[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-13 Par sujet Laurent Michelet

Non, non, je suis plutôt sur les vidéos du site web, là... ;o)... Le  
canard est livré aux NMPP, lui...
--  
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com
Le 13 mars 07, à 06:37, jean francois pion a écrit :

Laurent Michelet a écrit :
 Matinal, le doc !

debout depuis 4 h, faut bien bosser

et le rédac chef il finit le bouclage ? charette comme d'hab ?

--  
JF Pion
booster d'entropie
des montages électroniques pour le modélisme
http://jean.francois.pion.free.fr
les site du vol électrique http://electrofly.free.fr/

--  
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le site ftp de la liste (quand il fonctionne):  
ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou
http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ 
ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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la carte modiale des électrolibristes:  
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[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-13 Par sujet jean francois pion
ds nouvelles de Xtreme

  Hello,
 
  I would know when the x-link will be avaible ? and is this product 
compatible with the MPX 3030-4000 transmitter ?
 
  thank you

Early April.  Yes, it will work with your Multiplex radio.

-- 
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[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-13 Par sujet Seyssens Emmanuel

Salut JF,

Le XLink fonctionnera avec la Multiplex, mais via la prise d'écolage si j'ai 
bien compris.  Le module sera scratché sous l'émetteur et un câble court de 
branchera dans la prise écolage de l'émetteur.
Par contre, je suis de près leur forum et je trouve que ça commence à manquer 
franchement de sérieux.  La mise en vente est constamment reportée.  Ca devait 
déjà sortir il y a près de 6 mois maintenant, et ils accumulent les problèmes 
(fournisseurs des boîtiers plastiques, etc.).
Pour l'homologation CE et les autorisations auprès des organismes régulateurs, 
ils ont l'air de s'en foutre royalement, aussi... :(

Manu le Wallon


-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of jean francois 
pion
Sent: mardi 13 mars 2007 15:43
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

ds nouvelles de Xtreme

  Hello,
 
  I would know when the x-link will be avaible ? and is this product 
compatible with the MPX 3030-4000 transmitter ?
 
  thank you

Early April.  Yes, it will work with your Multiplex radio.

-- 
JF Pion
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[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-12 Par sujet jean francois pion
des nouvelles de spectrum:

Pion Jf,
As of right now, there are no plans to introduce modules for
Multiplex radios.

I hope you find this information helpful. If you need any further
assistance, please feel free to contact us at 1-877-504-0233.

THANK YOU

Rusty Shafer
Product Support Team Member
Horizon Hobby
4105 Fieldstone Road
Champaign, IL 61821


tant pis je reste en 41

en attendant que hitec nous ponde un truc

-- 
JF Pion
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[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-12 Par sujet Laurent Michelet

Matinal, le doc !
--  
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com
Le 13 mars 07, à 06:15, jean francois pion a écrit :

des nouvelles de spectrum:

Pion Jf,
As of right now, there are no plans to introduce modules for
Multiplex radios.

I hope you find this information helpful. If you need any further
assistance, please feel free to contact us at 1-877-504-0233.

THANK YOU

Rusty Shafer
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[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-12 Par sujet jean francois pion
Laurent Michelet a écrit :
 Matinal, le doc !

debout depuis 4 h, faut bien bosser

et le rédac chef il finit le bouclage ? charette comme d'hab ?

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[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Seyssens Emmanuel

Salut,

Je suis d'assez près ce dossier 2.4 GHz, parce que je suis franchement 
partant dès que ça sera dispo et légal, comme pas mal de monde au club.
Je me pose cependant un tas de questions, et il est parfois difficile d'obtenir 
une réponse claire et univoque. :(
Exemples:
- comment Graupner peut-il proposer les ensembles Spektrum (DX6 et 7) à son 
catalogue si le 2.4 GHz n'est pas encore légal ?  Je suppose quand même qu'ils 
ont dû faire les démarches nécessaires pour obtenir la certification CE et 
qu'ils (ou du moins leurs importateurs) ont également fait les démarches auprès 
des organismes nationaux de régulation, non ?
- c'est la grande bataille en ce moment entre diverses sociétés qui lancent (ou 
voudraient lancer, en tout cas) leurs modules 2.4 GHz compatibles avec les 
radios Futaba et Graupner/JR.  Spektrum (donc Graupner) a ouvert, par 
l'intermédiaire de son importateur, le carnet de backorders aux States, un peu 
pour couper l'herbe sous le pied de XTremePowerSystems qui annonce ses 
modules compatibles depuis des mois (avec des specs et des prix bien plus 
intéressants que ce que Spektrum ou la technologie FASST de Futaba promet), 
mais dont la mise sur le marché est sans cesse reportée (mi-novembre, puis 
Noël, puis..., bref, maintenant c'est pour le show de Toledo à la mi-avril... 
:( ).
- cette société (XPS) m'a confirmé que leur matos était déjà certifié CE, et 
ils n'envisagent de travailler avec aucun importateur.  Seulement en vente via 
leur site web.  Quid alors de l'agrégation par l'organisme régulateur 
(l'I.B.P.T. en Belgique) ?  Sans compter qu'ils annoncent une communication 
bi-directionnelle avec des modules de télémétrie, ce qui représente un problème 
potentiel au niveau légal, comme le faisait remarquer Guy.  J'ai posé la 
question par email à l'I.B.P.T., pas de réponse après plus de 2 semaines ! 
(bravo le suivi !!!).

Bref, le chemin semble encore long et semé d'embuches avant qu'on puisse 
réellement bénéficier de cette nouvelle technologie... :(


Manu le Wallon



-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Louis FOURDAN
Sent: mercredi 7 mars 2007 22:54
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Modules 2,4 GHz et voitureux


Bonsoir
Oui mais les voitureux sont en général plus fous-furieux que les 
avionneux en général plus policés.
En cas de top radio et de sortie de piste, ils sont furax.
Pour les essais ils sont fanas télémétrie et choisissent le 2400 en partie 
pour cela.
A dix sur la tribune des pilotes, ils s'embetent moins qu'à changer de quartz à 
chaque manche.
Dans une journée de courses, il peut y avoir 80/100 concurrents.
Voila les raisons.
Pour ma part en solaire mes voitures sont en 72 MHz (pour l'instant)
Louis le papy solaire.


- Message d'origine 
De : Patrick Durieux [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Mercredi, 7 Mars 2007, 21h27mn 46s
Objet : [electron.libre] RE : Modules 2,4 GHz


Ben oui, mais en cas de coupure radio, la voiture tombe de moins haut !

A+
Pat_2b

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Louis FOURDAN
 Envoyé : mercredi 7 mars 2007 16:44
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Modules 2,4 GHz
 
 
 Bonjour
 Apparemment les pilotes experts voitures se foutent de tes 
 scrupules et de tes soi-disant normes d'homologation CE
 30 à 50% utilisent le 2400 MHz en compet'
 Tous disent qu'ils en sont super contents et heureux que la 
 Fédé accepte ce fait.
 Louis
 
 
 - Message d'origine 
 De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Envoyé le : Mercredi, 7 Mars 2007, 16h28mn 17s
 Objet : [electron.libre] Modules 2,4 GHz
 
 
 Salut,
 
 Au sujet de l'info parue sur RC-pilote au sujet de la disponibilité 
 de modules 2,4 GHz aux USA
 http://www.rcpilot-online.com/index.php?action=breveid_article=571598
 
 Je sais bien que tout le monde s'en fout, mais il est peut-être bon 
 de rappeler que l'homologation CE des radiocommandes concerne 
 l'émetteur complet tel qu'il est fourni et homologué par le 
 fabricant, c'est--à-dire avec son antenne et son module HF. En clair, 
 les modules HF proposés aux USA ne sont en aucun cas autorisés en 
 France et il serait peut-être bon, pour ceux qui veulent utiliser du 
 2,4 GHz, d'attendre que les fabricants concernés, autrement dit 
 principalement Futaba/Robbe, JR/Futaba, Hitec et Multiplex proposent 
 leurs propres modules adaptés à leurs émetteurs et qu'ils soient 
 homologués CE par les importateurs pour utilisation aux normes 
 européennes (et cela, lorsque le 2,4 GHz à 100 mW sera autorisé en 
 France, ce qui pour l'instant n'est de toutes façons pas le cas).
 
