Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-21 Par sujet Annabelle D.
On Thu, 20 Nov 2003 11:56:36 +, siruphi wrote:

 tu n'as pas besoin de t'identifier à la liste pour poster
 la seule vérification faite par gmane au moment de ton premier post sert à 
 s'assurer que ton mail existe réellement et que c'est bien toi le 
 propriétaire de l'adresse qui veut poster, mais il ne vérifie pas si tu es 
 inscrit(e) à la liste dans laquelle tu postes
 
 pour savoir si ton lecteur est naze un bon test est d'essayer de passer 
 par news.gmane.org 
 
voilà j'essaye avec pan en passant par news.gname.org
au passage, la liste gmane.linux.debian.user.french est indiquée comme
étant modérée, je vais voir s'il accepte mon post ;-)
 vili vili,
 bon aller, tout devrait s'arranger maintenant Philippe
merci pour les infos ;-)
-- 
Annabelle



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-21 Par sujet Raphaël Berbain

François Boisson [EMAIL PROTECTED] writes:

[à propos du 'X-Archive: encrypt' de Gmane]

 Suggères tu de le mettre (je viens de le faire) ou bien ça met la
 pagaille finalement?

- Les systèmes C/R sont considérés soit comme la panacée ultime, soit
  à l'opposé au mieux inefficaces, généralement ennuyeux et au pire
  dangereux dans le cadre de la lutte contre le spam.  L'article de
  Karsten M. Self à ce sujet présente bien les problèmes qu'ils
  posent.  Je tend à tomber dans le camp 'contre le C/R', et je ne
  répond personnellement jamais à un challenge (à moins qu'il n'y ai
  un nombre suffisant de brouzoufs en jeu ou autre argument de poids -
  mais ça ne m'ai jamais arrivé jusqu'à présent).

- Les débats passionnés sur le sujet du C/R montrent que c'est un
  sujet sensible pour beaucoup.  Utiliser un mécanisme de C/R revient
  donc à risquer d'énerver beaucoup de gens.

- le C/R de Gmane ne se mélange pas bien avec la modification des
  adresses (très en vogue sur duf suite à swen): Si je veux répondre
  en privé, j'écris à l'adresse générée par Gmane.  En supposant que
  je réponde au challenge, mon message alors validé sera envoyé à
  l'adresse modifiée qui risque fort de ne pas être valide/lue.
  Résultat: perte sévère de fonctionnalité.  Ironiquement, cette perte
  peut être réalisée de manière beaucoup plus simple : Il suffit de
  mettre une adresse totalement invalide dans le message d'origine.
  Pas besoin d'empiler une modification de l'adresse réversible
  humainement plus un schéma C/R.

Le système de Gmane me semble donc très risqué : Si je décide
d'utiliser le C/R pour moi, je m'expose aux foudres de certains, mais
ça ne concerne que moi.  Le X-Archive: encrypt applique le même schéma
pour toutes les adresses du message, donc celle des autres
participants de la discussion.  Dans le cas présent, si Annabelle
D. ou debian-user-french (par la citation et le Mail-Followup-To,
respectivement) reçoivent un message d'insultes ou perdent un message
valide parce que _j_'ai décidé d'utiliser un mécanisme controversé, je
trouve ça très limite [d'où les excuses].

Conclusion: Si le X-Archive: encrypt modifiait uniquement l'adresse de
l'expéditeur, il s'agirait d'un C/R comme un autre - à mon sens, pas
bon, mais libre à chacun de se faire son opinion.  Comme il modifie
toutes les adresses du message, il est inutilisable, voire dangereux.
Je suggère donc fortement de ne pas le mettre.

Un système analogue, mais qui filtre les messages par exemple avec
SpamAssassin/ClamAV à la place du C/R me semblerait bien mieux adapté.

-- 
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on a bien
raison de penser ce qu'on pense.



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-20 Par sujet siruphi

 je me suis inscrite à linux-gate comme c'est
 indiqué : 
  
 j'ai confirmé mon inscription à la liste puis j'ai essayé de poster en
 passant par PAN en faisant une réponse mail à [EMAIL PROTECTED]
 mais là il m'a retourné :
 
  Your message was rejected
 
 ALors comment faire ?


tu n'es pas la première à avoir des ennuis pour poster à partir de linux-
gate, je ne peux que te suggérer d'essayer en passant par news.gmane.org, 
car ça marche très bien, plus besoin de recevoir les messages de tout le 
groupe dans sa boîte

 
 Par ailleurs, on a 2 façons de poster sur les newsgroups ? Faire
 suivre dans le groupe de discussion ou Faire suivre par courrier 
 électronique 

faire suivre par courrier électronique signifie répondre seulement à la 
personne (ton message n'ai pas mis dans le news) mais cela nécessite que 
celui qui a posté ait mis une adresse valide soit dans son from soit dans 
son reply-to

faire suivre dans le groupe signifie en gros écrire dans le news et que le 
message se place en dessous de celui auquel tu réponds (la personne à qui 
tu réponds ne reçoit pas de courriel dans sa boîte, elle doit consulter le 
news pour savoir si on lui a répondu)



 mais dans le cas de listes modérées je suppose qu'il
 faut répondre par mail ?

mais la liste debian.fr n'est pas modérée (enfin je crois pas, on m'aurait 
menti?)


 j'ai faux ? ou mon lecteur de news est naze
 car il ne me demande pas de m'identifier pour poster ?
 
tu n'as pas besoin de t'identifier à la liste pour poster
la seule vérification faite par gmane au moment de ton premier post sert à 
s'assurer que ton mail existe réellement et que c'est bien toi le 
propriétaire de l'adresse qui veut poster, mais il ne vérifie pas si tu es 
inscrit(e) à la liste dans laquelle tu postes

pour savoir si ton lecteur est naze un bon test est d'essayer de passer 
par news.gmane.org 

vili vili,
bon aller, tout devrait s'arranger maintenant
Philippe



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-20 Par sujet Raphaël Berbain
Annabelle D. [EMAIL PROTECTED] writes:

 Par ailleurs, on a 2 façons de poster sur les newsgroups ? Faire
 suivre dans le groupe de discussion ou Faire suivre par courrier
 électronique

Pour la passerelle vers les newsgroups qu'on trouve par exemple sur
news.free.fr, la situation a peut-être changé mais il y a quelques
temps elle ne fonctionnait que dans le sens mailing-list - news.  Un
post sur le serveur de news arriver bien sur le newsgroup, mais n'est
pas retransmit à la ML.  Donc, il faut poster vers la mailing-list.

Pour la passerelle Gmane, poster par les serveur de news fonctionne et
transmet le message à la ML (ce message en est un exemple - enfin,
j'éspère que rien n'a changé et qu'il va passer, sinon je vais avoir
l'air fin, moi...).  Le mécanisme de confirmation du premier post (par
groupe) est sensé filtrer les spammeurs.

Par ailleurs, il est possible de demander le déguisement de son
adresse message par message en incluant un header 'X-Archive: encrypt'
dans le post.  Il est également possible pour l'administrateur (au
sens Gmane) de la liste de demander le déguisement des adresses de
manière globale pour la liste.  Je fait un essai de ce header ici,
pour vérifier.

Ces adresses déguisées sont soumises à un schéma de C/R, ce qui est à
mon sens le point noir du système (voir les innombrables débats
enflamés sur spam et C/R - par exemple [en anglois]
http://kmself.home.netcom.com/Rants/challenge-response.html qui
explique le contre du C/R en tant que système anti-spam).

Donc, en résumé, il y a 3 systèmes disponibles:

- Lire et poster par la ML

- Lire par les news et poster par la ML.  La ML doit soit permettre le
  post sans abonnement (comme les listes Debian), soit permettre
  l'inscription sans réception de messages.

- Lire et poster par Gmane

Et une surprise kinder en prime pour la personne qui me dit qu'elle
lit la ML et poste par les newsgroups.[1]


Footnotes: 

[1] petites lignes du contrat
Et qui est capable de trouver un quelconque intérêt à la
manip'.[2]
/petites lignes du contrat

[2] Ah ah, y' faudra quand même bosser un peu plus pour l'avoir, le
bonus.  Gniarp.

-- 
In the beginning was the word, and the word was content-type: text/plain



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-20 Par sujet Raphaël Berbain

Marrant, ça.  Le 'X-Archive: encrypt' de Gmane a l'air assez violent.
Il a modifié non seulement mon adresse, mais toutes les adresses du
message.  Y compris l'adresse de la citation et le Mail-Followup-To
(que Gmane à rajouté tout seul, en passant - il a vu le
'Mail-Copies-To: never' et du coup - paf - il a ajouté un
Mail-Followup-To).

Bon, ben j'éspère que personne ne sera embété.  Sinon, mes plates
excuses par avance.

-- 
Entropy isn't what it used to be.



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-20 Par sujet François Boisson
 
 Marrant, ça.  Le 'X-Archive: encrypt' de Gmane a l'air assez violent.
 Il a modifié non seulement mon adresse, mais toutes les adresses du
 message.  Y compris l'adresse de la citation et le Mail-Followup-To
 (que Gmane à rajouté tout seul, en passant - il a vu le
 'Mail-Copies-To: never' et du coup - paf - il a ajouté un
 Mail-Followup-To).

Suggères tu de le mettre (je viens de le faire) ou bien ça met la pagaille
finalement?

François Boisson



Re: Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Moderation Robot
linux.debian.user.french is a moderated newsgroup in gateway
with a mailing list.

Your article has been examined by the automatic moderation program
and has been refused because:

this hierarchy accepts posts only from registered users.
You can register for posting by subscribing to the [EMAIL PROTECTED]
mailing list. You can do so by sending a message with subscribe in the
body at the [EMAIL PROTECTED] address or by visiting
http://lists.bofh.it/listinfo/linux-gate .


For more information about the linux.* hierarchy please read the FAQ
at http://www.linux.it/~md/linux-faq

Virtually your,
The Moderation Robot.

--- Follows the first few lines of your article 
To: debian-user-french@lists.debian.org
From: Annabelle D. [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: plein de virus sur cette mailing-list...
Date: Wed, 19 Nov 2003 09:47:14 +0100
User-Agent: Pan/0.14.2 (This is not a psychotic episode. It's a cleansing 
moment of clarity. (Debian GNU/Linux))
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]
Newsgroups: linux.debian.user.french
References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL 
PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: debian-user-french@lists.debian.org
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Host: 82.64.154.74
X-Trace: 1069231434 news2-1.free.fr 27044 82.64.154.74:59410
X-Complaints-To: [EMAIL PROTECTED]
Sender: [EMAIL PROTECTED]
X-Original-References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL 
PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]

On Wed, 19 Nov 2003 00:30:23 +0100, François TOURDE wrote:

 Le 12374ième jour après Epoch,
 Moderation Robot écrivait:
 
 linux.debian.user.french is a moderated newsgroup in gateway
 with a mailing list.

 Your article has been examined by the automatic moderation program
 and has been refused because:



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Nicolas Rueff
Ainsi parla Grégoire Cachet le 322ème jour de l'an 2003:

 Le mar 18/11/2003 à 11:16, Yves Rutschle a écrit :
  On Tue, Nov 18, 2003 at 08:53:18AM +0100, Patrice Karatchentzeff
  wrote:
   C'est ridicule... que l'on fasse un encart dans la FAQ, pourquoi
   pas ? Mais le pied du message ne ressemble plus à rien...
  
  Je suis d'accord avec ça. Le pied de page dépasse maintant 4
  lignes, en violation avec des RFCs, traités internationaux
  et convention de Genève.
 
 et les envois de Swen, ils sont réglementés par quelle RFC ?
 
