[de-discuss] Neue Struktur der Startseite (war: Überarbeitete Startseite)

2011-01-16 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Liste,

ich mache hier doch noch mal einen neuen Thread auf.

Zunächst möchte ich mich für die Beiträge (sowohl die positiven, als
auch die kritischen) zur umgestalteten Startseite bedanken. Bevor ich
weiter darauf eingehe ein paar Worte zu meiner Intention:

Ich lese die Mailingliste jetzt seit Dezember und fange ganz langsam
erst an, mich in das Projekt einzufinden. Das zeigt auch, dass ich bis
vor ein paar Tagen, als Jochen hier seine ersten Beiträge verfasst hat,
noch keine eigenen Beitrag geleistet hatte, was vor allem daran lag,
dass alles hier Diskutierte für mich fremd war und ich nicht wusste, wie
ich mich einbringen sollte.

Nachdem also Jochen mit seiner hartnäckigen Art den Damm auch bei mir
gebrochen hat, habe ich mich langsam vortastend an die ersten eigenen
Beiträge gewagt, zuvor hatte ich schon kleinere Ergänzungen im Wiki
vorgenommen, was dem Einen oder Anderen auch aufgefallen war.

Jedenfalls zeigen Jochens Einstand und meine Geschichte, dass es für
Neue gar nicht so leicht ist, sich in das bestehendes und
funktionierende System einzufinden, und diese mehr Hilfe benötigen, als
den alten Hasen hier bewusst zu sein scheint, damit wir sie nicht
gleich wieder verlieren. Mit dieser Intention bin ich also
darangegangen, die Startseite umzugestalten.

Für den weiteren Umbau, den ich gerade jetzt nicht unterbrechen, sondern
weiterführen möchte (bestärkt durch vor allem Jochens und Friedrichs
Einstellung und entgegen allen Vorbehalten wegen der anstehenden
Veröffentlichung von www.libreoffice.org), müssen wir also sehen, dass
alle Parteien unter einen Hut gebracht werden: Die alten Hasen, die
schnell zu der gesuchten Information geleitet werden wollen, den
Überfliegern, die ohne viel lesen zu wollen einsteigen möchten, und
den Schüchternen, die zwar gerne Helfen wollen, denen aber die
ausführlichen Informationen fehlen, um sich wirklich einbringen zu können.
Habe ich noch jemanden vergessen?

Für die Umgestaltung würde ich deshalb folgendes Vorgehen vorschlagen:
- Wir versuchen, eine deutlich kürzere Startseite zu basteln, die zu
  den wichtigsten Bereichen weiterleitet, mit relativ knappen Texten,
  die aber ausführlich genug sind, dass man weißt, wo und wie es weiter
  geht.
- Auf mehreren Unterseiten bieten bieten wir dann mit mehr Text
  denjenigen einen geordneten Einstieg, die neu in die Gemeinschaft
  dazustoßen möchten, und genauso hilflos sind wie Jochen und ich es
  waren.

Für mich selbst bringt die Umgestaltung gerade, dass ich langsam tiefer
in die Struktur der LibreOffice-Gemeinschaft einsteigen, mehr Sicherheit
gewinnen und die Aufgabengebiete detaillierter erfassen kann. Deshalb
würde ich gerne weiter machen und somit meinen Beitrag leisten.

Damit Andere sich voll und ganz auf die Veröffentlichung des ersten
Releases und die damit anstehenden Tests konzentrieren können, werde ich
die Arbeit, hoffentlich mit ein paar Interessierten zusammen, in einem
Unterbereich zu meinem User-Bereich fortsetzen (alternativ könnten wir
das auch in einen Testbereich, z.B. #DE/Test/Main_Page* verschieben,
dann sieht das auch nicht so aus, als wäre das mein Projekt alleine und
die Beteiligung ist vielleicht größer).

Parallel dazu bitte ich, die Diskussion hier möglichst klein und kurz zu
halten, um die Tester nicht mehr unnötig mit dem Lesen unserer
ausführlichen Diskussionen aufzuhalten. Die Diskussion kann genauso gut
auf der Wikiseite erfolgen, die das dafür nötige Instrument ja
mitbringt. Wir sollten uns also vorübergehend hier nur melden, wenn
Fragen von allgemeiner Bedeutung zu klären sind oder Sachen zur
Abstimmung gestellt werden müssen.

Ich habe schon mal erste Aufteilungen vorgenommen, abrufbar unter:

  http://wiki.documentfoundation.org/User:K%C3%BC/Test1

und zwei dazugehörige Unterseiten, abrufbar unter:

  http://wiki.documentfoundation.org/User:K%C3%BC/Test1/Unter1
  http://wiki.documentfoundation.org/User:K%C3%BC/Test1/Unter2

Die Startseite müsste jetzt noch weiter verschlankt werden (bitte nichts
löschen, sondern nur an die passende Stelle oder in einen Bereich
eigenen verschieben, wo wir später noch drauf zugreifen können).

Die Unterseiten müssten ergänzt, mit besseren Texten versehen und die
Seite #Mitarbeit/de integriert werden.

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] Überarbeitete Startseite

2011-01-16 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Moin Friedrich, *,
On Sat, Jan 15, 2011 at 07:21:16PM +0100, Friedrich Strohmaier wrote:
 muss ich nochmal einhaken.. :o))

ich auch ... ;)

 Thomas Hackert schrieb:
  On Sat, Jan 15, 2011 at 03:29:24PM +0100, Jochen wrote:
[Änderungen an der Wiki-Seite erst einmal sein lassen]
  Du vergisst, dass manche Leute nicht so viel Freizeit an der Hand
  haben bzw. vielleicht im Moment andere Schwerpunkte im Projekt in
  ihrer Freizeit nachgehen ... ;) Es kann manchmal vorkommen, dass
  dann manche Leute „verspätet“ reagieren ... ;) So ist es ja auch bei
  mir: Ich finde es für mich momentan wichtiger den aktuellen RC zu
  testen, damit wir ihn auch wirklich freigeben können. Aber wenn ich
  von der Arbeit komme und dann so im Schnitt 100-150 Mails in meiner
  Mailbox habe, komme ich da einfach nicht zu ... :( Wenn ich mich
  dann noch in die ein oder andere Diskussion einbringe, fehlt mir die
  Zeit anders wo ... Und an WEs, wo ich dann nicht arbeiten muss, muss
  ich in RL auch mal die ein oder andere Sache angehen ... :(
 
 Das ist ja in Ordnung - allerdings wundere ich mich schon, dass wenn Du
 selber nicht genug Zeit aufbringen kannst, dass Du dann andere die mehr
 davon haben und noch Elan mitbringen, bremsen willst. Das verstehe ich,
 ehrlich gesagt, nicht.

Mir geht’s ja zualler erst einmal darum, solange zu warten, bis die
Haupt-CMS-Seite fertig ist. Dann können wir doch schauen, was im CMS
schon alles an Infos vorhanden sind (und was wir dort dann
übersetzen können) und was dann evtl. im Wiki ausgegliedert werden
kann ... ;) Warum sollen wir jetzt viel Arbeit ins Wiki stecken,
wenn nachher die ganzen Infos auch im CMS zu finden sind ;?

schnipp
  Sieh dir die oben schon erwähnte
  http://wiki.documentfoundation.org/Main_Page an. Wenn die LO-Seite
  scharfgeschaltet wird, können wir ja schauen, inwieweit wir das im
  CMS so übernehmen (übersetzen können) und ob wir vielleicht auch was
  davon noch im Wiki (mit vielleicht weiteren, für unserem
  Sprachprojekt relevanten Infos ergänzt) bringen können ... ;) Wenn
  ihr euch da dann mit einbringt, würde ich mich sehr freuen :)
 
 Das ist doch eine ganz andere Geschichte - was hat das mit den aktuellen
 Arbeiten am Wiki zu tun. Das steht dann an, wenn die Seite wirklich
 scharf ist - ist sie aber noch nicht.

David ist aber laut der CMS-Mails ziemlich aktiv die letzten Tage da
was am Ändern ... ;)

  Versteht mich nicht falsch. Ich will euch nicht ausbremsen oder so.
 
 Klingt aber stark danach - wenn's anders gedacht ist, kommt das nicht
 an.

O.K., O.K. ... Ich lass’ euch nach der Mail mal weitermachen ... ;)

  Aber andere Arbeiten hier im Projekt finde ich im Moment wesentlich
  wichtiger als das Wiki ... ;)
 
 Dann kümmere dich doch um die und lass die anderen solange
 weitermachen. Kommt etwas komisch an, was Du so schreibst.

Mag sein. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es im Moment mMn
wichtigere Arbeiten gibt (wo dann kaum Leute mitarbeiten ... :( )
als ein Wiki „umzukrempeln“ ... ;)

 Nur für den Fall, dass es keine Absicht ist, und Du es nicht merkst ;o))

Ich bin aber zum Glück nicht der Einzigste, der die ...Main_Page/de
zu überladen findet ... ;)
EOD
Thomas.

-- 
The secret of healthy hitchhiking is to eat junk food.

-- 
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[de-discuss] Studie zum User-Verhalten (was: Überarbeitete Startseite)

2011-01-16 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Moin Erich, *,
On Sat, Jan 15, 2011 at 11:13:47PM +0100, Erich Christian wrote:
 Am 15.01.2011 19:58, schrieb Thomas Hackert:
  [Studie zum Userverhalten]
  Hast du da einen link (oder wenigstens einen Namen zum Selbersuche)?
 
 Finds nimmer, war jedenfalls englisch...

O.K., muss ich dann mal schauen ... ;)

  Google ist dein Freund...  ;-)

Bestimmt nicht ... ;) Die Datenkrake benutze ich so gut wie nie ...
;)

 denn da gibts sicher einiges.

Kann sein ... ;)
Bis dann
Thomas.

-- 
timesharing, n:
An access method whereby one computer abuses many people.

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Re: [de-discuss] Neue Struktur der Startseite (war: Überarbeitete Startseite)

2011-01-16 Diskussionsfäden Irmhild Rogalla

Hallo Christian, Jochen, @ll,

Am 16.01.2011 09:07, schrieb Christian Kühl:

Hallo, Liste,

ich mache hier doch noch mal einen neuen Thread auf.


Gute Idee:-) [Ich habe Deine Mail ein bisschen zusammengekürzt. ML halt 
;-) Ich hoffe, alles wesentliche stehengelassen zu haben]



Zunächst möchte ich mich für die Beiträge (sowohl die positiven, als
auch die kritischen) zur umgestalteten Startseite bedanken. Bevor ich
weiter darauf eingehe ein paar Worte zu meiner Intention:

...

Jedenfalls zeigen Jochens Einstand und meine Geschichte, dass es für
Neue gar nicht so leicht ist, sich in das bestehendes und
funktionierende System einzufinden, und diese mehr Hilfe benötigen, als
den alten Hasen hier bewusst zu sein scheint, damit wir sie nicht
gleich wieder verlieren. Mit dieser Intention bin ich also
darangegangen, die Startseite umzugestalten.


Ja, und das finde ich prinzipiell völlig okay und möchte es hiermit 
ausdrücklich unterstützen!




Für den weiteren Umbau, [...] müssen wir also sehen, dass
alle Parteien unter einen Hut gebracht werden: [...]


+1



Für die Umgestaltung würde ich deshalb folgendes Vorgehen vorschlagen:
- Wir versuchen, eine deutlich kürzere Startseite zu basteln, die zu
den wichtigsten Bereichen weiterleitet, mit relativ knappen Texten,
die aber ausführlich genug sind, dass man weißt, wo und wie es weiter
geht.


+1


- Auf mehreren Unterseiten bieten bieten wir dann mit mehr Text
denjenigen einen geordneten Einstieg, die neu in die Gemeinschaft
dazustoßen möchten, und genauso hilflos sind wie Jochen und ich es
waren.


+1



Damit Andere sich voll und ganz auf die Veröffentlichung des ersten
Releases und die damit anstehenden Tests konzentrieren können, werde ich
die Arbeit, hoffentlich mit ein paar Interessierten zusammen, in einem
Unterbereich zu meinem User-Bereich fortsetzen (...).