 Autre chose:  le 2,4 GHz est une bande tous usages et je ne partage 
 pas du tout l'opinion que les modélistes seront tranquilles sur cette 
 bande en utilisation extérieure. Si la puissance autorisée passe de 
 10 à 100 mW ce sera aussi pour tout le 

[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

Manu,
tu es trop restrictif ! il suffit de faire comme les voitureux et tu
en bénéficies aussi. le 2.4 est légal sur le plan européen. ce sont
les nationaux qui traine la patte pour adapter leur législation.



Le 08/03/07, Seyssens Emmanuel[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Salut,

 Je suis d'assez près ce dossier 2.4 GHz, parce que je suis franchement 
 partant dès que ça sera dispo et légal, comme pas mal de monde au club.
 Je me pose cependant un tas de questions, et il est parfois difficile 
 d'obtenir une réponse claire et univoque. :(
 Exemples:
 - comment Graupner peut-il proposer les ensembles Spektrum (DX6 et 7) à son 
 catalogue si le 2.4 GHz n'est pas encore légal ?  Je suppose quand même 
 qu'ils ont dû faire les démarches nécessaires pour obtenir la certification 
 CE et qu'ils (ou du moins leurs importateurs) ont également fait les 
 démarches auprès des organismes nationaux de régulation, non ?
 - c'est la grande bataille en ce moment entre diverses sociétés qui lancent 
 (ou voudraient lancer, en tout cas) leurs modules 2.4 GHz compatibles avec 
 les radios Futaba et Graupner/JR.  Spektrum (donc Graupner) a ouvert, par 
 l'intermédiaire de son importateur, le carnet de backorders aux States, un 
 peu pour couper l'herbe sous le pied de XTremePowerSystems qui annonce ses 
 modules compatibles depuis des mois (avec des specs et des prix bien plus 
 intéressants que ce que Spektrum ou la technologie FASST de Futaba promet), 
 mais dont la mise sur le marché est sans cesse reportée (mi-novembre, puis 
 Noël, puis..., bref, maintenant c'est pour le show de Toledo à la mi-avril... 
 :( ).
 - cette société (XPS) m'a confirmé que leur matos était déjà certifié CE, et 
 ils n'envisagent de travailler avec aucun importateur.  Seulement en vente 
 via leur site web.  Quid alors de l'agrégation par l'organisme régulateur 
 (l'I.B.P.T. en Belgique) ?  Sans compter qu'ils annoncent une communication 
 bi-directionnelle avec des modules de télémétrie, ce qui représente un 
 problème potentiel au niveau légal, comme le faisait remarquer Guy.  J'ai 
 posé la question par email à l'I.B.P.T., pas de réponse après plus de 2 
 semaines ! (bravo le suivi !!!).

 Bref, le chemin semble encore long et semé d'embuches avant qu'on puisse 
 réellement bénéficier de cette nouvelle technologie... :(


 Manu le Wallon



 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Louis FOURDAN
 Sent: mercredi 7 mars 2007 22:54
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Modules 2,4 GHz et voitureux


 Bonsoir
 Oui mais les voitureux sont en général plus fous-furieux que les 
 avionneux en général plus policés.
 En cas de top radio et de sortie de piste, ils sont furax.
 Pour les essais ils sont fanas télémétrie et choisissent le 2400 en partie 
 pour cela.
 A dix sur la tribune des pilotes, ils s'embetent moins qu'à changer de quartz 
 à chaque manche.
 Dans une journée de courses, il peut y avoir 80/100 concurrents.
 Voila les raisons.
 Pour ma part en solaire mes voitures sont en 72 MHz (pour l'instant)
 Louis le papy solaire.


 - Message d'origine 
 De : Patrick Durieux [EMAIL PROTECTED]
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Envoyé le : Mercredi, 7 Mars 2007, 21h27mn 46s
 Objet : [electron.libre] RE : Modules 2,4 GHz


 Ben oui, mais en cas de coupure radio, la voiture tombe de moins haut !

 A+
 Pat_2b

  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Louis FOURDAN
  Envoyé : mercredi 7 mars 2007 16:44
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Modules 2,4 GHz
 
 
  Bonjour
  Apparemment les pilotes experts voitures se foutent de tes
  scrupules et de tes soi-disant normes d'homologation CE
  30 à 50% utilisent le 2400 MHz en compet'
  Tous disent qu'ils en sont super contents et heureux que la
  Fédé accepte ce fait.
  Louis
 
 
  - Message d'origine 
  De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Envoyé le : Mercredi, 7 Mars 2007, 16h28mn 17s
  Objet : [electron.libre] Modules 2,4 GHz
 
 
  Salut,
 
  Au sujet de l'info parue sur RC-pilote au sujet de la disponibilité
  de modules 2,4 GHz aux USA
  http://www.rcpilot-online.com/index.php?action=breveid_article=571598
 
  Je sais bien que tout le monde s'en fout, mais il est peut-être bon
  de rappeler que l'homologation CE des radiocommandes concerne
  l'émetteur complet tel qu'il est fourni et homologué par le
  fabricant, c'est--à-dire avec son antenne et son module HF. En clair,
  les modules HF proposés aux USA ne sont en aucun cas autorisés en
  France et il serait peut-être bon, pour ceux qui veulent utiliser du
  2,4 GHz, d'attendre que les fabricants concernés, autrement dit
  principalement Futaba/Robbe, JR/Futaba, Hitec et Multiplex proposent
  leurs propres modules adaptés à leurs émetteurs et qu'ils soient
  homologués CE par les importateurs pour utilisation aux normes
  européennes (et cela, lorsque le 2,4 GHz à 

[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Seyssens Emmanuel

Salut PH,

Le seul problème, c'est: quid en cas d'accident ?.
Je doute que les assurances réagissent de manière sympathique s'ils arrivent à 
démontrer que tu utilises du matos illégal... :(
Et quid de l'usage en meeting/compétition ?
Il y a qques années, une descente de l'IBPT en plein meeting annuel à conduit à 
la saisie d'un certain nombre d'émetteurs (c'était l'époque où on devait 
toujours payer une taxe annuelle, et certains n'avaient pas de preuve de 
paiement), ainsi que du micro HF de la régie... :(

Je ne cherche pas à être plus catholique que le pape, mais en tant 
qu'administrateur d'un club, je me dois aussi de montrer l'exemple et de faire 
respecter le règlement (d'ordre intérieur, mais aussi la Loi) sur mon terrain, 
pour le bien du club et de ses membres.

Manu le Wallon



-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of [EMAIL PROTECTED]
Sent: jeudi 8 mars 2007 9:59
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


Manu,
tu es trop restrictif ! il suffit de faire comme les voitureux et tu
en bénéficies aussi. le 2.4 est légal sur le plan européen. ce sont
les nationaux qui traine la patte pour adapter leur législation.