 J'ai pas envie de mettre de 'spam' dans mon adresse email parce que
 j'ai pas envie de changer d'adresse d'envoi a chaque fois que je poste
 sur cette liste, mais j'ai pas non plus envie de recevoir les 300
 mails de SPAM que je recois chaque jour.

Mauvais MUA, changer de MUA ?
Plus sérieusement, les MUAs intelligents permettent de spécifier des
réglages en fonction de divers paramètres tels que destinataire. A
moins que tu ne sois dépendant de Evolution, ce que je ne te souhaite
pas, tu devrais peut-être passer à une alternative (qui a dit sylpheed
?)

 Existe-t-il une pétition pour faire pression sur l'état afin qu'il
 engage des poursuites contre les spammeurs ?
 
 Et que ce soient des envoyeurs de swen ou de pub pour viagra il me
 pourrissent la vie car je n'ai pas que ca a faire de ma journée
 d'eliminer les 5% de spam que spamassassin ne reconnait pas tout en
 risquant de perdre des messages importants.

spamassassin possède une fonction terrible: les filtres bayesiens. En
gros tu donnes à manger tes spams au filtre bayesien pour qu'il apprenne
ce que tu appelé spam. Ce type de filtre est ensuite automatiquement
appelé pour chaque mail et ajoute +/- 3 points au score de spam.

 Pour moi, meme si les envoyeurs de swen ne sont pas au courant parce
 qu'ils sont infectés d'un virus ils sont responsables. Quand on perd
 le controle de sa voiture et qu'on tue quelqu'un, on paye. Et bah
 quand on perd le controle d'une machine qu'on ne maitrise pas du tout
 c'est normal qu'on paye aussi. 

Un peu violent comme comparaison non ? C'est certain qu'un utilisateur
doit être au courant de ce qu'il se passe dans sa machine, mais comme
beaucoup manquent de formation ... À quand le permis d'utiliser un
micro-ordinateur ?

 Personnellement j'ai choisi entres autres d'utiliser Debian parce que
 ca me permet d'éviter d'embeter les autres avec des virus.

Donc selon toi, les virus n'existent pas sous Linux (au fait, sven
*n'est pas* un virus, c'est un *ver*) ? Tu t'avances beaucoup, là.
Parles-en au concepteur de chkrootkit, pour voir ;-)

(trois trolls se cachent dans ces lignes, sauras-tu les trouver ?)

-- 
  .,p***=b_   Nicolas Rueff
 ?P  .__ `*b   Montbéliard  -  France
|P  .d?'`, 9|   http://rueff.tuxfamily.org
M:  |}   |- H'   [EMAIL PROTECTED]
|  `#?_._oH'   +33 6 77 64 44 80
`H.   ``'   GPG 0xDD44DAB4
 `#?.   ICQ 97700474
   `^~.

We are Penguin. Resistance is futile. You will be assimilated.


pgpwydfMjyCyz.pgp
Description: PGP signature


Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Jean-Michel OLTRA
Le mercredi 19 novembre 2003, François TOURDE a écrit...
bonjour,


 Tiens, et si annabelle et ses amis arrêtaient de poster à l'aide de
 newsgroup servers qui font rien qu'à dire que c'est pas autorisé mais
 qui le font quand même ?

 Moi je vote pour...

Yeah, à bas la passerelle !
-- 
jean-michel



Re: [Swen] Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Nicolas Rueff
Ainsi parla georges mariano le 322ème jour de l'an 2003:

 
  Sinon, tu peux déclarer une *vraie* adresse contenant le mot spam,
  et ça va résoudre ton problème. Celle que j'ai avec 'no-spam' dedans
  est valide, et je n'y ai jamais reçu de spam.
 
 
 Minute, minute... je m'étais jamais vraiment penché sur la question
 mais comme j'utilise actuellement un serveur de news pour accéder à
 duf, j'en ai profité pour me remettre à consulter d'autres listes
 Debian ...
 
 Or, pour ce que j'en vois, l'utilisation de l'astuce -spam/delete
 n'est pas générale ... cela me semble contradictoire avec la remarque
 indiquant que les liste Debian étaient touchées ...
 
 ou alors les autres ont trouvé une autre solution ?
 
 désolé de relancer cette histoire mais y'a un truc qui colle pas ...
 
 et j'en déduis qu'il y a quelque chose spécifique à d-u-f (ou
 éventuellement partagé par quelques autres listes mais visiblement pas
 toutes), mais quoi ?

Je me demande si devel-french n'est pas atteinte aussi. J'ai posté
quelques fois en oubliant mon -antispam, et PAF, 150 swen/jour :(
Par contre, comme tous les abonnés de devel-french sont probablement
aussi sur DUF, le problème est peut-être passé inaperçu ...

-- 
  .,p***=b_   Nicolas Rueff
 ?P  .__ `*b   Montbéliard  -  France
|P  .d?'`, 9|   http://rueff.tuxfamily.org
M:  |}   |- H'   [EMAIL PROTECTED]
|  `#?_._oH'   +33 6 77 64 44 80
`H.   ``'   GPG 0xDD44DAB4
 `#?.   ICQ 97700474
   `^~.

We are Penguin. Resistance is futile. You will be assimilated.


pgp1jnrxJqUOk.pgp
Description: PGP signature


Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Nicolas Rueff
Ainsi parla luc2 le 322ème jour de l'an 2003:

 - Original Message -
 From: François TOURDE [EMAIL PROTECTED]
 To: debian-user-french@lists.debian.org
 Sent: Tuesday, November 18, 2003 3:46 PM
 Subject: Re: plein de virus sur cette mailing-list...
 
 
   Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et
  Reply-To:
  
   mon hebergeur de mail ne m'autorise pas a poster avec une fausse
   adresse email. son serveur SMTP me rejette. je ne peux donc pas
   changer le From. donc, si je comprends bien, pour changer le
   From, il faut s'installer un serveur SMTP soi-meme, et le
   configurer pour autoriser l'envoi de mails a adresse invalide ?
 
  Non, dans ton cas, le mieux est de changer d'hébergeur de mail. Il
  te mets une signature dont tu ne veux pas et t'interdit de lutter
  contre le spam :(
 
 mais ca existe un hebergeur qui nous permet de mailer avec une adresse
 email invalide ? ca m'etonne... c'est un peu criminel de poster avec
 une adresse invalide, non ? vous pouvez me citer des hebergeurs qui
 autorisent l'envoi de mails a adresse invalide ?

Le mien en fait partie: j'utilise le SMTP de free avec mon adresse en
@tuxfamily.org, et quand c'était avec celui de wanadoo ça passait aussi.

Il est impossible à un SMTP de vérifier la validité d'un adresse email.
Il se contente de vérifier la validité du domaine (c'est pour ça que les
swens marchent si bien). Quand il est configuré pour, ce qui n'est pas
toujours fait.

  Sinon, tu peux déclarer une *vraie* adresse contenant le mot spam,
  et ça va résoudre ton problème. Celle que j'ai avec 'no-spam' dedans
  est valide, et je n'y ai jamais reçu de spam.
 
 je n'aime pas trop cette methode... je prefererais une methode qui ne
 laisse aucune chance aux spammeurs de nous embeter... avec cette
 methode de la vraie adresse, un bot de spam idiot mailera a
 l'adresse, meme si elle contientNO-SPAM...

Tant que les créateurs de bots de spam ne connaîtront rien aux regexp,
on est à l'abri ;)

-- 
  .,p***=b_   Nicolas Rueff
 ?P  .__ `*b   Montbéliard  -  France
|P  .d?'`, 9|   http://rueff.tuxfamily.org
M:  |}   |- H'   [EMAIL PROTECTED]
|  `#?_._oH'   +33 6 77 64 44 80
`H.   ``'   GPG 0xDD44DAB4
 `#?.   ICQ 97700474
   `^~.

We are Penguin. Resistance is futile. You will be assimilated.


pgpZslkI2kOOr.pgp
Description: PGP signature


Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet georges mariano

  Tiens, et si annabelle et ses amis arrêtaient de poster à l'aide de
  newsgroup servers qui font rien qu'à dire que c'est pas autorisé
  mais qui le font quand même ?

* ça doit dépendre de la qualité du serveur de news (le mien m'a
effectivement demandé *une fois* de m'authentifier et zou) ou de la
qualité de l'abonné (j'ai donné du 1er coup une adresse correcte :o)

* ensuite, _apparemment_ (je suis prudent), je n'ai plus de Swen (enfin
si mais c'est devenu négligeable et comparable aux autres spams et je
peux pas savoir si c'est à cause de duf) 
ce dernier point (positif) me rends de plus en plus perplexe... est-ce
qu'il y a une page francophone __indépendante de duf__ qui explique le
fonctionnement de Swen, car ce que j'en lis ici ne colle pas avec ce que
j'observe, il manque des trucs... ou alors je suis tombé sur un serveur
de news non ciblé par swen ?? (est-ce que cette phrase à un sens ?)

  Moi je vote pour...
 
 Yeah, à bas la passerelle !

ah ben voilà!! quand je le propose c'est silence, maintenant que
j'utilise un serveur de news (j'ai résilié la liste duf hier, snif),
tout le monde va être pour ...

(qui c'est qu'a mis 5 vendredi dans mon agenda électronique ??)
A+
-- 
mailto:[EMAIL PROTECTED]
debfr-faq : http://savannah.nongnu.org/download/debfr-faq/html/



Re : plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Jean-Luc Coulon (f5ibh)

Bonjour,

J'utilise cette fonction. 99% des swen partent ainsi dans le  
réceptacle à pourriel. Mais il est vrai que cela consomme quand même  
de la bande passante... Ce qui peut être préoccupant pour certains.


Voici ce qu'on peut trouver par exemple dans l'en-tête après  
traitement par spamassassin :


pts rule name  description
 
0.1 HTML_MESSAGE   BODY: HTML included in message
5.4 BAYES_99   BODY: Bayesian spam probability is 99 to 100%
   [score: 0.9998]
0.6 MIME_HTML_NO_CHARSET RAW: Message text in HTML without charset
0.1 MICROSOFT_EXECUTABLE RAW: Message includes Microsoft executable  
program
1.6 NO_DNS_FOR_FROM  Domain in From header has no MX or A DNS  
records



--
- Jean-Luc

Le 19.11.2003 00:51, Nicolas Rueff a écrit :
|
| spamassassin possède une fonction terrible: les filtres bayesiens.
| En
| gros tu donnes à manger tes spams au filtre bayesien pour qu'il
| apprenne
| ce que tu appelé spam. Ce type de filtre est ensuite
| automatiquement
| appelé pour chaque mail et ajoute +/- 3 points au score de spam.
|



Re: [Swen] Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Pascal Hakim
On Wed, Nov 19, 2003 at 12:53:38AM +0100, Nicolas Rueff wrote:
 Je me demande si devel-french n'est pas atteinte aussi. J'ai posté
 quelques fois en oubliant mon -antispam, et PAF, 150 swen/jour :(
 Par contre, comme tous les abonnés de devel-french sont probablement
 aussi sur DUF, le problème est peut-être passé inaperçu ...

Les gents ont surtout des problèmes sur les listes debian-user-*, car
ils n'ont pas autant de filtres que la plupart des gents sur les
listes de developeurs.

Il y a aussi une vingtaine de listes ou le bot de news n'est plus
inscrit.

Pasc




Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Jean-Michel OLTRA
Le mercredi 19 novembre 2003, georges mariano a écrit...
bonjour,



  Yeah, à bas la passerelle !

 ah ben voilà!! quand je le propose c'est silence, maintenant que
 j'utilise un serveur de news (j'ai résilié la liste duf hier, snif),
 tout le monde va être pour ...
Pas vrai, ça fait un bail que ça a été proposé (par moi et d'autres), en
vain hélas. Tu seras peut-être le bon et on te dira tous merci !