Gute Idee.
Klar ist es so, dass es derzeit viele wichtige Arbeiten gibt, die sich 
direkt auf das anstehende Release u.ä. beziehen. Ich finde allerdings 
gerade vor dem Hintergrund Eurer (ausdrücklich: Jochen und Christian) 
Erfahrungen Eure Anstöße und Arbeit ganz wichtig. Ich kann auch - obwohl 
ich von OOo mit rübergewandert bin - Eure Erfahrungen sehr gut mitfühlen 
bzw. nachvollziehen.
Ich kann mir daher sogar vorstellen, dass bei dieser Arbeit Texte 
entstehen, die es dann wert sind, auf die allgemeine englische 
Startseite übernommen zu werden.


Viele Grüße und einen schönen Sonntag!
Irmhild



--
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Re: [de-discuss] Hilfe - Info

2011-01-16 Diskussionsfäden Heinz W. Simoneit
Hi Martin. *.

Martin Bayer schrieb:
 Hallo,

 ich glaube, es war schon einmal Thema, aber möglicherweise auch noch bei
 OOo.

 Auf jeden Fall ist zu lesen, wenn man in OOo3.3.0RC3 Hilfe - Info über
 LibreOffice aufruft:

 | Copyright © 2000, 2010, Oracle und/oder seine Tochtergesellschaften. Alle
 | Rechte vorbehalten. 

 Es geht mir hier nur um den Satz Alle Rechte vorbehalten. bzw. All rights
 reserved. Meiner Meinung nach ist der unsinnig, irreführend, ja, falsch.

 An einem Werk bzw. einer Software, das oder die man unter einer Freien
 Lizenz lizenziert, kann man NIEMALS alle Rechte vorbehalten, weil man in
 der Lizenz ja gerade erklärt, dass man bestimmte Rechte sich nicht
 vorbehält, sondern eben gerade einräumt; namentlich das Recht, das Werk
 weiterzuverbreiten und/oder zu verändern. Es wäre also allerhöchstens
 richtig zu schreiben einige Rechte vorbehalten (some rights reserved).

 Auf jeden Fall aber ist es ENTWEDER alle Rechte vorbehalten ODER Open
 Source. Der o.g. Satz sollte deshalb ersatzlos gestrichen werden.
   

in der Debian-Version: heißt es:

 Copyright © 2000, 2010 Beitragende zu LibreOffice und/oder deren
 Tochtergesellschaften. Alle Rechte vorbehalten.
 Dieses Produkt wurde von The Document Foundation/Debian basierend auf
 OpenOffice.org erstellt, welches Copyright 2000, 2010 Oracle und/oder
 dessen Tochtergesellschaften ist.
 The Document Foundation/Debian würdigt alle Community-Mitglieder. Für
 weitere Informationen besuchen Sie bitte:   (-- Aufzählung Entwickler)

Gruß
Heinz


-- 
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-- 
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Re: [de-discuss] Re: Unuebersetzte Bereiche im Optionen-Dialog

2011-01-16 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Moin Martin, *;
On Sat, Jan 15, 2011 at 10:16:28PM +0100, Martin Bayer wrote:
 Am Samstag, 15. Januar 2011 19:12 schrieb Thomas Hackert:
  angeregt durch Reginas Mails zu den Calc-Optionen hab’ ich auch mal
  in die Optionen geschaut. Da sind mir unter Debian SID/Experimental
  AMD64
 
 LO3.3.0RC3 (OOO330m19 Build:5) auf Linux 32Bit (RPM).

O.K.

  1. unter „LibreOffice – Allgemein“ „Allow to save document even
  when the document is not modified“ (und natürlich noch das schon mal
  gemeldete „Enable experimental (unstable) features),
 
 Diesen Fehler sehe ich auch. Zusätzlich fehlt noch ein Leerzeichen
 bei und2029.

Den hatte ich gestern gar nicht beachtet ... :(

  2. unter „Laden/Speichern – VBA-Eigenschaften“ unter „Basic Code laden“
  ein „Executable Code“ im Gegensatz zu dem unteren übersetzten
  „Ausführbarer Code“ steht,
 
 Diesen Fehler (d.h. oben bei Word) sehe ich auch.

O.K.

  3. unter „LibreOffice Calc – Sortierlisten“ nichts übersetzt ist,
 
 Diesen Fehler sehe ich auch.

O.K.

  4. dito unter „LibreOffice Calc – Drucken“ ... :(
 
 Diesen ebenfalls.

O.K.

  5. es ein „LibreOffice – Grid“ als auch ein „LibreOffice – Print“
  gibt
 
 Diesen ebenfalls.

Dann sind wir beiden die Einzigen, bei denen das so ist ... :(

 Außerdem ist im Menü Hilfe unübersetzt: License Information
 und LibreOffice Credits.

/Das/ kann ich wiederum bestätigen ... :(

  aufgefallen. Kann das jemand auf einem anderen BS/Architektur
  bestätigen? Ich hab’ extra mein ~/.libreoffice mal verschoben (und
  schon länger mein ~/openoffice.org etc. gelöscht ... ;) ), um
 
 Ich hatte auch vorher das Verzeichnis ~/.config/.libreoffice gelöscht.

Gibt’s bei mir nicht. Benutzt du GNOME/XFCE oder sonst was? Soweit
ich weiß, benutzen die das config-Verzeichnis, oder nicht?

 Unter Extras - Optionen - Spracheinstellungen - Sprachen habe ich
 als Sprache für ... Benutzeroberfläche Standard - Deutsch (Deutschland)
 eingestellt; es ändert aber nichts, wenn man Deutsch (Deutschland)
 einstellt.

Das hatte ich noch nicht getestet.

 Es ist mir außerdem aufgefallen, dass wenn man unter Extras - Optionen
 LibreOffice oder LibreOffice Writer oder LibreOffice Calc usw. aufruft, die
 neuen OOo-Symbole (also diese Kreise) angezeigt bekommt. Weil es so absurd
 ist, gibt es hier einen Screenshot:
 http://img593.imageshack.us/i/screenfc.png/

Da hatte ich auch nicht drauf geachtet ... :( Dafür hab’ ich noch
unter „LibreOffice Writer – Allgemein“ ein „Enable char unit“
entdeckt ... :(

 An den Icons im Optionen-Dialog ändert sich aber etwas, wenn ich unter
 Extras - Optionen - LibreOffice - Ansicht einen anderen Symbolstil
 als Galaxy (Standard) einstelle.

O.K.

 Ich habe gleichzeitig ein OOo 3.2.1 (von OpenSUSE mit branding-upstream)
 installiert. Wenn ich das Verzeichnis ~/.config/.ooo3 lösche, ändert sich
 nichts. Ebenso ändert sich nichts, wenn ich das OOo komplett deinstalliere.

O.K.

 Oh, und wo wir gerade dabei sind: Die folgenden RPM-Pakete melden sich im
 Namen mit OpenOffice.org: libobasis3.3-base, -binfilter, -core02,
  -core03, -core04, -core05, -core06, -core07, -graphicfilter, -images,
  -javafilter, -math, -ogltrans, -ooofonts, -ooolinguistic, -pyuno,
  -testtool, -xsltfilter, z.B.:
 
 user@linux-q7x6:~ rpm -qi libobasis3.3-base

Ich hab’s mal mit „apt-cache show libobasis3.3-base | less“ gemacht.
Da kommt dann
quote
Package: libobasis3.3-base
Status: install ok installed
Installed-Size: 8632
Maintainer: OpenOffice.org
Architecture: amd64
Version: 3.3.0-19
Depends: libobasis3.3-core01
Description: Base module for OpenOffice.org 3.3
 Copyright: 1999-2009 by OpenOffice.org
 Base module for OpenOffice.org 3.3
/quote
... :(

Ich find’s interessant, dass nur du meine Beobachtungen bestätigen
kannst, die anderen (ein dickes Dankeschön an euch :) ) das nicht
haben. Ob das damit zusammenhängt, dass wir das config-Verzeichnis
für LO gelöscht (bzw. verschoben) haben? Könnt ihr anderen mal was
dazu schreiben: Habt ihr euren Test mit dem existierenden
Verzeichnis (LO/OOo) gemacht? Könntet ihr das mal ohne gegentesten?
Besten Dank im Voraus :)
Thomas.

-- 
Don't be concerned, it will not harm you,
It's only me pursuing something I'm not sure of,
Across my dreams, with neptive wonder,
I chase the bright elusive butterfly of love.

-- 
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[de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ...

2011-01-16 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hallo zusammen,

es ist nun an der Zeit, sich Gedanken für den ersten öffentlichen
Auftritt zu machen - die CeBIT 2011.

Der Stand ist angemeldet, wir werden 3 Demo-Points zur Verfügung haben
und zeigen dort auf Windows, Linux und Mac-OS alles Neue :-)
Helfer und Besucher willkommen!

Voraussetzung: Wir haben die 3.3 Final rechtzeitig - und dabei denke ich
an Ende Januar.

Doch nur die reicht nicht. Wenn wir durchstarten wollen, müssen wir
noch ein paar andere Dinge erledigen und haben. Was mir so spntan
einfällt:

- die DVD (das Image wird sicher fertig, das LibO-Box Team ist schnell
und gut;-) ) - aber die DVD kann nicht weiss bleiben. Also: Das Label
ist von Nöten. Den bisherigen Vorschlag fand ich doch recht farblos.
- das DVD Inlet - die DVD kommt in eine Slim-Hülle, da brauche wir einen
Einleger.
- LibreOffice Prospekt (man könnte das bisherige recyceln - Farben
ändern, Name ändern ...)
- Info-Karte
- Plakat (ähnlich dem Why OpenOffice.org)

Ach ja, und natürlich einen guten Slogan. Eine Idee habe ich schon -
spiele ich später noch hier ein, aber Ihr seid ja auch Kreativ :-)

Was noch hilfreich wäre:
- ein schöner Aufkleber?
- Jacqueline hat ein paar FAQ mal zusammengestellt. Diese vielleicht
drucken? als kleines Heftchen, das in die DVD-Slimcase passt?

Wer immer bastelt, textet und Ideen umsetzt, denkt bitte auch an die
Realisierbarkeit. Das heisst konkret: Wir brauchen es nicht für den
Bildschirm, sondern als Druckvorstufe - geeignet für den Offset-Druck.
Wenn Ihr mit Farbverläufen etc spielt, dann bitte nicht mit Inkscape
oder ähnlichen Programmen, diese Details sind nur schwer bis gar nicht
in ein echtes Satzprogramm zu übernehmen. Dann lieber nur Text (und
vielleicht verbale Ideen oder Muster) und den Satz gleich anderen
überlassen ;-)

Und weiter:
Auch die CeBIT muss im Vorfeld beworben werden - also ist auch eine
oder zwei PM von Nöten - auch hier brauchen wir Ideen und Highlights.

Und für alle professionellen Unterstützer und Mitleser:
Wenn wir Spenden in Höhe von rund 3.000 EUR zusammen bekommen können,
könnten wir die DVDs auch auf der CeBIT auch frei verteilen - das wäre
ein enormer Verbreitungsgrad und Werbeeffekt. Bei Interesse und für
Details bitte direkt wenden an: vorst...@ooodev.org

Viele Grüße
Thomas

-- 
## Marketing deutschsprachiges Projekt
## http://de.libreOffice.org  - www.LibreOffice.org
## Vorstand OpenOffice.org Deutschland e.V.
## Mitglieder willkommen: www.OOoDeV.org

-- 
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Re: [de-discuss] Re: Unuebersetzte Bereiche im Optionen-Dialog

2011-01-16 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Thomas!

Am 16.01.2011 09:46, schrieb Thomas Hackert:


Ich find’s interessant, dass nur du meine Beobachtungen bestätigen
kannst, die anderen (ein dickes Dankeschön an euch :) ) das nicht
haben. Ob das damit zusammenhängt, dass wir das config-Verzeichnis
für LO gelöscht (bzw. verschoben) haben? Könnt ihr anderen mal was
dazu schreiben: Habt ihr euren Test mit dem existierenden Verzeichnis
(LO/OOo) gemacht? Könntet ihr das mal ohne gegentesten? Besten Dank
im Voraus :)


Kann ich nichts zu sagen, das OOo-Verzeichnis ist nach wie vor vorhanden
(kann ich probehalber mal über das LibO schreiben).

RC3 ist aber die erste Version von LibO, sodass das Verzeichnis neu
angelegt ist und nicht vorher schon bestand.

