Iara, compartilho do seu pensamento também. mas o grande problema é esse que vc levantou, consciência pública
acredito muito que as cidades inteligentes através da educação poderá oferecer esta oportunidade. caso a população chegue a ter esta consciência pública, a governança e participação poderão ser um sucesso... digo isto porque a participação fica restrita a poucos da sociedade, como sempre vejo nas várias audiências, encontros, conferências... as mesmas "caras" de sempre... e são tantas frentes de trabalho que estes poucos da sociedade civil não dão conta de fazerem um trabalho eficiente e eficaz... acredito muito em dividir para conquistar "ao contrário"...rs veja por exemplo, esta lista da ogp (sem críticas), muitos estão inscritos e poucas, sim, digo poucas, porque graças a vcs mulheres (Elda, Iara, Gisele) existe "ainda algum trabalho sério nesta "ogp". não é crítica meus amigos, mas a verdade é que não temos pernas para tudo que ai está posto... precisamos difundir a informação (restrita apenas a nós nesta lista), porque a sociedade civil brasileira nem sonha que exista OGP, dá para "contar nos dedos" as pessoas que a conhecem... aproveitando a ida para londres, "é tudo para inglês ver" para termos um governo aberto, precisamos oferecer pontes para se chegar a este governo... e o caminho são as cidades inteligentes abs e obrigado pela colaboração andré Em 23 de outubro de 2013 10:06, Iara Pietricovsky <[email protected]>escreveu: > Estimado André e Yaso, > > Não que não concorde com a necessidade de democratização da Internet e luz > par todos, mas nestas minhas andanças e lutas pela democratização o > instrumento vem depois da consciência pública. As pessoas precisam ter > consciência da importância de participar, se informarem, acessarem > informações com linguagens que as permitam entender o que se fala e ai, o > instrumento pode ser sistemas digitais, computadores ou papel escrito na > porta da prefeitura, como muitas vezes vi nos interior do Brasil e que > funcionava muito mais do que sistemas de website sofisiticados, como o do > Estado de São Paulo, mas que poucas pessoas acessam. Portanto, para mim > participação e governança do processo , para que as decisões tomadas sejam > compatíveis com a realidade, são muito mais importantes. > > abs > > > Iara > > > Em 23/10/2013, às 10:07, andre luiz <[email protected]> escreveu: > > Gisele, > acredito que o compromisso do segundo plano de ação do Brasil na OGP > deveria ser "Projeto Cidades Digitais" onde se implantada como deve ser > podemos alavancar quase todas as nossas necessidades. > > Acesso a banda larga e internet é uma necessidade como água e energia > elétrica. > > Claro que, se for uma "cidade inteligente" e não apenas mais um projeto do > seu ministro das Comunicações, Paulo Bernardo, para "dar" recursos públicos > para as operadoras de telecom. > > abs e continuemos na luta > andré > > > > Em 23 de outubro de 2013 08:33, Gisele S. Craveiro < > [email protected]> escreveu: > >> Olá Yaso, >> >> >> Obrigada por sua msg e desculpe por responder tão brevemente a ela. >> >> A OGP tem problemas/desafios? Sim e, na minha humilde opinião, os >> principais nem são os que sua msg aponta. >> >> A OGP é vista como combate a corrupção? Discordo totalmente. Acho que >> a enfâse em dados abertos e tecnologia tem sido aqui e lá fora a grande >> tônica. Oportunidade e desafio também. >> >> Que bom que W3C Brasil acredita na OGP e estará em peso na reunião de >> Londres! Poderá *presencialmente* colocar suas posições e fazer os >> questionamentos >> que sua msg contém além de outros no painel de lançamento do 2o plano de >> ação. >> >> Mas acho também que podemos ir além, tentando articular posições conjuntas >> como a sociedade civil que tem interesse/ou está envolvida nesse momento >> em torno da parceria por governo aberto. Fica aqui o convite. >> >> Abraços, >> >> Gisele >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Em 22 de outubro de 2013 16:11, Yasodara Cordova < >> [email protected]> escreveu: >> >> Tom e Gisele, >>> >>> Enviei meus questionamentos pontuais justamente por acreditar que as >>> coisas não estão sendo feitas junto à sociedade. A OGP em si já não >>> tem força suficiente pra ser efetiva, e no Brasil está sendo >>> gerenciada de modo amador, com a falta de órgãos extremamente >>> importantes nessa esfera, como por exemplo do MRE mais ativo na >>> questão. >>> >>> Acredito que a OGP aqui é vista como instrumento de controle da >>> corrupção e isso é muito perigoso e errado