Caro Teófilo. Pois é exatamente contra o uso social do conceito de raça que eu estou protestando. Pois foi graças a este conceito social que parte de minha família foi dizimada. E nada de bom jamais adveio daí.
[]s Marcelo 2013/4/11 Teófilo Reis <[email protected]>: > Caras e caros, > > A escolha do "Não desejo declarar" não é unânime, pois não vejo problema > algum em responder a este tipo de questão no Lattes, nem aos recenseadores > do IBGE. > > > É importante atentar para a mensagem que aparece quando se coloca o cursor > sobre o ponto de interrogação que está ao lado do campo que pede para > informar cor ou raça: "Informação solicitada para subsidiar a adoção de > ações de promoção da igualdade racial, previstas na lei n. 12.288, de 20 de > junho de 2010." Obviamente o debate acerca da razoabilidade de tais ações > afirmativas é um outro assunto, do qual não estamos nos ocupando aqui (o > que me parece perfeitamente correto, uma vez que o tema foge ao escopo > desta lista). > > Parece-me bastante evidente que o termo raça é usado como conceito social, > e não como conceito biológico. Isto é ponto pacífico entre aqueles mais > familiarizados com o debate de questões raciais. Quando se fala em racismo, > por exemplo, todos entendem o significado do termo (com exceção do Ali > Kamel), mesmo sabendo que raças, como conceito biológico, não existem. A > referência é a um conceito social. Este é o ponto fundamental, que > aparentemente é novidade para muita gente aqui. > > Certamente é dominante o entendimento de que a solicitação de informação > acerca de raça ou cor não fere a laicidade de nossa República. Basta > lembrar que o sistema de cotas raciais (cuja implementação faz uso > frequente de autodeclaração de cor ou raça) foi julgado constitucional pelo > STF. > > Att., > > > Em 11 de abril de 2013 18:59, Ana Cholodovskis > <[email protected]>escreveu: > >> Acho que a opção "Não desejo declarar" parece ser a escolha unânime. >> >> Recusei a declarar também, afinal, quais são os critérios para definir a >> "raça"? >> >> Não somos todos homo sapiens ou existem subespécies que não conheço? >> >> >> Em 11 de abril de 2013 18:18, Decio Krause <[email protected]> >> escreveu: >> >> > Concordo plenamente em nos recusarmos a responder a essa barbaridade >> sobre >> > nossa "raça". Mas não haviam chegado à conclusão de que não há raças? >> > Afinal, todos descendemos do mesmo macaquito africano.....somos todos >> > afro-descendentes, mesmo os arianos, sejam lá o que sejam eles, ainda que >> > eles possam não gostar disso. Ridículo. >> > D >> > >> > ________________________________ >> > Décio Krause >> > Departamento de Filosofia >> > Universidade Federal de Santa Catarina >> > 88040-940 Florianópolis, SC -- Brasil >> > deciokrause[at]gmail.com >> > www.cfh.ufsc.br/~dkrause >> > ________________________________ >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > Em 11/04/2013, às 14:16, Marcelo Finger escreveu: >> > >> > > Caros. >> > > >> > > Eu tb me recusei a responder. Mas creio que a inserção desta pergunta >> > > não é uma mera cópia dos Estados Unidos, não assim tão diretamente. >> > > >> > > O fato é que existem grupos bem organizados que estão consistentemente >> > > pressionando para que haja coleta deste tipo de informação. Eu vi >> > > esta pressão quando era acessor de informática da Pró-reitoria de Pós >> > > da USP (e ainda estou na mailing list deles). O grupo em questão >> > > conseguiu se articular politicamente para que o representante dos >> > > alunos de pós de _toda_ a USP solicitasse a inserção desta coleta de >> > > dados (raciais e de renda familiar) no ato da matrícula que os alunos >> > > devem fazer todo semestre. O pró-reitor aceitou a solicitação (acho >> > > que ela foi votada ou acatada no conselho de pós, que não viu motivo >> > > para barrá-la, pois uma pergunta similar já é feita na inscrição pela >> > > FUVEST). A inserção deste formulário não tinha alta prioridade, mas >> > > ele foi eventualmente implementado, é de preenchimento voluntário, mas >> > > já deve estar lá, todo semestre para todo aluno de pós da USP. >> > > >> > > O grupo em questão batalha fortemente pela implementação das cotas no >> > > USP e outro assuntos raciais, mas também por outras causas encampadas >> > > pelo PCO, PSTU e outros grupos afins. Eu sei disso pois, como disse, >> > > permaneço na mailing list deles. A linguagem de palavras de ordem é a >> > > mesma. >> > > >> > > Eu, tanto quanto o Julio, tenho pavor a este tipo de questionário. Mas >> > > as questões de raça estão sendo enfileiradas em diversas discussões, >> > > quer a gente goste ou não. Não dá pra fingir que não está acontecendo >> > > nada. >> > > >> > > []s >> > > >> > > Marcelo >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > 2013/4/11 Walter Carnielli <[email protected]>: >> > >> Caro Júlio, >> > >> >> > >> solidarizo-me totalmente com você-- isso é um absurdo, e me recuso >> > >> a responder. O próprio Cesar Lattes era judeu sefardita (sefaradim), >> > >> mas nunca que escrever isso num CV, imagino. O meu também é, e >> > >> por razoes análogas às do Júlio teria que >> > >> responder como "nao-ariano" (e sem certificacao da Gestapo!). >> > >> >> > >> Uma estupidez copiada dos americanos: ou o CNPq não sabe o que >> > >> fazer com isso, ou usarão >> > >> da pior maneira. >> > >> >> > >> Lembro-que quando morava nos EUA que minha a ex-esposa,que é morena >> > >> e branca, teve que responder a isso num hospital. Também armei a >> > >> pior encrenca e não respondemos. A funcionária informou ela mesma >> > >> a classificaria como >> > >> "non-arian" e não sei mais quê. >> > >> >> > >> Eu fui até à gerencia e exigi que apagassem Não sei o que fizeram >> > >> depois, mas ficaram surpresos... >> > >> >> > >> Colegas, recusemo-nos a declarar mais esta estupidez do CV Lattes! >> > >> Desobediência civil é a única >> > >> arma contra para essas aberrações! >> > >> >> > >> Abs >> > >> >> > >> Walter >> > >> >> > >> Em 11 de abril de 2013 11:08, Julio Stern <[email protected]> >> > escreveu: >> > >>> Caros Redistas: >> > >>> >> > >>> Minha opiniao sobre a nova modinha recem introduzida (com >> > >>> uma desculpa pseudo-legalista), a saber, da obrigatoriedade >> > >>> de uma (auto?)-Declaracao de Cor o/ou Raca: >> > >>> >> > >>> Minha filha nasceu nos USA, quando eu fazia o Doutorado. >> > >>> No hospital me exigiram o preenchimento de um formulario >> > >>> de classificacaco racial. Armei a maior confusao, ate ser >> > >>> dispensado dequela anomalia abjeta. >> > >>> >> > >>> No Lattes, se nao houvesse a opcao - Me Recuso a Declarar, >> > >>> eu teria preenchido - Pardo. >> > >>> Afinal, eu sou um Pardo Certificado >> > >>> Tenho o passaporte de meu tio-avo, da Alemanha Nazista, >> > >>> classificando-o como Nao-Ariano e, convenhamos, nao ha >> > >>> orgao certificador mais acreditado para questoes deste tipo >> > >>> do que a Gestapo... >> > >>> >> > >>> O caminho para o inferno esta pavimentado de boas intencoes. >> > >>> Nao importam as (sempre falaciosas) supostas vatagens transientes >> > >>> que se possa enxergar para manobrar a vontade, ou as infindaveis >> > >>> variantes do argumento -- Os Fins Justificam of Meios. >> > >>> Classificacoes raciais, e quaisquer politicas nelas baseadas, >> > >>> sao um veneno para sociedade, e tambem para a alma. >> > >>> >> > >>> --- Julio Stern >> > >>> _______________________________________________ >> > >>> Logica-l mailing list >> > >>> [email protected] >> > >>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> > >> >> > >> >> > >> >> > >> -- >> > >> ----------------------------------------------- >> > >> Prof. Dr. Walter Carnielli >> > >> Director >> > >> Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE >> > >> State University of Campinas –UNICAMP >> > >> 13083-859 Campinas -SP, Brazil >> > >> Phone: (+55) (19) 3521-6517 >> > >> Fax: (+55) (19) 3289-3269 >> > >> Institutional e-mail: [email protected] >> > >> Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli >> > >> _______________________________________________ >> > >> Logica-l mailing list >> > >> [email protected] >> > >> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> > > >> > > >> > > >> > > -- >> > > Marcelo Finger >> > > Department of Computer Science, Cornell University >> > > >> > > on leave from: >> > > Departament of Computer Science, IME >> > > University of Sao Paulo >> > > http://www.ime.usp.br/~mfinger >> > > _______________________________________________ >> > > Logica-l mailing list >> > > [email protected] >> > > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> > >> > _______________________________________________ >> > Logica-l mailing list >> > [email protected] >> > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> > >> _______________________________________________ >> Logica-l mailing list >> [email protected] >> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> > > > > -- > Teófilo Reis > _______________________________________________ > Logica-l mailing list > [email protected] > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > -- Marcelo Finger Department of Computer Science, Cornell University on leave from: Departament of Computer Science, IME University of Sao Paulo http://www.ime.usp.br/~mfinger _______________________________________________ Logica-l mailing list [email protected] http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