...

OK, ich habe das Verzeichnis mit den persönlichen(!) Einstellungen mal
überschrieben, es sind keine eurer genannten Fehler vorhanden. Daran
liegt es also nicht.

Allerdings scheinen die Dateien sowieso anders gespeichert zu werden,
denn die Konfiguration entsprach beim anschließenden Start werde denen
von OOo, noch denen von LibO - könnte ein Hinweis auf das Problem sein,
dass sich auch auf Programmebene wesentliche Sachen geändert haben,
sodass man die Konfiguration eben nicht übernehmen kann. (Ich hoffe, ich
habe mich richtig ausgedrückt, bin was das angeht kein Fachmann.)

Scheint also ein Linuxproblem (bzw. mit Konfigurationsdateien dann auf
Programmebene) zu sein (so genau kenne ich mich damit nicht aus, habe
zwar einen Debian-Linux-Rechner hier stehen, aber der läuft mit Testing
und das wollte ich jetzt nicht noch ausprobieren).

Alle anderen Verzeichnisse sind bei Windows getrennt, sodass OOo und
LibO nicht auf das selbe Verzeichnis zugreifen. Innerhalb der
Verzeichnisstruktur sonst etwas zu verschieben traue ich mir nicht zu...

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] Re: Unuebersetzte Bereiche im Optionen-Dialog

2011-01-16 Diskussionsfäden Heinz W. Simoneit
Hi Christian, *,

Christian Kühl schrieb:
 Hallo, Thomas!

 Am 16.01.2011 09:46, schrieb Thomas Hackert:

 Ich find’s interessant, dass nur du meine Beobachtungen bestätigen
 kannst, die anderen (ein dickes Dankeschön an euch :) ) das nicht
 haben. Ob das damit zusammenhängt, dass wir das config-Verzeichnis
 für LO gelöscht (bzw. verschoben) haben? Könnt ihr anderen mal was
 dazu schreiben: Habt ihr euren Test mit dem existierenden Verzeichnis
 (LO/OOo) gemacht? Könntet ihr das mal ohne gegentesten? Besten Dank
 im Voraus :)

 Kann ich nichts zu sagen, das OOo-Verzeichnis ist nach wie vor vorhanden
 (kann ich probehalber mal über das LibO schreiben).

 RC3 ist aber die erste Version von LibO, sodass das Verzeichnis neu
 angelegt ist und nicht vorher schon bestand.

 ...

 OK, ich habe das Verzeichnis mit den persönlichen(!) Einstellungen mal
 überschrieben, es sind keine eurer genannten Fehler vorhanden. Daran
 liegt es also nicht.

 Allerdings scheinen die Dateien sowieso anders gespeichert zu werden,
 denn die Konfiguration entsprach beim anschließenden Start werde denen
 von OOo, noch denen von LibO - könnte ein Hinweis auf das Problem sein,
 dass sich auch auf Programmebene wesentliche Sachen geändert haben,
 sodass man die Konfiguration eben nicht übernehmen kann. (Ich hoffe, ich
 habe mich richtig ausgedrückt, bin was das angeht kein Fachmann.)

 Scheint also ein Linuxproblem (bzw. mit Konfigurationsdateien dann auf
 Programmebene) zu sein (so genau kenne ich mich damit nicht aus, habe
 zwar einen Debian-Linux-Rechner hier stehen, aber der läuft mit Testing
 und das wollte ich jetzt nicht noch ausprobieren).

in der Debian-Version keine Probleme...

 Alle anderen Verzeichnisse sind bei Windows getrennt, sodass OOo und
 LibO nicht auf das selbe Verzeichnis zugreifen. Innerhalb der
 Verzeichnisstruktur sonst etwas zu verschieben traue ich mir nicht zu...

 Gruß,
 Christian.

Gruß
Heinz

-- 
Have a nice time!

-- 
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Re: [de-discuss] Unuebersetzte Bereiche im Optionen-Dialog

2011-01-16 Diskussionsfäden Volker Heggemann

Hallo Thomas, und @all
Am 15.01.2011 20:29, schrieb Wolfgang Pechlaner:
[...]

1. unter „LibreOffice – Allgemein“ „Allow to save document even
when the document is not modified“ (und natürlich noch das schon mal
gemeldete „Enable experimental (unstable) features),
2. unter „Laden/Speichern – VBA-Eigenschaften“ unter „Basic Code
laden“
ein „Executable Code“ im Gegensatz zu dem unteren übersetzten
„Ausführbarer Code“ steht,
3. unter „LibreOffice Calc – Sortierlisten“ nichts übersetzt ist,
4. dito unter „LibreOffice Calc – Drucken“ ... :(
5. es ein „LibreOffice – Grid“ als auch ein „LibreOffice – Print“
gibt

[...]




Habe es unter SuSE 11.3, Win 7, Win 2k getestet, konnte aber keine
Fehler feststellen.

Ebenso unter WinXP SP3 32bit, dort ist von alledem nichts zu sehen.
Völlig fehlerfrei übersetzt.

Gruß
Volker

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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ...

2011-01-16 Diskussionsfäden Jacqueline Rahemipour

Hallo Thomas, *,

Am 16.01.2011 09:55, schrieb Thomas Krumbein:

Hallo zusammen,

es ist nun an der Zeit, sich Gedanken für den ersten öffentlichen
Auftritt zu machen - die CeBIT 2011.

Der Stand ist angemeldet, wir werden 3 Demo-Points zur Verfügung haben
und zeigen dort auf Windows, Linux und Mac-OS alles Neue :-)
Helfer und Besucher willkommen!


ich bin als Helferin dabei!

(...)


Ach ja, und natürlich einen guten Slogan. Eine Idee habe ich schon -
spiele ich später noch hier ein, aber Ihr seid ja auch Kreativ :-)


Ich weiß jetzt nicht genau, wie bzw. wo der Slogan dann verwendet werden 
soll, aber ich finde den Spruch sehr gut, den André in seiner 
LibO-Präsentation verwendet wird:


Aus offen wird frei

Meines Erachtens trifft es das genau auf den Punkt.


Was noch hilfreich wäre:
- ein schöner Aufkleber?


Ich habe für die kleineren Messen ganz einfache Etiketten-Aufkleber 
gemacht, mit denen wir die alten Materialien aufgepeppt haben. War 
allerdings nur das LibO-Logo drauf. Davon habe ich auch noch einige und 
bringe die mit. Kreativere Ideen fände ich natürlich auch ganz toll. :-)



- Jacqueline hat ein paar FAQ mal zusammengestellt. Diese vielleicht
drucken? als kleines Heftchen, das in die DVD-Slimcase passt?


Fände ich sehr gut. Wenn es erstmal drum geht, das in die passende Form 
zu bringen, könnte ich mich daran versuchen. Wäre ein normal mit OOo 
Writer erzeugtes PDF für den Digitaldruck geeignet? Also wenn es ein 
Inlet ohne großen grafischen Schnickschnack ist, und eigentlich nur den 
Text enthält?


Viele Grüße,

Jacqueline

--
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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ...

2011-01-16 Diskussionsfäden Volker Heggemann

Hallo Designer,

Am 16.01.2011 10:47, schrieb Jacqueline Rahemipour:
[...]

Was noch hilfreich wäre:
- ein schöner Aufkleber?


Ich habe für die kleineren Messen ganz einfache Etiketten-Aufkleber
gemacht, mit denen wir die alten Materialien aufgepeppt haben. War
allerdings nur das LibO-Logo drauf. Davon habe ich auch noch einige
und bringe die mit. Kreativere Ideen fände ich natürlich auch ganz
toll. :-)


- Jacqueline hat ein paar FAQ mal zusammengestellt. Diese vielleicht
drucken? als kleines Heftchen, das in die DVD-Slimcase passt?


Fände ich sehr gut. Wenn es erstmal drum geht, das in die passende
Form zu bringen, könnte ich mich daran versuchen. Wäre ein normal
mit OOo Writer erzeugtes PDF für den Digitaldruck geeignet? Also
wenn es ein Inlet ohne großen grafischen Schnickschnack ist, und
eigentlich nur den Text enthält?

Viele Grüße,

Jacqueline
Wäre es ein großer Aufwand wenn die vorhandenen Sachen, von denen 
hier die Rede ist, irgendwo verlinkt werden?
Es macht mMn wenig Sinn darauf zu verweisen, wenn potentielle 
Gestalter darauf keinen Zugriff haben.


Gruß
Volker



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Re: [de-discuss] Re: Unuebersetzte Bereiche im Optionen-Dialog

2011-01-16 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Thomas!

Am 16.01.2011 10:37, schrieb Thomas Hackert:

On Sun, Jan 16, 2011 at 10:14:03AM +0100, Christian Kühl wrote:


OK, ich habe das Verzeichnis mit den persönlichen(!) Einstellungen
 mal überschrieben,


„Überschrieben“? Was meinst du jetzt damit?


Na ja, so wie du es unten vorschlägst, gesichert, damit ich es
anschließend wiederherstellen kann, Verzeichnis mit den Einstellungen
von OOo in LibO umbenannt, LibO gestartet.


es sind keine eurer genannten Fehler vorhanden. Daran liegt es also
nicht.


Hattest du denn auch OOo komplett (also samt Schnellstarter)
geschlossen und dann das OOo-Verzeichnis mit den Konfigs umbenannt
(und natürlich noch mal das LO-Verzeichnis mit den Konfigs ... ;) )?


Ja, inklusive Schnellstarter geschlossen und sogar im Taskmanager
überprüft, da OOo 3.2.1 manchmal nicht vollständig beendet wird.


Ich glaub’, ich weiß, was du ungefähr meinst ... ;) Soweit ich das
aber weiß, übernimmt LO die OOo-Einstellungen – so vorhanden – eh im
Hintergrund ... ;)


Kann eigentlich nicht sein, ich mein, ich hatte OOo installiert, habe
LibO parallel installiert und alle Einstellungen waren im Grundzustand.

(Bin mir aber nicht hundertprozentig sicher, ich weiß noch, dass ich
versuchweise die OOo-Dateien kopiert hatte, anschließend aber das
Verzeichnis wieder gelöscht habe, um es beim nächsten Start neu anlegen
zu lassen, weil die Einstellungen eben nicht übernommen wurden. Dabei
bin ich mir aber nicht mehr sicher, weshalb ich die Einstellungen
kopiert hatte - weil die Einstellungen nicht automatisch übernommen
wurden, oder weil ich dachte, ich müsste es kopieren, damit die
Einstellungen übernommen werden.)


Scheint also ein Linuxproblem (bzw. mit Konfigurationsdateien dann
 auf Programmebene) zu sein (so genau kenne ich mich damit nicht
aus, habe zwar einen Debian-Linux-Rechner hier stehen, aber der
läuft mit Testing und das wollte ich jetzt nicht noch
ausprobieren).


Was spricht dagegen? Ich bin ja auch mit Debian SID/Experimental am
Testen ... ;)


Ist eigentlich mehr Spielkram, der steht im Wohnzimmer und ist an den
Fernseher angeschlossen, wenn wir was von der Platte gucken wollen. Da
ist zwar OOo installiert, aber ich arbeite eigentlich nie mit.

Außerdem läuft mein Laptop ebenfalls mit Debian-Linux, da ich den aber
nur unterwegs nutze, muss der funktionieren und ich möchte da deshalb
noch kein LibO drauf installieren - auch nicht parallel.


Warum nicht alles (LO/OOo) komplett schließen, dann die Verzeichnisse
umbenennen und dann schauen? Wenn dann irgendwas nicht stimmt,
scheint’s dann wirklich ein GNU/Linux-Prob zu sein ... ;) Und die
evtl. neu angelegten Verzeichnisse kannst du ja schnell löschen und
die alten mit den alten Einstellungen, Extensions etc. wieder schnell
umbenennen ... ;)


Habe ich genau so getan (s.o.).

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ... - PM CEBIT

2011-01-16 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo Johannes,
in eine Wikiseite und dann hier den Link veröffentlichen?

