1) Matemática ***´e*** difícil. 2) Foi Piaget quem inventou essa da `matemática moderna.' Vivam Trivium e Quadrivium!
2010/1/25 Carlos Gonzalez <[email protected]> > Caríssimos, > > Eu acho que o nome do vídeo (e desta discussão) deveria ser: "por que > a maioria das pessoas não gosta da matemática", porque senão tem razão > o Doria: "a pessoas acham a matemática difícil porque as equações > diferenciais são difíceis e tem equações diferenciais que a maioria > das pessoas não vão conseguir solucionar". Ponto final. > > O vídeo não tem esse tema, e o Lívio esclarece que esse não é o > problema. Ele fala com muita clareza dos bloqueios produzidos pelo > ensino da matemática. Eu, que já lecionei matemática, encontrei > numerosas vezes esses bloqueios psicológicos: a maioria fica > paralisado (como se tiver medo), outros tem claros sinais de rejeição > (alguns deles chegam a ter expressões faciais de desgosto o como se > tiveram alguma coisa amarga na boca). Eu teve alunos que me disseram > que "perderam o medo da matemática", outros que ensinei a "gostar da > matemática", coisa que achavam impossível. > > No ensino da lógica, e de questões computacionais que tem a ver com a > lógica e a matemática, também encontramos bloqueios em muitas pessoas. > > Uma coisa que fala o vídeo é que tem professor de matemática que não > gosta da matemática. Eu vi isso como professor numa licenciatura em > matemática, na qual muitos alunos não gostavam da matemática. Tem > muita vaga como professor de matemática, em 3 anos se forma, presta > concurso e tem emprego estável. Possivelmente todos nós temos sofrido > em algum momento um professor de matemática que não gosta de > matemática. Imagina um cozinheiro que não experimenta a comida que > está fazendo porque detesta essa comida. Por isso eu não acredito que > a aplicabilidade da matemática como motivação principal. Seria como > dizer: "faça uma comida gostosa que vai saciar sua fome". Quando a > pessoa estuda matemática, por exemplo, porque gosta de física, tem uma > certa tendência a este ponto de vista. Por favor, desculpem a minhas > palavras, mas eu fico com um sentimento como se falassem: "vamos > solucionar essa equação diferencial nojenta, assim podemos, por fim, > conhecer esse orbital molecular". Ou "calcula todos esses espantosos > vetores de forças, assim vamos saber se a ponte não cai". Tipo: a > matemática é um remédio amargo que tem que ser engolido para poder se > divertir. > > Eu acho que os dois principais atrativos da matemática são a beleza e > o desafio em solucionar problemas. > > Suponha que usamos algum livro de Smullyan para passar para os alunos > charadas lógicas. Vários alunos vão se interessar, enquanto outros vão > querer saber a solução rápido "e acaba logo com isso". Eu colocava o > paralelo com o futebol. É fácil fazer um gol? Ganha todas as partidas? > Não termina muitos jogos cansado e com dores musculares? Mas a alegria > de fazer um gol, a alegria de ganhar um jogo, compensa tudo isso, se > não as pessoas não jogariam futebol. Temos que encarar a questão de > solucionar problemas matemáticos e lógicos com o mesmo espírito > esportivo. > > Eu gosto de matemática desde o primeiro grau. Mas foi vítima da > "matemática moderna". Quando tinha 13 anos, um professor de matemática > explicou (muito mal explicado) grupos, anéis, etc. Eu odiei. Confesso, > eu também perguntei "para que serve?". Esse povo da matemática moderna > esqueceu de Pestalozzi, de Piaget e de um monte de outras pessoas. Sem > um treino e um domínio básico de técnicas dedutivas, não faz sentido > ensinar estruturas algébricas. Quando estudei, em sério, teoria de > grupos (depois de estudar lógica e técnicas básicas de demonstração) e > vi a demonstração de unicidade do elemento neutro, eu gostei. Teve que > dar marcha ré no meu ódio por estruturas algébricas e ver a beleza que > elas tem. Como uma estrutura tão simples como um grupo pode estar > presente na aritmética, nas permutações, nas simetrias e em muitos > outros lugares? Por que no crescimento de uma planta podemos encontrar > a sequência de Fibonacci? Etc. etc. etc. > > A pergunta "para que serve?" e didática baseada na utilidade e > aplicabilidade de matemática, são um testimonium paupertatis de um > ensino da matemática sem beleza, sem desafio e sem raciocínio. > > Este é o meu ponto de vista, mas podem criticar a vontade. > > Carlos > > 2010/1/25 Adolfo Neto <[email protected]>: > > Mas, Doria e Valeria, vocês tinham dificuldades na escola, na época 1o. e > > 2o. graus? Eu não tinha porque eu sentava e estudava (lia os livros e > fazia > > os exercícios). > > Acho que o problema maior hoje em dia é que os jovens/adolescentes têm > > muitas distrações (internet, muitos canais de tv, mp3, shopping). Na > minha > > época de adolescente a quantidade de opções era bem menor... E > > matemática/lógica exige dedicação e concentração. Ler e reler. Fazer > > exercícios. Nem jogador de futebol consegue ser bom se não treinar. > > Estou