]> >> >>> >> >>> esqueci de mandar pra lista... >> >>> >> >>> ---------- Forwarded message ---------- >> >>> From: Valeria de Paiva <[email protected]> >> >>> Date: 2010/1/22 >> >>> Subject: Re: [Logica-l] "Por que a maioria das pessoas acha a >> matemática >> >>> tão difícil?" vídeo da Globonews >> >>> To: Francisco Antonio Doria <[email protected]> >> >>> >> >>> >> >>> Bom, eu tambem tenho *muita* dificuldade, mas a culpa nao e' da >> >>> matematica...e' minha mesmo. >> >>> Valeria >> >>> >> >>> 2010/1/22 Francisco Antonio Doria <[email protected]> >> >>>> >> >>>> Bom, cês são felizes. Tenho dificuldade, sim. >> >>>> >> >>>> 2010/1/22 Valeria de Paiva <[email protected]> >> >>>>> >> >>>>> Ja' eu concordo com o Adolfo que matematica do jeito certo nao 'e >> >>>>> dificil, e' arte pura. >> >>>>> >> >>>>> Uma pessoa que descreve bem e' o Lockhart, que pode ser lido a >> partir >> >>>>> de: >> >>>>> http://www.maa.org/devlin/devlin_03_08.html. >> >>>>> >> >>>>> (Eu nao concordo com tudo o que ele diz sobre educacao matematica, >> mas >> >>>>> a parte em que ele descreve experiencia matematica, eu acho otima!) >> >>>>> deem uma olhada... >> >>>>> >> >>>>> Valeria >> >>>>> >> >>>>> 2010/1/21 Francisco Antonio Doria <[email protected]> >> >>>>>> >> >>>>>> Não. Matemática ***é*** difícil. >> >>>>>> >> >>>>>> 2010/1/21 Adolfo Neto <[email protected]> >> >>>>>>> >> >>>>>>> "Por que a maioria das pessoas acha a matemática tão difícil? >> >>>>>>> >> >>>>>>> A matemática está na nossas vida mais do que imaginamos. >> >>>>>>> >> >>>>>>> Mario Livio, diretor do telescópio Hubble, acredita que o sistema >> >>>>>>> educacional deixa as pessoas com medo, e isso cria bloqueios na >> hora de >> >>>>>>> aprender matemática." >> >>>>>>> >> >>>>>>> http://bit.ly/4UAfGh >> >>>>>>> >> >>>>>>> No início e principalmente no final aborda-se a lógica na >> linguagem >> >>>>>>> usando exemplo do filme Shrek Terceiro >> >>>>>>> ========================================== >> >>>>>>> Adolfo Neto >> >>>>>>> Departamento Acadêmico de Informática >> >>>>>>> Universidade Tecnológica Federal do Paraná >> >>>>>>> Fone: (41) 3310-4644 / Fax: (41) 3310-4646 >> >>>>>>> Web: >> >>>>>>> http://www.dainf.ct.utfpr.edu.br/~adolfo<http://www.dainf.ct.utfpr.edu.br/%7Eadolfo> >> >>>>>>> Blog: http://professoradolfo.blogspot.com >> >>>>>>> Twitter: http://twitter.com/adolfont >> >>>>>>> ========================================== >> >>>>>>> >> >>>>>>> >> >>>>>>> _______________________________________________ >> >>>>>>> Logica-l mailing list >> >>>>>>> [email protected] >> >>>>>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> >>>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> _______________________________________________ >> >>>>>> Logica-l mailing list >> >>>>>> [email protected] >> >>>>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> >>>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> -- >> >>>>> Valeria de Paiva >> >>>>> http://www.cs.bham.ac.uk/~vdp/ <http://www.cs.bham.ac.uk/%7Evdp/> >> >>>>> http://valeriadepaiva.org/www/ >> >>>>> >> >>>>> _______________________________________________ >> >>>>> Logica-l mailing list >> >>>>> [email protected] >> >>>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> >>>>> >> >>>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> -- >> >>> Valeria de Paiva >> >>> http://www.cs.bham.ac.uk/~vdp/ <http://www.cs.bham.ac.uk/%7Evdp/> >> >>> http://valeriadepaiva.org/www/ >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> -- >> >>> Valeria de Paiva >> >>> http://www.cs.bham.ac.uk/~vdp/ <http://www.cs.bham.ac.uk/%7Evdp/> >> >>> http://valeriadepaiva.org/www/ >> >>> >> >>> _______________________________________________ >> >>> Logica-l mailing list >> >>> [email protected] >> >>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> >>> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Logica-l mailing list >> >> [email protected] >> >> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> >> >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Logica-l mailing list >> > [email protected] >> > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> > >> > >> _______________________________________________ >> Logica-l mailing list >> [email protected] >> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> > > > _______________________________________________ > Logica-l mailing list > [email protected] > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > > -- Dr. Ricardo Pereira Tassinari - Departamento de Filosofia UNESP - Faculdade de Filosofia e Ciências - Marília Homepage: http://www.marilia.unesp.br/ricardotassinari
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