--
Grüße
k-j

--
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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ... - PM CEBIT

2011-01-16 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo Johannes,
Am 16.01.2011 14:45, schrieb Johannes A. Bodwing:


weiter unten ein möglicher Text, um die Sache PM-Cebit anzustoßen.
Ich stelle es mal auf diese Mail-Liste, weil aus Erfahrung PMs im Wiki
meist untergehen. Wir bräuchten aber möglichst viele Inputs (Ideen,
Anregungen etc.), die hier vielleicht eher einlaufen.
Da ich weder Umfang noch wesentliche Inhalte kenne, ist es nur ein
grobes Gerüst, das man weiter ergänzen, ändern, füllen kann.
Hab's überlesen. Trotzdem ins Wiki. Nur so können wir sinnvoll damit 
arbeiten ohne einen 2 km Thread zu bekommen.


--
Grüße
k-j

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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ... - PM CEBIT

2011-01-16 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hi klaus-jürgen,

Hallo Johannes,
Am 16.01.2011 14:45, schrieb Johannes A. Bodwing:


weiter unten ein möglicher Text, um die Sache PM-Cebit anzustoßen.
Ich stelle es mal auf diese Mail-Liste, weil aus Erfahrung PMs im Wiki
meist untergehen. Wir bräuchten aber möglichst viele Inputs (Ideen,
Anregungen etc.), die hier vielleicht eher einlaufen.
Da ich weder Umfang noch wesentliche Inhalte kenne, ist es nur ein
grobes Gerüst, das man weiter ergänzen, ändern, füllen kann.
Hab's überlesen. Trotzdem ins Wiki. Nur so können wir sinnvoll damit 
arbeiten ohne einen 2 km Thread zu bekommen.


Alles, was PM-mäßig bislang ins Wiki ging (auch in OOo-Zeiten) ging dort 
quasi verschütt. Auch auf die letzten PM-Entwürfe bislang Null 
Rückmeldungen.
Von daher würde ich's gerne noch ein bißchen hier auf der Liste halten, 
um dann nach etwas mehr Rückmeldung ins Wiki zu gehen.


Gruß,
Johannes




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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ...

2011-01-16 Diskussionsfäden Christoph Noack
Hallo Thomas,

Deine Mail hat mir ehrlich gesagt etwas den Atem stocken lassen ...
schon wieder CeBit? Die war doch erst :-)

Am Sonntag, den 16.01.2011, 09:55 +0100 schrieb Thomas Krumbein:
 Hallo zusammen,
 
 es ist nun an der Zeit, sich Gedanken für den ersten öffentlichen
 Auftritt zu machen - die CeBIT 2011.

Finde ich sehr gut. Vermutlich werde ich diesmal (leider) ausschließlich
auf der FOSDEM zu finden sein - und auch da wurde nach Material gefragt.
Daher meine Frage an Dich, wie ihr / wo ihr bis jetzt die schönen
OOo-Klamotten habt machen lassen. Vielleicht schaffen wir das ja noch
bis Anfang Februar ...

Falls der Name der Firma hier nicht genannt werden soll, dann wäre ein
PM wirklich super. Und ggf. ein paar Thomas-Tipps, was dringend
beachtet werden müsste.

 Der Stand ist angemeldet, wir werden 3 Demo-Points zur Verfügung haben
 und zeigen dort auf Windows, Linux und Mac-OS alles Neue :-)
 Helfer und Besucher willkommen!

Dann schon einmal viel Spaß und Erfolg!

Viele Grüße,
Christoph


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Re: [de-discuss] Re: Unuebersetzte Bereiche im Optionen-Dialog

2011-01-16 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Heinz, *,
On Sun, Jan 16, 2011 at 10:31:22AM +0100, Heinz W. Simoneit wrote:
 Christian Kühl schrieb:
  Am 16.01.2011 09:46, schrieb Thomas Hackert:
 
  Ich find’s interessant, dass nur du meine Beobachtungen bestätigen
  kannst, die anderen (ein dickes Dankeschön an euch :) ) das nicht
  haben. Ob das damit zusammenhängt, dass wir das config-Verzeichnis
  für LO gelöscht (bzw. verschoben) haben? Könnt ihr anderen mal was
  dazu schreiben: Habt ihr euren Test mit dem existierenden Verzeichnis
  (LO/OOo) gemacht? Könntet ihr das mal ohne gegentesten? Besten Dank
  im Voraus :)
 
  Kann ich nichts zu sagen, das OOo-Verzeichnis ist nach wie vor vorhanden
  (kann ich probehalber mal über das LibO schreiben).
 
  RC3 ist aber die erste Version von LibO, sodass das Verzeichnis neu
  angelegt ist und nicht vorher schon bestand.
 
  OK, ich habe das Verzeichnis mit den persönlichen(!) Einstellungen mal
  überschrieben, es sind keine eurer genannten Fehler vorhanden. Daran
  liegt es also nicht.
 
  Allerdings scheinen die Dateien sowieso anders gespeichert zu werden,
  denn die Konfiguration entsprach beim anschließenden Start werde denen
  von OOo, noch denen von LibO - könnte ein Hinweis auf das Problem sein,
  dass sich auch auf Programmebene wesentliche Sachen geändert haben,
  sodass man die Konfiguration eben nicht übernehmen kann. (Ich hoffe, ich
  habe mich richtig ausgedrückt, bin was das angeht kein Fachmann.)
 
  Scheint also ein Linuxproblem (bzw. mit Konfigurationsdateien dann auf
  Programmebene) zu sein (so genau kenne ich mich damit nicht aus, habe
  zwar einen Debian-Linux-Rechner hier stehen, aber der läuft mit Testing
  und das wollte ich jetzt nicht noch ausprobieren).
 
 in der Debian-Version keine Probleme...

doch, bei mir mit Debian SID/Experimental AMD64 ... :( Mit welcher
Debian-Version auf welcher Architektur hast du das denn
gegengetestet?
Rest geschnippt
Bis dann
Thomas.

-- 
Someone will try to honk your nose today.

-- 
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Re: [de-discuss] Re: Unuebersetzte Bereiche im Optionen-Dialog

2011-01-16 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Christian, *,
On Sun, Jan 16, 2011 at 01:04:37PM +0100, Christian Kühl wrote:
 Am 16.01.2011 10:37, schrieb Thomas Hackert:
 On Sun, Jan 16, 2011 at 10:14:03AM +0100, Christian Kühl wrote:
 
 OK, ich habe das Verzeichnis mit den persönlichen(!) Einstellungen
  mal überschrieben,
 
 „Überschrieben“? Was meinst du jetzt damit?
 
 Na ja, so wie du es unten vorschlägst, gesichert, damit ich es
 anschließend wiederherstellen kann, Verzeichnis mit den Einstellungen
 von OOo in LibO umbenannt, LibO gestartet.

kannst du denn mal /ohne/ das LibO-Verzeichnis testen?

 es sind keine eurer genannten Fehler vorhanden. Daran liegt es also
 nicht.
 
 Hattest du denn auch OOo komplett (also samt Schnellstarter)
 geschlossen und dann das OOo-Verzeichnis mit den Konfigs umbenannt
 (und natürlich noch mal das LO-Verzeichnis mit den Konfigs ... ;) )?
 
 Ja, inklusive Schnellstarter geschlossen und sogar im Taskmanager
 überprüft, da OOo 3.2.1 manchmal nicht vollständig beendet wird.

O.K. Danke für die Info :)

 Ich glaub’, ich weiß, was du ungefähr meinst ... ;) Soweit ich das
 aber weiß, übernimmt LO die OOo-Einstellungen – so vorhanden – eh im
 Hintergrund ... ;)
 
 Kann eigentlich nicht sein, ich mein, ich hatte OOo installiert, habe
 LibO parallel installiert und alle Einstellungen waren im Grundzustand.

O.K. Ich bin mir jedenfalls relativ sicher, dass ich das anfangs
(noch mit installiertem OOo bzw. dessen Konfig-Verzeichnis) die
Einstellungen übernommen wurden (so Sachen wie Name/Anschrift, ein
paar andere Einstellungen, die ich unter OOo standardmäßig ändere
etc.). Aber vielleicht irre ich mich ja da ... ;)

 (Bin mir aber nicht hundertprozentig sicher, ich weiß noch, dass ich
 versuchweise die OOo-Dateien kopiert hatte, anschließend aber das
 Verzeichnis wieder gelöscht habe, um es beim nächsten Start neu anlegen
 zu lassen, weil die Einstellungen eben nicht übernommen wurden. Dabei
 bin ich mir aber nicht mehr sicher, weshalb ich die Einstellungen
 kopiert hatte - weil die Einstellungen nicht automatisch übernommen
 wurden, oder weil ich dachte, ich müsste es kopieren, damit die
 Einstellungen übernommen werden.)

Tja, ist jetzt im Nachhinein schwer rauszufinden ... ;)

 Scheint also ein Linuxproblem (bzw. mit Konfigurationsdateien dann
  auf Programmebene) zu sein (so genau kenne ich mich damit nicht
 aus, habe zwar einen Debian-Linux-Rechner hier stehen, aber der
 läuft mit Testing und das wollte ich jetzt nicht noch
 ausprobieren).
 
 Was spricht dagegen? Ich bin ja auch mit Debian SID/Experimental am
 Testen ... ;)
 
 Ist eigentlich mehr Spielkram, der steht im Wohnzimmer und ist an den
 Fernseher angeschlossen, wenn wir was von der Platte gucken wollen. Da
 ist zwar OOo installiert, aber ich arbeite eigentlich nie mit.

O.K.

 Außerdem läuft mein Laptop ebenfalls mit Debian-Linux, da ich den aber
 nur unterwegs nutze, muss der funktionieren und ich möchte da deshalb
 noch kein LibO drauf installieren - auch nicht parallel.

Leg’ dir doch einen Testbenutzer an. Dann kannst du mit dem LO
testen ... ;)

 Warum nicht alles (LO/OOo) komplett schließen, dann die Verzeichnisse
 umbenennen und dann schauen? Wenn dann irgendwas nicht stimmt,
 scheint’s dann wirklich ein GNU/Linux-Prob zu sein ... ;) Und die
 evtl. neu angelegten Verzeichnisse kannst du ja schnell löschen und
 die alten mit den alten Einstellungen, Extensions etc. wieder schnell
 umbenennen ... ;)
 
 Habe ich genau so getan (s.o.).

G
Bis dann
Thomas.

-- 
Everybody likes a kidder, but nobody lends him money.
-- Arthur Miller

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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ... - PM CEBIT

2011-01-16 Diskussionsfäden Volker Merschmann
Hi,

Am 16. Januar 2011 14:45 schrieb Johannes A. Bodwing jo...@arcor.de:
 weiter unten ein möglicher Text, um die Sache PM-Cebit anzustoßen.
 Ich stelle es mal auf diese Mail-Liste, weil aus Erfahrung PMs im Wiki meist
 untergehen. Wir bräuchten aber möglichst viele Inputs (Ideen, Anregungen
 etc.), die hier vielleicht eher einlaufen.
Das mit dem untergehen passiert wenn man (wie hier) zu früh anfängt.
Wenn in acht Wochen, wenn die PM gebraucht wird, erinnert sich kein
Mensch mehr an diesen Thread.
Im übrigen sollte man erstmal die Eckdaten kennen und das ist noch
nicht der Fall. Bis Mitte Februar wird in der Regel noch mit fallenden
Standpreisen gepokert und LO kann da dieses Jahr ohnehin noch nicht
viel ausgeben.