-- 
jean-michel



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Pascal Hakim
On Wed, Nov 19, 2003 at 11:12:47AM +0100, Jean-Michel OLTRA wrote:
 Le mercredi 19 novembre 2003, georges mariano a écrit...
   bonjour,
 
 
 
   Yeah, à bas la passerelle !
 
  ah ben voilà!! quand je le propose c'est silence, maintenant que
  j'utilise un serveur de news (j'ai résilié la liste duf hier, snif),
  tout le monde va être pour ...
 Pas vrai, ça fait un bail que ça a été proposé (par moi et d'autres), en
 vain hélas. Tu seras peut-être le bon et on te dira tous merci !

Je suis en discussion avec les autres listmasters pour savoir si:

a) on cache toutes les addresses dans les headers avant de les envoyer
sur usenet (sauf si il a un header special, genre X-No-Hide)

ou

b) On enlève la connection usenet, et on joue à whack-the-mole, si
quelqu'un essaye de ré-inscrire la connection entre les deux.

ou

c) On fait rien, et on attends que tout le monde passe sur FreeBSD ;-)

J'aime mieux a), en plus ça nous sauve de la bande passante sur
murphy.debian.org, quand les gents vont s'inscrire sur usenet, au lieu
d'ici... =-]

Pasc



Re: Re : plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Nicolas Rueff
Ainsi parla Jean-Luc Coulon (f5ibh) le 323ème jour de l'an 2003:

 Bonjour,
 
 J'utilise cette fonction. 99% des swen partent ainsi dans le  
 réceptacle à pourriel. Mais il est vrai que cela consomme quand même  
 de la bande passante... Ce qui peut être préoccupant pour certains.
 
 Voici ce qu'on peut trouver par exemple dans l'en-tête après  
 traitement par spamassassin :
 
  pts rule name  description
  
 0.1 HTML_MESSAGE   BODY: HTML included in message
 5.4 BAYES_99   BODY: Bayesian spam probability is 99 to 100%
 [score: 0.9998]
 0.6 MIME_HTML_NO_CHARSET RAW: Message text in HTML without charset
 0.1 MICROSOFT_EXECUTABLE RAW: Message includes Microsoft executable  
 program
 1.6 NO_DNS_FOR_FROM  Domain in From header has no MX or A DNS  
 records

J'ai jamais eu de score BAYES_99. Mon best-of en points total:

 Content analysis details:   (16.50 points, 3 required)
X_PRIORITY_HIGH(1.9 points)  Sent with 'X-Priority' set to high
ADVERT_CODE2   (0.9 points)  Subject: contains advertising tag
ADVERT_CODE(1.1 points)  Subject: starts with advertising tag
EARN_MONEY (0.9 points)  BODY: Message talks about earning
money
CLICK_BELOW_CAPS   (0.5 points)  BODY: Asks you to click below (in
capital letters)
SUBJ_REMOVE(0.6 points)  BODY: List removal information
EXCUSE_3   (0.2 points)  BODY: Claims you can be removed from
the list
FINANCIAL  (4.3 points)  BODY: Financial Freedom
HTML_WEB_BUGS  (0.1 points)  BODY: Image tag with an ID code to
identify you
HTML_80_90 (0.5 points)  BODY: Message is 80% to 90%
HTML BAYES_60  (1.1 points)  BODY: Bayesian classifier says
spam probability is 60 to 70%[score: 0.6434]
HTML_FONT_BIG  (0.2 points)  BODY: FONT Size +2 and up or 3 and up
HTML_IMAGE_RATIO_02 (0.5 points)  BODY: HTML has a low ratio of text to
image area
HTML_IMAGE_ONLY_04 (1.4 points)  BODY: HTML has images with 200-400
bytes of words
MIME_HTML_ONLY (0.1 points)  Message only has text/html MIME parts
FORGED_MUA_OUTLOOK (2.2 points)  Forged mail pretending to be from MS
Outlook

-- 
  .,p***=b_   Nicolas Rueff
 ?P  .__ `*b   Montbéliard  -  France
|P  .d?'`, 9|   http://rueff.tuxfamily.org
M:  |}   |- H'   [EMAIL PROTECTED]
|  `#?_._oH'   +33 6 77 64 44 80
`H.   ``'   GPG 0xDD44DAB4
 `#?.   ICQ 97700474
   `^~.

We are Penguin. Resistance is futile. You will be assimilated.



pgpNhG6iTMm4p.pgp
Description: PGP signature


Re : Re : plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Jean-Luc Coulon (f5ibh)

Mon best score :

Content analysis details:   (30.3 points, 5.0 required)

pts rule name  description
 --  
--

4.2 DATE_SPAMWARE_Y2K  Date header uses unusual Y2K formatting
1.9 REMOVE_REMOVAL_2WORD   BODY: List removal information
0.1 HTML_MESSAGE   BODY: HTML included in message
0.3 HTML_FONT_BIG  BODY: HTML has a big font
0.4 HTML_IMAGE_RATIO_08BODY: HTML has a low ratio of text to  
image area
0.1 HTML_FONTCOLOR_UNSAFE  BODY: HTML font color not in safe 6x6x6  
palette
5.4 BAYES_99   BODY: Bayesian spam probability is 99 to  
100%

   [score: 1.]
0.3 MIME_HTML_ONLY BODY: Message only has text/html MIME  
parts

0.1 HTML_50_60 BODY: Message is 50% to 60% HTML
0.5 REMOVE_PAGEURI: URL of page called remove
4.1 FORGED_RCVD_NET_HELO   Host HELO'd using the wrong IP network
1.1 RCVD_IN_SORBS_HTTP RBL: SORBS: sender is open HTTP proxy  
server
   [211.161.137.81 listed in dnsbl.sorbs. 
net]
0.7 RCVD_IN_DSBL   RBL: Received via a relay in list.dsbl. 
org

[http://dsbl.org/listing?ip=211.161.137.81]
1.5 RCVD_IN_BL_SPAMCOP_NET RBL: Received via a relay in bl.spamcop. 
net
 [Blocked - see  
http://www.spamcop.net/bl.shtml?211.161.137.81]

0.5 RCVD_IN_NJABL_PROXYRBL: NJABL: sender is an open proxy
   [211.161.137.81 listed in dnsbl.njabl. 
org]
2.6 RCVD_IN_DYNABLOCK  RBL: Sent directly from dynamic IP  
address

   [Dynamic/Residential IP range listed by]
   [easynet.nl DynaBlock -  
http://dynablock.easynet.nl/errors.html]
0.1 RCVD_IN_NJABL  RBL: Received via a relay in dnsbl.njabl. 
org
   [211.161.137.81 listed in dnsbl.njabl. 
org]

0.1 RCVD_IN_SORBS  RBL: SORBS: sender is listed in SORBS
   [207.143.23.42 listed in dnsbl.sorbs.net]
   [211.161.137.81 listed in dnsbl.sorbs. 
net]
1.6 MISSING_MIMEOLEMessage has X-MSMail-Priority, but no X- 
MimeOLE

1.0 FORGED_OUTLOOK_HTMLOutlook can't send HTML message only
1.1 MIME_HTML_ONLY_MULTI   Multipart message only has text/html MIME  
parts
2.6 FORGED_MUA_OUTLOOK Forged mail pretending to be from MS  
Outlook




Le 19.11.2003 12:03, Nicolas Rueff a écrit :
|  records
|
| J'ai jamais eu de score BAYES_99. Mon best-of en points total:
|
|  Content analysis details:   (16.50 points, 3 required)
|



Re: Re : plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet François Boisson
Sur les spams reçus depuis le 31 octobre sur mon serveur personnel, 1226
spams reçus, 6 passent à travers les filtres bayesiens, 23 sont décrétés
spam à 99% de chances, plus de 1000 ont été vus comme spams à plus de 80%
de chances. La base de données est faites au fur et à mesure et portent
sur les 6241 spams reçus depuis le 20 mai où j'ai mis en place
spamassassin. J'en reçois 80 par jour dont 2 au plus passent à travers le
filtre. Par contre j'ai mis comme poids sur les filtres bayésiens: 
score BAYES_70 0 0 3.293 3.010 
score BAYES_80 0 0 6.200 3.762
score BAYES_90 0 0 5.027 4.002
score BAYES_99 0 0 6.300 4.108

Pour être précis, les chiffres sont:

cerbere:/var/tmp/Spams# grep -l BAYES_99 * | grep -c 
23
cerbere:/var/tmp/Spams# grep -l BAYES_90 * | grep -c 
760
cerbere:/var/tmp/Spams# grep -l BAYES_80 * | grep -c 
310
cerbere:/var/tmp/Spams# grep -l BAYES_70 * | grep -c 
111
cerbere:/var/tmp/Spams# grep -l BAYES_60 * | grep -c 
16
cerbere:/var/tmp/Spams# grep -l BAYES_50 * | grep -c 
0
cerbere:/var/tmp/Spams# grep -l BAYES_40 * | grep -c 
0
cerbere:/var/tmp/Spams# grep -l BAYES_30 * | grep -c 
0
cerbere:/var/tmp/Spams# grep -l BAYES_20 * | grep -c 
0
cerbere:/var/tmp/Spams# grep -l  BAYES * | grep -c 
1220
cerbere:/var/tmp/Spams# ls | grep -c 
1226

(sachant que 1220 = 23+760+310+111+16), 

Qui a dit efficace :-)

François Boisson

On Wed, 19 Nov 2003 12:03:19 +0100
Nicolas Rueff [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Ainsi parla Jean-Luc Coulon (f5ibh) le 323ème jour de l'an 2003:
 
  Bonjour,
  
  J'utilise cette fonction. 99% des swen partent ainsi dans le  
  réceptacle à pourriel. Mais il est vrai que cela consomme quand même  
  de la bande passante... Ce qui peut être préoccupant pour certains.
  
  Voici ce qu'on peut trouver par exemple dans l'en-tête après  
  traitement par spamassassin :
  
   pts rule name  description
   
  0.1 HTML_MESSAGE   BODY: HTML included in message
  5.4 BAYES_99   BODY: Bayesian spam probability is 99 to 100%
  [score: 0.9998]
  0.6 MIME_HTML_NO_CHARSET RAW: Message text in HTML without charset
  0.1 MICROSOFT_EXECUTABLE RAW: Message includes Microsoft executable  
  program
  1.6 NO_DNS_FOR_FROM  Domain in From header has no MX or A DNS  
  records
 
 J'ai jamais eu de score BAYES_99. Mon best-of en points total:
 
  Content analysis details:   (16.50 points, 3 required)
 X_PRIORITY_HIGH(1.9 points)  Sent with 'X-Priority' set to high
 ADVERT_CODE2   (0.9 points)  Subject: contains advertising tag
 ADVERT_CODE(1.1 points)  Subject: starts with advertising tag
 EARN_MONEY (0.9 points)  BODY: Message talks about earning
 money
 CLICK_BELOW_CAPS   (0.5 points)  BODY: Asks you to click below (in
 capital letters)
 SUBJ_REMOVE(0.6 points)  BODY: List removal information
 EXCUSE_3   (0.2 points)  BODY: Claims you can be removed from
 the list
 FINANCIAL  (4.3 points)  BODY: Financial Freedom
 HTML_WEB_BUGS  (0.1 points)  BODY: Image tag with an ID code to
 identify you
 HTML_80_90 (0.5 points)  BODY: Message is 80% to 90%
 HTML BAYES_60  (1.1 points)  BODY: Bayesian classifier says
 spam probability is 60 to 70%[score: 0.6434]
 HTML_FONT_BIG  (0.2 points)  BODY: FONT Size +2 and up or 3 and up
 HTML_IMAGE_RATIO_02 (0.5 points)  BODY: HTML has a low ratio of text to
 image area
 HTML_IMAGE_ONLY_04 (1.4 points)  BODY: HTML has images with 200-400
 bytes of words
 MIME_HTML_ONLY (0.1 points)  Message only has text/html MIME parts
 FORGED_MUA_OUTLOOK (2.2 points)  Forged mail pretending to be from MS
 Outlook
 
 -- 
   .,p***=b_   Nicolas Rueff
  ?P  .__ `*b   Montbéliard  -  France
 |P  .d?'`, 9|   http://rueff.tuxfamily.org
 M:  |}   |- H'   [EMAIL PROTECTED]
 |  `#?_._oH'   +33 6 77 64 44 80
 `H.   ``'   GPG 0xDD44DAB4
  `#?. ICQ 97700474
`^~.
 