porque reduz um instrumento >>> poderoso de transparência à um conjunto de regras simples visando >>> diminuir desvios, quando em potencial é um instrumento de abertura >>> sensacional. É um problema estrutural de governança, como vcs >>> disseram. >>> >>> Minha questão é: fazer um pool virtual provocativo para dar voltas no >>> que realmente queremos dizer me parece pouco efetivo. Se a questão é >>> que a OGP está restrita no Brasil e precisa se espalhar para outros >>> setores importantes, enquanto o que era pra ser uma ação simples, >>> rápida e indolor (a reestruturação de um website) se transformou no >>> compromisso principal (sic) do governo de modo arbitrário, é melhor >>> levar essa questão de peito aberto mesmo e se preparar pra dialogar >>> nesse sentido (inclusive com MRE, MCTI, etc). >>> >>> Mas ó, Tom, tu não vai me convencer que um form online de pesquisa com >>> uma semana de antecedência do evento tem mais representatividade que >>> uma reunião com meia dúzia de gatos pingados. Até aqui, estamos no 0x0 >>> :-) >>> >>> yaso >>> >>> >>> >>> >>> 2013/10/22 Everton Zanella Alvarenga <[email protected]>: >>> > Em 22 de outubro de 2013 13:27, Gisele S. Craveiro >>> > <[email protected]> escreveu: >>> > >>> >> O governo brasileiro já escolheu a "Restruturação do Portal de >>> >> Transparência" como o seu compromisso e "esqueceu" >>> >> de perguntar para a sociedade o que achava. >>> > >>> > É por esse e outras que na reunião onde discutiu-se com a CGU a >>> > reestruturação desse portal eu enfatizei que o mais importante, >>> > naquele momento, era definirmos uma forma que o processo de formulação >>> > desse site da transparência fosse mais transparente. >>> > >>> > Alguns membros da sociedade civil foram convidados para uma reunião >>> > para discutirem essa reestruturação e poucas respostas foram dadas >>> > como, por exemplo, em que pé está a publicação dos dados num formato >>> > aberto ou uma API para obtermos esses dados. Ficamos sabendo que está >>> > havendo uma reestruturação do dada warehouse, mas a Daniela Silva >>> > (Transparência Hacker) até comentou na hora "Mas isso faz tempo, né, >>> > Otavio?" >>> > >>> > Alguém sabe o que ocorreu após aquela reunião em São Paulo com alguns >>> > poucos representantes da sociedade civil e sem consulta pública >>> > alguma? >>> > >>> > Por incrível que pareça, uma enquete online pode ter mais >>> > representatividade que uma reunião com meia dúzia de gatos pingados (e >>> > eu era um dos gatos incomodados). >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > okfn-br mailing list >>> > [email protected] >>> > http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> > Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> >>> >>> >>> -- >>> >>> ∞ yaso.eu >>> ∞ w3c.br >>> ∞ ingraxa.eu >>> ∞ yaso.in >>> >>> >>> >>> **feelings are wireless** >>> >>> _______________________________________________ >>> okfn-br mailing list >>> [email protected] >>> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> >> >> >> -- >> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Parceria >> para Governo Aberto" dos Grupos do Google. >> Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails, >> envie um e-mail para [email protected]. >> Para postar neste grupo, envie um e-mail para [email protected]. >> Visite este grupo em http://groups.google.com/group/ogp-br. >> >> Para obter mais opções, acesse https://groups.google.com/groups/opt_out. >> > > > -- > Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Parceria > para Governo Aberto" dos Grupos do Google. > Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails, > envie um e-mail para [email protected]. > Para postar neste grupo, envie um e-mail para [email protected]. > Visite este grupo em http://groups.google.com/group/ogp-br. > Para obter mais opções, acesse https://groups.google.com/groups/opt_out. > > > ................................................ > Iara Pietricovsky > Colegiado de Gestão do INESC > Instituto de Estudos Sócioeconômicos > [email protected] > www.inesc.org.br > > > > -- > Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Parceria > para Governo Aberto" dos Grupos do Google. > Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails, > envie um e-mail para [email protected]. > Para postar neste grupo, envie um e-mail para [email protected]. > Visite este grupo em http://groups.google.com/group/ogp-br. > Para obter mais opções, acesse https://groups.google.com/groups/opt_out. >
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