Le 08/03/07, Seyssens Emmanuel[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Salut,

 Je suis d'assez près ce dossier 2.4 GHz, parce que je suis franchement 
 partant dès que ça sera dispo et légal, comme pas mal de monde au club.
 Je me pose cependant un tas de questions, et il est parfois difficile 
 d'obtenir une réponse claire et univoque. :(
 Exemples:
 - comment Graupner peut-il proposer les ensembles Spektrum (DX6 et 7) à son 
 catalogue si le 2.4 GHz n'est pas encore légal ?  Je suppose quand même 
 qu'ils ont dû faire les démarches nécessaires pour obtenir la certification 
 CE et qu'ils (ou du moins leurs importateurs) ont également fait les 
 démarches auprès des organismes nationaux de régulation, non ?
 - c'est la grande bataille en ce moment entre diverses sociétés qui lancent 
 (ou voudraient lancer, en tout cas) leurs modules 2.4 GHz compatibles avec 
 les radios Futaba et Graupner/JR.  Spektrum (donc Graupner) a ouvert, par 
 l'intermédiaire de son importateur, le carnet de backorders aux States, un 
 peu pour couper l'herbe sous le pied de XTremePowerSystems qui annonce ses 
 modules compatibles depuis des mois (avec des specs et des prix bien plus 
 intéressants que ce que Spektrum ou la technologie FASST de Futaba promet), 
 mais dont la mise sur le marché est sans cesse reportée (mi-novembre, puis 
 Noël, puis..., bref, maintenant c'est pour le show de Toledo à la mi-avril... 
 :( ).
 - cette société (XPS) m'a confirmé que leur matos était déjà certifié CE, et 
 ils n'envisagent de travailler avec aucun importateur.  Seulement en vente 
 via leur site web.  Quid alors de l'agrégation par l'organisme régulateur 
 (l'I.B.P.T. en Belgique) ?  Sans compter qu'ils annoncent une communication 
 bi-directionnelle avec des modules de télémétrie, ce qui représente un 
 problème potentiel au niveau légal, comme le faisait remarquer Guy.  J'ai 
 posé la question par email à l'I.B.P.T., pas de réponse après plus de 2 
 semaines ! (bravo le suivi !!!).

 Bref, le chemin semble encore long et semé d'embuches avant qu'on puisse 
 réellement bénéficier de cette nouvelle technologie... :(


 Manu le Wallon



 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Louis FOURDAN
 Sent: mercredi 7 mars 2007 22:54
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Modules 2,4 GHz et voitureux


 Bonsoir
 Oui mais les voitureux sont en général plus fous-furieux que les 
 avionneux en général plus policés.
 En cas de top radio et de sortie de piste, ils sont furax.
 Pour les essais ils sont fanas télémétrie et choisissent le 2400 en partie 
 pour cela.
 A dix sur la tribune des pilotes, ils s'embetent moins qu'à changer de quartz 
 à chaque manche.
 Dans une journée de courses, il peut y avoir 80/100 concurrents.
 Voila les raisons.
 Pour ma part en solaire mes voitures sont en 72 MHz (pour l'instant)
 Louis le papy solaire.


 - Message d'origine 
 De : Patrick Durieux [EMAIL PROTECTED]
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Envoyé le : Mercredi, 7 Mars 2007, 21h27mn 46s
 Objet : [electron.libre] RE : Modules 2,4 GHz


 Ben oui, mais en cas de coupure radio, la voiture tombe de moins haut !

 A+
 Pat_2b

  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Louis FOURDAN
  Envoyé : mercredi 7 mars 2007 16:44
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Modules 2,4 GHz
 
 
  Bonjour
  Apparemment les pilotes experts voitures se foutent de tes
  scrupules et de tes soi-disant normes d'homologation CE
  30 à 50% utilisent le 2400 MHz en compet'
  Tous disent qu'ils en sont super contents et heureux que la
  Fédé accepte ce fait.
  Louis
 
 
  - Message d'origine 
  De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED

[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Guy Revel

At 11:23 08/03/2007, you wrote:
tu es trop restrictif ! il suffit de faire comme les voitureux et tu
en bénéficies aussi. le 2.4 est légal sur le plan européen. ce sont
les nationaux qui traine la patte pour adapter leur législation.

Salut,

Que je sache, le 2,4 GHz est légal à 10 mW, mais pas à une puissance 
plus forte nécessaire pour la radiocommande aérienne, non ?
Quant à adapter  la législation, je ne comprend pas très bien. 
Légalement dans l'Union Européenne il existe une bande (35 MHz) 
allouée à la radiocommande de modèles volants, point final. Pas 
d'autres. Pour d'autres bandes, c'est à chaque pays de faire ce qu'il 
veut et il n'y a absolument rien de spécifié (dans la législation 
européenne) pour la radiodommande des modèles de surface.

Guy R. 


-- 
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[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Hugo Vanhaverbeke

Bonjour Manu et tous les autres...
En ce qui concerne le 2,4 GHz, mon avis serait plutôt que c'est aux vendeurs 
de fournir une Attestation / certification que le matériel qu'ils te vendent 
est conforme à une réglementation en vigueur en Europe / France / Belgique 
?,
Lorsque tu achetais des FX18, dans la boîte , avec le manuel, se trouvait le 
n° d'agrément IPBT  !
Pourquoi changer les bonnes habitudes?
Faut faire simple, car si des fonctionnaires doivent s'en occuper, tu sera 
pensionné avant d'avoir le 2,4 ;O)))

A+
Hugo
- Original Message - 
From: Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, March 08, 2007 11:23 AM
Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux



 Salut PH,

 Le seul problème, c'est: quid en cas d'accident ?.
 Je doute que les assurances réagissent de manière sympathique s'ils 
 arrivent à démontrer que tu utilises du matos illégal... :(
 Et quid de l'usage en meeting/compétition ?
 Il y a qques années, une descente de l'IBPT en plein meeting annuel à 
 conduit à la saisie d'un certain nombre d'émetteurs (c'était l'époque où 
 on devait toujours payer une taxe annuelle, et certains n'avaient pas de 
 preuve de paiement), ainsi que du micro HF de la régie... :(

 Je ne cherche pas à être plus catholique que le pape, mais en tant 
 qu'administrateur d'un club, je me dois aussi de montrer l'exemple et de 
 faire respecter le règlement (d'ordre intérieur, mais aussi la Loi) sur 
 mon terrain, pour le bien du club et de ses membres.

 Manu le Wallon



 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of [EMAIL PROTECTED]
 Sent: jeudi 8 mars 2007 9:59
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


 Manu,
 tu es trop restrictif ! il suffit de faire comme les voitureux et tu
 en bénéficies aussi. le 2.4 est légal sur le plan européen. ce sont
 les nationaux qui traine la patte pour adapter leur législation.



 Le 08/03/07, Seyssens Emmanuel[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Salut,

 Je suis d'assez près ce dossier 2.4 GHz, parce que je suis franchement 
 partant dès que ça sera dispo et légal, comme pas mal de monde au club.
 Je me pose cependant un tas de questions, et il est parfois difficile 
 d'obtenir une réponse claire et univoque. :(
 Exemples:
 - comment Graupner peut-il proposer les ensembles Spektrum (DX6 et 7) à 
 son catalogue si le 2.4 GHz n'est pas encore légal ?  Je suppose quand 
 même qu'ils ont dû faire les démarches nécessaires pour obtenir la 
 certification CE et qu'ils (ou du moins leurs importateurs) ont également 
 fait les démarches auprès des organismes nationaux de régulation, non ?
 - c'est la grande bataille en ce moment entre diverses sociétés qui 
 lancent (ou voudraient lancer, en tout cas) leurs modules 2.4 GHz 
 compatibles avec les radios Futaba et Graupner/JR.  Spektrum (donc 
 Graupner) a ouvert, par l'intermédiaire de son importateur, le carnet de 
 backorders aux States, un peu pour couper l'herbe sous le pied de 
 XTremePowerSystems qui annonce ses modules compatibles depuis des mois 
 (avec des specs et des prix bien plus intéressants que ce que Spektrum ou 
 la technologie FASST de Futaba promet), mais dont la mise sur le marché 
 est sans cesse reportée (mi-novembre, puis Noël, puis..., bref, 
 maintenant c'est pour le show de Toledo à la mi-avril... :( ).
 - cette société (XPS) m'a confirmé que leur matos était déjà certifié CE, 
 et ils n'envisagent de travailler avec aucun importateur.  Seulement en 
 vente via leur site web.  Quid alors de l'agrégation par l'organisme 
 régulateur (l'I.B.P.T. en Belgique) ?  Sans compter qu'ils annoncent une 
 communication bi-directionnelle avec des modules de télémétrie, ce qui 
 représente un problème potentiel au niveau légal, comme le faisait 
 remarquer Guy.  J'ai posé la question par email à l'I.B.P.T., pas de 
 réponse après plus de 2 semaines ! (bravo le suivi !!!).