 We are Penguin. Resistance is futile. You will be assimilated.
 
 



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet François Boisson
On Wed, 19 Nov 2003 01:00:28 +0100
Nicolas Rueff [EMAIL PROTECTED] wrote:

 
 Le mien en fait partie: j'utilise le SMTP de free avec mon adresse en
 @tuxfamily.org, et quand c'était avec celui de wanadoo ça passait aussi.
 
 Il est impossible à un SMTP de vérifier la validité d'un adresse email.
 Il se contente de vérifier la validité du domaine (c'est pour ça que les
 swens marchent si bien). Quand il est configuré pour, ce qui n'est pas
 toujours fait.

Les SMTP de FAI ne vérifient jamais (je crois bien) l'adresse du posteur
mais se contente de vérifier que l'IP d'où il vient est bien à leur
charge. Cela permet de leur envoyer la charge de gérer un courrier local
en leur demandant le relais systématiquement lorsqu'on a une IP dynamique
sans retour DNS par exemple.

Par contre, c'est différent pour les SMTP des fournisseurs d'adresse
emails. Je pense que les controles sont bcp moins rigides.


François Boisson



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet François Boisson
On Wed, 19 Nov 2003 22:19:00 +1100
Pascal Hakim [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 a) on cache toutes les addresses dans les headers avant de les envoyer
 sur usenet (sauf si il a un header special, genre X-No-Hide)

Oui

 
 ou
 
 b) On enlève la connection usenet, et on joue à whack-the-mole, si
 quelqu'un essaye de ré-inscrire la connection entre les deux.
 

mole: taupe mais to whack?


 ou
 
 c) On fait rien, et on attends que tout le monde passe sur FreeBSD ;-)
 
 J'aime mieux a), en plus ça nous sauve de la bande passante sur
 murphy.debian.org, quand les gents vont s'inscrire sur usenet, au lieu
 d'ici... =-]

F.B



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Annabelle D.

François TOURDE a écrit :


Le 12374ième jour après Epoch,
Moderation Robot écrivait:

 


linux.debian.user.french is a moderated newsgroup in gateway
with a mailing list.

Your article has been examined by the automatic moderation program
and has been refused because:
   


[...]

Tiens, et si annabelle et ses amis arrêtaient de poster à l'aide de
newsgroup servers qui font rien qu'à dire que c'est pas autorisé mais
qui le font quand même ?

Moi je vote pour...

 

erf désolée pour les désagréments ... je sais pas bien comment ça marche 
les newsgroup .


Je ne peux pas faire Suivre dans le groupe de discussion directement ?
Je me suis inscrite à linux-gate qui dit d'écrire à
[EMAIL PROTECTED] alors j'ai essayé comme ça (j'ai fait
répondre par mail sous PAN, un lecteur de news) mais mon mail a été refusé...

en fait si je peux passer par les ng pour éviter de recevoir dans ma boite
tous les mails de la liste + les swen et autres ça serait moins lourd 

bref comment ça marche si on veut passer par les newsgroup sans pour 
autant recevoir tous les mails de la liste dans sa boite ? est-ce 
possible au moins ? pour info je suis chez free...


--
Annabelle




Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Jean-Michel OLTRA
Le mercredi 19 novembre 2003, Pascal Hakim a écrit...
bonjour,


 a) on cache toutes les addresses dans les headers avant de les envoyer
 sur usenet (sauf si il a un header special, genre X-No-Hide)
A voir en fonction du protocole utilisé par Swen (NEWSGROUPS, LIST,
NEWNEWS, LISTGROUP).
Faire une simulation peut-être avant pour avoir une mesure efficace.

Pas d'adresse du tout = pas de risque de chopper l'adresse par qui que
ce soit, Swen ou autre ver qui s'en inspirerait.

-- 
jean-michel



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Pascal Hakim
On Wed, Nov 19, 2003 at 03:13:12PM +, François Boisson wrote:
 On Wed, 19 Nov 2003 22:19:00 +1100
 Pascal Hakim [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
  a) on cache toutes les addresses dans les headers avant de les envoyer
  sur usenet (sauf si il a un header special, genre X-No-Hide)
 
 Oui

(En englais) 
http://lists.debian.org/debian-project/2003/debian-project-200311/msg00088.html

  b) On enlève la connection usenet, et on joue à whack-the-mole, si
  quelqu'un essaye de ré-inscrire la connection entre les deux.
  
 
 mole: taupe mais to whack?

C'est un jeu dans les arcades. Tu as un marteau, quand une taupe sort,
tu tapes dessus. Apres quelque secondes, tu as 3 taupes qui sortent
d'un cote, et puis deux taupes de l'autre. Tu peux pas taper assez
vite pour toutes les attraper.


Pasc



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet daniel huhardeaux

François Boisson wrote:


On Wed, 19 Nov 2003 01:00:28 +0100
Nicolas Rueff [EMAIL PROTECTED] wrote:

 


Le mien en fait partie: j'utilise le SMTP de free avec mon adresse en
@tuxfamily.org, et quand c'était avec celui de wanadoo ça passait aussi.

Il est impossible à un SMTP de vérifier la validité d'un adresse email.
Il se contente de vérifier la validité du domaine (c'est pour ça que les
swens marchent si bien). Quand il est configuré pour, ce qui n'est pas
toujours fait.
   



Les SMTP de FAI ne vérifient jamais (je crois bien) l'adresse du posteur
mais se contente de vérifier que l'IP d'où il vient est bien à leur
charge. Cela permet de leur envoyer la charge de gérer un courrier local
en leur demandant le relais systématiquement lorsqu'on a une IP dynamique
sans retour DNS par exemple.

Par contre, c'est différent pour les SMTP des fournisseurs d'adresse
emails. Je pense que les controles sont bcp moins rigides.
 

A moins que celà ai change dans les 6 derniers mois, mais wanadoo, ou du 
moins ses serveurs SMTP publics, n'autorisait l'envoi de mail que si le 
domaine de l'expediteur etait un wanadoo.fr J'ai parcontre trouve 
certains de leurs serveurs SMTP relais qui ne faisaient aucun test.


--
:  __ __ __ __ __ __  [EMAIL PROTECTED]
: /_// __  // __  //_// __  // / phone.: +48 32 285 5276
:  / /  / /_/ // /_/ /  / /  / /_/ // / fax: +48 32 285 5276
: /_/  /_//_/  /_/  /_/ /_//_/ mobile..: +48 602 284 546




Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet François Boisson

 A moins que celà ai change dans les 6 derniers mois, mais wanadoo, ou du
 moins ses serveurs SMTP publics, n'autorisait l'envoi de mail que si le 
 domaine de l'expediteur etait un wanadoo.fr J'ai parcontre trouve 
 certains de leurs serveurs SMTP relais qui ne faisaient aucun test.
 

Cette règle particulière au courrier pour les adresses en .aol.com fait
transiter les mails à destination de ces adresses par le smtp de wanadoo.
Les adresses d'origine du courrier sont toutes en charlemagne.dyndns.org
ou autres et ça marche très bien depuis deux ans, date à laquelle j'ai mis
cette règle.

Je l'ai également mis sur mon serveur personnel. Ca contredit ce que tu
dis me semble-t-il.

cretinsaol:
  driver = domainlist
  transport = remote_smtp
  route_list = aol.com smtp.wanadoo.fr bydns_a


PS: Ne vous abonnez jamais à AOL

François Boisson


 -- 
 :  __ __ __ __ __ __  [EMAIL PROTECTED]
 : /_// __  // __  //_// __  // / phone.: +48 32 285 5276
 :  / /  / /_/ // /_/ /  / /  / /_/ // / fax: +48 32 285 5276
 : /_/  /_//_/  /_/  /_/ /_//_/ mobile..: +48 602 284 546
 
 
 
 -- 
 Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question :
 http://savannah.nongnu.org/download/debfr-faq/html/
 
 Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To:
 
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
 [EMAIL PROTECTED]
 



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet fred

François Boisson wrote:


PS: Ne vous abonnez jamais à AOL

Il est de notoriété publique que AOL a mauvaise réputation.
Mais à vrai dire... pourquoi ?

--
Fred.



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Yves Rutschle
On Wed, Nov 19, 2003 at 04:48:57PM +0100, fred wrote:
 PS: Ne vous abonnez jamais à AOL
 Il est de notoriété publique que AOL a mauvaise réputation.
 Mais à vrai dire... pourquoi ?

Je ne sais pas si c'est toujours vrai, mais ils sont en
général (nettement) plus cher que la compétition.

Personellement, j'avais essayé une offre AOL gratuite en 98,
et dans les 24 heures qui avaient suivit mon inscription,
j'avais réçu deux spams (sur une adresse toute neuve, donc).
Le lendemain, je m'abonnais ailleurs...

/Y



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet François Boisson
On Wed, 19 Nov 2003 16:48:57 +0100
fred [EMAIL PROTECTED] wrote:

 François Boisson wrote:
 
  PS: Ne vous abonnez jamais à AOL
 Il est de notoriété publique que AOL a mauvaise réputation.
 Mais à vrai dire... pourquoi ?

- Visiblement il fonctionne à base de listes blanches (impossible
d'utiliser un serveur de courrier local)

- Interface propriétaire fermée

- Tentative de mise au pas et même de suppression du projet linux/AOL
permettant aux abonnés AOL d'utiliser linux (et donc de sortir du carcan
AOL).

- Non support de linux

- Il efface tout courrier au bout de 15 jours

En+
- Ils ont un logo moche

- Je ne les aime pas


François Boisson



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Laurent Demaret

Bonjour,


pour en rajouter une couche :
Pour se désabonner par téléphone il faut le faire dans la semaine 
précédant le prélévement (pas une autre).
Si votre abonnement a été souscrit à l'aide d'une carte bleue il vous 
faudra les numéros de cette carte bleue quand vous téléphonerez : 
passez voir votre banquier avant de téléphoner la semaine précédant 
votre abonnement si votre banque vous a envoyé une nouvelle carte entre 
deux.



Le mercredi, 19 nov 2003, à 17:58 Europe/Paris, François Boisson a 
écrit :



- Je ne les aime pas



--
[EMAIL PROTECTED]


Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet daniel huhardeaux

François Boisson wrote:


A moins que celà ai change dans les 6 derniers mois, mais wanadoo, ou du
moins ses serveurs SMTP publics, n'autorisait l'envoi de mail que si le 
domaine de l'expediteur etait un wanadoo.fr J'ai parcontre trouve 
certains de leurs serveurs SMTP relais qui ne faisaient aucun test.


   



Cette règle particulière au courrier pour les adresses en .aol.com fait
transiter les mails à destination de ces adresses par le smtp de wanadoo.
Les adresses d'origine du courrier sont toutes en charlemagne.dyndns.org
ou autres et ça marche très bien depuis deux ans, date à laquelle j'ai mis
cette règle.

