--- In [email protected], "Tiberiu Vaida" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> --- In [email protected], "Mihai Zodian" 
> 
> > Strict referitor la Lausanne, fara generalizari, a fost un 
dezastru, 
> > nu o solutie. Comunitatile grecesti care existau in Asia Mica de 
> > trei mii de ani au fost obligate sa-si paraseasca caminele. 
> 
> Multiculturalismul nu exista la nivelul 1920, asa cum se percepe 
astazi.
> In plus in problema schimbului de populatie, cautand sa evidentiati 
> excesiv nationalismul grec, pierdeti din vedere cel mai important 
si 
> mai tragic eveniment din Asia Mica datorat extremismului turco-
musulman 
> cu nuante anti-crestine, eveniment care a format o angoasa in toate 
> comunitatile crestine din Turcia si in particular in cele grecesti.
> 
> Este vorba de genocidul impotriva armenilor din Imperiul Otoman, in 
> urma caruia au fost ucisi 1.5 miloane de armeni, genocid pe care 
Turcia 
> si astazi il neaga:
> 
> http://www.umd.umich.edu/dept/armenian/facts/genocide.html
> 
> http://ermeni.org/english/thecourseofthegenocide.htm
> 
> Sa vedem cauza nu doar efectul, nationalismul grec, in cazul 
schimbului 
> de populatii, ca urmare a spaimei de inegalabilul genocid turc din 
> 1915, respectiv nationalismul si extremismul religios turc de la 
> inceputul sec XX ca principal provocator. 

Nu se pierde din vedere cauza, genocidul armean din 1915-1916 a fost, 
cel mult, o conditie care a stimulat initiativa greaca de a cuceri 
Turcia in 1920, cand, dupa tratatul de la Sevres, risca sa dispara. 
Dar nu a provocat-o. 

Dupa o atitudine ambigua, ca sa fiu diplomatic, in timpul primului 
razboi mondial, Atena a incercat sa profite de o ocazie, trecand la 
ofensiva, din motive iredentiste. A fost rezultatul politicii lui 
Venizelos (care era seful miscarii de unificare) si a regelui 
Constantin (care tinuse cu Puterile Centrale, carora li se asociase 
Turcia). 

Primul a primit mandat de la Antanta, Marea Britanie in principal 
pentru a suprima noua miscare a lui Mustafa Kemal si a plusat, 
incercand recucerirea Constantinopolelui, fara sa-si dea seama ca 
scopul depasea capacitatea Greciei moderne. In loc sa faca acest 
lucru, campania din Anatolia a reabilitat nationalismul turc, esuand 
dupa infrangerea de la Ankara (Antanta nu avea incredere in rege).

Scopul principal nu a fost defensiv, ci ofensiv, dar n-a mers. Apoi 
au urmat Lausanne si schimbul de populatii, care tot un dezastru a 
ramas, indiferent de doctrina politica la moda. Exista ideea 
respectarii drepturuilor minoritatilor, dar nu ocupa un loc important 
in conceptiile epocii. Armenia a fost, din nou, abadonata de toata 
lumea. Iar acel razboi a fost denumit de greci catastrofa din Asia 
Mica.  

Nationalismul grec nu are cum sa fie o reactie la nationalismul turc 
macar pentru simplu fapt ca este mai vechi, iar centrul sau nu a fost 
Atena, ci Istanbul-ul, functionarii laici si patriarhiile controlate 
greci. Nu avea chiar o expresie poltica, ci religioasa si culturala, 
cel putin pana dupa Revolutia Fraceza. Dupa eliberarea de sub 
autoritatea otomanilor, Atena si-a propus sa dobandeasca toate 
teritoriile care s-au aflat sub stapanirea elenilor. Se 
cheama "Megali Idea" si a durat pana la infrangerile acestui stat din 
razboaiele cu turcii (mai exista ecouri si in refuzul de a recunoaste 
Macedonia sub numele constitutional). A avut si o puternica 
componenta interna, Grecia refuzand sa recunoasca minoritatile 
(pentru a asimila populatia de origine slava), incalcand astfel 
coditiile independentei. Dupa aparitia Turciei moderne, cele doua 
nationalisme s-au alimentat reciproc (acest lucru este evident in 
criza cipriota).      
   

> 
> > Turcii au ramas in portiunea pe care o ocupau si inainte de 
aderarea 
> > partii elene a insulei, anume in nord care legal face parte tot 
din 
> > Cipru (si unde grecii detineau 90% din proprietati inainte de 
1974). 
> > Formal in Uniunea Europeana a aderat tot Ciprul (nord+sud), 
fiindca 
> > republica turca nu este recunoscuta decat de Ankara (desi aquis-
ul 
> > se aplica diferentiat).

M-ati intrebat unde au ramas militarii turci si v-am raspuns: acolo 
unde erau. Nu am sustinut niciodata ca s-ar afla, cumva, militari 
greci in nordul insulei (ar fi fost greu de conceput asa ceva). 

Care parte e inflexibila? Din cate stiu, ambele sunt (de pilda, 
grecii au respins referendumul de anul trecut, turcii nu vor sa 
recunoasca Ciprul). 

> 
> Dupa cunostintele mele, in zona turca exista inca militari ai 
Ankarei, 
> nu si invers.Firesc ca aderarea intregii insule sa nu se poate face 
> atat timp cat una din parti continua sa fie categoric inflexibila.
> 
> Tiberiu






*** sustineti [romania_eu_list] prin 1% din impozitul pe 2005 -
detalii la http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/unulasuta.php ***

 



 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 


Raspunde prin e-mail lui