 Bref, le chemin semble encore long et semé d'embuches avant qu'on puisse 
 réellement bénéficier de cette nouvelle technologie... :(


 Manu le Wallon



 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Louis FOURDAN
 Sent: mercredi 7 mars 2007 22:54
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Modules 2,4 GHz et voitureux


 Bonsoir
 Oui mais les voitureux sont en général plus fous-furieux que les 
 avionneux en général plus policés.
 En cas de top radio et de sortie de piste, ils sont furax.
 Pour les essais ils sont fanas télémétrie et choisissent le 2400 en 
 partie pour cela.
 A dix sur la tribune des pilotes, ils s'embetent moins qu'à changer de 
 quartz à chaque manche.
 Dans une journée de courses, il peut y avoir 80/100 concurrents.
 Voila les raisons.
 Pour ma part en solaire mes voitures sont en 72 MHz (pour l'instant)
 Louis le papy solaire.


 - Message d'origine 
 De : Patrick Durieux [EMAIL PROTECTED]
 À

[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Seyssens Emmanuel

En Belgique, d'après l'arr. ministériel du 22 décembre 2004, modifiant celui du 
19 octobre 1979 relatif aux radiocommunications privées, le 2.4 GHz est limité 
à 10 mW par l'interface radio B1 pour les appareils de radiocommunications à 
courte portée pour des applications non spécifiques , mais il est par contre 
limité à 100 mW par l'interface radio B2 pour les appareils de 
radiocommunications à courte portée pour la transmission de données à large 
bande fonctionnant dans la bande ISM (késako ?).  Pas de trace du 2.4 GHz par 
contre dans l'interface radio B5 pour les appareils de radiocommunications à 
courte distance pour la télécommande de modèles réduits...

J'avais posé la question de manière claire à l'IBPT il y 3 semaines jour pour 
jour.  N'ayant pas de réponse, je les ai un peu secoués ce matin.  Je viens 
d'avoir une réponse indiquant que mon mail avait été transmis en temps voulu à 
la personne responsable et que les réponses allaient suivre...  Dès que j'en 
sais plus, je vous le dit...

Manu

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Guy Revel
Sent: jeudi 8 mars 2007 11:37
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


At 11:23 08/03/2007, you wrote:
tu es trop restrictif ! il suffit de faire comme les voitureux et tu
en bénéficies aussi. le 2.4 est légal sur le plan européen. ce sont
les nationaux qui traine la patte pour adapter leur législation.

Salut,

Que je sache, le 2,4 GHz est légal à 10 mW, mais pas à une puissance 
plus forte nécessaire pour la radiocommande aérienne, non ?
Quant à adapter  la législation, je ne comprend pas très bien. 
Légalement dans l'Union Européenne il existe une bande (35 MHz) 
allouée à la radiocommande de modèles volants, point final. Pas 
d'autres. Pour d'autres bandes, c'est à chaque pays de faire ce qu'il 
veut et il n'y a absolument rien de spécifié (dans la législation 
européenne) pour la radiodommande des modèles de surface.

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Seyssens Emmanuel

Salut Hugo,

d'après l'A.A.M. (j'ai contacté le responsable des relations avec l'IBPT), 
c'est au fabricant à faire certifier son matériel (certification CE) dans un 
des pays de l'Union, cette certification étant alors valide dans tous les 
autres, mais c'est à l'importateur de faire les démarches auprès de l'organisme 
régulateur national, en fournissant les documents relatifs à la certification 
CE.

Manu

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
Sent: jeudi 8 mars 2007 11:42
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


Bonjour Manu et tous les autres...
En ce qui concerne le 2,4 GHz, mon avis serait plutôt que c'est aux vendeurs 
de fournir une Attestation / certification que le matériel qu'ils te vendent 
est conforme à une réglementation en vigueur en Europe / France / Belgique 
?,
Lorsque tu achetais des FX18, dans la boîte , avec le manuel, se trouvait le 
n° d'agrément IPBT  !
Pourquoi changer les bonnes habitudes?
Faut faire simple, car si des fonctionnaires doivent s'en occuper, tu sera 
pensionné avant d'avoir le 2,4 ;O)))

A+
Hugo
- Original Message - 
From: Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, March 08, 2007 11:23 AM
Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux



 Salut PH,

 Le seul problème, c'est: quid en cas d'accident ?.
 Je doute que les assurances réagissent de manière sympathique s'ils 
 arrivent à démontrer que tu utilises du matos illégal... :(
 Et quid de l'usage en meeting/compétition ?
 Il y a qques années, une descente de l'IBPT en plein meeting annuel à 
 conduit à la saisie d'un certain nombre d'émetteurs (c'était l'époque où 
 on devait toujours payer une taxe annuelle, et certains n'avaient pas de 
 preuve de paiement), ainsi que du micro HF de la régie... :(

 Je ne cherche pas à être plus catholique que le pape, mais en tant 
 qu'administrateur d'un club, je me dois aussi de montrer l'exemple et de 
 faire respecter le règlement (d'ordre intérieur, mais aussi la Loi) sur 
 mon terrain, pour le bien du club et de ses membres.

 Manu le Wallon



 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of [EMAIL PROTECTED]
 Sent: jeudi 8 mars 2007 9:59
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


 Manu,
 tu es trop restrictif ! il suffit de faire comme les voitureux et tu
 en bénéficies aussi. le 2.4 est légal sur le plan européen. ce sont
 les nationaux qui traine la patte pour adapter leur législation.



 Le 08/03/07, Seyssens Emmanuel[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Salut,

 Je suis d'assez près ce dossier 2.4 GHz, parce que je suis franchement 
 partant dès que ça sera dispo et légal, comme pas mal de monde au club.
 Je me pose cependant un tas de questions, et il est parfois difficile 
 d'obtenir une réponse claire et univoque. :(
 Exemples:
 - comment Graupner peut-il proposer les ensembles Spektrum (DX6 et 7) à 
 son catalogue si le 2.4 GHz n'est pas encore légal ?  Je suppose quand 
 même qu'ils ont dû faire les démarches nécessaires pour obtenir la 
 certification CE et qu'ils (ou du moins leurs importateurs) ont également 
 fait les démarches auprès des organismes nationaux de régulation, non ?
 - c'est la grande bataille en ce moment entre diverses sociétés qui 
 lancent (ou voudraient lancer, en tout cas) leurs modules 2.4 GHz 
 compatibles avec les radios Futaba et Graupner/JR.  Spektrum (donc 
 Graupner) a ouvert, par l'intermédiaire de son importateur, le carnet de 
 backorders aux States, un peu pour couper l'herbe sous le pied de 
 XTremePowerSystems qui annonce ses modules compatibles depuis des mois 
 (avec des specs et des prix bien plus intéressants que ce que Spektrum ou 
 la technologie FASST de Futaba promet), mais dont la mise sur le marché 
 est sans cesse reportée (mi-novembre, puis Noël, puis..., bref, 
 maintenant c'est pour le show de Toledo à la mi-avril... :( ).
 - cette société (XPS) m'a confirmé que leur matos était déjà certifié CE, 
 et ils n'envisagent de travailler avec aucun importateur.  Seulement en 
 vente via leur site web.  Quid alors de l'agrégation par l'organisme 
 régulateur (l'I.B.P.T. en Belgique) ?  Sans compter qu'ils annoncent une 
 communication bi-directionnelle avec des modules de télémétrie, ce qui 
 représente un problème potentiel au niveau légal, comme le faisait 
 remarquer Guy.  J'ai posé la question par email à l'I.B.P.T., pas de 
 réponse après plus de 2 semaines ! (bravo le suivi !!!).