tendo problemas sérios com minhas turmas de lógica para computação > > (vejam os Dados de aprovação/reprovação em Lógica para Computação > > http://bit.ly/8cMKbd ). Claro que sempre parte da culpa (talvez boa > parte) é > > do professor. Mas parece que cada vez mais os alunos não querem se > esforçar, > > isto é, sentar e estudar. > > []s > > Adolfo > > > > ========================================== > > Adolfo Neto > > Departamento Acadêmico de Informática > > Universidade Tecnológica Federal do Paraná > > Fone: (41) 3310-4644 / Fax: (41) 3310-4646 > > Web: http://www.dainf.ct.utfpr.edu.br/~adolfo > > Blog: http://professoradolfo.blogspot.com > > Twitter: http://twitter.com/adolfont > > ========================================== > > > > > > > > 2010/1/22 Francisco Antonio Doria <[email protected]> > >> > >> Já comentei: tenho que ler três, quatro vezes o texto. Dou um exemplo: > >> tive que ler ***cinco*** vezes o artigo do Newton sobre estruturas (com > o > >> Chuaqui) para começar a entender... > >> > >> 2010/1/22 Valeria de Paiva <[email protected]> > >>> > >>> esqueci de mandar pra lista... > >>> > >>> ---------- Forwarded message ---------- > >>> From: Valeria de Paiva <[email protected]> > >>> Date: 2010/1/22 > >>> Subject: Re: [Logica-l] "Por que a maioria das pessoas acha a > matemática > >>> tão difícil?" vídeo da Globonews > >>> To: Francisco Antonio Doria <[email protected]> > >>> > >>> > >>> Bom, eu tambem tenho *muita* dificuldade, mas a culpa nao e' da > >>> matematica...e' minha mesmo. > >>> Valeria > >>> > >>> 2010/1/22 Francisco Antonio Doria <[email protected]> > >>>> > >>>> Bom, cês são felizes. Tenho dificuldade, sim. > >>>> > >>>> 2010/1/22 Valeria de Paiva <[email protected]> > >>>>> > >>>>> Ja' eu concordo com o Adolfo que matematica do jeito certo nao 'e > >>>>> dificil, e' arte pura. > >>>>> > >>>>> Uma pessoa que descreve bem e' o Lockhart, que pode ser lido a partir > >>>>> de: > >>>>> http://www.maa.org/devlin/devlin_03_08.html. > >>>>> > >>>>> (Eu nao concordo com tudo o que ele diz sobre educacao matematica, > mas > >>>>> a parte em que ele descreve experiencia matematica, eu acho otima!) > >>>>> deem uma olhada... > >>>>> > >>>>> Valeria > >>>>> > >>>>> 2010/1/21 Francisco Antonio Doria <[email protected]> > >>>>>> > >>>>>> Não. Matemática ***é*** difícil. > >>>>>> > >>>>>> 2010/1/21 Adolfo Neto <[email protected]> > >>>>>>> > >>>>>>> "Por que a maioria das pessoas acha a matemática tão difícil? > >>>>>>> > >>>>>>> A matemática está na nossas vida mais do que imaginamos. > >>>>>>> > >>>>>>> Mario Livio, diretor do telescópio Hubble, acredita que o sistema > >>>>>>> educacional deixa as pessoas com medo, e isso cria bloqueios na > hora de > >>>>>>> aprender matemática." > >>>>>>> > >>>>>>> http://bit.ly/4UAfGh > >>>>>>> > >>>>>>> No início e principalmente no final aborda-se a lógica na linguagem > >>>>>>> usando exemplo do filme Shrek Terceiro > >>>>>>> ========================================== > >>>>>>> Adolfo Neto > >>>>>>> Departamento Acadêmico de Informática > >>>>>>> Universidade Tecnológica Federal do Paraná > >>>>>>> Fone: (41) 3310-4644 / Fax: (41) 3310-4646 > >>>>>>> Web: http://www.dainf.ct.utfpr.edu.br/~adolfo > >>>>>>> Blog: http://professoradolfo.blogspot.com > >>>>>>> Twitter: http://twitter.com/adolfont > >>>>>>> ========================================== > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> _______________________________________________ > >>>>>>> Logica-l mailing list > >>>>>>> [email protected] > >>>>>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> _______________________________________________ > >>>>>> Logica-l mailing list > >>>>>> [email protected] > >>>>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> -- > >>>>> Valeria de Paiva > >>>>> http://www.cs.bham.ac.uk/~vdp/ > >>>>> http://valeriadepaiva.org/www/ > >>>>> > >>>>> _______________________________________________ > >>>>> Logica-l mailing list > >>>>> [email protected] > >>>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>>>> > >>>> > >>> > >>> > >>> > >>> -- > >>> Valeria de Paiva > >>> http://www.cs.bham.ac.uk/~vdp/ > >>> http://valeriadepaiva.org/www/ > >>> > >>> > >>> > >>> -- > >>> Valeria de Paiva > >>> http://www.cs.bham.ac.uk/~vdp/ > >>> http://valeriadepaiva.org/www/ > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> Logica-l mailing list > >>> [email protected] > >>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>> > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> Logica-l mailing list > >> [email protected] > >> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >> > > > > > > _______________________________________________ > > Logica-l mailing list > > [email protected] > > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > > > > > _______________________________________________ > Logica-l mailing list > [email protected] > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >
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