Gruß

Volker
-- 
++ Volker Merschmann - ODF-Software Contributor

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Re: [de-discuss] [box] Infrastruktur LibreOfficeBox

2011-01-16 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Warum nehmt ihr noch den alten Namen, der eigentlich schon längst 
abgeschaltet sein sollte? :-) (torrent.projects)


Friedrich Strohmaier wrote on 2011-01-15 18.18:

Zunächst der bisherige Stand:
http://www.libreofficebox.org/  ist die erste Version der
DVD-Zusammenstellung, deren ISO-datei hier runtergeladen werden kann
(Bittorrent):
http://torrent.projects.ooodev.org:6969/index.html?search=e-box


--
Florian Effenberger flo...@documentfoundation.org
Steering Committee and Founding Member of The Document Foundation
Tel: +49 8341 99660880 | Mobile: +49 151 14424108
Skype: floeff | Twitter/Identi.ca: @floeff

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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ... - PM CEBIT

2011-01-16 Diskussionsfäden Volker Merschmann
Hallo Johannes,

Am 16. Januar 2011 16:55 schrieb Volker Merschmann merschm...@gmail.com:
 Am 16. Januar 2011 14:45 schrieb Johannes A. Bodwing jo...@arcor.de:
 weiter unten ein möglicher Text, um die Sache PM-Cebit anzustoßen.
 Ich stelle es mal auf diese Mail-Liste, weil aus Erfahrung PMs im Wiki meist
 untergehen. Wir bräuchten aber möglichst viele Inputs (Ideen, Anregungen
 etc.), die hier vielleicht eher einlaufen.
 Das mit dem untergehen passiert wenn man (wie hier) zu früh anfängt.
 Wenn in acht Wochen, wenn die PM gebraucht wird, erinnert sich kein
 Mensch mehr an diesen Thread.
 Im übrigen sollte man erstmal die Eckdaten kennen und das ist noch
 nicht der Fall. Bis Mitte Februar wird in der Regel noch mit fallenden
 Standpreisen gepokert und LO kann da dieses Jahr ohnehin noch nicht
 viel ausgeben.
Entschuldigung, der zweite Absatz ist Blödsinn weil ich den
Ausgangsthread von Thomas eben erst gesehen habe. In Sachen Zeitpunkt
bleibe ich allerdings bei meiner Meinung.

Volker


-- 
++ Volker Merschmann - ODF-Software Contributor

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[de-discuss] MindMapping

2011-01-16 Diskussionsfäden Ian van Broesel

Hallo an alle Leser der Liste,

ich suche schon seit langem nach einer guten OpenSource-Software für
MindMapping. Leider kann ich da nicht wirklich etwas finden.
Gibt es Pläne eine solche Applikation in LibreOffice einzubauen?
Sollte dem so sein, kann mir jemand einen Hinweis geben, wo ich
weitere Informationen hierzu finden kann. Wenn keine solchen Pläne
bisher verfolgt werden, an wen kann man sich dann wenden um das
vorzuschlagen.

Viele Grüße

Ian

P.S. Ich hoffe diese Liste ist der richtige Ort um Informationen zu
erhalten.


-- 
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Re: [de-discuss] Re: Unuebersetzte Bereiche im Optionen-Dialog

2011-01-16 Diskussionsfäden Heinz W. Simoneit
Hi Thomas, *,

Thomas Hackert schrieb:
 Hallo Heinz, *,
 On Sun, Jan 16, 2011 at 10:31:22AM +0100, Heinz W. Simoneit wrote:
   
 Christian Kühl schrieb:
 
 Am 16.01.2011 09:46, schrieb Thomas Hackert:
   

(...)
 in der Debian-Version keine Probleme...
 doch, bei mir mit Debian SID/Experimental AMD64 ... :( Mit welcher
 Debian-Version auf welcher Architektur hast du das denn
 gegengetestet?
 Rest geschnippt
   

Debian Sid/experimental  AMD 64.
ABER:  LO von - Debian (experimental).
NICHT aus unserem Download.


Gruß
Heinz


-- 
Have a nice time!

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Re: [de-discuss] MindMapping

2011-01-16 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo Ian,
Am 16.01.2011 17:06, schrieb Ian van Broesel:


Hallo an alle Leser der Liste,

ich suche schon seit langem nach einer guten OpenSource-Software für
MindMapping. Leider kann ich da nicht wirklich etwas finden.

Freemind, Xmind: googlen.
Haben beide ihre Vor-und Nachteile. Gibt sicherlich noch andere.
Freemind kann nach odt exportieren, Xmind nach Word (und damit auch nach 
LibreOffice).

Gibt es Pläne eine solche Applikation in LibreOffice einzubauen?
Mindmaps kann man natürlich auch mit den 
LibreOffice/OpenOffice.org-Werkzeugen [1] machen.  Besonders die beiden 
PDFs Flussdiagramme und Einfache Formen beachten. Ein richtiges 
Mindmap mit dem besonders erwünschten Handling wird das mMn. aber nicht.
Es gibt inzwischen sehr gute OpenSource-Programme, die einen Import nach 
LibO gewährleisten. Wozu das Rad zweimal erfinden? Und jeder will dann 
noch ein anderes Feature haben ;-).



P.S. Ich hoffe diese Liste ist der richtige Ort um Informationen zu
erhalten.

Normalerweise erst mal die users.

Grüße
k-j

[1] 
http://www.openoffice.org/servlets/Search;jsessionid=37AC8D82D81B6C13CA81ED452A332385?resultsPerPage=40query=mindmap


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Re: [de-discuss] Re: Unuebersetzte Bereiche im Optionen-Dialog

2011-01-16 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Heinz, *,
On Sun, Jan 16, 2011 at 05:27:41PM +0100, Heinz W. Simoneit wrote:
 Thomas Hackert schrieb:
  On Sun, Jan 16, 2011 at 10:31:22AM +0100, Heinz W. Simoneit wrote:
  Christian Kühl schrieb:
  Am 16.01.2011 09:46, schrieb Thomas Hackert:
 (...)
  in der Debian-Version keine Probleme...
  doch, bei mir mit Debian SID/Experimental AMD64 ... :( Mit welcher
  Debian-Version auf welcher Architektur hast du das denn
  gegengetestet?
  Rest geschnippt
 
 Debian Sid/experimental  AMD 64.

also wie bei mir ... ;)

 ABER:  LO von - Debian (experimental).
 NICHT aus unserem Download.

O.K. Dann gibt es da irgendwo einen Unterschied ... ;)
Bis dann
Thomas.

-- 
Two heads are better than one.
-- John Heywood

-- 
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[de-discuss] Netiquette (eschkitai-)

2011-01-16 Diskussionsfäden Heinz W. Simoneit
Hi *,

das Thema wurde hier schon mehrmals angesprochen - und wird auch künftig
aktuell bleiben.
Im Wiki haben wir (und werden wir IMO haben) eine eigene Seite dafür:
 Mailinglists/Netiquette/de – The Document Foundation Wiki
 http://wiki.documentfoundation.org/Mailinglists/Netiquette/de
Als weiterführenden Link geben wir dort u.a. an:
 http://www.eschkitai.de/openoffice/netikette.html
Hier haben wir eine ausführliche, deutliche und verständliche
Ausarbeitung von Helga -
entwickelt für SuSE; weitergeführt für OOo und dort gerne regelmäßig
geposted und oft zitiert.

Sollten wir diese Tradition weiterhin durchziehen wollen, würde ich
die Migration zu LO übernehmen.
Es sei denn, Helga hat sie schon fertig in der Schublade... :-))

Anderweitige oder zusätzliche Bedenken?


Gruß
Heinz

-- 
Have a nice time!

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Re: [de-discuss] [box] Infrastruktur LibreOfficeBox

2011-01-16 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Florian, *,

Florian Effenberger schrieb:

Warum nehmt ihr noch den alten Namen, der eigentlich schon längst
abgeschaltet sein sollte? :-) (torrent.projects)

War ein Versehen - soll(te) nicht wieder vorkommen. Habe noch das
lesezeichen drauf stehen.. :o))

Wie war nochmal die neue Adresse?  ;o)))

Friedrich Strohmaier wrote on 2011-01-15 18.18:

[.. alte tracker-Adresse ..]

Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb



-- 
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Re: [de-discuss] Neue Struktur der Startseite (war: Überarbeitete Startseite)

2011-01-16 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Christian, *,

Christian Kühl schrieb:

 Hallo, Liste,

 ich mache hier doch noch mal einen neuen Thread auf.

Gut so.

[..]

 Für den weiteren Umbau, den ich gerade jetzt nicht unterbrechen,
 sondern weiterführen möchte

Uff!!  :o))

[.. Konzeptpräsentation ..]

 Parallel dazu bitte ich, die Diskussion hier möglichst klein und kurz
 zu halten, um die Tester nicht mehr unnötig mit dem Lesen unserer
 ausführlichen Diskussionen aufzuhalten.

Nein, nicht gut. Du denkst dabei nicht an die Leute, die dieses, und sei
es aus dem Augenwinkel, mitverfolgen und vielleicht mit eingreifen
wollen - es muss ja nicht gleich bremsend sein ;o))

 Die Diskussion kann genauso gut auf der Wikiseite erfolgen, die das
 dafür nötige Instrument ja mitbringt.

Abermals nicht gut. Falsch gemeinte Rücksichtnahme. Jeder kann selber
entscheiden was er lesen möchte und was nicht. Zudem vertrete ich schon
sehr lange - schon seit den Zeiten von OpenOffice.org - die Meinung,
dass diese Liste (damals die de-dev Liste) der Ort ist, wo die Arbeit
(in diesem Fall Abstimmung über Inhalt und Konzept) stattfinden soll.
Wie sollen sonst Neueinsteiger zuschauend lernen, wie gearbeitet wird?
(siehe auch meine Fußzeile ;o)))

 Wir sollten uns also vorübergehend hier nur melden, wenn
 Fragen von allgemeiner Bedeutung zu klären sind oder Sachen zur
 Abstimmung gestellt werden müssen.

Nein, nicht gut.

[..]

Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb


-- 
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Re: [de-discuss] Re: Unuebersetzte Bereiche im Optionen-Dialog

2011-01-16 Diskussionsfäden Heinz W. Simoneit
Hi Thomas, *,

Thomas Hackert schrieb:
 Hallo Heinz, *,
 On Sun, Jan 16, 2011 at 05:27:41PM +0100, Heinz W. Simoneit wrote:
   
 Thomas Hackert schrieb:
 
 On Sun, Jan 16, 2011 at 10:31:22AM +0100, Heinz W. Simoneit wrote:
   
 Christian Kühl schrieb:
 
 Am 16.01.2011 09:46, schrieb Thomas Hackert:
   
 (...)
 
 in der Debian-Version keine Probleme...
   
 doch, bei mir mit Debian SID/Experimental AMD64 ... :( Mit welcher
 Debian-Version auf welcher Architektur hast du das denn
 gegengetestet?
 Rest geschnippt
   
 Debian Sid/experimental  AMD 64.
 
 also wie bei mir ... ;)

   
 ABER:  LO von - Debian (experimental).
 NICHT aus unserem Download.
 
 O.K. Dann gibt es da irgendwo einen Unterschied ... ;)
   

den gibt es, wie René dir  (denke ich mal)  gern bestätigen wird...

Die Version ist besser in das OS (Debian) integriert, wird meiner
Erfahrung nach besser gepflegt,
ich erhalte regelmäßig updates und eingepflegte Patches, die vom LO-
Download  in dem Zeitrahmen wohl nicht kommen  _ können_   ??? 

Ich  habe  (über mehrere Releases hinweg)   _beide_  Versionen
getestet:  LO-DL und Debian-Repo.
Für den produktiven Einsatz, wie es so schön heißt, würde ich nicht nur
im beta-  resp. RC-Stadium jederzeit die Debian-Repo-Version vorziehen.

BTW: Das galt auch seinerzeit schon für OOo !


Gruß
Heinz

-- 
Have a nice time!

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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ...

2011-01-16 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Thomas, *,

Am Sonntag, 16. Januar 2011, 18:22:19 schrieb Thomas Krumbein:
(...)
 Für alle anderen:
 
 Anbei der Link zu den ersten Ideen für die (Post-) Karten:
 
 www.ooodev.org/images/downloads/LibO/libo_karte_neu.pdf
 www.ooodev.org/images/downloads/LibO/karte_libo_projekt_2011.pdf

bei Dokomentation würde ich nicht allein den Link auf das libreofficewiki.de 
hinschreiben, sondern auch http://wiki.documentfoundation.org/Documentation/de. 
Ich 
würde auch gerne noch einen Link auf ODFAuthors.org dort sehen: 
http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch

Ich denke, bis zur Cebit sind wir dort noch besser eingerichtet ;-)

Viele Grüße
Andreas
-- 
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Re: [de-discuss] Netiquette (eschkitai-)

2011-01-16 Diskussionsfäden Helga Fischer
Hallo Heinz,
hallo Liste,

Am Sonntag, 16. Januar 2011 schrieb Heinz W. Simoneit:
[...]
  Mailinglists/Netiquette/de – The Document Foundation Wiki
  http://wiki.documentfoundation.org/Mailinglists/Netiquette/de

 Als weiterführenden Link geben wir dort u.a. an:
  http://www.eschkitai.de/openoffice/netikette.html

 Hier haben wir eine ausführliche, deutliche und verständliche
 Ausarbeitung von Helga -
 entwickelt für SuSE;

Die Links in der Suse-Etikette habe ich tatsächlich auch mal 
kontrolliert und die nicht-funktionierenden ersetzt oder 
rausgeworfen. Das Netz lebt ja.

 weitergeführt für OOo und dort gerne 
 regelmäßig geposted und oft zitiert.

