Ну мне сложно судить о специфике того, что я не знаю, сорри :) И извиняюсь, что не сразу ответил. Чувствую себя одним против всех :) Но весело же, блин. Давно не писал столько и сразу :)
> On Jul 14, 2015, at 1:33 PM, Naim Sh <[email protected]> wrote: > > Там сфера немного суровая ) решает вопросы административного порядка( > разрешение на строительство и тд и тп ) > > On 07/14/2015 03:22 PM, Eugene Toropov wrote: >> А где он работает, если не секрет? >> >>> On Jul 14, 2015, at 1:15 PM, Naim Sh <[email protected]> wrote: >>> >>> Коллеги, как бы тут не говорили супротив удаленки , но это будущее >>> человечество . ИМХО. Вот мой отец уже тоже уже 50-60 % времени управляет >>> делами удаленно , и очень рад , что в этот момент не видет проблем с >>> парковкой и с пробками . >>> >>> On 07/14/2015 03:10 PM, Foxcool wrote: >>>> 14.07.2015 13:04, Victor Efimov пишет: >>>>> 14 июля 2015 г., 12:28 пользователь Eugene Toropov >>>>> <[email protected]> написал: >>>>>> "Отсутствие постоянного общения с коллегами особо не напрягает” - значит >>>>>> все-таки напрягает. Я скажу больше, день за днем оно вгоняет в депрессию. >>>>>> Человек - существо социальное, и от этого никуда не деться. Я первое >>>>>> время >>>>>> работал дома. Иногда даже не получалось в течение дня выйти на улицу, >>>>>> из-за >>>>>> чего со временем менялось ощущение пространства и времени. Как будто >>>>>> жизнь >>>>>> за окном идет быстрее и будто ты в ней не участвуешь. Плюс отсутствие >>>>>> возможности поговорить с кем-то, кроме семьи, сказывалось не самым лучшим >>>>>> образом на отношениях с ними. По этой причине я стал ездить из дома >>>>>> работать >>>>>> к родителям (которых днем ес-но дома не было). Я каждый день стал >>>>>> выходить >>>>>> на улицу, видел людей, машины, ощущал ветер и солнце - уже лучше. Но я >>>>>> все >>>>>> еще был единственным живым существом в 4-х стенах в течение рабочего >>>>>> дня. Не >>>>>> считая кошки (спасибо, Кузя) :) Постепенно я вырос до тим лида и понял, >>>>>> что >>>>> Это индивидуально всё. Не у всех так. Нужно с кем-то пообщаться, >>>>> погулять - выходишь из >>>>> дома, общаешься. Не понятно зачем это именно с работой совмещать. >>>>> >>>>> Вот нужно человеку двигаться и видеть солнце. Можно пойти два часа >>>>> погулять/позаниматься спортом там где ты хочешь. А если >>>>> ты в офисе то ты конечно тоже два часа гуляешь, но не там где ты >>>>> хочешь а только по дороге с работы домой (и то, если не на машине). >>>>> С общением с людьми можно аналогичный аргумент привести. >>>>> >>>>> И тема вообще немного странная. В первую очередь - люди разные, >>>>> особенности характера, привычки, ценности, хобби и бытовые условия у >>>>> них разные. >>>>> Как можно обсуждать плюсы и минусы удалёнки, игнорируя этот факт? >>>>> >>>>>> надо что-то менять, но как? Получилось так, что в компании резко упали >>>>>> продажи из-за войны с букинг.ком, который гарантировал лучшую цену и >>>>>> возмещал разницу, если вы нашли дешевле (например у нас). Букинг звонил в >>>>>> отели и просил их запретить нам продавать себя, иначе они убирали отель >>>>>> со >>>>>> своего сайта и у того тоже серьезно падали продажи - пользовались >>>>>> положением >>>>>> монополиста на рынке короче (вместе с Expedia). Т.н. rate parity. Но не >>>>>> суть. Мы вынуждены были расстаться со всем разработчиками, кроме меня :) >>>>>> Со >>>>>> временем положение наладилось, но удаленщиков мы больше не брали (я >>>>>> больше >>>>>> не брал). Я открыл офис разработки в Ростове-на-Дону. Снял квартиру, >>>>>> нашел >>>>>> двух классных чуваков и все стало круто :) Я реально счастлив! Удаленка >>>>>> дала >>>>>> мне возможность прийти туда, где я сейчас. Зарабатывать больше. Но я не >>>>>> хочу >>>>>> возвращаться к тем ощущениям и не хочу, чтобы мои разработчики испытывали >>>>>> что-то подобное. >>>>>> >>>>>> И еще. Будучи на удаленке не раз случалось так, что люди начинали >>>>>> работать >>>>>> хуже по непонятной причине. Вроде все понимает человек, обсуждаешь с ним, >>>>>> спрашиваешь, а результат не тот. Так бы пошли с ним в бар, напились, >>>>>> поговорили, и все бы прояснилось. Опять же визуально проще заметить, >>>>>> когда >>>>>> что-то не