Bom dia,

Pela experiência que adquiri nestes poucos de meses de desenvolvimento,
parece me que o mootools com knockout ,spine parece me uma decisão acertada.

Cumprimentos
Joao

2011/11/15 Hugo Ferreira <[email protected]>

> Sim, esse e como o próprio nome indica é da Yahoo.
>
> Neste momento (e como vimos somos programadores e não conseguimos
> desvendar o futuro) o jQuery é a escolha por ser utilizado massivamente
> (aqui também o Flex falhou logo este também não é seguro) mas
> principalmente por haver muitas entidades de bem (€€€) interessadas na
> continuidade de projecto.
>
> De momento parece que o mundo que jQuery. Amanhã é outro dia.
>
> Como o jQuery é uma lib e não uma framework não se encontra na mesma um
> toolset de ui components como por exmeplo no Dojo (que a meu ver é o
> melhor), pelo que somos forçados a usar add-ons (existem muitos e ando a
> analisá-los).
>
>
> No dia 15 de Novembro de 2011 11:21, Daniel Gomes <
> [email protected]> escreveu:
>
> E esta: http://yuilibrary.com/ já alguém analisou?
>>
>> Best Regards / Cumprimentos,
>>
>> Daniel Gomes [image: Visualizar meu perfil no 
>> LinkedIn]<http://www.linkedin.com/in/danielcsgomes>
>>
>>
>> No dia 15 de Novembro de 2011 11:14, Hugo Ferreira <
>> [email protected]> escreveu:
>>
>>> É verdade João. Eu estou inclinado para o knockout pelas mesmas razões
>>> (segundo documentação e samples) mas só na prática é que se vão desvendar
>>> os problemas :P
>>>
>>> No dia 15 de Novembro de 2011 11:12, João Saleiro <
>>> [email protected]> escreveu:
>>>
>>>  Eu também estou ligeiramente inclinado para o knockout, embora pareca
>>>> menos completo que as outras duas alternativas. Porém, parece ser a mais
>>>> lightweight para os meus fins no presente.
>>>> Mas isto de frameworks, infelizmente só se consegue comparar quando se
>>>> usam todas em producão. Até agora só tenho feito testes.
>>>>
>>>> JS
>>>>
>>>> On 15-11-2011 11:09, Hugo Ferreira wrote:
>>>>
>>>> Sim João,
>>>>
>>>> Já obtive também o feedback que é jQuery e pronto (suportado by
>>>> Microsoft e outros pais lol) com todas os prós e contras.
>>>>
>>>> Em relação a uma dessas libs que recomendas, já andei também a ver e a
>>>> minha selecção por agora é o Knockout.js :D
>>>>
>>>> Agora o que ainda me falta descobrir é um bom toolkit de componentes UI
>>>> (datagrid, panels, etc. .......)
>>>>
>>>> Estou a falar de algo que se aproxime com o toolkit fornecido com o
>>>> Dojo mas para se usar com o jQuery :)
>>>>
>>>>
>>>> No dia 15 de Novembro de 2011 11:03, João Saleiro <
>>>> [email protected]> escreveu:
>>>>
>>>>>  JQuery, e depois juntas aí em cima uma destas:
>>>>>
>>>>>
>>>>>    - Backbone.js
>>>>>    - Knockout.js
>>>>>    - Spine.js
>>>>>
>>>>> Isto, se pretenderes desenvolver aplicacões sob uma arquitectura
>>>>> (próxima) de MVC. Não te consigo recomendar nenhuma, pois continuo a
>>>>> brincar e a testar todas, e a tentar decidir qual é que é a menos má. (e
>>>>> por favor não me venham com comentários de bla bla bla bla é o maior bla
>>>>> bla bla).
>>>>>
>>>>>
>>>>>    [image: linkedIn] <http://pt.linkedin.com/in/jsaleiro> João Saleiro   
>>>>> Chief
>>>>> Technology Officer       Tel: 00351 916 077 097  Email:
>>>>> [email protected]  Skype: joao.saleiro         [image: Webfuel
>>>>> Solutions] <http://www.webfuel.pt> www.webfuel.pt
>>>>> Lisbon, Portugal
>>>>>
>>>>> On 15-11-2011 05:51, hugo wrote:
>>>>>
>>>>> Olá a todos.