Dann werde ich besser mal die Seite online lassen und weniger 
löschfreudig sein.

 Sollten wir diese Tradition weiterhin durchziehen wollen, würde
 ich die Migration zu LO übernehmen.
 Es sei denn, Helga hat sie schon fertig in der Schublade... :-))

Nein. Ansich ist die Anpassung kein Problem. Es sind nur wenige 
OOo-spezifische Links enthalten. Die kann ich löschen oder gegen 
passende LO-Links ersetzen. Werde ich einfach mal im Laufe des 
Abends machen. (Hoffentlich finde ich auch alles).


Helga

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## Politik: [http://www.piratenpartei.de]
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Re: [de-discuss] Re: Unuebersetzte Bereiche im Optionen-Dialog

2011-01-16 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Heinz, *,
On Sun, Jan 16, 2011 at 07:26:41PM +0100, Heinz W. Simoneit wrote:
 Thomas Hackert schrieb:
  On Sun, Jan 16, 2011 at 05:27:41PM +0100, Heinz W. Simoneit wrote:
  Thomas Hackert schrieb:
  On Sun, Jan 16, 2011 at 10:31:22AM +0100, Heinz W. Simoneit wrote:
  Christian Kühl schrieb:
  Am 16.01.2011 09:46, schrieb Thomas Hackert:
  
  in der Debian-Version keine Probleme...

  doch, bei mir mit Debian SID/Experimental AMD64 ... :( Mit welcher
  Debian-Version auf welcher Architektur hast du das denn
  gegengetestet?
  Rest geschnippt

  Debian Sid/experimental  AMD 64.
  
  also wie bei mir ... ;)

  ABER:  LO von - Debian (experimental).
  NICHT aus unserem Download.
  
  O.K. Dann gibt es da irgendwo einen Unterschied ... ;)
 
 den gibt es, wie René dir  (denke ich mal)  gern bestätigen wird...

schätze ich auch ... ;)

 Die Version ist besser in das OS (Debian) integriert, wird meiner
 Erfahrung nach besser gepflegt,

Was zu beweisen wäre ... ;)

 ich erhalte regelmäßig updates und eingepflegte Patches, die vom LO-
 Download  in dem Zeitrahmen wohl nicht kommen  _ können_   ??? 

Solange, bis upstream nicht die Möglichkeit geschaffen wird die
Updates zeitnah mit kleinen Patches umzusetzen ... ;)

 Ich  habe  (über mehrere Releases hinweg)   _beide_  Versionen
 getestet:  LO-DL und Debian-Repo.
 Für den produktiven Einsatz, wie es so schön heißt, würde ich nicht nur
 im beta-  resp. RC-Stadium jederzeit die Debian-Repo-Version vorziehen.

O.K. Lassen sich beide Versionen anstandslos nebeneinander
installieren?

 BTW: Das galt auch seinerzeit schon für OOo !

G
Einen schönen Restabend noch
Thomas.

-- 
'Ooohh.. FreeBSD is faster over loopback, when compared to Linux
over the wire. Film at 11.'
-- Linus Torvalds

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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ...

2011-01-16 Diskussionsfäden Jens Nürnberger

Hallo Andreas,


www.ooodev.org/images/downloads/LibO/libo_karte_neu.pdf


Die bitte nicht :-)
Da die politische Nähe vermutlich missdeutet werden kann.


www.ooodev.org/images/downloads/LibO/karte_libo_projekt_2011.pdf


Sehr gut, ich würde aber die Webseiten irgendwie anders angeben, da es 
so etwas verwirrend ist, für jemanden der diese Seiten zum ersten mal ließt.



bei Dokomentation würde ich nicht allein den Link auf das libreofficewiki.de
hinschreiben, sondern auch http://wiki.documentfoundation.org/Documentation/de. 
Ich
würde auch gerne noch einen Link auf ODFAuthors.org dort sehen:
http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch


Die Idee stimmt, verwirrt sie aber nicht, analog den vielen Adressen 
der Webseite???


Jens

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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ...

2011-01-16 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hi Johannes,

Am 16.01.2011 19:56, schrieb Johannes A. Bodwing:
[..]
 www.ooodev.org/images/downloads/LibO/libo_karte_neu.pdf
 
 Ich würde solche Slogans, die auf die Farbe Grün abzielen, rauslassen. 
 Wir haben dieses Jahr 7 Landtagswahlen in Deutschland, bei denen auch 
 die Grünen antreten. Deren PR nutzt z.T. genau diesen Farbaspekt, z.B.:
[..]
 Wir sollten uns auf das Produkt beziehen, auf dessen Qualitäten und 
 Nutzen; z.B. als Anregungen:
 neu... ...bewährtvielfältig
 kreativ... ...produktivleistungsfähig
 LibreOffice - Die Zukunft der Office-Suite

Das sehe ich völlig anders. Gerade die Produktbezogenen Slogans sind
so abgetroschen, sagen nicht wirklich etwas aus und könnten
genausogut von MS oder OOo stammen.

Ich will in die Emotionen - und - sind wir ehrlich - der tatsächliche
für den durchschnittlichen Besucher sichtbare Unterschied zum letzten
Jahr ist, dass das Produkt dieses Jahr LibreOffice heisst und nicht
OpenOffice.org - und dasss die bestimmende Farbe von Blau auf Grün
wechselt.

Nicht gerade die Argumente - aber ein lustiger und positiver Ansatz.

Roland Pott hat mir diesen Link geschickt:

Roland Pott möchte Ihnen einen Text auf sz-magazin.de empfehlen:

http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/35254  

Ich finde, das passt doch richtig gut - und als Aufreißer die Farbe
mit zu nutzen schadet nicht. Die Karten müssen flächig verteilt werden
und erregen sicher mehr Aufmerksamkeit, als wenn da draufsteht neue
freie OfficeSuite.

Viele Grüße
Thomas






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Re: [de-discuss] Netiquette (eschkitai-)

2011-01-16 Diskussionsfäden Helga Fischer
Hallo Liste,

jetzt habe ich mal quick  dirty geschafft...

Am Sonntag, 16. Januar 2011 schrieb Helga Fischer:
[...]
 Die kann ich löschen oder gegen
 passende LO-Links ersetzen. Werde ich einfach mal im Laufe des
 Abends machen. (Hoffentlich finde ich auch alles).

LibreOffice sozusagen eine eigene Etikette:
http://www.eschkitai.de/libreoffice/netikette.html

Wurde eigentlich die Tradition eines Ansprechpartners in der User von 
OOo übernommen? (Ich lese die Listen von LO nur sehr unregelmäßig).


Helga

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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ...

2011-01-16 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hi Thomas,

...

Am 16.01.2011 19:56, schrieb Johannes A. Bodwing:
[..]

www.ooodev.org/images/downloads/LibO/libo_karte_neu.pdf

Ich würde solche Slogans, die auf die Farbe Grün abzielen, rauslassen.
Wir haben dieses Jahr 7 Landtagswahlen in Deutschland, bei denen auch
die Grünen antreten. Deren PR nutzt z.T. genau diesen Farbaspekt, z.B.:

[..]

Wir sollten uns auf das Produkt beziehen, auf dessen Qualitäten und
Nutzen; z.B. als Anregungen:
neu... ...bewährtvielfältig
kreativ... ...produktivleistungsfähig
LibreOffice - Die Zukunft der Office-Suite


schnell noch das sympatisch auf dem Flyer korrigieren; da fehlt ein h 
- sympathisch


...

Zu den anderen Sachen später noch was.

Gruß,
Johannes

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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ...

2011-01-16 Diskussionsfäden Jens Nürnberger

Hallo Gisbert,


Was ist so politisch daran, auf einem grünen Tisch zu liegen?


Gegen das liegen nichts, aber wir haben 2011 ein Wahljahr und wenn die 
Postkarte nicht nur zur Cebit genommen werden sollen, was ich sehr gut 
finden würde, und wenn dieser Spruch oben liegt dann kann man das mit 
einen Spruch der Partei die Grünen verwechseln.


Ich habe sehr gute Erfahrungen gemacht Postkarten / Infokarten im 
öffentlichen Raum (Bibo, Kneipen, etc.) in dort liegenden Ständern zu 
verteilen und wenn der Spruch oben liegt dann kann das verwirren. Diese 
Infokarte wäre dafür sehr gut zu gebrauchen.


Schönen Abend
Jens

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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ...

2011-01-16 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Thomas

...

Am 16.01.2011 19:56, schrieb Johannes A. Bodwing:
[..]

www.ooodev.org/images/downloads/LibO/libo_karte_neu.pdf

Ich würde solche Slogans, die auf die Farbe Grün abzielen, rauslassen.
Wir haben dieses Jahr 7 Landtagswahlen in Deutschland, bei denen auch
die Grünen antreten. Deren PR nutzt z.T. genau diesen Farbaspekt, z.B.:

[..]

Wir sollten uns auf das Produkt beziehen, auf dessen Qualitäten und
Nutzen; z.B. als Anregungen:
neu... ...bewährtvielfältig
kreativ... ...produktivleistungsfähig
LibreOffice - Die Zukunft der Office-Suite

Das sehe ich völlig anders. Gerade die Produktbezogenen Slogans sind
so abgetroschen, sagen nicht wirklich etwas aus und könnten
genausogut von MS oder OOo stammen.

Ich will in die Emotionen - und - sind wir ehrlich - der tatsächliche
für den durchschnittlichen Besucher sichtbare Unterschied zum letzten
Jahr ist, dass das Produkt dieses Jahr LibreOffice heisst und nicht
OpenOffice.org - und dasss die bestimmende Farbe von Blau auf Grün
wechselt.

Nicht gerade die Argumente - aber ein lustiger und positiver Ansatz.

Roland Pott hat mir diesen Link geschickt:

Roland Pott möchte Ihnen einen Text auf sz-magazin.de empfehlen:

http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/35254  

Ich finde, das passt doch richtig gut - und als Aufreißer die Farbe
mit zu nutzen schadet nicht. Die Karten müssen flächig verteilt werden
und erregen sicher mehr Aufmerksamkeit, als wenn da draufsteht neue
freie OfficeSuite.


Den Artikel finde ich jetzt nicht als ein so überzeugendes Argument. 
Denn dann wäre LO auch Mainstream, endlich da angekommen, wo die 
anderen schon sind ;-)
Und was da bzgl. Grün geschrieben steht, bringen die in ähnlicher Weise 
nächstes Jahr mit Ocker, danach mit Kupferfarben usw. Und dann wäre 
LO-Grün wieder out?

Zudem war der Strom mal Yellow.
Ansonsten kann ich mit deinem Ansatz einigermaßen mitgehen, kriege aber 
momentan nichts richtig zu greifen, um auf was Griffiges zu kommen.
Denn wenn Emotionen, dann sollten wir die Emotionen rauskitzeln, um die 
es bei LO im Kern geht und das man als wirklich LO-spezifisch sehen kann.

Wird mal wieder ne schwierige Nacht ;-)

Gruß,
Johannes






--
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Re: [de-discuss] Netiquette (eschkitai-)

2011-01-16 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Helga, *,

Helga Fischer schrieb:

[...]

 LibreOffice sozusagen eine eigene Etikette:
 http://www.eschkitai.de/libreoffice/netikette.html

Ui das ging ja schnell. :o))

http://www.eschkitai.de/libreoffice/netikette.html#quote2
Die Links zu den Zitierseiten sind beide nicht mehr nützlich.

Wie findest Du den stattdessen:
http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/
?

 Wurde eigentlich die Tradition eines Ansprechpartners in der User von
 OOo übernommen? (Ich lese die Listen von LO nur sehr unregelmäßig).

Bisher zumindest formell nicht. Wir versuchen bei LibreOffice mit
weniger Formalien auszukommen.



Gruß  Dank
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb


-- 
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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ...