 Bref, le chemin semble encore long et semé d'embuches avant qu'on puisse 
 réellement bénéficier de cette nouvelle technologie... :(


 Manu le Wallon



 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Louis FOURDAN
 Sent: mercredi 7 mars 2007 22:54
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Modules 2,4 GHz et

[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Hugo Vanhaverbeke

Tu vois comme c'est simple ;O)))

Hugo
- Original Message - 
From: Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, March 08, 2007 11:57 AM
Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux



 Salut Hugo,

 d'après l'A.A.M. (j'ai contacté le responsable des relations avec l'IBPT), 
 c'est au fabricant à faire certifier son matériel (certification CE) dans 
 un des pays de l'Union, cette certification étant alors valide dans tous 
 les autres, mais c'est à l'importateur de faire les démarches auprès de 
 l'organisme régulateur national, en fournissant les documents relatifs à 
 la certification CE.

 Manu

 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
 Sent: jeudi 8 mars 2007 11:42
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


 Bonjour Manu et tous les autres...
 En ce qui concerne le 2,4 GHz, mon avis serait plutôt que c'est aux 
 vendeurs
 de fournir une Attestation / certification que le matériel qu'ils te 
 vendent
 est conforme à une réglementation en vigueur en Europe / France / Belgique
 ?,
 Lorsque tu achetais des FX18, dans la boîte , avec le manuel, se trouvait 
 le
 n° d'agrément IPBT  !
 Pourquoi changer les bonnes habitudes?
 Faut faire simple, car si des fonctionnaires doivent s'en occuper, tu sera
 pensionné avant d'avoir le 2,4 ;O)))

 A+
 Hugo
 - Original Message - 
 From: Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Thursday, March 08, 2007 11:23 AM
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux



 Salut PH,

 Le seul problème, c'est: quid en cas d'accident ?.
 Je doute que les assurances réagissent de manière sympathique s'ils
 arrivent à démontrer que tu utilises du matos illégal... :(
 Et quid de l'usage en meeting/compétition ?
 Il y a qques années, une descente de l'IBPT en plein meeting annuel à
 conduit à la saisie d'un certain nombre d'émetteurs (c'était l'époque où
 on devait toujours payer une taxe annuelle, et certains n'avaient pas de
 preuve de paiement), ainsi que du micro HF de la régie... :(

 Je ne cherche pas à être plus catholique que le pape, mais en tant
 qu'administrateur d'un club, je me dois aussi de montrer l'exemple et de
 faire respecter le règlement (d'ordre intérieur, mais aussi la Loi) sur
 mon terrain, pour le bien du club et de ses membres.

 Manu le Wallon



 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of 
 [EMAIL PROTECTED]
 Sent: jeudi 8 mars 2007 9:59
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


 Manu,
 tu es trop restrictif ! il suffit de faire comme les voitureux et tu
 en bénéficies aussi. le 2.4 est légal sur le plan européen. ce sont
 les nationaux qui traine la patte pour adapter leur législation.



 Le 08/03/07, Seyssens Emmanuel[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Salut,

 Je suis d'assez près ce dossier 2.4 GHz, parce que je suis franchement
 partant dès que ça sera dispo et légal, comme pas mal de monde au club.
 Je me pose cependant un tas de questions, et il est parfois difficile
 d'obtenir une réponse claire et univoque. :(
 Exemples:
 - comment Graupner peut-il proposer les ensembles Spektrum (DX6 et 7) à
 son catalogue si le 2.4 GHz n'est pas encore légal ?  Je suppose quand
 même qu'ils ont dû faire les démarches nécessaires pour obtenir la
 certification CE et qu'ils (ou du moins leurs importateurs) ont 
 également
 fait les démarches auprès des organismes nationaux de régulation, non ?
 - c'est la grande bataille en ce moment entre diverses sociétés qui
 lancent (ou voudraient lancer, en tout cas) leurs modules 2.4 GHz
 compatibles avec les radios Futaba et Graupner/JR.  Spektrum (donc
 Graupner) a ouvert, par l'intermédiaire de son importateur, le carnet de
 backorders aux States, un peu pour couper l'herbe sous le pied de
 XTremePowerSystems qui annonce ses modules compatibles depuis des mois
 (avec des specs et des prix bien plus intéressants que ce que Spektrum 
 ou
 la technologie FASST de Futaba promet), mais dont la mise sur le marché
 est sans cesse reportée (mi-novembre, puis Noël, puis..., bref,
 maintenant c'est pour le show de Toledo à la mi-avril... :( ).
 - cette société (XPS) m'a confirmé que leur matos était déjà certifié 
 CE,
 et ils n'envisagent de travailler avec aucun importateur.  Seulement en
 vente via leur site web.  Quid alors de l'agrégation par l'organisme
 régulateur (l'I.B.P.T. en Belgique) ?  Sans compter qu'ils annoncent une
 communication bi-directionnelle avec des modules de télémétrie, ce qui
 représente un problème potentiel au niveau légal, comme le faisait
 remarquer Guy.  J'ai posé la question par email à l'I.B.P.T., pas de
 réponse après plus de 2 semaines ! (bravo le suivi !!!).

 Bref, le chemin semble encore long et semé d'embuches avant qu'on puisse
 réellement bénéficier de cette nouvelle

[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Guy Revel

At 09:33 08/03/2007, you wrote:
- c'est la grande bataille en ce moment entre diverses sociétés qui 
lancent (ou voudraient lancer, en tout cas) leurs modules 2.4 GHz 
compatibles avec les radios Futaba et Graupner/JR.  Spektrum (donc 
Graupner) a ouvert, par l'intermédiaire de son importateur, le 
carnet de backorders aux States, un peu pour couper l'herbe sous le 
pied de XTremePowerSystems qui annonce ses modules compatibles 
depuis des mois (avec des specs et des prix bien plus intéressants 
que ce que Spektrum ou la technologie FASST de Futaba promet), mais 
dont la mise sur le marché est sans cesse reportée (mi-novembre, 
puis Noël, puis..., bref, maintenant c'est pour le show de Toledo à 
la mi-avril... :( ).
- cette société (XPS) m'a confirmé que leur matos était déjà 
certifié CE, et ils n'envisagent de travailler avec aucun 
importateur.  Seulement en vente via leur site web.  Quid alors de 
l'agrégation par l'organisme régulateur (l'I.B.P.T. en Belgique) 
?  Sans compter qu'ils annoncent une communication bi-directionnelle 
avec des modules de télémétrie, ce qui représente un problème 
potentiel au niveau légal, comme le faisait remarquer Guy.  J'ai 
posé la question par email à l'I.B.P.T., pas de réponse après plus 
de 2 semaines ! (bravo le suivi !!!).

Salut Manu,

Je ne connais pas XPS,  je suis allé voir sur le site et beaucoup de 
choses me semblent bizarres, à commencer par le chapitre légal avec 
l'annonce de tas de brevets et de procédés et marques déposés. Pour 
une société fondée en janvier 2006, elle fait fort ! A l'en croire, 
tout tomberait sous le coup du copyright comme la simple apparence, 
etc. Bien entendu il faut en exclure l'apparence des modules qui 
ressemblent fort aux modules JR et Futaba qui, eux, ne font bien 
entendu pas l'objet de la même protection... Bref, beaucoup 
d'affirmations ronflantes mais peu de concret, à croire que ces (ou 
peut-être ce) Americain(s) ont fait un petit stage du côté de Marseille.

Pour ce qui est de la certification CE, je ne vois pas comment un 
matériel émettant à 100 mW et en bidirectionnel pourrait avoir une 
homologation CE ! Pour me faire comprendre, tout le monde sait que 
les radios (légales) en 72 MHz ne sont pas disponibles en France 
parce qu'aucun importateur n'a voulu faire les frais (élevés) d'une 
homologation qui aurait probablement coûté plus cher que les 
bénéfices possibles de la vente de matériel dans cette bande. Et 
c'est l'importateur qui est responsable si le matériel n'est pas 
conforme. Certains se souviennent peut-être d'un problème analogue au 
sujet de motos italiennes aux normes CE mais qui se sont révélées 
être beaucoup plus bruyantes qu'annoncé. C'est l'importatyeur qui trinque.