Je l'ai également mis sur mon serveur personnel. Ca contredit ce que tu
dis me semble-t-il.

cretinsaol:
 driver = domainlist
 transport = remote_smtp
 route_list = aol.com smtp.wanadoo.fr bydns_a

 

Lorsque je voulais envoyer a partir d'un client ADSL wanadoo un mail 
avec l'expediteur en @tootai.com, il etait refuse. Si je passais par un 
des serveurs SMTP de relais (plus haut dans la hierarchie), pas de probleme.


--
:  __ __ __ __ __ __  [EMAIL PROTECTED]
: /_// __  // __  //_// __  // / phone.: +48 32 285 5276
:  / /  / /_/ // /_/ /  / /  / /_/ // / fax: +48 32 285 5276
: /_/  /_//_/  /_/  /_/ /_//_/ mobile..: +48 602 284 546




Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet siruphi

Bonjour Anabelle,

 erf désolée pour les désagréments ... je sais pas bien comment ça
 marche les newsgroup .

tu peux accéder à la liste de debian (et à plein d'autres listes au sujet 
de linux et des logiciels libres) par news.gmane.org avec n'importe quel 
logiciel de news de ton choix

pour être clair, l'adresse de news à utiliser est news.gmane.org
la liste actuelle est gmane.linux.debian.user.french

la première fois que tu vas vouloir poster, gmane va t'envoyer un courriel 
à l'adresse que tu auras définie dans ton lecteur de news pour vérifier que 
tu existes réellement, tu y réponds et puis c'est bon!

en espérant aider
Philippe




Re: Re : plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Grégoire Cachet
Le mer 19/11/2003 à 15:35, François Boisson a écrit :
 Sur les spams reçus depuis le 31 octobre sur mon serveur personnel, 1226
 spams reçus, 6 passent à travers les filtres bayesiens, 23 sont décrétés
 spam à 99% de chances, plus de 1000 ont été vus comme spams à plus de 80%
 de chances. La base de données est faites au fur et à mesure et portent
 sur les 6241 spams reçus depuis le 20 mai où j'ai mis en place
 spamassassin. J'en reçois 80 par jour dont 2 au plus passent à travers le
 filtre. Par contre j'ai mis comme poids sur les filtres bayésiens: 
 score BAYES_70 0 0 3.293 3.010 
 score BAYES_80 0 0 6.200 3.762
 score BAYES_90 0 0 5.027 4.002
 score BAYES_99 0 0 6.300 4.108

j'utilise aussi spamassassin, avec les filtes bayesiens, c'est efficace
en effet, mais a 95% environ chez moi (300 spams par jour, une quinzaine
qui passe)

Il faudrait peut etre que j'augmente le poids des scores BAYES_*

Il est conseillé de lui faire manger du spam, mais aussi du ham. Vu le
nombre de spam que je recois, j'ai du mal a rétablir l'équilibre. Va
falloir que je lui fasse manger des mails de la liste ...

J'ai poussé mon coup de gueule un peu fort hier, mais quand meme, j'en
ai marre ...


-- 
Grégoire



Re: Re : plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet François Boisson
On Wed, 19 Nov 2003 18:45:25 +0100
Grégoire Cachet [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Le mer 19/11/2003 à 15:35, François Boisson a écrit :
  Sur les spams reçus depuis le 31 octobre sur mon serveur personnel,
  1226 spams reçus, 6 passent à travers les filtres bayesiens, 23 sont
  décrétés spam à 99% de chances, plus de 1000 ont été vus comme spams à
  plus de 80% de chances. La base de données est faites au fur et à
  mesure et portent sur les 6241 spams reçus depuis le 20 mai où j'ai
  mis en place spamassassin. J'en reçois 80 par jour dont 2 au plus
  passent à travers le filtre. Par contre j'ai mis comme poids sur les
  filtres bayésiens: score BAYES_70 0 0 3.293 3.010 
  score BAYES_80 0 0 6.200 3.762
  score BAYES_90 0 0 5.027 4.002
  score BAYES_99 0 0 6.300 4.108
 
 j'utilise aussi spamassassin, avec les filtes bayesiens, c'est efficace
 en effet, mais a 95% environ chez moi (300 spams par jour, une quinzaine
 qui passe)
 
 Il faudrait peut etre que j'augmente le poids des scores BAYES_*
 

Nettement: J'ai fait des études sur ma boite aux lettres (je garde
longtemps les courriers), que des messages non spams (total de 9779
messages), il y a 1771 messages ayant répondu aux règles BAYES dont aucun
indentifié comme spams à + de 60 et plus % de chances.

[EMAIL PROTECTED]:~/Mail/inbox$ grep -r -l   * | grep -c 
9779
[EMAIL PROTECTED]:~/Mail/inbox$ grep -r -l  BAYES * | grep -c 
1711
[EMAIL PROTECTED]:~/Mail/inbox$  grep -r -l  BAYES_7 * | grep -c 
0
[EMAIL PROTECTED]:~/Mail/inbox$ grep -r -l  BAYES_8 * | grep -c 
0
[EMAIL PROTECTED]:~/Mail/inbox$ grep -r -l  BAYES_9 * | grep -c 
0
[EMAIL PROTECTED]:~/Mail/inbox$ grep -r -l  BAYES_0 * | grep -c 
1395
[EMAIL PROTECTED]:~/Mail/inbox$

La plupart des messages reconnus par Bayes viennent de Debian. J'ai du
coup augmenté de 1 à 1.5 (je ne sais plus trop) les poids des règles
Bayes, et fait chuter le taux d'echec. C'est interessant parce que
Spamassassin tourne sur mon serveur de courrier et je n'ai pas à
télécharger les Spams (++ si je suis en RTC hors de chez moi), ils sont
directement éliminés. Concrètement, spamassassin appartient au user mail
et j'ai modifié le fichier user_prefs dans /var/spool/mail/.spamassassin.

Un seul faux positif, un message où on m'envoyait un spam pour test!


François Boisson


 Il est conseillé de lui faire manger du spam, mais aussi du ham. Vu le
 nombre de spam que je recois, j'ai du mal a rétablir l'équilibre. Va
 falloir que je lui fasse manger des mails de la liste ...
 
 J'ai poussé mon coup de gueule un peu fort hier, mais quand meme, j'en
 ai marre ...
 
 
 -- 
 Grégoire
 
 
 -- 
 Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question :
 http://savannah.nongnu.org/download/debfr-faq/html/
 
 Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To:
 
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
 [EMAIL PROTECTED]
 



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Nicolas Rueff
Ainsi parla daniel huhardeaux le 323ème jour de l'an 2003:

 A moins que celà ai change dans les 6 derniers mois, mais wanadoo, ou
 du moins ses serveurs SMTP publics, n'autorisait l'envoi de mail que
 si le domaine de l'expediteur etait un wanadoo.fr J'ai parcontre
 trouve certains de leurs serveurs SMTP relais qui ne faisaient aucun
 test.

Pour wanadoo, ça a dù changer alors. Jusqu'à octobre dernier (date à
laquelle j'ai résilié):

1) j'envoyais mes mails avec un From: [EMAIL PROTECTED]
2) en plus j'utilisais mon propre SMTP (postfix) pour ça, qui déclarait
un domaine bidon (spacebabasse.maison)

-- 
  .,p***=b_   Nicolas Rueff
 ?P  .__ `*b   Montbéliard  -  France
|P  .d?'`, 9|   http://rueff.tuxfamily.org
M:  |}   |- H'   [EMAIL PROTECTED]
|  `#?_._oH'   +33 6 77 64 44 80
`H.   ``'   GPG 0xDD44DAB4
 `#?.   ICQ 97700474
   `^~.

We are Penguin. Resistance is futile. You will be assimilated.


pgp6Bgkt1maI3.pgp
Description: PGP signature


Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-19 Par sujet Annabelle D.

siruphi a écrit :


Bonjour Anabelle,


Bonjour @ tous,
 


erf désolée pour les désagréments ... je sais pas bien comment ça
marche les newsgroup .
   



tu peux accéder à la liste de debian (et à plein d'autres listes au sujet 
de linux et des logiciels libres) par news.gmane.org avec n'importe quel 
logiciel de news de ton choix



J'ai déjà pu voir les listes debian, j'ai pan et j'ai configuré le
serveur de news free où la liste s'appelle linux.debian.user.french.
Je vois donc tous les messages (je ne prend que les en-tetes et le corps
est téléchargé si je veux voir le msg).



pour être clair, l'adresse de news à utiliser est news.gmane.org
la liste actuelle est gmane.linux.debian.user.french

la première fois que tu vas vouloir poster, gmane va t'envoyer un courriel 
à l'adresse que tu auras définie dans ton lecteur de news pour vérifier que 
tu existes réellement, tu y réponds et puis c'est bon!



Quand j'ai voulu poster j'ai reçu le mail que vous avez pu voir parmi
les mails de la liste. J'ai pas tout de suite pigé mais après plusieurs
tentatives je me suis inscrite à linux-gate comme c'est indiqué :

You can register for posting by subscribing to the [EMAIL PROTECTED]
mailing list. You can do so by sending a message with subscribe in the
body at the [EMAIL PROTECTED] address or by visiting
http://lists.bofh.it/listinfo/linux-gate .

j'ai confirmé mon inscription à la liste puis j'ai essayé de poster en
passant par PAN en faisant une réponse mail à [EMAIL PROTECTED]
mais là il m'a retourné :

Your message was rejected

ALors comment faire ?

Par ailleurs, on a 2 façons de poster sur les newsgroups ? Faire suivre 
dans le groupe de discussion ou Faire suivre par courrier 
électronique mais dans le cas de listes modérées je suppose qu'il faut 
répondre par mail ? j'ai faux ? ou mon lecteur de news est naze car il 
ne me demande pas de m'identifier pour poster ?




en espérant aider
Philippe
 


Merci

--
Annabelle





Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le Tue, 18 Nov 2003 10:49:16 +1100
[EMAIL PROTECTED] écrivait :

 On Mon, Nov 17, 2003 at 01:51:37PM +0100, Jean-Michel OLTRA wrote:

[...]

  S'il te plait, listmaster Pascal, tu peux rajouter une phrase le
  rappelant en pied de mail...
  
  Va finir par être chargé ce pied de 
 
 Et voila! =-)

C'est ridicule... que l'on fasse un encart dans la FAQ, pourquoi pas ?
Mais le pied du message ne ressemble plus à rien...

Si les gens ne lisent pas la FAQ, on ne peut rien pour eux.

PK

-- 
Patrice KARATCHENTZEFF
STMicroelectronics   Tel:  04-76-92-67-96
850, rue Jean Monnet
38926 CROLLES Cedex,  Courriel: [EMAIL PROTECTED]



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet Yves Rutschle
On Tue, Nov 18, 2003 at 08:53:18AM +0100, Patrice Karatchentzeff wrote:
 C'est ridicule... que l'on fasse un encart dans la FAQ, pourquoi pas ?
 Mais le pied du message ne ressemble plus à rien...

Je suis d'accord avec ça. Le pied de page dépasse maintant 4
lignes, en violation avec des RFCs, traités internationaux
et convention de Genève.

/Y

-- 
L'auteur de ce message n'est pas responsable de ce qui suit.



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet Jean-Michel OLTRA
Le mardi 18 novembre 2003, Patrice Karatchentzeff a écrit...
bonjour,


 C'est ridicule... que l'on fasse un encart dans la FAQ, pourquoi pas ?
 Mais le pied du message ne ressemble plus à rien...

 Si les gens ne lisent pas la FAQ, on ne peut rien pour eux.
Ma foi, peut-être, mais d'une manière ou d'une autre il faut bien
trouver un moyen pour informer. L'info à l'inscription serait
préférable, ainsi que la mention de l'existence de la faq d'ailleurs, ce
qui économiserait quelques octets aux rtcistes dont je fais également
partie.