>>>>>
>>>>> Antes de mais deixem-me apresentar :)
>>>>> Sou um membro desta comunidade à já algum tempo embora não activo.
>>>>>
>>>>> Desde que Quinta-feira passada que tem havido muitas emoções em
>>>>> relação ao Adobe Flex e ao Buzz do HTML5 que pareçe que afinal de
>>>>> contas é a tecnologia dominante em relação a todos as outras e que
>>>>> prematuramente a meu ver a Adobe tirou este coelho da cartola mas não
>>>>> quero entrar aqui entrar em debates acerca da comparação com o HTML5
>>>>> até porque para isso já temos um thread que a sua leitura tem sido de
>>>>> bastante interesse.
>>>>>
>>>>> No passado (bem lá no passado), fui programador de Visual Basic (já
>>>>> sei que os duros eram os de C mas a verdade é que não foi à toa que
>>>>> foi a linguagem empresarial dominante).
>>>>>
>>>>> Depois apareceu o .NET o qual começei logo desde a primeira versão a
>>>>> estudar a framework e a linguagem Visual Basic .NET no qual mais tarde
>>>>> migrei para C# e adorei por encontrar um sintaxe e elegância
>>>>> semelhante ao Java (Java e HTML sempre estiveram presentes :) ) e a
>>>>> transição do Visual Basic para o .NET foi bastante pacifíca embora a
>>>>> malta disse-se que Visual Basic é que era porque as empresas nunca iam
>>>>> largem para o .NET (era para teóricos lol).
>>>>>
>>>>> Depois deram-me a conhecer o Flex (na altura na versão 3), o qual
>>>>> fiquei bastante impressionado porque pela primeira vez tinha
>>>>> encontrado todo o poder do windows forms na web (e até bem mais:
>>>>> efeitos, inline-binding que eu adoro digam os puristas o que disserem,
>>>>> desenho em mxml e mais tarde fxg com o code-behing em OOP, item
>>>>> renderer o qual foi sentir bastante saudades, etc ...) e seguidamente
>>>>> mobile o qual agora se tornou com uma boa performance.
>>>>>
>>>>> Fiquei com a sensação que o Flex veio para ficar durante uns bons anos
>>>>> (tal como o .NET foi ou até mais :) ) pois teria encontrado a
>>>>> linguagem quase perfeita (faltou cenas como overload, etc ...) e
>>>>> quando veio o Buzz do SilverLight nunca acreditei que isso fosse
>>>>> dominar o Flex, antes pelo contrário porque como é Microsoft nunca
>>>>> iria funcionar bem fora do Windows (nem no próprio Windows lol) e mais
>>>>> tarde o Buzz do HTML5 que até me levou a fazer algumas experiências e
>>>>> que na altura cheguei à conclusão que de facto com features como as
>>>>> tags video e canvas que quando os browsers se torna-sem 100%
>>>>> compatíveis com a específicação HTM5 (que no presente está longe disso
>>>>> embora no mobile nem tanto) e também quando surgissem bons IDEs, que o
>>>>> Flash ia à vida alguns "anos" depois e mais tarde o próprio Flex.
>>>>>
>>>>> Depois surgiu o Adobe Edge que testei e na Sexta-feira voltei a testar
>>>>> (o qual evoluiu astronomicamente) e que me pareçe que realmente com o
>>>>> Adobe Edge hoje em dia já não há razão para não se fazer um simples
>>>>> site com alguma animação e efeitos (até bastante complexos) mas
>>>>> reparem que falei em site e não em web application por isso é que me
>>>>> fez alguma confusão este anúncio prematuro do Flex ainda mais quando
>>>>> temos agora o mobile optimizado (no meu histórico de programador nunca
>>>>> tinha visto nada assim).