En tous cas le site XPS annonce clairement qu'il s'agit de 
communication bidirectionnelle et là, de toutes façons, ce n'est 
clairement pas légal chez nous. Autre petit détail, le site indique 
une puissance allant de 1 mW à 100 mW en fonction de la législation 
de divers pays (100 mW pour les USA), c'est très flou et déjà que 
cette fameuse bande 2,4 GHz n'a pas les mêmes bornes dans tous les 
pays (il me semble que ce n'est déjà pas exactement la même bande en 
France et en Allemagne), comment le même matos pourrait-il être 
utilisable partout ?

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Seyssens Emmanuel

Euh, oui...  Mais qui du matos XPS pour lequel il n'y a PAS d'importateur...  
Est-ce que tu n'est aps pré-pensionné, toi ?  Ca ne te dirait pas de te lancer 
dans l'importation de leur matos pour le BéNéLux ?  MDR

Manu

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
Sent: jeudi 8 mars 2007 12:03
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


Tu vois comme c'est simple ;O)))

Hugo
- Original Message - 
From: Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, March 08, 2007 11:57 AM
Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux



 Salut Hugo,

 d'après l'A.A.M. (j'ai contacté le responsable des relations avec l'IBPT), 
 c'est au fabricant à faire certifier son matériel (certification CE) dans 
 un des pays de l'Union, cette certification étant alors valide dans tous 
 les autres, mais c'est à l'importateur de faire les démarches auprès de 
 l'organisme régulateur national, en fournissant les documents relatifs à 
 la certification CE.

 Manu

 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
 Sent: jeudi 8 mars 2007 11:42
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


 Bonjour Manu et tous les autres...
 En ce qui concerne le 2,4 GHz, mon avis serait plutôt que c'est aux 
 vendeurs
 de fournir une Attestation / certification que le matériel qu'ils te 
 vendent
 est conforme à une réglementation en vigueur en Europe / France / Belgique
 ?,
 Lorsque tu achetais des FX18, dans la boîte , avec le manuel, se trouvait 
 le
 n° d'agrément IPBT  !
 Pourquoi changer les bonnes habitudes?
 Faut faire simple, car si des fonctionnaires doivent s'en occuper, tu sera
 pensionné avant d'avoir le 2,4 ;O)))

 A+
 Hugo
 - Original Message - 
 From: Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Thursday, March 08, 2007 11:23 AM
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux



 Salut PH,

 Le seul problème, c'est: quid en cas d'accident ?.
 Je doute que les assurances réagissent de manière sympathique s'ils
 arrivent à démontrer que tu utilises du matos illégal... :(
 Et quid de l'usage en meeting/compétition ?
 Il y a qques années, une descente de l'IBPT en plein meeting annuel à
 conduit à la saisie d'un certain nombre d'émetteurs (c'était l'époque où
 on devait toujours payer une taxe annuelle, et certains n'avaient pas de
 preuve de paiement), ainsi que du micro HF de la régie... :(

 Je ne cherche pas à être plus catholique que le pape, mais en tant
 qu'administrateur d'un club, je me dois aussi de montrer l'exemple et de
 faire respecter le règlement (d'ordre intérieur, mais aussi la Loi) sur
 mon terrain, pour le bien du club et de ses membres.

 Manu le Wallon



 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of 
 [EMAIL PROTECTED]
 Sent: jeudi 8 mars 2007 9:59
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


 Manu,
 tu es trop restrictif ! il suffit de faire comme les voitureux et tu
 en bénéficies aussi. le 2.4 est légal sur le plan européen. ce sont
 les nationaux qui traine la patte pour adapter leur législation.



 Le 08/03/07, Seyssens Emmanuel[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Salut,

 Je suis d'assez près ce dossier 2.4 GHz, parce que je suis franchement
 partant dès que ça sera dispo et légal, comme pas mal de monde au club.
 Je me pose cependant un tas de questions, et il est parfois difficile
 d'obtenir une réponse claire et univoque. :(
 Exemples:
 - comment Graupner peut-il proposer les ensembles Spektrum (DX6 et 7) à
 son catalogue si le 2.4 GHz n'est pas encore légal ?  Je suppose quand
 même qu'ils ont dû faire les démarches nécessaires pour obtenir la
 certification CE et qu'ils (ou du moins leurs importateurs) ont 
 également
 fait les démarches auprès des organismes nationaux de régulation, non ?
 - c'est la grande bataille en ce moment entre diverses sociétés qui
 lancent (ou voudraient lancer, en tout cas) leurs modules 2.4 GHz
 compatibles avec les radios Futaba et Graupner/JR.  Spektrum (donc
 Graupner) a ouvert, par l'intermédiaire de son importateur, le carnet de
 backorders aux States, un peu pour couper l'herbe sous le pied de
 XTremePowerSystems qui annonce ses modules compatibles depuis des mois
 (avec des specs et des prix bien plus intéressants que ce que Spektrum 
 ou
 la technologie FASST de Futaba promet), mais dont la mise sur le marché
 est sans cesse reportée (mi-novembre, puis Noël, puis..., bref,
 maintenant c'est pour le show de Toledo à la mi-avril... :( ).
 - cette société (XPS) m'a confirmé que leur matos était déjà certifié 
 CE,
 et ils n'envisagent de travailler avec aucun importateur.  Seulement en
 vente via leur site web.  Quid alors de l'agrégation par l'organisme

[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Guy Revel

At 11:53 08/03/2007, you wrote:
En Belgique, d'après l'arr. ministériel du 22 décembre 2004, 
modifiant celui du 19 octobre 1979 relatif aux radiocommunications 
privées, le 2.4 GHz est limité à 10 mW par l'interface radio B1 
pour les appareils de radiocommunications à courte portée pour des 
applications non spécifiques , mais il est par contre limité à 100 
mW par l'interface radio B2 pour les appareils de 
radiocommunications à courte portée pour la transmission de données 
à large bande fonctionnant dans la bande ISM (késako ?).


Les bandes ISM (industriel, scientifique, et médical) sont des 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bandes_de_fr%C3%A9quencesbandes de 
fréquences qui ne sont pas soumises à des réglementations nationales 
et qui peuvent être utilisées librement (gratuitement, et sans 
autorisation) pour des applications industrielles, scientifiques et médicales.
Les seules obligations à observer sont :
* la puissance d'émission
* les excursions en fréquence, ou la perturbation de fréquences voisines.
industriel, scientifique et médical. Donc pas pour la radiocommande 
de nos modèles.

Guy R. 

-- 
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le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL 
PROTECTED]:21 ou
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la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
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[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Guy Revel

At 12:12 08/03/2007, you wrote:
Euh, oui...  Mais qui du matos XPS pour lequel il n'y a PAS d'importateur...

Salut,

Si vraiment ce matériel est disponible un jour et qu'il n'y a pas 
d'importateur (ce serait vraiment curieux un fabriquant que ne 
voudrait vendre que directement en faible quantité...) c'est 
l'acheteur qui est réputé importateur et doit faire faire les 
démarches néceszsaires et la preuve que le matériel est : a) agréé CE 
et b) autorisé à l'utilisation dans son pays, ce qui sont deux choses 
différentes.

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Hugo Vanhaverbeke

Déjà demandé, mais faut vendre 1000 ensembles Tx Rx / mois ! ;O))
J'ai donné, je connais la chanson .

Hugo
- Original Message - 
From: Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, March 08, 2007 12:12 PM
Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux



 Euh, oui...  Mais qui du matos XPS pour lequel il n'y a PAS 
 d'importateur...  Est-ce que tu n'est aps pré-pensionné, toi ?  Ca ne te 
 dirait pas de te lancer dans l'importation de leur matos pour le BéNéLux ? 
 MDR

 Manu

 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
 Sent: jeudi 8 mars 2007 12:03
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


 Tu vois comme c'est simple ;O)))

 Hugo
 - Original Message - 
 From: Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Thursday, March 08, 2007 11:57 AM
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux



 Salut Hugo,

 d'après l'A.A.M. (j'ai contacté le responsable des relations avec 
 l'IBPT),
 c'est au fabricant à faire certifier son matériel (certification CE) dans
 un des pays de l'Union, cette certification étant alors valide dans tous
 les autres, mais c'est à l'importateur de faire les démarches auprès de
 l'organisme régulateur national, en fournissant les documents relatifs à
 la certification CE.

