Software livre é compatível com o capitalismo.
A prova é que se não fosse já teria morrido já que vivemos no capitalismo.

Não é que eu não tenha críticas ao capitalismo, mas daí pra dizer que SL e
Capitalismo são incompatíveis é outra coisa.

2009/1/18 Roberto Parente <betim.pare...@gmail.com>

> Boa noite,
>
>     Eu crente que iria voltar e ter mais umas 5 respostas no máximo, mas
> putz pense num assunto que esta gerando MUITO volume de dados trocados, mas
> á idéia é essa mesma trocar idéias e gerar ações mais concisas.
>
>     Vou tentar abordar primeiro os pontos mais fáceis, depois entro no mais
> cabeludos...
>
>     Everton, irei sim para o Fórum Social Mundial. Lógico que estaremos lá
> :-)
>     Bruno Salgado, Eu não entendi onde você não se sentiu contemplado, pois
> o rafael já respondeu a suas perguntas logo na intervenção dele depois que
> eu tive que me ausentar. Acho que ele explicou de forma interessante, melhor
> do que eu conseguiria :-)
>
>     Glauber,  o pessoal do MST não acredita que a reforma agrária seja
> possível dentro do capitalismo. O motivo disso dar-se pela questão
> fundamental do sistema: concentração de dinheiro/poder/etc. Podemos sim hoje
> fazer uma redistribuição de terras, mas sempre terá o lascado que terá de
> vender a sua terra para o futuro latifundiário e assim retonaremos a questão
> dos latifúndios. Acredito que como a reforma agrária é o S.L. (no quesito de
> incompatibilidade), pois ambos quebram a lógica da propriedade privada. O
> Software Livre é nada mais que um rompimento da lógica de que "isso é meu e
> não seu" para "isso é nosso, e compartilhemos" isso é totalmente
> incompatível com a lógica da propriedade privada.
>
>     Essa idéia de  "sociedade do conhecimento", na minha opinião, nada mais
> é do que um grande marketing e uma investida para a mercantilização do
> conhecimento e tornar esse como propriedade privada (Por mais que o Oliva se
> debata dizendo que Conhecimento não é propriedade :-P). O Software Livre,
> Cultura Livre, Ciência Aberta e todos os outros movimentos sociais que
> reivindicam o "Conhecimento Livre" não consegue sobreviver em sua plenitude
> dentro do sistema capitalista, pois a idéia é de acumulação de muito na mão
> de poucos. Dessa forma, a mercantilização do conhecimento é um processo de
> privatização deste, algo natural do capitalismo e contrário as idéias do S.L
> (idéias, não as 4 regrinhas).
>
>     Por outro lado, se formo observar a evolução do S.L. e as argumentações
> contrárias a ele, é interessante vermos que o pessoal taxava de "é coisa de
> comunista" e etc (lógico que nessa linha eles misturam comunismo com
> socialismo e com a aberração chamada stalinismo - interessante é ver essa
> mistura que o Eric Raymond faz no Revolution OS), pois ele já notavam isso,
> mas com o passar do tempo o mercado financeiro de empresas de TI vinha
> rachando por causa do S.L. então eles tinham que criar mecanismo de controle
> desse forte movimento, dai surge mercantilização do S.L, o opensource (no
> texto do inverta tem mais sobre isso).
>
>     Quanto ao texto da Wikipédia que você coloca como a contradição de
> falar que os trabalhadores seriam para sempre lascados, que eles vão atrás
> do conhecimento, que têm bons salarios e etc. Isso é normal quando o mundo
> fica mais interconectado. Antes se falava de desigualdade e classes dentro
> de países e suas diversas consequências interna, mas hoje essas relações
> passam para uma esfera planetária.
>      Por exemplo, podemos olhar paises como Suíça e CIA, eles podem ser um
> bom local para viver sem algumas mazelas da sociedade. Porém, as relações
> são transferidas para a periferia do sistema (basta ver o exemplo da aracruz
> celulose), hoje não vemos mais empresas americanas "escravizando" nos
> próprios EUA (eu sei que ainda tem), pois elas foram para a Africa, China ou
> diversos outros países (Ver filme "The Corporation") e deixaram a parte mais
> criativa e intelectual em seus paises.
>      O vídeo "A história das coisas" [1] comenta isso de forma sutil, os
> países para evitar que sua população seja afetada com as mazelas, passam a
> explorar outros locais. Basta observarmos que no Brasil não temos fábrica de
> carros e sim montadoras, não participamos do processo intelectual e sim
> somente da montagem.
>
> "Cada vez mais os processos produtivos estarão mais automatizados
> eficientes e reutilizáveis; fazendo uso alternativo de tudo que é possível,
> acabando com o problema da escacez. Não haverá motivo para haver excluídos.
> Os seres humanos serão remanejados para outras atividades mais ligadas à
> educação, lazer, etc..."
>
>     Isso também só seria possível novamente com a mudança de sistema (já
> estou me sentindo o cético chato), pois em vez de utilizarmos a tecnologia
> para melhorar a vida do ser-humano (sim, tem melhorado), o sistema a utiliza
> de modo que aumente a eficiência dos empregados e consequentemente gere mais
> riquezas.
>      Um exemplo disso: anos atrás o pessoal tinha o seu horário de trabalho
> mais fixo, com o advento das tecnologias/Internet quem não é "escravo" do
> seu trabalho, agora as coisas chegam por email a qualquer hora e dia, não
> existe mais aquela idéia de que somente no local de trabalho. Essa evolução
> tecnológica melhorou muita coisa, mas para pouquíssimas pessoas, quem tem
> acesso e outros questionamentos são rapidamente pensados.
>       Outro exemplo: Em vez de um trabalhador ficar 8h em total eficiência,
> ele poderia ficar 4h e outro 4h., pois com a ajuda das tecnologias essas 4h
> seria mais eficiente do que as 8h anteriores, mas isso gera custos para o
> empresário e isso não é saudável para as empresas...
>
>     No mais acho que o Rafael tem explicado outros pontos que não comentei.
> Vamos que vamos que o debate está bom, acho que já escrevi demais e acabei
> escrevendo várias coisas fora do escopo, tentemos voltar ao assunto :-)
>
> Abração,
> Roberto Parente
>
> [1] -
> http://br.youtube.com/watch?v=jROc509oYkw
> http://br.youtube.com/watch?v=lDED73H3CHc
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