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Mas entonces ff, Sampa por ser cosmopolita rola
bem mais forte o racismo social, eu trabalhei com vários negros em posições de
gerencia/diretoria por aqui, racismo colorido existe, mas é menor em
Sampa.
[]´s
----- Original Message -----
Sent: Friday, May 26, 2006 11:57 AM
Subject: Re: [MetaReciclagem] Re:
burguesia branquinha e sujinha
duvido. sampa não é cosmopolita. é apartada.
pobreza sempre
varrida pras bordas. não existe
contato entre-classes por aqui.
por
isso que quando estoura violência aqui as
coisas são mais sérias. não
existem laços pessoais
entre os diferentes mundos.
f
On 5/26/06, Cyrano
. <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
Pois
é. Então tamos di acordi. Existem muitos fluxos de "racismo",
alguns
passam pela roupa, outros pela sua "história de vida", outros
pela
geografia, e ainda alguns pela cor da pele.
Colorizar a elite ou a
pobreza é repetir o racismo, mesmo. E falar em
"elite" e "pobreza"
também, porque supõe que rico é tudo igual, e que
pobre é tudo
igual.
Sou mais o manifesto cluetrain, tamos além da sua compreensão!
:)
E quanto à estatística, na verdade eu odeio ela. hehehe Mas 50-100
pessoas já ultrapassa a experiência pessoal de qualquer um aqui,
né
não? Se bem que foda-se, nunca liguei pra precisão mesmo...
:D
Tava lembrando aqui. Minha namorada é zuada na rua por causa do
black
dela, e a irmã e a mãe e o irmão também. Quando ela fez chapinha
pra
experimentar um tratamento lá, há poucas semanas, teve cara
cantando
ela. Diga-se de passagem, o cabelo dela tava horrível de
chapinha. Pra
mim isso é racismo, porque o cabelo dela num é liso e
quando ela usa
um penteado que é bacana pra ele a galera zoa. Quando ela
alisa,
imitando o tipo de cabelo da branquinha-de-primeiro-mundo, a
galera dá
cantada. Social-cultural passa pelo corpo também, não é
separado dele.
Tá tudo junto, é a mesma coisa, racismo é um nome que
deram pra
discriminação que acabou virando bandeira, valor moral, porque
já
houve época onde o principal elemento da discriminação era a cor.
Pode
ser o mindinho, o olho, o tênis, a escola. Negócio é que agora cor
num
é mais elemento dominante, é mais espalhado, a discriminação é a
la
carte.
Mas que a mãe dum antigo coleguinha meu falou um dia que
"pensando
bem, deve ser melhor nascer preto que gay, né?", ah, isso
falou.
Racismo-peça-pelo-número. Aqui em BH tem muita gente que escolhe
pelo
número 1, a cor, mesmo.
Será que em SPcapital rola menos
isso? Cidade cosmopolita, tolerância
maior pras diferenças, essas
coisas?
cyrano.
Em 26/05/06, Edney Souza<[EMAIL PROTECTED]>
escreveu:
> Achismo não, experiência. Já viu como pesquisa é feita?
Entrevistam 50-100
> pessoas e extrapolam os resultados pra milhões ;)
>
> Eu como descendente de negros lhe afirmo, sofri muito mais
discriminação por
> não ter frequentado colégio X ou Y, por não usar
tenis de marca, por não ter
> carro, etc.. Ou seja, discriminação de
classe social.
>
> Mas reconheço que a maior parte da classe
social C-D-E é negra, o problema
> original é que qdo assinaram a lei
áurea não deram terra pra ninguém e
> neguinho (literalmente falando),
teve que continuar trabalhando em troca de
> comida e tem gente
trabalhando em troca de comida até hoje (literalmente).
>
> Meus
2 cents, a discriminação é social, e a maioria que está na camada de
>
baixo é negra, porém não vamos esquecer que tem brancos lá tb e colorizar a
> elite ou a pobreza só aumenta o racismo.
>
>
[]´s
>
> Edney Souza - São Paulo - http://www.interney.net/
> msn: [EMAIL PROTECTED] | icq: 4597042 |
y!: edney_s | gtalk/aim/skype:
> interney
>
> > -----
Original Message -----
> > From: "Cyrano ." < [EMAIL PROTECTED]>
>
> To: "Lista do projeto MetaReciclagem" <[email protected]>
> >
Sent: Friday, May 26, 2006 12:06 AM
> > Subject: [MetaReciclagem]
Re: burguesia branquinha e sujinha
> >
> >
> >
Moçada, ficar no acho-que-acho a respeito disso vai ficar difícil
sair
> > do lugar, né? Se é pra falar de "racismo" assim, em termos
gerais,
> > então temos que pensar em dados mais gerais.
