14.07.2015 13:04, Victor Efimov пишет: > 14 июля 2015 г., 12:28 пользователь Eugene Toropov > <[email protected]> написал: >> "Отсутствие постоянного общения с коллегами особо не напрягает” - значит >> все-таки напрягает. Я скажу больше, день за днем оно вгоняет в депрессию. >> Человек - существо социальное, и от этого никуда не деться. Я первое время >> работал дома. Иногда даже не получалось в течение дня выйти на улицу, из-за >> чего со временем менялось ощущение пространства и времени. Как будто жизнь >> за окном идет быстрее и будто ты в ней не участвуешь. Плюс отсутствие >> возможности поговорить с кем-то, кроме семьи, сказывалось не самым лучшим >> образом на отношениях с ними. По этой причине я стал ездить из дома работать >> к родителям (которых днем ес-но дома не было). Я каждый день стал выходить >> на улицу, видел людей, машины, ощущал ветер и солнце - уже лучше. Но я все >> еще был единственным живым существом в 4-х стенах в течение рабочего дня. Не >> считая кошки (спасибо, Кузя) :) Постепенно я вырос до тим лида и понял, что > Это индивидуально всё. Не у всех так. Нужно с кем-то пообщаться, > погулять - выходишь из > дома, общаешься. Не понятно зачем это именно с работой совмещать. > > Вот нужно человеку двигаться и видеть солнце. Можно пойти два часа > погулять/позаниматься спортом там где ты хочешь. А если > ты в офисе то ты конечно тоже два часа гуляешь, но не там где ты > хочешь а только по дороге с работы домой (и то, если не на машине). > С общением с людьми можно аналогичный аргумент привести. > > И тема вообще немного странная. В первую очередь - люди разные, > особенности характера, привычки, ценности, хобби и бытовые условия у > них разные. > Как можно обсуждать плюсы и минусы удалёнки, игнорируя этот факт? > >> надо что-то менять, но как? Получилось так, что в компании резко упали >> продажи из-за войны с букинг.ком, который гарантировал лучшую цену и >> возмещал разницу, если вы нашли дешевле (например у нас). Букинг звонил в >> отели и просил их запретить нам продавать себя, иначе они убирали отель со >> своего сайта и у того тоже серьезно падали продажи - пользовались положением >> монополиста на рынке короче (вместе с Expedia). Т.н. rate parity. Но не >> суть. Мы вынуждены были расстаться со всем разработчиками, кроме меня :) Со >> временем положение наладилось, но удаленщиков мы больше не брали (я больше >> не брал). Я открыл офис разработки в Ростове-на-Дону. Снял квартиру, нашел >> двух классных чуваков и все стало круто :) Я реально счастлив! Удаленка дала >> мне возможность прийти туда, где я сейчас. Зарабатывать больше. Но я не хочу >> возвращаться к тем ощущениям и не хочу, чтобы мои разработчики испытывали >> что-то подобное. >> >> И еще. Будучи на удаленке не раз случалось так, что люди начинали работать >> хуже по непонятной причине. Вроде все понимает человек, обсуждаешь с ним, >> спрашиваешь, а результат не тот. Так бы пошли с ним в бар, напились, >> поговорили, и все бы прояснилось. Опять же визуально проще заметить, когда >> что-то не так. Я не заглядываю в монитор к своим программистам, а если >> случайно вижу там нерабочую картину - мне насрать, если человек выдает >> результат. Ну а если не выдает - то в бар :) >> >> Ну и постскриптум: это мой опыт, мои ощущения, моя игра. Она мне принадлежит >> и таким же как и я :) >> >> Евгений >> >> On Jul 14, 2015, at 11:38 AM, Иван Соколов <[email protected]> wrote: >> >> Работаю обычно из дома. >> Иногда из офиса, когда надо в бухгалтерию или в живую пообщаться с >> кем-нибудь. >> Периодически езжу на дачу и работаю оттуда. >> Периодически из парков гуляю с семьей. >> >> Отсутствие постоянного общения с коллегами особо не напрягает. Достаточно >> переписки в чате и в жаббере. >> Иногда даже радует, тк отвлекает сильно это общение. Совершенно не >> получается сосредоточиться. >> Если нужно что-то очень сложное делать, я обычно встаю часов в 5-6 утра. >> Самое эффективное время для работы мозга. Делаешь много больше, чем днем. В >> офисе это нереально. А опенспейсы - вообще ужас. Как там народ >> сосредотачивается, не пойму. Мне, например, тишина нужна или звуки природы. >> >> >> >> 14 июля 2015 г., 11:21 пользователь Eugene Toropov >> <[email protected]> написал: >>> Не считается :) У меня тоже квартира в 10 минутах пешком от дома, где я >>> сижу со своей командой, а компания в Англии находится. Но в моем понимании >>> это другой случай :) >>> >>> On Jul 14, 2015, at 11:13 AM, Dmitry Eremeev <[email protected]> wrote: >>> >>> Снял комнатушку в офисном здании, до работы 10 мин, дольше машину из >>> гаража достаешь. >>> >>> Потом нанял падаванов. С какого-то момента это сложно считать классической >>> удаленкой. Если только в плане удаленности от клиентов. >>> >>> >>> >>> >>> On 14 Jul 2015 at 11:09:37, Eugene Toropov ([email protected]) >>> wrote: >>> >>> Заведу отдельную тему для своего опроса все-таки :) Потом напишу свое >>> мнение как отмотавшего 6 лет на удаленке. >>> >>> Итак, удаленщики! Вы работаете из дома или своего персонального офиса? Или >>> коворкинг центра? Или кафешки с вай-фаем? Есть ли там люди, с которыми можно >>> поговорить, пошутить, поржать? Кто они? Тоже программисты? >>> >>> Евгений >>> -- >>> Moscow.pm mailing list >>> [email protected] | http://moscow.pm.org >>> >>> -- >>> Moscow.pm mailing list >>> [email protected] | http://moscow.pm.org >>> >>> >>> >>> -- >>> Moscow.pm mailing list >>> [email protected] | http://moscow.pm.org >>> >> >> >> -- >> С уважением, >> Иван >> -- >> Moscow.pm mailing list >> [email protected] | http://moscow.pm.org >> >> >> >> -- >> Moscow.pm mailing list >> [email protected] | http://moscow.pm.org >> Вот да.
Как раз хотел расписать, что надо смотреть от индивидуальных качеств и потреблностей. Есть люди, которые осознают себя в первую очередь, как часть целого. А есть те, которые в первую очередь себя осознают как отдельный субъект. Далее будет шкала ценностей меняться и через призму ее будут наблюдаться разные взгляды на ту же работу. Кому-то личная эффективность и место в команде (не люблю это слово блин) важно в первую очередь, а кому-то личное пространство и уровень комфортно. Это не значит, что первые - лютые трудоголики, а вторые - конченые раздолбаи (крайности - это плохо), но некоторые смещения по шкале могут быть. Т.е. мировозрение определяет бытие ((: А так согласен, чтобы встречаться и отдыхать с коллегами - не нужен офис. Нужны басосы и мотивация. -- http://foxcool.ru [email protected] -- Moscow.pm mailing list [email protected] | http://moscow.pm.org
