Ola Francisco, Qqer criação humana, com consistencia logica interna possui sentido próprio, independente de qqer coisa. Mas nao é isso q estou questionando......O q questiono é se os reais existem na natureza, se o universo "computa" reais. Abs Felipe
--- Em sáb, 27/2/10, Francisco Barreto <[email protected]> escreveu: De: Francisco Barreto <[email protected]> Assunto: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] RES: [obm-l] Re: [obm-l] RES: [obm-l] Números Reais - MetaMAt Para: [email protected] Data: Sábado, 27 de Fevereiro de 2010, 17:14 Se um número é estranho, bacana, bizarro, surreal, simpático ou arrogante, isso não importa para fazer matemática, importa? Já as propriedades, os conceitos, como os conjuntos numéricos se comportam, isso importa! Claramente a questão da interpretação dos conceitos resta pertinente a uma discussão filosófica, não matemática. A matemática tem sentido próprio qualquer que seja a estrutura do universo. Em 20 de fevereiro de 2010 15:25, luiz silva <[email protected]> escreveu: Ola Arthur, Numeros são "verbalizações" de uma necessidade/capacidade não só humana(claro que a verbalização é humana), como também de alguns animais, não necessariamente "evoluidos", como o corvo, por exemplo, necessidade/capacidade esta de contar. Acontece que as relações lógicas são sempre aplicadas a um sistema axiomático, para deste sistema criarmos teoremas, etc..etc... Abs Felipe --- Em sex, 19/2/10, Artur Costa Steiner <[email protected]> escreveu: De: Artur Costa Steiner <[email protected]> Assunto: [obm-l] RES: [obm-l] Re: [obm-l] RES: [obm-l] Números Reais - MetaMAt Para: [email protected] Data: Sexta-feira, 19 de Fevereiro de 2010, 12:28 Sim, números são criações de matemáticos, mas são de inquestionável utilidade na vida de toda nós. Qualquer criança de 3 anos tem noção do que é um número, ela sabe que 2 brinquedos é mais do que 1 só. De fato, na matemática há mais preocupação com as relações lógicas do que com a natureza dos conceitos, mas isto não invalida a utilização dos mesmos. Mesmo na Física, que é ciência natural, nada de fato se prova, há sempre hipóteses básicas não formalmente comprovadas. Nunca ninguém provou formalmente que se vc largar um objeto ele cai. Isso é resultado da observação. não de prova. Artur De: [email protected] [mailto:[email protected]] Em nome de Lucas Reis Enviada em: sexta-feira, 19 de fevereiro de 2010 12:09 Para: [email protected] Assunto: [obm-l] Re: [obm-l] RES: [obm-l] Números Reais - MetaMAt Bom, nenhum número é de verdade, ou existe na natureza. Eu pelo menos nunca vi um "2" por aí, um "1/3", nem um "pi". Números são criações abstratas (inclusive os naturais!), e matemáticos estudam implicações lógicas deles, sem precisar se preocupar se existem mesmo ou não. Só como curiosidade: algumas tribos amazônicas (se não me engano) não trabalham com números naturais. Pra eles o "dois" de "dois animais" é diferente do "duas" de "duas pessoas". São conceitos separados. Talvez isso já servisse de contraprova para quem diz que os números naturais não foram criados pela nossa cultura... Abraços a todos, Lucas Em 19 de fevereiro de 2010 11:49, Artur Costa Steiner <[email protected]> escreveu: Qual é a crítica que ele faz aos números reais? Artur De: [email protected] [mailto:[email protected]] Em nome de luiz silva Enviada em: sexta-feira, 19 de fevereiro de 2010 08:36 Para: Matematica Lista Assunto: [obm-l] Números Reais - MetaMAt Pessoal, Estou lendo o livro MetaMat de um matematico e cientista da computação. Nele, existe uma crítica muito forte aos números reais, com utilização, inclusive, da teoria da informa. Eu, particularmente, sempre tive dificuldades em "aceitar" os números reais , quanto a sua "realidade" e este livro, que encontrei por acaso na Saraiva, veio como uma "luva" para minhas dúvidas. Alguém aqui já leu este livro ? Concorda com o ponto de vista do autor? Tem argumentos contrários aos que ele expõe no seu livro ? Abs Felipe ______________________________________________________= Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - Celebridades - Música - Esportes Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - Celebridades - Música - Esportes ____________________________________________________________________________________ Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com