Estatísticas, por
> > exemplo.
> >
> > Tipo,
andei lendo um livro que reúne uns artigos sobre cotas. Negro é,
>
> em geral, o mais pobre entre os pobres. Tudo que é cruzamento de
dados
> > que se faz, negro sai na pior. Salário em empresa, cargo
importante,
> > vagas nas universidades, etc. Pobreza no Brasil
tem cor e isso tem a
> > ver com racismo mesmo, rola discriminação.
Óbvio que não é só negro
> > que é discriminado, nem quem mais leva
ferro no país todo. Nosso país
> > são muitos, né. Mas tem regiões
onde isso rola muito forte, e os
> > movimentos que lutam contra
isso têm discutido a importância dessa
> > luta não só pelos
negros, mas por qualquer minoria. De qualquer forma,
> > se tem
gente aqui que nunca sentiu, ou não se lembra de ter sido
> >
discriminado por causa de cor, que bom, por que minha experiência é
>
> diferente.
> >
> > Sou branco de classe média e
lembro muito bem das pouquíssimas pessoas
> > negras que sempre
houve nos restaurantes, escolas e bairros que eu
> > frequentei em
bh. Quando eu era pentelho lembro muito bem de ter visto
> > um
carro chique e ter comentado com minha mãe a respeito do negro no
>
> volante, "deve ser motorista, mãe?", "que isso filho!" "uai, mãe,
eu
> > só vejo rico branco...". Devia ter uns 10 anos de idade. Num
tava
> > discriminando, tava percebendo o óbvio, coisas que deduzi
da
> > televisão, da minha escola, dos carros na rua... Mas já
percebia que
> > falar aquilo cruamente incomodava. Denunciar o
racismo era
> > politicamente incorreto, e ainda há muita
resistência em relação a
> > isso.
> >
> > A mãe
da minha namorada trabalhou em grandes empresas, saiu de todas
> >
pq era discriminada. Ou descobria que todo mundo dava apelido pra
ela
> > nas costas, ou percebia tratamento diferente na cara mesmo,
ou ficava
> > cansada de esperar promoção enquanto os colegas iam
subindo de cargo.
> >
> > E mais? Lembro que saiu na
imprensa a fala dum sujeito da IstoÉ, acho
> > que era um novo
editor, dizendo que num queria "nem preto nem pobre"
> > na
revista, desse jeito, prum cara que escrevia pra revista. Aí o cara
>
> saiu contando. Tem também a do Falcão, do Rappa, que a galera de
um
> > Itaú chamou puliça e veio nego de helicóptero achando que
ele tava
> > tramando assalto ao banco.
> >
> >
Bom, não importa se a classe média é branca ou não. A questão é que
a
> > maioria é, digamos, o
> >
homem-branco-de30anos-empregado-bemsucedido-heterosexual-etcetcetc...
> > Mesmo que numericamente não seja. Minha namorada fazia
chapinha no
> > cabelo, que era o jeito dela virar branca pros
colegas pararem de
> > encher o saco. Obviamente, ela nunca virou
branca por causa disso e
> > portanto os colegas nunca pararam,
completamente, de encher o saco.
> > Negro só aparece em tv e
revista de chapinha, e num vou nem falar de
> > novela. Ou então é
uma versão do branco, um negro bonitão estilo big
> > brother de
roupa modernete de estudante de comunicação. E nos anúncios
> >
quem veste essa roupa é branco. Propaganda de chópim aqui em BH tem
>
> uma concentração de brancos proporcional ao status econômico do
> > público-alvo.
> >
> > Então, pra concluir
alguma coisa, a classe média é branquinha porque
> > sua referência
é sempre o branco, e o branco da tv e da coluna social
> >
particularmente. Então há aí racismo, mesmo que não seja visto como
>
> ridículo ou cõmico que um não-branco adote essa referência, afinal
de
> > contas, isso é justamente *estimulado*. Todos podemos ser
brancos, a
> > máquina de consumismo repete isso o tempo todo.
> >
> > Tem a revista raça também, que é bacana demais.
Matéria de capa: 10
> > dicas para sua chapinha ficar impecável! Já
temos uma
> > maioria-referência de identidade branca, então a
igualdade será quando
> > houver também uma maioria-referência da
identidade negra... Negro é
> > ouvir isso ou aquilo, usar cabelo
assim ou assado, roupas de tal ou
> > tal estilo, e por aí vai.
Acho mesmo que isso rola demais em muito
> > projeto e ong por aí.
Baita vacilo.
> >
> > Sair disso é pensar em sair mesmo
dos mecanismos do racismo e do
> > preconceito, e não ficar, sem
querer, pondo outras coisas no lugar.