D'une manière générale, _je_ suis plutôt favorable à un pied de page
sans rien, mais _je_ suis sur la liste depuis quelques temps, d'autres
non.

-- 
jean-michel



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet georges mariano

  ? Mais le pied du message ne ressemble plus à rien...

 
  Si les gens ne lisent pas la FAQ, on ne peut rien pour eux.
 Ma foi, peut-être, mais d'une manière ou d'une autre il faut bien
 trouver un moyen pour informer. L'info à l'inscription serait
 préférable,

oui... c'est une info (la seule?) dont on est sûr qu'elle est lue au
moins une fois par les nouveaux... 

 ainsi que la mention de l'existence de la faq d'ailleurs,

non... _je_ 'ai là-dessus plusieurs réticences ...

a) (pour moi) la faq est un document concernant l'utilisation de debian
et pas tellement l'utilisation de la liste (mouai, ça ce discute
mais...)

a') ... si on commence à y mettre des tas d'avertissements relatifs
au(x) dys-fonctionnement(s) du grand nain ternet (et surtout de
certaines déviances), il y a des risques de dérapages dans le contenu du
document.(et pourquoi le reply-to, et comment flinguer ceux qui postent
en html, et pourquoi les listes Debian sont spammées, et pourquoi ci et
pourquoi ça...)

a) le document est également indépendant(*) de la liste (bien que
largement inspiré), i.e il doit/devrait se lire également hors-ligne,
et donc les tracas de la liste sont du ressort des instances supérieures

(*) c'est pas tout à fait vrai, une petite section est consacrée au
minimum syndical sur l'existence des listes francophones et une
mail-étiquette)  

b) je suis plutôt du genre à vouloir régler les problèmes à la source et
donc, je militerai plutôt pour une protection des listes, des archives
et pour une déconnexion du système mail-news... je sais c'est radical
mais ...

b') la solution de jongler avec les adresses ne  convient pas
nécessairement dans la mesure où, par exemple, je suis pénalisé sur les
listes correctement réglées/protégées et où mes messages émis en
*-nospam sont rejetés !!

b'') [non, j'ai pas l'intention de mettre en branle tout un arsenal
d'outillage pour mécaniser tout ça, ] et déjà que Debian à une
réputation techniciste si en plus faut être un as de
smtp/procmail/mailfilter'n'co rien que pour poster tranquillement ben
autant se désincrire et aller ailleurs...

etc etc

 ce qui économiserait quelques octets aux rtcistes dont je fais
 également partie.

pour économiser des octets, alors autant mettre l'info dans le message
d'inscription (en tête de message et en gros) qui sera nécessairement
reçu...

MG / qui poste désormais par les news :))
... et pour l'instant c'est calme 
 
A+

-- 
mailto:[EMAIL PROTECTED]
debfr-faq : http://savannah.nongnu.org/download/debfr-faq/html/



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet luc2
 Trs joli cette signature :
_
Envie de discuter en live avec vos amis ? Tlcharger MSN Messenger
http://www.ifrance.com/_reloc/m la 1re messagerie instantane de France

c'est pas ma faute ! c'est mon hebergeur de mail qui met ca !

_
Envie de discuter en live avec vos amis ? Tlcharger MSN Messenger
http://www.ifrance.com/_reloc/m la 1re messagerie instantane de France



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet Jean-Michel OLTRA
Le mardi 18 novembre 2003, georges mariano a écrit...
bonjour,



 b) je suis plutôt du genre à vouloir régler les problèmes à la source et
 donc, je militerai plutôt pour une protection des listes, des archives
 et pour une déconnexion du système mail-news... je sais c'est radical
 mais ...

Tu en as dit des 'je'...à peu près autant que moi !

Qui gère donc la liste et son fonctionnement ? Un listmaster unique, une
équipe, les utilisateurs de ladite ?

Personnellement j'aimerais bien un système où les utilisateurs décident
du fonctionnement de leur liste. Car j'adhère avec le point que j'ai
conservé mais chacun devrait pouvoir donner son avis.

p... de calendrier ça devrait être Vendredi tous les jours !

-- 
jean-michel



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet luc2
 Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To:

mon hebergeur de mail ne m'autorise pas a poster avec une fausse adresse
email. son serveur SMTP me rejette. je ne peux donc pas changer le From.
donc, si je comprends bien, pour changer le From, il faut s'installer un
serveur SMTP soi-meme, et le configurer pour autoriser l'envoi de mails a
adresse invalide ?

---

ce mail est mon 4eme sur la liste (si on ne compte pas les doubles)... ca va
donc me faire 100 virus par jour... (4 fois 25)

je vote pour patrice afin que la FAQ parle de ces problemes, bien qu'il m'ait
engueule pour avoir relance ce vieux sujet sur les swen.

vive patrice.

_
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http://www.ifrance.com/_reloc/m la 1ère messagerie instantanée de France



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet Annabelle D.

georges mariano a écrit :


b) je suis plutôt du genre à vouloir régler les problèmes à la source et
donc, je militerai plutôt pour une protection des listes, des archives
et pour une déconnexion du système mail-news... je sais c'est radical
mais ...
 


donc on peut se désabonner et en passant par les newsgroup, si on post 
avec une adresse sans 'nospam' y'aura pas pb de swen ?
car dans ce cas je vais faire comme ça ;-) et en plus ma boîte ne se 
remplira pas avec les mails de la liste héhé :-)


--
Annabelle




Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet georges mariano
On Tue, 18 Nov 2003 14:48:20 +0100
Annabelle D. [EMAIL PROTECTED] wrote:

 donc on peut se désabonner et en passant par les newsgroup, si on post
 avec une adresse sans 'nospam' y'aura pas pb de swen ?

ben c'est ce que je teste justement ...

mais faut voir si cela ne dépend pas du serveur de news (j'ai
aléatoirement pioché gmane)

et combien de temps cette tranquilité va-t-elle durer ... ?

 car dans ce cas je vais faire comme ça ;-) et en plus ma boîte ne se 
 remplira pas avec les mails de la liste héhé :-)

et ça (me) permet de revenir à une consultation plus diluée de la liste
que ce soit au boulot ou chez moi (avec le même réglage), sinon c'est
trop prenant, les news ça sollicite moins qu'une liste  ;-) 
A+
 
-- 
mailto:[EMAIL PROTECTED]
debfr-faq : http://savannah.nongnu.org/download/debfr-faq/html/



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet François TOURDE
Le 12374ième jour après Epoch,
[EMAIL PROTECTED] écrivait:

 Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To:

 mon hebergeur de mail ne m'autorise pas a poster avec une fausse adresse
 email. son serveur SMTP me rejette. je ne peux donc pas changer le From.
 donc, si je comprends bien, pour changer le From, il faut s'installer un
 serveur SMTP soi-meme, et le configurer pour autoriser l'envoi de mails a
 adresse invalide ?

Non, dans ton cas, le mieux est de changer d'hébergeur de mail. Il te
mets une signature dont tu ne veux pas et t'interdit de lutter contre
le spam :(

Comme on le dit souvent ici:

Mauvais hébergeur de mail, changer hébergeur de mail !

Sinon, tu peux déclarer une *vraie* adresse contenant le mot spam, et
ça va résoudre ton problème. Celle que j'ai avec 'no-spam' dedans est
valide, et je n'y ai jamais reçu de spam.

-- 
  A little pain never hurt anyone.



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet Thomas Labourdette
Le Tue, Nov 18, 2003 at 02:46:53PM +0100, luc2 écrivait:
  Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To:
 
 mon hebergeur de mail ne m'autorise pas a poster avec une fausse adresse
 email. son serveur SMTP me rejette. je ne peux donc pas changer le From.
 donc, si je comprends bien, pour changer le From, il faut s'installer un
 serveur SMTP soi-meme, et le configurer pour autoriser l'envoi de mails a
 adresse invalide ?

Ou utliser le serveur SMTP de ton FAI.

-- 
Thomas Labourdette
A trop regarder tomber les aveugles, le sourd oublie sa peine. (Jésus de
Nazareth, in footing en Palestine)
J-P. Desproges



Fwd: Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet Roger Bouchard
 --- Roger Bouchard [EMAIL PROTECTED]
a écrit :  Date: Tue, 18 Nov 2003 11:39:49 -0500
(EST)
 De: Roger Bouchard
[EMAIL PROTECTED]
 Objet: Fwd: Re: plein de virus sur cette
 mailing-list...
 À: Roger spam Bouchard [EMAIL PROTECTED]
 
  --- François_TOURDE [EMAIL PROTECTED] a
 écrit :  Objet: Re: plein de virus sur cette
 mailing-list...
...
  Sinon, tu peux déclarer une *vraie* adresse
  contenant le mot spam, et
  ça va résoudre ton problème. Celle que j'ai avec
  'no-spam' dedans est
  valide, et je n'y ai jamais reçu de spam.
FAUX!
J'ai fait le test ce matin:
1-crée une nouvelle adresse identique a la 1ere mais
avec _antispam
2- desabonne la 1ere adresse de la liste
3- abonne la nouvelle a la liste

Et devinez quoi! je recois les messages sur mon
ANCIENNE adresse...

Donc imaginez la gymnastique pour répondre a ce mail
avec 'antispam' dans l'adresse...

rhbaie,




__
Lèche-vitrine ou lèche-écran ?
magasinage.yahoo.ca



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet patrice
||| luc2 a écrit :
  Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To:

[...]

 afin que la FAQ parle de ces problemes, 

c'ést une proposition, en attendant qu'une solution meilleure à la source 
soit trouvée... il est mieux que ce soit indiqué à l'inscription, mais pour 
le moment, puisque ça ne l'est pas, et pour ne pas à avoir à expliquer 106 
fois la situation de la liste pour les nouveaux, je trouve préférable de 
synthétiser la situation quelque part...

peut etre pas directement sur la FAQ de savannah... ou juste mettre un lien 
précautions à prendre avant inscription à duf vers une page qui 
expliquerait le probléme...
en tout cas, j'ai mis ici une ébauche de ce qui peut etre dit pour le moment 
à ce sujet, à cette adresse :

http://mapagoueg.chez.tiscali.fr/duf/inscription-duf.html (si quelqu'un veut 
mettre la page ailleurs, c'est ok)

les remarques ou les modifications sont les bienvenues...

 bien qu'il m'ait engueule pour avoir relance ce vieux sujet sur les swen.

ah bon? j'ai engueulé moi !? il me semble n'avoir qu'informé de la situation, 
c'était tout, sinon désolé...

à+
--
patrice
--
Lorsque un seul homme rêve, ce n'est qu'un rêve. Mais si beaucoup d'hommes 
rêvent ensemble, c'est le début d'une réalité. Hundertwasser



[Swen] Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet georges mariano

 Sinon, tu peux déclarer une *vraie* adresse contenant le mot spam, et
 ça va résoudre ton problème. Celle que j'ai avec 'no-spam' dedans est
 valide, et je n'y ai jamais reçu de spam.


Minute, minute... je m'étais jamais vraiment penché sur la question mais
comme j'utilise actuellement un serveur de news pour accéder à duf, j'en
ai profité pour me remettre à consulter d'autres listes Debian ...

Or, pour ce que j'en vois, l'utilisation de l'astuce -spam/delete n'est
pas générale ... cela me semble contradictoire avec la remarque
indiquant que les liste Debian étaient touchées ...

ou alors les autres ont trouvé une autre solution ?

désolé de relancer cette histoire mais y'a un truc qui colle pas ...

et j'en déduis qu'il y a quelque chose spécifique à d-u-f (ou
éventuellement partagé par quelques autres listes mais visiblement pas
toutes), mais quoi ?

... le débit ?