 Manu

 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
 Sent: jeudi 8 mars 2007 11:42
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


 Bonjour Manu et tous les autres...
 En ce qui concerne le 2,4 GHz, mon avis serait plutôt que c'est aux
 vendeurs
 de fournir une Attestation / certification que le matériel qu'ils te
 vendent
 est conforme à une réglementation en vigueur en Europe / France / 
 Belgique
 ?,
 Lorsque tu achetais des FX18, dans la boîte , avec le manuel, se trouvait
 le
 n° d'agrément IPBT  !
 Pourquoi changer les bonnes habitudes?
 Faut faire simple, car si des fonctionnaires doivent s'en occuper, tu 
 sera
 pensionné avant d'avoir le 2,4 ;O)))

 A+
 Hugo
 - Original Message - 
 From: Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Thursday, March 08, 2007 11:23 AM
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux



 Salut PH,

 Le seul problème, c'est: quid en cas d'accident ?.
 Je doute que les assurances réagissent de manière sympathique s'ils
 arrivent à démontrer que tu utilises du matos illégal... :(
 Et quid de l'usage en meeting/compétition ?
 Il y a qques années, une descente de l'IBPT en plein meeting annuel à
 conduit à la saisie d'un certain nombre d'émetteurs (c'était l'époque où
 on devait toujours payer une taxe annuelle, et certains n'avaient pas de
 preuve de paiement), ainsi que du micro HF de la régie... :(

 Je ne cherche pas à être plus catholique que le pape, mais en tant
 qu'administrateur d'un club, je me dois aussi de montrer l'exemple et de
 faire respecter le règlement (d'ordre intérieur, mais aussi la Loi) sur
 mon terrain, pour le bien du club et de ses membres.

 Manu le Wallon



 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of
 [EMAIL PROTECTED]
 Sent: jeudi 8 mars 2007 9:59
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


 Manu,
 tu es trop restrictif ! il suffit de faire comme les voitureux et tu
 en bénéficies aussi. le 2.4 est légal sur le plan européen. ce sont
 les nationaux qui traine la patte pour adapter leur législation.



 Le 08/03/07, Seyssens Emmanuel[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Salut,

 Je suis d'assez près ce dossier 2.4 GHz, parce que je suis 
 franchement
 partant dès que ça sera dispo et légal, comme pas mal de monde au club.
 Je me pose cependant un tas de questions, et il est parfois difficile
 d'obtenir une réponse claire et univoque. :(
 Exemples:
 - comment Graupner peut-il proposer les ensembles Spektrum (DX6 et 7) à
 son catalogue si le 2.4 GHz n'est pas encore légal ?  Je suppose quand
 même qu'ils ont dû faire les démarches nécessaires pour obtenir la
 certification CE et qu'ils (ou du moins leurs importateurs) ont
 également
 fait les démarches auprès des organismes nationaux de régulation, non ?
 - c'est la grande bataille en ce moment entre diverses sociétés qui
 lancent (ou voudraient lancer, en tout cas) leurs modules 2.4 GHz
 compatibles avec les radios Futaba et Graupner/JR.  Spektrum (donc
 Graupner) a ouvert, par l'intermédiaire de son importateur, le carnet 
 de
 backorders aux States, un peu pour couper l'herbe sous le pied de
 XTremePowerSystems qui annonce ses modules compatibles depuis des mois
 (avec des specs et des prix bien plus intéressants que ce que Spektrum
 ou
 la technologie FASST de Futaba promet), mais dont la mise sur le marché
 est sans cesse reportée

[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Patrick Dottax

Du point de vue administratif en France au sujet des fréquences entre 2,4 et
2.454 GHz (qui sont les mêmes d'ailleurs dans le monde, sauf certaines
extensions au-delà de 2,454 GHz):
Ces fréquences sont régies en France par l'ARCEP (Autorité de Régulation des
Communications Electroniques et des Postes). Cette bande de fréquence est
allouée aux réseaux de télécommunication sans fil, elle n'est donc pas tous
usages (au passage, la puissance autorisée est de 100 mW). En modélisme,
nous dépendons de l'ANFR (Agence Nationale des Fréquences) et l'ANFR renvoie
la balle à l'ARCEP pour la bande des 2,4 GHz... Ce qui sous-tend déjà
quelques imbroglios administratifs... et une réglementation à définir entre
ces deux là...

Maintenant du point de vue technique: sur un canal en 2,4 GHz en
transmission numérique(car c'est bien de cela qu'il s'agit: plus
d'analogique dans l'information transmise...) la bande passante est énorme
comparée à nos 41 MHz analogiques espacés de 100 kHz, l'espacement entre les
canaux WiFi est de 5 MHz et avec les algorithmes de compression, le débit
utilisé pour piloter un modèle avec un temps de réponse de 2/100 de secondes
sur 8 servos à 1024 bits de résolution doit être à un cheval prés de
quelques kbit/s... sur plusieurs Mb/s utiles... de quoi saturer le ciel du
terrain de modèles sur un seul canal avant d'avoir non une perte de contrôle
total des modèles mais une baisse du temps de réponse des servos. Donc cette
liaison numérique point à point ne va encombrer qu'un faible partie de la
bande disponible sur le canal et cette liaison est régie par des protocoles
qui reconnaissent l'adresse des deux parties, ces deux adresses étant
uniques, les informations de positionnement ne pourront pas être traduites
par un autre modèle dont l'adresse est différente même sur le même canal
radio.

C'est effectivement l'avenir... qui va aussi nous apporter peut-être son lot
de hackers... bientôt le firewall intégré au récepteur?

Patrick(.Hoax)



   - Message d'origine 
   De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
   À : electron.libre@ml.free.fr
   Envoyé le : Mercredi, 7 Mars 2007, 16h28mn 17s
   Objet : [electron.libre] Modules 2,4 GHz
  
  
   Salut,
  
   Au sujet de l'info parue sur RC-pilote au sujet de la disponibilité
   de modules 2,4 GHz aux USA
   http://www.rcpilot-online.com/index.php?action=breveid_article=571598
  
   Je sais bien que tout le monde s'en fout, mais il est peut-être bon
   de rappeler que l'homologation CE des radiocommandes concerne
   l'émetteur complet tel qu'il est fourni et homologué par le
   fabricant, c'est--à-dire avec son antenne et son module HF. En clair,
   les modules HF proposés aux USA ne sont en aucun cas autorisés en
   France et il serait peut-être bon, pour ceux qui veulent utiliser du
   2,4 GHz, d'attendre que les fabricants concernés, autrement dit
   principalement Futaba/Robbe, JR/Futaba, Hitec et Multiplex proposent
   leurs propres modules adaptés à leurs émetteurs et qu'ils soient
   homologués CE par les importateurs pour utilisation aux normes
   européennes (et cela, lorsque le 2,4 GHz à 100 mW sera autorisé en
   France, ce qui pour l'instant n'est de toutes façons pas le cas).
  
   Autre chose:  le 2,4 GHz est une bande tous usages et je ne partage
   pas du tout l'opinion que les modélistes seront tranquilles sur cette
   bande en utilisation extérieure. Si la puissance autorisée passe de
   10 à 100 mW ce sera aussi pour tout le monde et l'on verra fleurir
   une profusion d'utilisations bien différentes du WiFi d'intérieur que
   nous connaissons aujourd'hui. D'autant plus que le mode d'utilisation
   en modélisme n'est pas du WiFi puisque la communication n'est pas
   duplex (l'émission air - sol depuis le récepteur est totalement
   illégale) et qu'une fois que l'émetteur s'est calé sur un canal, il
   n'en change pas et il n'y a pas de communication pour faire réémettre
   un paquet défectueux.
  
   Je suis curieux de savoir ce qu'en pensent les autres.
  