> >
> > Então,
também fica errado dizer literalmente classe média branquinha,
> >
porque aí qualquer branco é visto como uma marionete do sistema de
>
> discriminação, um racista por excelência. Vira um racismo "às
>
> avessas", mas que de avesso num tem nada. É justamente o mesmo
>
> racismo, o mesmo mecanismo se repetindo... E aí lembro de uma
galera
> > de gente na faculdade, geralmente brancos, e de classe
média, que
> > ficam xingando os branquinhos da classe média...
eu, em. :/
> >
> > A discriminação é a repressão contra
tudo que foge da maioria: isso
> > inclui seu cabelo, seu nariz, a
forma da sua cabeça, do seu corpo, a
> > cor da sua pele, suas
roupas, seu jeito de falar, de andar, e por aí
> > vai.
Discriminação não é por categoria, é uma máquina de avaliação
> >
instantânea bem funcional e eficiente. Eu por exemplo acho ótimo isso,
> > porque entro em loja e roubo coisa sem ninguém desconfiar.
Também,
> > "com essa cara"... ;)
> >
> > Bom
saber que tem gente aqui que nunca sentiu/sofreu discriminação por
>
> cor, talvez isso signifique alguma coisa de bom, uma mudança
boa
> > surgindo aí né. :)
> >
> > Rapaz, fazia
tempo que eu num verborrajia tanto nessa lista... :D
> >
>
> bejo.
> > cyrano.
> >
> > Em 25/05/06,
Edney Souza<[EMAIL PROTECTED]>
escreveu:
> >> Pô to quietinho aqui, mas não consegui me conter:
Todo ser humano tem
> >> direito de achar a Angelina Jolie
gostosa, independente de raça, cor,
> >> sexo e
> >>
religão :)
> >>
> >> Eu vivia na periferia, da lista
ai além da Angelina só coincidiu o lance
> >> de
>
>> RPGista e eu era o único da região, acabei de achar um grupo
de
> >> estereótipos
> >> pra provar que eu não era
classe média até começar minha própria vida
> >> profissional
:)
> >>
> >> Sempre vivi algo parecido com o liquid
no quando se fala de cor, na
> >> familia
> >> da
minha mãe sou o mais moreninho, na do meu pai estou no grupo dos mais
> >> branquinhos (a família do meu pai é uma das coisas mais
miscigenadas da
> >> história do Brasil) :) E também insisto na
discriminação $ocial/cultural,
> >> pois discriminação por cor
nunca sofri.
> >>
> >> []´s
>
>>
> >> Edney Souza - São Paulo - http://www.interney.net/
>
>> msn: [EMAIL PROTECTED]
| icq: 4597042 | y!: edney_s | gtalk/aim/skype:
> >>
interney
> >>
> >> ----- Original Message
-----
> >> From: "Charles Pilger" <
[EMAIL PROTECTED]>
> >> To: "Lista do projeto
MetaReciclagem" <[email protected]>
> >>
Sent: Thursday, May 25, 2006 10:00 PM
> >> Subject: Re:
[MetaReciclagem] burguesia branquinha e sujinha
> >>
>
>>
> >> On 5/25/06, liquid slave <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
>> > mas até onde eu me lembro nunca fui discriminado pela minha
cor, mas
> >> > sempre tive muitos problemas com a minha
falta de cultura classe média
> >> > saca ?
> >>
> Eu não vou no shopping toda semana, não frequento cinemark, não fumo
> >> > maconha 20 horas por dia, não tiro racha no fim de
semana, não jogo
> >> > magic, não sou RPGista, nunca fui à
disney, nunca fiz curso de inglês
> >> > na
> >>
> australia, não quero uma ferrari, não quero ir pra NY, nunca prestei
> >> > ITA,
> >> > não acho a angelina jolie
gostosa não tenho e não quero ter um
> >> >
pitbull...
> >>
> >> Gozado. Tirando a parte da
Angelina Jolie me vi direto aí :-) E isso
> >> que eu sou
branquelo filho de funcionário aposentado do Banco do
> >>
Brasil. Ou seja: mais classe média impossível.
> >>
>
>> []'s
> >> Charles - [EMAIL PROTECTED]
>
>> http://www.charles.pilger.com.br
>
>> ICQ 306563363 MSN [EMAIL PROTECTED]
> >>
"Antes, eu era meio quieto, calado, o conhecimento era meu,
> >>
eu era um software proprietário. Agora, quero espalhar o que
>
>> sei e mostrar que, da forma como eu evoluí, muitos outros
>
>> podem crescer." - Cleber de Jesus
Santos
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