 A+

-- 
mailto:[EMAIL PROTECTED]
debfr-faq : http://savannah.nongnu.org/download/debfr-faq/html/



Re: Fwd: Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet Yves Rutschle
On Tue, Nov 18, 2003 at 11:52:22AM -0500, Roger Bouchard wrote:
 Et devinez quoi! je recois les messages sur mon
 ANCIENNE adresse...

Il faut une dizaine de jours pour que Swen t'oublie. Ne
désarme pas, ça marche vraiment.

/Y



Fwd: Re: Fwd: Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet Roger Bouchard
 --- Roger Bouchard [EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Date: Tue, 18 Nov 2003 13:06:04 -0500 (EST)
 De: Roger Bouchard [EMAIL PROTECTED]
 Objet: Fwd: Re: Fwd: Re: plein de virus sur cette
 mailing-list...
 À: Roger spam Bouchard [EMAIL PROTECTED]
 
  --- Yves Rutschle [EMAIL PROTECTED] a
 écrit :  Date: Tue, 18 Nov 2003 17:21:39 +
  De: Yves Rutschle [EMAIL PROTECTED]
  À: Liste Debian
  debian-user-french@lists.debian.org
  Objet: Re: Fwd: Re: plein de virus sur cette
  mailing-list...
  
  On Tue, Nov 18, 2003 at 11:52:22AM -0500, Roger
  Bouchard wrote:
   Et devinez quoi! je recois les messages sur mon
   ANCIENNE adresse...
  
  Il faut une dizaine de jours pour que Swen
 t'oublie.
  Ne
  désarme pas, ça marche vraiment.
  
  /Y

Non, non! pas les swen mais TOUT les messages de la
liste...

rhbaie

__
Lèche-vitrine ou lèche-écran ?
magasinage.yahoo.ca



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet luc2
- Original Message -
From: François TOURDE [EMAIL PROTECTED]
To: debian-user-french@lists.debian.org
Sent: Tuesday, November 18, 2003 3:46 PM
Subject: Re: plein de virus sur cette mailing-list...


  Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To:
 
  mon hebergeur de mail ne m'autorise pas a poster avec une fausse adresse
  email. son serveur SMTP me rejette. je ne peux donc pas changer le From.
  donc, si je comprends bien, pour changer le From, il faut s'installer un
  serveur SMTP soi-meme, et le configurer pour autoriser l'envoi de mails a
  adresse invalide ?

 Non, dans ton cas, le mieux est de changer d'hébergeur de mail. Il te
 mets une signature dont tu ne veux pas et t'interdit de lutter contre
 le spam :(

mais ca existe un hebergeur qui nous permet de mailer avec une adresse email
invalide ? ca m'etonne... c'est un peu criminel de poster avec une adresse
invalide, non ? vous pouvez me citer des hebergeurs qui autorisent l'envoi de
mails a adresse invalide ?

 Sinon, tu peux déclarer une *vraie* adresse contenant le mot spam, et
 ça va résoudre ton problème. Celle que j'ai avec 'no-spam' dedans est
 valide, et je n'y ai jamais reçu de spam.

je n'aime pas trop cette methode... je prefererais une methode qui ne laisse
aucune chance aux spammeurs de nous embeter... avec cette methode de la vraie
adresse, un bot de spam idiot mailera a l'adresse, meme si elle contient
NO-SPAM...

je prefererais si possible la methode criminelle qui consiste a mailer avec
une adresse invalide...

---

ceci est mon 5eme mail sur la liste. donc, mathematiquement, ca me fera donc
125 virus par jour (5 fois 25). avec toute cette masse de courrier, mon
hebergeur va m'engueuler, ou alors, il va se dire que je suis une star
chanteur de rock...

_
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Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet Grégoire Cachet
Le mar 18/11/2003 à 11:16, Yves Rutschle a écrit :
 On Tue, Nov 18, 2003 at 08:53:18AM +0100, Patrice Karatchentzeff wrote:
  C'est ridicule... que l'on fasse un encart dans la FAQ, pourquoi pas ?
  Mais le pied du message ne ressemble plus à rien...
 
 Je suis d'accord avec ça. Le pied de page dépasse maintant 4
 lignes, en violation avec des RFCs, traités internationaux
 et convention de Genève.

et les envois de Swen, ils sont réglementés par quelle RFC ?

J'ai pas envie de mettre de 'spam' dans mon adresse email parce que j'ai
pas envie de changer d'adresse d'envoi a chaque fois que je poste sur
cette liste, mais j'ai pas non plus envie de recevoir les 300 mails de
SPAM que je recois chaque jour.

Existe-t-il une pétition pour faire pression sur l'état afin qu'il
engage des poursuites contre les spammeurs ?

Et que ce soient des envoyeurs de swen ou de pub pour viagra il me
pourrissent la vie car je n'ai pas que ca a faire de ma journée
d'eliminer les 5% de spam que spamassassin ne reconnait pas tout en
risquant de perdre des messages importants.

Pour moi, meme si les envoyeurs de swen ne sont pas au courant parce
qu'ils sont infectés d'un virus ils sont responsables. Quand on perd le
controle de sa voiture et qu'on tue quelqu'un, on paye. Et bah quand on
perd le controle d'une machine qu'on ne maitrise pas du tout c'est
normal qu'on paye aussi. 

Personnellement j'ai choisi entres autres d'utiliser Debian parce que ca
me permet d'éviter d'embeter les autres avec des virus.

-- 
Grégoire



[troll]Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet Ultimateclem
Le Tuesday 18 November 2003 14:46, luc2 a écrit :

 mon hebergeur de mail ne m'autorise pas a poster avec une fausse adresse
 email. son serveur SMTP me rejette. je ne peux donc pas changer le
 From. donc, si je comprends bien, pour changer le From, il faut
 s'installer un serveur SMTP soi-meme, et le configurer pour autoriser
 l'envoi de mails a adresse invalide ?


non, non, il y a yahoo qui offre des comptes mails avec serveurs smtp et 
pop3, et client pop (pour récupérer les mails qui arrivent sur un autre 
compte).

-- 
ultimateclem
Debian user



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet Ultimateclem
Le Tuesday 18 November 2003 20:14, luc2 a écrit :
 - Original Message -
 From: François TOURDE [EMAIL PROTECTED]
 To: debian-user-french@lists.debian.org
 Sent: Tuesday, November 18, 2003 3:46 PM
 Subject: Re: plein de virus sur cette mailing-list...

   Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et
   Reply-To:
  
   mon hebergeur de mail ne m'autorise pas a poster avec une fausse
   adresse email. son serveur SMTP me rejette. je ne peux donc pas
   changer le From. donc, si je comprends bien, pour changer le
   From, il faut s'installer un serveur SMTP soi-meme, et le
   configurer pour autoriser l'envoi de mails a adresse invalide ?
 
  Non, dans ton cas, le mieux est de changer d'hébergeur de mail. Il te
  mets une signature dont tu ne veux pas et t'interdit de lutter contre
  le spam :(

 mais ca existe un hebergeur qui nous permet de mailer avec une adresse
 email invalide ? ca m'etonne... c'est un peu criminel de poster avec
 une adresse invalide, non ? vous pouvez me citer des hebergeurs qui
 autorisent l'envoi de mails a adresse invalide ?

Bien sûr, le mien le fait (pour l'instant).
Et tous les serveurs utilisés par les virus se réplicant par mails. Pour 
avoir la liste, tu peux récupérer un paquet de mails de swen et traiter 
les entêtes pour récupérer une liste de serveurs smtp acceptant des 
adresses forgées.

Vous voyez ? Ca peut servir les mails infectés... ;-)

-- 
ultimateclem
Debian user



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet Ultimateclem
Le Tuesday 18 November 2003 20:10, Grégoire Cachet a écrit :

 Existe-t-il une pétition pour faire pression sur l'état afin qu'il
 engage des poursuites contre les spammeurs ?

Tu peux porter plainte en France : le spam est interdit par la loi 
française.
Si tu le fais, je serai de tout coeur avec toi. :-)



 --
 Grégoire

-- 
ultimateclem
Debian user



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet laurux
On Tue, 18 Nov 2003 21:02:25 +0100
Ultimateclem wrote:

 Le Tuesday 18 November 2003 20:10, Grégoire Cachet a écrit :
 
  Existe-t-il une pétition pour faire pression sur l'état afin qu'il
  engage des poursuites contre les spammeurs ?
 
 Tu peux porter plainte en France : le spam est interdit par la loi 
 française.
Bonne idée! mettons Swen en prison!;-) On sera enfin tranquille!
 Si tu le fais, je serai de tout coeur avec toi. :-)
[...]
 -- 
 ultimateclem
 Debian user
 
 
 -- 

-- 
.~. 
/v\   Laurent
   // \\ [EMAIL PROTECTED]
  /(___)  Clé 6E9B2489 sur pgp.mit.edu
   ^   ^ [=Debian=GNU/Linux




pgpTOYbC5dopm.pgp
Description: PGP signature


Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet Grégoire Cachet
Le mar 18/11/2003 à 21:02, Ultimateclem a écrit :

 Tu peux porter plainte en France : le spam est interdit par la loi 
 française.
 Si tu le fais, je serai de tout coeur avec toi. :-)

je crois que je vais y aller quand j'aurais un peu de temps, j'en ai
vraiment ma claque :

il y a un an : 50 messages par jour
aujourd'hui : 300 messages par jour
dans un an ? 1800 ?? on s'en sort plus !

Je suis deja allé chez wanadoo, mon adresse sur laquelle j'en recoit le
plus, ils m'ont dit qu'ils pouvaient rien faire mais qu'effectivement il
y avait un problème ... Le mec s'imaginait mal virer 300 mails par jour
...

Quand meme le SPAM c'est la pire des choses : la pub quand c'est celui
qui la fait qui la paye ca peut passer parce qu'il est vite limité, mais
quand c'est celui qui la recoit, la balance est completement
desequilibrée ...

-- 
Grégoire



Re: Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet Moderation Robot
linux.debian.user.french is a moderated newsgroup in gateway
with a mailing list.

Your article has been examined by the automatic moderation program
and has been refused because:

this hierarchy accepts posts only from registered users.
You can register for posting by subscribing to the [EMAIL PROTECTED]
mailing list. You can do so by sending a message with subscribe in the
body at the [EMAIL PROTECTED] address or by visiting
http://lists.bofh.it/listinfo/linux-gate .


For more information about the linux.* hierarchy please read the FAQ
at http://www.linux.it/~md/linux-faq

Virtually your,
The Moderation Robot.

--- Follows the first few lines of your article 
To: debian-user-french@lists.debian.org
From: Annabelle D. [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: plein de virus sur cette mailing-list...
Date: Tue, 18 Nov 2003 22:34:00 +0100
User-Agent: Pan/0.14.2 (This is not a psychotic episode. It's a cleansing 
moment of clarity. (Debian GNU/Linux))
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]
Newsgroups: linux.debian.user.french
References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: debian-user-french@lists.debian.org
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Host: 82.64.154.74
X-Trace: 1069191041 news2-1.free.fr 27043 82.64.154.74:58249
X-Complaints-To: [EMAIL PROTECTED]
Sender: [EMAIL PROTECTED]
X-Original-References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]

On Tue, 18 Nov 2003 15:40:21 +0100, georges mariano wrote:

 On Tue, 18 Nov 2003 14:48:20 +0100
 Annabelle D. [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 donc on peut se désabonner et en passant par les newsgroup, si on post
 avec une adresse sans 'nospam' y'aura pas pb de swen ?
 
 ben c'est ce que je teste justement ...




Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet François TOURDE
Le 12374ième jour après Epoch,
Moderation Robot écrivait:

 linux.debian.user.french is a moderated newsgroup in gateway
 with a mailing list.