2011-01-16 Diskussionsfäden Jens Nürnberger

Hallo Johannes,


Und was da bzgl. Grün geschrieben steht, bringen die in ähnlicher Weise
nächstes Jahr mit Ocker, danach mit Kupferfarben usw. Und dann wäre
LO-Grün wieder out?
Zudem war der Strom mal Yellow.


Den Gedankengang hatte ich auch ...


Ansonsten kann ich mit deinem Ansatz einigermaßen mitgehen, kriege aber
momentan nichts richtig zu greifen, um auf was Griffiges zu kommen.
Denn wenn Emotionen, dann sollten wir die Emotionen rauskitzeln, um die
es bei LO im Kern geht und das man als wirklich LO-spezifisch sehen kann.
Wird mal wieder ne schwierige Nacht ;-)


Viel leicht hilft das beim denken
http://wiki.documentfoundation.org/Marketing/Slogan

Einen schönen Abend noch
Jens

--
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Re: [de-discuss] Netiquette (eschkitai-)

2011-01-16 Diskussionsfäden Helga Fischer
Hi Frieder,

Am Sonntag, 16. Januar 2011 schrieb Friedrich Strohmaier:
 Helga Fischer schrieb:

 [...]

  LibreOffice sozusagen eine eigene Etikette:
  http://www.eschkitai.de/libreoffice/netikette.html

 Ui das ging ja schnell. :o))

:)) Manchmal kriege ich das hin.

 http://www.eschkitai.de/libreoffice/netikette.html#quote2
 Die Links zu den Zitierseiten sind beide nicht mehr nützlich.

*grmpfl* Da konnte der Linkchecker natürlich nicht helfen. Ich habe 
die aktuelle URL reingeschrieben. Da sind so schöne Links unten 
drin, auch auf deutsch.

Was mißfällt an http://learn.to/quote/?

 Wie findest Du den stattdessen:
 http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/
 ?

Hmmm... der ist doch identisch mit dem meinen? learn-to-quote ist 
doch _der_ Klassiker.

Wir sollten was nehmen, das seinen Zweck am besten erfüllt.

  Wurde eigentlich die Tradition eines Ansprechpartners in der
  User von OOo übernommen? (Ich lese die Listen von LO nur sehr
  unregelmäßig).

 Bisher zumindest formell nicht. Wir versuchen bei LibreOffice mit
 weniger Formalien auszukommen.

Dann nehme ich diesen Absatz komplett raus. Ein oder mehrere 
Listenältere werden sich im Laufe der Jahre sicher finden.


Helga

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## Politik: [http://www.piratenpartei.de]
## Privat: [http://www.eschkitai.de]

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Re: [de-discuss] Überarbeitete Startseite

2011-01-16 Diskussionsfäden Heinz W. Simoneit
Hi  k-j,  Friedrich, *,

Reihenfolge mal leicht verändert  :-)

Friedrich Strohmaier schrieb:
 klaus-jürgen weghorn ol schrieb:
   
 Am 16.01.2011 09:07, schrieb Thomas Hackert:
 
 On Sat, Jan 15, 2011 at 07:21:16PM +0100, Friedrich Strohmaier wrote:
   

[...]

 Wer sagt, dass die Inhalte im CMS besser sind, als die vom hier
 gebremsten Team? Es ist ja nicht Gott, der da die Inhalte reinbeamt.
 ;o))
   

Nee, eigentlcih eher ein Diktatokrat  (tm).   ;-)

 Warum sollen wir jetzt viel Arbeit ins Wiki stecken,
 wenn nachher die ganzen Infos auch im CMS zu finden sind ;?
   

Was ist denn wirklich  (nachher oder jetzt )  im CMS zu finden?
Speziell bezogen auf  _* l10n-de*_   ?

Wir erleben und lesen doch schon heute, daß Interessierte sich nicht
zurechtfinden.
Dass sie, um Informationen zu erhalten, sie sich diese selbst stricken
(müssen) -
und sei es durch mangelhafte / fehlerhafte Übersetzungen, die sie
anschließend veröffentlichen.
Und dadurch, dass sie  (_sich oder anderen_)  Fakten zurechtbiegen.
 
Und dass Newbies  (sorry !!!)   eigene Wiki-Seiten bauen (müssen), 
weil ...

Da sehe ich lieber unsere eigene Arbeit -
auf unseren eigenen - (sprich _nicht_ übersetzten)  Seiten.

Ohne Globalisierung ...
ohne Diktatokratie.

BTW: Den entsprechenden SC-Beschluss kann ich nach wie vor nicht
unterstützen.

[...]


Wir erleben gerade an anderer Stelle (Drupal), wie es ist, wenn trotz
 mahnender Worte immens viel Zeit reingesteckt wird und dann doch erst
 mal anders entschieden wird.
 
 Unter allen Vergleichen hinkt dieser ganz besonders. Der Drupalgruppe
 geht es nicht um Inhalte. Der geht es eher darum - meine Sicht der
 Dinge - ein großes Projekt als Referenzprojekt für weitere Aufträge zu
 erobern, oder eine Glaubensfrage im Projekt zu leben (Alles CMS außer
 Drupal ist Mist).
   

auch wenn ich manchmal mit Friedrich auf kleinem Kriegsfuß stehe:

ein deutliches  +1


[...]

 Jochen und den anderen geht es dagegen erkennbar um Inhalte, die sie
 *jetzt* erstellen wollen. Und das ist gut! Das wollen wir haben! Wenn
 dann später die Inhalte abgestimmt werden sollen/müssen na dann werden
 die eben abgestimmt und zwar nicht als Einbahnstraße (Gott hat aber
 geschrieben...) ;o))
   
+1

[...das große Klagen über den Undank]

 Danach reagieren sie ziemlich angefressen, weil sie ja so viel Zeit
 investiert hätten.
 
 Die haben schon seit ihrem Auftauchen oder besser seit Auftauchen von
 Christian mit arbeitsfertigem Silverstripe angefressen reagiert. Das
 wird auch nicht aufhören. Die nächste Runde wird dann kommen, falls
 wirklich umgestellt werden sollte, wenn die Inhaltsentwickler eine
 wiedererkennbare Arbeitsumgebgung haben wollen, damit Ihre
 Einarbeitungszeit nicht umsonst investiert war - dann wird das große
 Klagen über den Undank einsetzen. Denk an meine Worte!
   

Ich denke, hier sollten wir als  _l10n-de_  unsere  Umgebung   
*einfordern*...  ;-)


(Drupal...)


[...]

 Ich schlage daher vor: arbeitet nicht an der/den Seite/n selber,
 sondern, wie es Jochen schon macht, an einer oder mehreren Userseiten.
 Dann können wir das, was sinnvoll ist, rüber transportieren. Aber seid
 nicht verärgert, wenn es letztendlich nicht alles ist, wofür Ihr Zeit
 investiert habt.
 

+1

Gruß
Heinz

-- 
Have a nice time!

-- 
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Re: [de-discuss] Netiquette (eschkitai-)

2011-01-16 Diskussionsfäden Heinz W. Simoneit
Hi Helga, *,

Helga Fischer schrieb:
 Hallo Heinz,
 hallo Liste,

 Am Sonntag, 16. Januar 2011 schrieb Heinz W. Simoneit:
 [...]
   
 Mailinglists/Netiquette/de – The Document Foundation Wiki
 http://wiki.documentfoundation.org/Mailinglists/Netiquette/de
   
 Als weiterführenden Link geben wir dort u.a. an:
 
 http://www.eschkitai.de/openoffice/netikette.html
   
 Hier haben wir eine ausführliche, deutliche und verständliche
 Ausarbeitung von Helga 
 [...]
 Dann werde ich besser mal die Seite online lassen und weniger 
 löschfreudig sein.
   

das wäre sehr zu begrüßen -
oder stell sie (zusätzlich) irgendwo in ein Archiv...

 Sollten wir diese Tradition weiterhin durchziehen wollen, würde
 ich die Migration zu LO übernehmen.
 Es sei denn, Helga hat sie schon fertig in der Schublade... :-))
 
 Nein. Ansich ist die Anpassung kein Problem. Es sind nur wenige 
 OOo-spezifische Links enthalten. Die kann ich löschen oder gegen 
 passende LO-Links ersetzen. Werde ich einfach mal im Laufe des 
 Abends machen. (Hoffentlich finde ich auch alles).
   

Danke!


Gruß
Heinz

-- 
Have a nice time!

-- 
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Re: [de-discuss] Netiquette (eschkitai-)

2011-01-16 Diskussionsfäden Heinz W. Simoneit
Hallo Helga, *,

Helga Fischer schrieb:
 jetzt habe ich mal quick  dirty geschafft...

 Am Sonntag, 16. Januar 2011 schrieb Helga Fischer:
 [...]
   
 Die kann ich löschen oder gegen
 passende LO-Links ersetzen. Werde ich einfach mal im Laufe des
 Abends machen. (Hoffentlich finde ich auch alles).
 
hat
 LibreOffice sozusagen eine eigene Etikette:
 http://www.eschkitai.de/libreoffice/netikette.html
   

finde ich ganz, ganz  toll.
Danke!   ;-)

 Wurde eigentlich die Tradition eines Ansprechpartners in der User von 
 OOo übernommen? (Ich lese die Listen von LO nur sehr unregelmäßig).
   

Wir haben in LO eine ML für users eingerichtet. -
Ansprechpartner  wie bei OOo gibt es nicht mehr.


Gruß
Heinz

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Have a nice time!

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Re: [de-discuss] Netiquette (eschkitai-)

2011-01-16 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Helga Fischer, *,

Helga Fischer schrieb:
 Am Sonntag, 16. Januar 2011 schrieb Friedrich Strohmaier:
 Helga Fischer schrieb:

[...]

  http://www.eschkitai.de/libreoffice/netikette.html

 Ui das ging ja schnell. :o))

 :)) Manchmal kriege ich das hin.


 http://www.eschkitai.de/libreoffice/netikette.html#quote2
 Die Links zu den Zitierseiten sind beide nicht mehr nützlich.

 *grmpfl* Da konnte der Linkchecker natürlich nicht helfen. Ich habe
 die aktuelle URL reingeschrieben. Da sind so schöne Links unten
 drin, auch auf deutsch.

 Was mißfällt an http://learn.to/quote/?

Ehrlich gesagt: Die Startseite. Ich habe gleich gar nicht genauer
hingeschaut, weil ich aufgrund des Erscheinungsbild von einer
aufgegebenen Domain ausgagangen war, die jetzt ein Domainparker oder
neuer Inhaber mit tollen Angeboten aufgehübscht hat.

Screenshot, wie es zumindest bei mir aussieht:
http://bits-fritz.de/eigene_webdateien/File/bereitstellung_ml/learn_to_quote.png

So sehen für mich die sofort weiterklicken-Kandidaten aus.

 Wie findest Du den stattdessen:
 http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/
 ?

 Hmmm... der ist doch identisch mit dem meinen? learn-to-quote ist
 doch _der_ Klassiker.

mit Schönheitsfehlern auf dem Weg dahin, nach meinem Geschmack..

 Wir sollten was nehmen, das seinen Zweck am besten erfüllt.

genau! :o))

  Wurde eigentlich die Tradition eines Ansprechpartners in der
  User von OOo übernommen? (Ich lese die Listen von LO nur sehr
  unregelmäßig).

 Bisher zumindest formell nicht. Wir versuchen bei LibreOffice mit
 weniger Formalien auszukommen.

 Dann nehme ich diesen Absatz komplett raus. Ein oder mehrere
 Listenältere werden sich im Laufe der Jahre sicher finden.

Mit Sicherheit.


Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb


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Re: [de-discuss] Reiter Updates auf der Homepage

2011-01-16 Diskussionsfäden Christoph Noack
Hi Stefan!

Am Mittwoch, den 12.01.2011, 23:37 +0100 schrieb Stefan Weigel:
 Damit erübrigt sich auch der Senf von Christoph, den ich oben
 weggeschnitten habe, bzw. der Senf könnte vielleicht zur Würze der
 englischen Site beitragen und wenn wir die dann in großen Teilen
 übersetzt auf DE übernehmen, schmeckt uns das genauso gut. ;-) 

Mmh, Senf.