>>>>>
>>>>> Agora que já me apresentei e desculpem a longa metragem venho fazer um
>>>>> apelo à comunidade.
>>>>>
>>>>> Tal como o Flex é constituído pela framework Flex e é programada com a
>>>>> definição visual em MXML, o code-behind em AS3 (sim a definição visual
>>>>> também pode ser em AS3 ...) e temos FXG e CSS, etc ... o HTML5 na
>>>>> realidade é composto por HTML na versão 5 + CSS3 + JS.
>>>>>
>>>>> Na Quinta-feira passada comprei um livro de HTML5 o qual conclui a sua
>>>>> leitura :)
>>>>> Pretendo agora começar a estudar uma library/framework de JS.
>>>>>
>>>>> Voltamos ao mesmo problema. O HTML e o CSS não pertencem a uma só
>>>>> pessoa ou empresa que numa manhã bebeu a mais ou teve uma diarreia
>>>>> cerebral e decidiu cometer suícidio da sua própria empresa pelo que
>>>>> não quero depender mais disso.
>>>>>
>>>>> A escolha de uma library/framework JS tem de ser muito acautolada.
>>>>>
>>>>> Pelo que é do conhecimento geral, as frameworks jQuery e Dojo (existem
>>>>> tantas outras que algumas até são díficeis de pronunciar) são as mais
>>>>> conhecidas mas estou em dúvida de qual começar a estudar pelo que peço
>>>>> aqui aos experts que me ajudem.
>>>>>
>>>>> Pelo que tive a pesquisar cada uma tem as suas vantagens e
>>>>> desvantagens em relação à outra (típico) e sites de comparação
>>>>> simplesmente não ajudam porque os típicos funboys só puxam a brasa à
>>>>> sua sardinha.
>>>>>
>>>>> Eis o que encontrei até agora:
>>>>>
>>>>> jQuery:
>>>>> * É uma library;
>>>>> * Sendo uma library é ligeiramente mais compacta (o que é bom para não
>>>>> incrementar o tempo do download);
>>>>> * Sendo uma library não tem um bom toolset de UI components para
>>>>> aplicações enterprise;
>>>>> * Sendo uma library é suficiente para coisas simples com efeitos e
>>>>> afins num site;
>>>>> * É a library de JS mais conhecida o que também não quer dizer que
>>>>> seja a que potencialmente irá durar mais tempo (exemplo Flex :P);
>>>>> * Sendo uma library se quiser utilizar em web applications, vejo-me
>>>>> forçado a procurar UI components dependentes de jQuery (existem aos
>>>>> pontapés pela web) mas depois é só libs que o projecto depende e se
>>>>> não evoluirem sincronamente é um problema;
>>>>> * Para mobile existe outra lib que é um super-set do jQuery (jQuery
>>>>> Mobile).
>>>>>
>>>>> Dojo:
>>>>> * É uma framework;
>>>>> * Sendo uma framework é ligeiramente menos compacta incrementando um
>>>>> pouco o tempo do download;
>>>>> * Tem o melhor toolset de UI components que até agora encontrei
>>>>> (alguns que eu até dejaria de ter visto no Flex :) );
>>>>> * Pareçe-me até agora que este toolset de UI components é suficiente
>>>>> sem vir a precisar de outras libs;
>>>>> * O Dojo tem vindo a perder notoriedade para o jQuery (foi o que me
>>>>> pareçeu);
>>>>> * A mesma framework está preparada para desktop e mobile.
>>>>>
>>>>> Em suma pareçe-me que o jQuery é a melhor opção para web sites pois
>>>>> tem maior notoriedade o que a longo termo poderá ser melhor suportada
>>>>> pela comunidade, é mais compacta e suficiente para um simples web site
>>>>> e o Dojo para web applications pois é um toolset único pronto a ser
>>>>> utilizado no entanto ao estar a perder notoriedade pode também ser um
>>>>> mau investimento.
>>>>>
>>>>> Gostaria de ouvir as vossas opiniões e desculpem lá o longo post.
>>>>>
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