 Your article has been examined by the automatic moderation program
 and has been refused because:
[...]

Tiens, et si annabelle et ses amis arrêtaient de poster à l'aide de
newsgroup servers qui font rien qu'à dire que c'est pas autorisé mais
qui le font quand même ?

Moi je vote pour...

-- 
The important thing is not to stop questioning.



Re: Fwd: Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet François TOURDE
Le 12374ième jour après Epoch,
Roger Bouchard écrivait:

  --- Roger Bouchard [EMAIL PROTECTED]
 a écrit :  Date: Tue, 18 Nov 2003 11:39:49 -0500
 (EST)
 De: Roger Bouchard
 [EMAIL PROTECTED]
 Objet: Fwd: Re: plein de virus sur cette
 mailing-list...
 À: Roger spam Bouchard [EMAIL PROTECTED]
 
  --- François_TOURDE [EMAIL PROTECTED] a
 écrit :  Objet: Re: plein de virus sur cette
 mailing-list...
 ...
  Sinon, tu peux déclarer une *vraie* adresse
  contenant le mot spam, et
  ça va résoudre ton problème. Celle que j'ai avec
  'no-spam' dedans est
  valide, et je n'y ai jamais reçu de spam.

 FAUX!

T'es gentil, lui, mais c'est sur MA machine que ça arrive, et je sais
encore lire. relis mon message, tourne le 30234423 fois dans ta tête,
et dis-toi que mon assertion ne peut être vérifiée que par moi-même.

J'ai jamais dit que je ne recevait plus rien sur mon ancienne adresse
d'abonnement à d-u-f, mais que sur celle contenant spam je n'ai jamais
reçu aucun spam.

 J'ai fait le test ce matin:
 1-crée une nouvelle adresse identique a la 1ere mais
 avec _antispam
 2- desabonne la 1ere adresse de la liste
 3- abonne la nouvelle a la liste

 Et devinez quoi! je recois les messages sur mon
 ANCIENNE adresse...

Ben oui, moi aussi. Mais je ne me suis pas inquiété. J'ai vite compris
que Swen ne savait pas si j'étais ou non abonné à quoi que ce soit.

 Donc imaginez la gymnastique pour répondre a ce mail
 avec 'antispam' dans l'adresse...

Certains dans la liste ont pris la peine d'enlever no-spam, d'autres
n'ont pas fait gaffe, mais j'ai reçu tous les mails perso, et aucun de
ce cher Swen.

-- 
I have discovered the art of deceiving diplomats. I tell them the truth
and they never believe me.
-- Camillo Di Cavour



Re: [Swen] Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-18 Par sujet François TOURDE
Le 12374ième jour après Epoch,
georges mariano écrivait:

 Sinon, tu peux déclarer une *vraie* adresse contenant le mot spam, et
 ça va résoudre ton problème. Celle que j'ai avec 'no-spam' dedans est
 valide, et je n'y ai jamais reçu de spam.


 Minute, minute... je m'étais jamais vraiment penché sur la question mais
 comme j'utilise actuellement un serveur de news pour accéder à duf, j'en
 ai profité pour me remettre à consulter d'autres listes Debian ...

 Or, pour ce que j'en vois, l'utilisation de l'astuce -spam/delete n'est
 pas générale ... cela me semble contradictoire avec la remarque
 indiquant que les liste Debian étaient touchées ...

Ben pourquoi tu me quotes pour dire ça? J'ai rien dit de tel, je te
jure monsieur.

Il semble qu'en effet d-u-f soit touchée, alors que d'autres
(Debian-laptop, Debian-devel-announce, Debian-security, etc.) ne le
soient pas.

 ou alors les autres ont trouvé une autre solution ?

 désolé de relancer cette histoire mais y'a un truc qui colle pas ...

 et j'en déduis qu'il y a quelque chose spécifique à d-u-f (ou
 éventuellement partagé par quelques autres listes mais visiblement pas
 toutes), mais quoi ?

 ... le débit ?

Bonne idée, mais si on part du postulat que Swen lit les archives dans
les news, je vois pas trop comment le débit peut jouer. Par contre, si
on regarde la liste des serveur sur lesquels Swen va se servir, on
peut essayer de comprendre.

Mais je sais pas faire, et ça me gave, alors je laisse ça aux autres
;)

-- 
Ginger snap.



plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-17 Par sujet luc2
c'est penible, je me suis abonne a cette mailing-list, aucun probleme, mais
apres avoir poste a peine une fois et UNE SEULE, je recois maintenant une
moyenne de 25 virus par jour dans ma boite aux lettres, celle que j'ai cree
exclusivement pour m'abonner a cette mailing-list...

penible...

---

et... je n'ai rien a ajouter.

_
Envie de discuter en live avec vos amis ? Tlcharger MSN Messenger
http://www.ifrance.com/_reloc/m la 1re messagerie instantane de France



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-17 Par sujet Julien Morot
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Trs joli cette signature :
_
Envie de discuter en live avec vos amis ? Tlcharger MSN Messenger
http://www.ifrance.com/_reloc/m la 1re messagerie instantane de France


Le Lundi 17 Novembre 2003 11:48, luc2 a crit :
 c'est penible, je me suis abonne a cette mailing-list, aucun probleme, mais
 apres avoir poste a peine une fois et UNE SEULE, je recois maintenant une
 moyenne de 25 virus par jour dans ma boite aux lettres, celle que j'ai cree
 exclusivement pour m'abonner a cette mailing-list...

 penible...

 ---

 et... je n'ai rien a ajouter.

 _
 Envie de discuter en live avec vos amis ? Tlcharger MSN Messenger
 http://www.ifrance.com/_reloc/m la 1re messagerie instantane de France

- -- 
There are only 10 types of people in the world :
Those who understand binary, and those who don't
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)

iD8DBQE/uLE/+BiZrfjl3RgRAgs3AJ9FPsnI+P+/2geRw0+krYeNS/6ekACfYX19
ryc55AZw1fG7IGto5TZc9j4=
=8Gbe
-END PGP SIGNATURE-



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-17 Par sujet Soubie Sbastien

luc2 a crit :


c'est penible, je me suis abonne a cette mailing-list, aucun probleme, mais
apres avoir poste a peine une fois et UNE SEULE, je recois maintenant une
moyenne de 25 virus par jour dans ma boite aux lettres, celle que j'ai cree
exclusivement pour m'abonner a cette mailing-list...

penible...

---

et... je n'ai rien a ajouter.

_
Envie de discuter en live avec vos amis ? Tlcharger MSN Messenger
http://www.ifrance.com/_reloc/m la 1re messagerie instantane de France


 

Je ne sais pas si ca a un rapport quelqu'on mais c'est vrai que ca 
coinside un petit peu.
Depuis que je suis abonn  la Mailing list je reois plein de messages 
de scurit microsoft et autre message venant de Postmaster et autre 
admin me proposant de tlcharger des .exe et .src sur ma station


Bref j'ai reu quelques 99 Messages rien que ce week-end pour un espace 
disque de 17mo, pas mal quand mme.





--
Soubie Sbastien
Technicien  ITRF
IUT Angoulme
Dpartement GEII
LD: 05.45.67.32.24
Poste 1208




Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-17 Par sujet Jean-Michel OLTRA
Le lundi 17 novembre 2003, Soubie Sébastien a écrit...
bonjour,


 Bref j'ai reçu quelques 99 Messages rien que ce week-end pour un espace 
 disque de 17mo, pas mal quand même.

Il faut mettre le mot spam dans vos adresses, champs From: et Reply-To:

S'il te plait, listmaster Pascal, tu peux rajouter une phrase le
rappelant en pied de mail...

Va finir par être chargé ce pied de courriel...

-- 
jean-michel



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-17 Par sujet Herv Desrues

luc2 wrote:

c'est penible, je me suis abonne a cette mailing-list, aucun probleme, mais
apres avoir poste a peine une fois et UNE SEULE, je recois maintenant une
moyenne de 25 virus par jour dans ma boite aux lettres, celle que j'ai cree
exclusivement pour m'abonner a cette mailing-list...


Et comme tu viens de poster un deuxime message, tu recevras dsormais 
50 virus par jour ;-)
La liste n'est pas en cause, mais ton adresse apparait en clair dans les 
archives sur le web comme ici par exemple:

http://lists.debian.org/debian-user-french/2003/debian-user-french-200311/msg01358.html


penible...

---

et... je n'ai rien a ajouter.





Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-17 Par sujet Pierre Ancelot

C'est facile !!! utilises linux, tu sera plus emmerd.
damn



Herv Desrues wrote:


luc2 wrote:

c'est penible, je me suis abonne a cette mailing-list, aucun 
probleme, mais
apres avoir poste a peine une fois et UNE SEULE, je recois maintenant 
une
moyenne de 25 virus par jour dans ma boite aux lettres, celle que 
j'ai cree

exclusivement pour m'abonner a cette mailing-list...



Et comme tu viens de poster un deuxime message, tu recevras dsormais 
50 virus par jour ;-)
La liste n'est pas en cause, mais ton adresse apparait en clair dans 
les archives sur le web comme ici par exemple:
http://lists.debian.org/debian-user-french/2003/debian-user-french-200311/msg01358.html 




penible...

---

et... je n'ai rien a ajouter.










Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-17 Par sujet Vincent Renardias
On Mon, 2003-11-17 at 18:56, Pierre Ancelot wrote:
 C'est facile !!! utilises linux, tu sera plus emmerdé.
 damn

En utilisant Linux, on reçoit toujours autant de virus par mail.
Ma solution consiste a filtrer mes emails avec un antivirus (ClamAV,
sous GPL: www.clamav.net). Juste parce que la plupart des virus sont
inoffensifs(*) sous Linux ne veux pas dire qu'on doit les accepter les
yeux fermés dans sa BAL.

(*): Un virus s'attaquait a une vulnérabilité de 'pine v4.x' sous Linux
et il me semble qu'il y en a eu un qui entrait par un trou du lecteur
evolution.
Arretons de dire que les virus n'existent pas sous Unix! c'est faux,
c'est simplement moins courant que sous les autres OSes!

 
 
 Hervé Desrues wrote:
 
  luc2 wrote:
 
  c'est penible, je me suis abonne a cette mailing-list, aucun 
  probleme, mais
  apres avoir poste a peine une fois et UNE SEULE, je recois maintenant 
  une
  moyenne de 25 virus par jour dans ma boite aux lettres, celle que 
  j'ai cree
  exclusivement pour m'abonner a cette mailing-list...
 
 
  Et comme tu viens de poster un deuxième message, tu recevras désormais 
  50 virus par jour ;-)
  La liste n'est pas en cause, mais ton adresse apparait en clair dans 
  les archives sur le web comme ici par exemple:
  http://lists.debian.org/debian-user-french/2003/debian-user-french-200311/msg01358.html
 
 
  penible...
 
  ---
 
  et... je n'ai rien a ajouter.
 
 
 
-- 
Vincent RENARDIAS
http://www.renardias.com/



Re: plein de virus sur cette mailing-list...

2003-11-17 Par sujet Pascal Hakim
On Mon, Nov 17, 2003 at 01:51:37PM +0100, Jean-Michel OLTRA wrote:
 Le lundi 17 novembre 2003, Soubie Sébastien a écrit...
   bonjour,
 
 
  Bref j'ai reçu quelques 99 Messages rien que ce week-end pour un espace 
  disque de 17mo, pas mal quand même.
 
 Il faut mettre le mot spam dans vos adresses, champs From: et Reply-To:
 
 S'il te plait, listmaster Pascal, tu peux rajouter une phrase le
 rappelant en pied de mail...
 
 Va finir par être chargé ce pied de courriel...
 


Et voila! =-)

Pasc