Nur mal so als Status-Info - derzeit versuche ich David noch davon zu
überzeugen, dass die aktuelle Struktur (bzw. das Verhalten der Seite) zu
ziemlich viel Verwirrung führen kann. Es wäre daher super, wenn der ein
oder andere auch mit auf der Website-Liste mitlesen könnte ...

Das daraus resultierende Steak (sprich: Webseite) wird damit hoffentlich
noch leckererer.

Liebe Grüße,
Christoph


-- 
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Re: [de-discuss] Netiquette (eschkitai-)

2011-01-16 Diskussionsfäden Helga Fischer
Am Sonntag, 16. Januar 2011 schrieb Friedrich Strohmaier:
 Helga Fischer schrieb:
[...]
  Was mißfällt an http://learn.to/quote/?

 Ehrlich gesagt: Die Startseite. Ich habe gleich gar nicht genauer
 hingeschaut, weil ich aufgrund des Erscheinungsbild von einer
 aufgegebenen Domain ausgagangen war, die jetzt ein Domainparker
 oder neuer Inhaber mit tollen Angeboten aufgehübscht hat.

Hab' ich überhaupt nicht zu Gesicht bekommen. Nur ein dussliges 
Popup, da meine bevorzugten Browser geblockt haben.

 Screenshot, wie es zumindest bei mir aussieht:
 http://bits-fritz.de/eigene_webdateien/File/bereitstellung_ml/lear
n_to_quote.png

 So sehen für mich die sofort weiterklicken-Kandidaten aus.

Ja, für mich auch.

  http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/

Der ist jetzt drin und ich mache mich von dannen.


Helga

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[de-discuss] RC3 Impress crash - Regression?

2011-01-16 Diskussionsfäden Erich Christian
Hi @lle,

Öffne ich eine .pps Datei per Doppelklick oder über das Menü startet die
Präsentation unmittelbar nach spätestens 2 Sekunden ohne meine Eingabe,
bei .ppt ist das nicht der Fall.

Impress crasht reproduzierbar beim beenden jeder .pps Präsentation die
ich bislang geöffnet habe (300-3300 KB), aber interessanterweise nicht
bei den beiden .ppt Dateien (dich ich habe).

Das funktioiert beim beenden durch esc und auch auf den letzten Klick.
Bin mir sicher, dass ich dieses Verhalten mit dem RC2 nicht erlebt habe...
(Vista32, m19 B:5)

Es findet kein Crashreport statt (gibts den? ist mir schon paarmal
abgegangen).

Kann das jemand bestätigen? Issue (mit Suche nach 'impress / impress
crashes') hab ich keinen gefunden.

Grüße
Erich


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Re: [de-discuss] UX-Anmerkungen war: Prioritäten im Projekt / Fragen an die Aktiven

2011-01-16 Diskussionsfäden Christoph Noack
Hi Irmhild,

leider bleiben nur ein paar Minuten ... sorry schon vorab.

[Nachtrag: Ich habe versagt. Also, rein zeitlich.]

Am Donnerstag, den 13.01.2011, 10:47 +0100 schrieb Irmhild Rogalla:
 hallo christoph,
 
 Am 12.01.2011 20:31, schrieb Christoph Noack:
  Hallo Irmhild,
 
  Danke für Deine Mail - und das Lesen im Wiki :-)
 
 gerne :-) (und danke für die guten Wünsche!)
 
 Ich habe Deine Mail (und auch die vorangegangenen) mehrfach gelesen und 
 irgendwie das Gefühl: einerseits ist es interessant - aber andererseits 
 habe ich irgendwie den Faden verloren (oder ihn nie gehabt).

Oh, na dann mal schauen ...

 Deswegen nochmal von vorne, sozusagen. Du hast im wiki u.a. geschrieben: 
 LibreOffice aims to be a great tool for people to let them create, edit 
 and share any kind of information - enabling them to turn their ideas 
 into documents. But offering that much capability doesn't require the 
 software be complicated for all the different users ... The LibreOffice 
 Design Team wants to Make it just work, and look great, too! by 
 offering User Experience Design and Visual Identity Design.
 
 In Deiner Mail schreibst Du (dazu) u.a.
 
 
  ...
 
  Aktuell geht es ja eher darum, wie man zu solchen Erkenntnissen kommt -
  und wie man die Entwickler (bzw. alle im Projekt) sinnvoll unterstützt.
  Schauen wir mal, vielleicht sind das ganz gute Beispiele als
  Ausgangspunkt. Wie jeder Vortragende habe ich natürlich noch keine
  Ahnung was genau da rein soll :-)
 
  ...
 
  Mmh, das wäre ein schönes Beispiel für den Vortrag: Wie komplex sind
  Dokumente? Wie spezifiziert man komplex? Wie bildet man die Wahrnehmung
  des Anwenders nach?
 
  ...
 
 Beides, die Frage wie man zu solchen Erkenntnissen kommt und auch die 
 Spezifikation von Komplexität sind - auch für mich - interessante und 
 wichtige Themen. Ist das hier der richtige Ort es zu diskutieren?
 Zur Spezifikation von Komplexität habe ich einiges anzubieten - 
 interessiert Dich das? Und wenn ja: was?

Grundsätzlich ja, ich harre mal der Dinge, die da kommen ...

 Machen wir mal genau mit diesem Beispiel weiter:
 
 
  (nur ein Beispiel: ich habe
  irgendwo schon den Wunsch gelesen, Videos und Videobearbeitung(!) in LO
  zu ermöglichen - das halte ich persönlich für absurd).
 
  Tja, ich kann das ganz gut nachvollziehen. Blöder Vergleich: Fast jedes
  kleine Handy kann heute Videos schneiden (oder wenigstens deren
  Anfangs-/Endpunkte) setzen. Gleichzeitig werden Programme wie
  Impress/Powerpoint als Dokumentation innerhalb von Firmen eingesetzt (z.
  B. Prüfstandsvideos und Messdaten visualisieren). Ein paar
  Basisfunktionen würden da schon helfen ... nur kann ich Dir leider nicht
  sagen, wie stark das wirklich gefordert ist.
 
 Hier stecken nämlich ein Vielzahl von unterschiedlichen Argumenten und 
 Perspektiven und damit auch Sichten auf Werkzeuge (hier: LO) drin, die 
 für den einen (Anwender) eine Selbstverständlichkeit und für den 
 anderen (Programmierer++) eine komplexe (oder nur komplizierte?) 
 Herausforderung sind.
 Wir sehen auch von der GrundsatzDiskussion eierlegende Wollmilchsau 
 vs. small is beautiful ab und lassen auch Argumente wie *ich* brauche 
 das [nicht], also muss das Programm das [nicht] können oder Programm 
 XYZ kann das auch, also muss LO das auch beiseite, was bleibt denn 
 dann, gerade in Bezug auf UX und im Spannungsfeld zwischen 
 Nutzungserlebnis und Usability auf der einen sowie Aufwänden und 
 Anforderungen auf der anderen Seite?

Ich würde sagen, der Faden ist noch voll da.

 Nutzungserlebnis: Klar, in dem von Dir geschilderten Fall Dokumentation 
 und Visualisierung durch/mit Prüfstandvideos: es wäre einfach nur 
 praktisch und vermutlich auch mit wenigen Funktionen (in LO) getan.

Genau, und es war auch tatsächlich ein Beispiel. Es gibt eine Menge
Möglichkeiten, um Anwender und deren tägliche Aufgaben zu
untersuchen ... direkt (z. B. fragen) oder indirekt (z. B. beobachten).

Und hier zeigt sich auch, dass die Anwender eigentlich eine kleine
Gruppe von Video-Dokumentaren ist. Du stellst korrekterweise Fragen
wie: Lohnt sich das? Wird das nicht zu kompliziert? Wird die Software
damit nicht unhandlich für andere Leute? Lässt sich das Programmieren?
Lohnt sich der Aufwand?

Genau (!) das ist die (Teil-)Aufgabe von User Experience - wir bewerten
potenzielle Funktionalität, und priorisieren sie gegenüber anderen
(gewünschten) Fähigkeiten der Software. Damit helfen wir z. B.
Entwicklern, die selbst wiederum priorisieren (z. B. Machbarkeit, ...).

 Usability: Schon schwieriger. Ich erinnere mich an mehrere endlose, 
 immer wieder aufflammende Diskussion auf der OOo-User-Liste die um das 
 Einfügen und vor allem Beschneiden/Bearbeiten von Grafiken (in 
 Writer-Dokumente) gingen. Da gingen nämlich einige Dinge durcheinander: 
 Fragen der Bedienbarkeit (sowohl im Sinne dessen, was das Programm da 
 anbietet, also auch im Sinne der Kenntnisse und Fähigkeiten der Nutzer) 
 - Grenzen des Bildbearbeitungstools und auch 

Re: [de-discuss] RC3 Impress crash - Regression?

2011-01-16 Diskussionsfäden Erich Christian
Am 17.01.2011 00:20, schrieb Erich Christian:
 [...]
 Bin mir sicher, dass ich dieses Verhalten mit dem RC2 nicht erlebt habe...

^^^ (meistens dann) - leider doch auch beim RC2

Grüße
Erich


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Re: [de-discuss] Neue Struktur der Startseite (war: Überarbeitete Startseite)

2011-01-16 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi Christian, *,

2011/1/16 Christian Kühl kuehl.christ...@googlemail.com:

 Für den weiteren Umbau, den ich gerade jetzt nicht unterbrechen, sondern
 weiterführen möchte (bestärkt durch vor allem Jochens und Friedrichs
 Einstellung und entgegen allen Vorbehalten wegen der anstehenden
 Veröffentlichung von www.libreoffice.org),

Mal hier ganz klar gesagt: Es gibt keinerlei Vorgabe, daß die
NL-Seiten eine 1:1 kopie der www.libreoffice.org Seite sein müssen, im
Gegenteil.

 müssen wir also sehen, dass
 alle Parteien unter einen Hut gebracht werden: Die alten Hasen, die
 schnell zu der gesuchten Information geleitet werden wollen, den
 Überfliegern, die ohne viel lesen zu wollen

ohne viel lesen zu wollen ist ein gutes Stichwort: Bitte Mails kurz
halten :-) Lieber Stichpunkte als lange Sätze - man kommt kaum noch
hinterher, so viel wird gepostet :-)

 [... ]

Den Rest kommentiere ich mal nicht, weil ich soweiso nicht auf dem
aktuellen Stand der Diskussion bin..

ciao
Christian

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Re: [de-discuss] [box] Infrastruktur LibreOfficeBox

2011-01-16 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi Friedrich, *,

2011/1/16 Friedrich Strohmaier damokles4-lis...@bits-fritz.de:
 [alten Tracker-Url gepostet]
 Wie war nochmal die neue Adresse?  ;o)))

http://tracker.documentfoundation.org:6969/index.html?search=prooo-box

ciao
Christian

-- 
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Re: [de-discuss] RC3 Impress crash - Regression?

2011-01-16 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Moin Erich, *,
On Mon, Jan 17, 2011 at 12:20:12AM +0100, Erich Christian wrote:
 Öffne ich eine .pps Datei per Doppelklick oder über das Menü startet die
 Präsentation unmittelbar nach spätestens 2 Sekunden ohne meine Eingabe,
 bei .ppt ist das nicht der Fall.

O.K.

 Impress crasht reproduzierbar beim beenden jeder .pps Präsentation die
 ich bislang geöffnet habe (300-3300 KB), aber interessanterweise nicht
 bei den beiden .ppt Dateien (dich ich habe).

Da ich keine pps-Datei zum Testen habe: Könntest du die auf deinem
Webspace irgendwie zum Download bereitstellen? Oder ist da was
streng vertrauliches drin ;?

 Das funktioiert beim beenden durch esc und auch auf den letzten Klick.
 Bin mir sicher, dass ich dieses Verhalten mit dem RC2 nicht erlebt habe...
 (Vista32, m19 B:5)
 
 Es findet kein Crashreport statt (gibts den? ist mir schon paarmal
 abgegangen).

Mir auch ... :(

 Kann das jemand bestätigen? Issue (mit Suche nach 'impress / impress
 crashes') hab ich keinen gefunden.

Wenn ich eine Datei zum Testen hätte ... ;)
Bis dann
Thomas.

-- 
Letzte Worte eines betrunkenen Autofahrers:
  Scheiß Baum, weich doch endlich aus.

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