так. Я не заглядываю в монитор к своим программистам, а если >>>>>> случайно вижу там нерабочую картину - мне насрать, если человек выдает >>>>>> результат. Ну а если не выдает - то в бар :) >>>>>> >>>>>> Ну и постскриптум: это мой опыт, мои ощущения, моя игра. Она мне >>>>>> принадлежит >>>>>> и таким же как и я :) >>>>>> >>>>>> Евгений >>>>>> >>>>>> On Jul 14, 2015, at 11:38 AM, Иван Соколов <[email protected]> wrote: >>>>>> >>>>>> Работаю обычно из дома. >>>>>> Иногда из офиса, когда надо в бухгалтерию или в живую пообщаться с >>>>>> кем-нибудь. >>>>>> Периодически езжу на дачу и работаю оттуда. >>>>>> Периодически из парков гуляю с семьей. >>>>>> >>>>>> Отсутствие постоянного общения с коллегами особо не напрягает. Достаточно >>>>>> переписки в чате и в жаббере. >>>>>> Иногда даже радует, тк отвлекает сильно это общение. Совершенно не >>>>>> получается сосредоточиться. >>>>>> Если нужно что-то очень сложное делать, я обычно встаю часов в 5-6 утра. >>>>>> Самое эффективное время для работы мозга. Делаешь много больше, чем >>>>>> днем. В >>>>>> офисе это нереально. А опенспейсы - вообще ужас. Как там народ >>>>>> сосредотачивается, не пойму. Мне, например, тишина нужна или звуки >>>>>> природы. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> 14 июля 2015 г., 11:21 пользователь Eugene Toropov >>>>>> <[email protected]> написал: >>>>>>> Не считается :) У меня тоже квартира в 10 минутах пешком от дома, где я >>>>>>> сижу со своей командой, а компания в Англии находится. Но в моем >>>>>>> понимании >>>>>>> это другой случай :) >>>>>>> >>>>>>> On Jul 14, 2015, at 11:13 AM, Dmitry Eremeev <[email protected]> wrote: >>>>>>> >>>>>>> Снял комнатушку в офисном здании, до работы 10 мин, дольше машину из >>>>>>> гаража достаешь. >>>>>>> >>>>>>> Потом нанял падаванов. С какого-то момента это сложно считать >>>>>>> классической >>>>>>> удаленкой. Если только в плане удаленности от клиентов. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> On 14 Jul 2015 at 11:09:37, Eugene Toropov ([email protected]) >>>>>>> wrote: >>>>>>> >>>>>>> Заведу отдельную тему для своего опроса все-таки :) Потом напишу свое >>>>>>> мнение как отмотавшего 6 лет на удаленке. >>>>>>> >>>>>>> Итак, удаленщики! Вы работаете из дома или своего персонального офиса? >>>>>>> Или >>>>>>> коворкинг центра? Или кафешки с вай-фаем? Есть ли там люди, с которыми >>>>>>> можно >>>>>>> поговорить, пошутить, поржать? Кто они? Тоже программисты? >>>>>>> >>>>>>> Евгений >>>>>>> -- >>>>>>> Moscow.pm mailing list >>>>>>> [email protected] | http://moscow.pm.org >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> Moscow.pm mailing list >>>>>>> [email protected] | http://moscow.pm.org >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> Moscow.pm mailing list >>>>>>> [email protected] | http://moscow.pm.org >>>>>>> >>>>>> -- >>>>>> С уважением, >>>>>> Иван >>>>>> -- >>>>>> Moscow.pm mailing list >>>>>> [email protected] | http://moscow.pm.org >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Moscow.pm mailing list >>>>>> [email protected] | http://moscow.pm.org >>>>>> >>>> Вот да. >>>> >>>> Как раз хотел расписать, что надо смотреть от индивидуальных качеств и >>>> потреблностей. >>>> Есть люди, которые осознают себя в первую очередь, как часть целого. А >>>> есть те, которые в первую очередь себя осознают как отдельный субъект. >>>> Далее будет шкала ценностей меняться и через призму ее будут наблюдаться >>>> разные взгляды на ту же работу. Кому-то личная эффективность и место в >>>> команде (не люблю это слово блин) важно в первую очередь, а кому-то >>>> личное пространство и уровень комфортно. Это не значит, что первые - >>>> лютые трудоголики, а вторые - конченые раздолбаи (крайности - это >>>> плохо), но некоторые смещения по шкале могут быть. Т.е. мировозрение >>>> определяет бытие ((: >>>> >>>> А так согласен, чтобы встречаться и отдыхать с коллегами - не нужен >>>> офис. Нужны басосы и мотивация. >>>> >>> -- >>> >>> -- >>> Moscow.pm mailing list >>> [email protected] | http://moscow.pm.org > > -- > > -- > Moscow.pm mailing list > [email protected] | http://moscow.pm.org -- Moscow.pm mailing list [email protected] | http://moscow.pm.org