   Par ailleurs je suis surpris de lire sur le site de la FFAM une
   information qui sent l'erreur. Je la recopie ici :
Cette décision s'applique aux radiocommandes de modèles réduits
   sans limitation aux seules fins de loisir ou de compétition, ce qui
   signifie que les fréquences sont désormais utilisables dans le cadre
   d'utilisation de modèles réduits pour du travail aérien. 
  
   Si les fréquences attribuées à la radiocommande telle que nous la
   pratiquons le sont aux seules fins de loisir ou de compétition,
   cela signifie ipso facto qu'elles ne sont pas autorisées pour le
   travail aérien, par exemple la photo aérienne à but
   lucratif)  puisqu'alors ce n'est pas du loisir, contrairement à ce
   qu'affirme la fin de la phrase.
  
   Et puis, nous attendons toujours les premières fréquences en 35 qui
   permettront enfin de voler en Allemagne, en Belgique, en Italie, en
   Suisse ou en Espagne (pour ne citer que quelques-uns de nos voisins)
   avec le même 

[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Seyssens Emmanuel

Déjà demandé ?  Chez XPS ?

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
Sent: jeudi 8 mars 2007 12:21
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


Déjà demandé, mais faut vendre 1000 ensembles Tx Rx / mois ! ;O))
J'ai donné, je connais la chanson .

Hugo
- Original Message - 
From: Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, March 08, 2007 12:12 PM
Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux



 Euh, oui...  Mais qui du matos XPS pour lequel il n'y a PAS 
 d'importateur...  Est-ce que tu n'est aps pré-pensionné, toi ?  Ca ne te 
 dirait pas de te lancer dans l'importation de leur matos pour le BéNéLux ? 
 MDR

 Manu

 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
 Sent: jeudi 8 mars 2007 12:03
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


 Tu vois comme c'est simple ;O)))

 Hugo
 - Original Message - 
 From: Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Thursday, March 08, 2007 11:57 AM
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux



 Salut Hugo,

 d'après l'A.A.M. (j'ai contacté le responsable des relations avec 
 l'IBPT),
 c'est au fabricant à faire certifier son matériel (certification CE) dans
 un des pays de l'Union, cette certification étant alors valide dans tous
 les autres, mais c'est à l'importateur de faire les démarches auprès de
 l'organisme régulateur national, en fournissant les documents relatifs à
 la certification CE.

 Manu

 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
 Sent: jeudi 8 mars 2007 11:42
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


 Bonjour Manu et tous les autres...
 En ce qui concerne le 2,4 GHz, mon avis serait plutôt que c'est aux
 vendeurs
 de fournir une Attestation / certification que le matériel qu'ils te
 vendent
 est conforme à une réglementation en vigueur en Europe / France / 
 Belgique
 ?,
 Lorsque tu achetais des FX18, dans la boîte , avec le manuel, se trouvait
 le
 n° d'agrément IPBT  !
 Pourquoi changer les bonnes habitudes?
 Faut faire simple, car si des fonctionnaires doivent s'en occuper, tu 
 sera
 pensionné avant d'avoir le 2,4 ;O)))

 A+
 Hugo
 - Original Message - 
 From: Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Thursday, March 08, 2007 11:23 AM
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux



 Salut PH,

 Le seul problème, c'est: quid en cas d'accident ?.
 Je doute que les assurances réagissent de manière sympathique s'ils
 arrivent à démontrer que tu utilises du matos illégal... :(
 Et quid de l'usage en meeting/compétition ?
 Il y a qques années, une descente de l'IBPT en plein meeting annuel à
 conduit à la saisie d'un certain nombre d'émetteurs (c'était l'époque où
 on devait toujours payer une taxe annuelle, et certains n'avaient pas de
 preuve de paiement), ainsi que du micro HF de la régie... :(

 Je ne cherche pas à être plus catholique que le pape, mais en tant
 qu'administrateur d'un club, je me dois aussi de montrer l'exemple et de
 faire respecter le règlement (d'ordre intérieur, mais aussi la Loi) sur
 mon terrain, pour le bien du club et de ses membres.

 Manu le Wallon



 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of
 [EMAIL PROTECTED]
 Sent: jeudi 8 mars 2007 9:59
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux


 Manu,
 tu es trop restrictif ! il suffit de faire comme les voitureux et tu
 en bénéficies aussi. le 2.4 est légal sur le plan européen. ce sont
 les nationaux qui traine la patte pour adapter leur législation.



 Le 08/03/07, Seyssens Emmanuel[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Salut,

 Je suis d'assez près ce dossier 2.4 GHz, parce que je suis 
 franchement
 partant dès que ça sera dispo et légal, comme pas mal de monde au club.
 Je me pose cependant un tas de questions, et il est parfois difficile
 d'obtenir une réponse claire et univoque. :(
 Exemples:
 - comment Graupner peut-il proposer les ensembles Spektrum (DX6 et 7) à
 son catalogue si le 2.4 GHz n'est pas encore légal ?  Je suppose quand
 même qu'ils ont dû faire les démarches nécessaires pour obtenir la
 certification CE et qu'ils (ou du moins leurs importateurs) ont
 également
 fait les démarches auprès des organismes nationaux de régulation, non ?
 - c'est la grande bataille en ce moment entre diverses sociétés qui
 lancent (ou voudraient lancer, en tout cas) leurs modules 2.4 GHz
 compatibles avec les radios Futaba et Graupner/JR.  Spektrum (donc
 Graupner) a ouvert, par l'intermédiaire de son importateur, le carnet 
 de
 backorders aux States, un peu pour couper l'herbe sous le

[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Guy Revel

At 11:57 08/03/2007, you wrote:
d'après l'A.A.M. (j'ai contacté le responsable des relations avec 
l'IBPT), c'est au fabricant à faire certifier son matériel 
(certification CE) dans un des pays de l'Union, cette certification 
étant alors valide dans tous les autres, mais c'est à l'importateur 
de faire les démarches auprès de l'organisme régulateur national, en 
fournissant les documents relatifs à la certification CE.

Salut,

Pour la France, voici un extrait de la dernière décision ARCEP sur le 2,4 GHz:

 Concernant les installations radioélectriques de faible puissance 
et de faible portée non spécifiques, l'utilisation de la totalité de 
la bande est autorisée avec une puissance isotrope rayonnée 
équivalente (PIRE) aximale de 10 mW à l'intérieur des bâtiments et 
2,5 mW à l'extérieur des bâtiments.

Je lis donc bien:10 mW EN INTERIEUR et 2,5 mW EN EXTERIEUR ! même 
avec un petit park flyer, ça fait peur.

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Patrick Dottax

Pas d'accord Guy...
http://www.art-telecom.fr/index.php?id=8126

Mais ici on ne parle pas modèle réduit de toutes façons... (cf mon mail
précédent)

 Salut,
 
 Pour la France, voici un extrait de la dernière décision ARCEP sur le 2,4
 GHz:
 
  Concernant les installations radioélectriques de faible puissance
 et de faible portée non spécifiques, l'utilisation de la totalité de
 la bande est autorisée avec une puissance isotrope rayonnée
 équivalente (PIRE) aximale de 10 mW à l'intérieur des bâtiments et
 2,5 mW à l'extérieur des bâtiments.
 
 Je lis donc bien:10 mW EN INTERIEUR et 2,5 mW EN EXTERIEUR ! même
 avec un petit park flyer, ça fait peur.
 
 Guy R.
 
 

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[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Jean
Guy Revel a écrit :


 Salut Manu,


  Certains se souviennent peut-être d'un problème analogue au 
 sujet de motos italiennes aux normes CE mais qui se sont révélées 
 être beaucoup plus bruyantes qu'annoncé. C'est l'importateur qui trinque.
   
Bonjour Guy,

Oups.alors il faut m'expliquer pourquoi on trouve des 
*Harley*-*Davidson qui roulent en France et que je trouve
très bruyante ou bien ses mes oreilles qui sont trop bonne! ce qui 
m'étonnerait.

Cordialement

Jean
*


 En tous cas le site XPS annonce clairement qu'il s'agit de 
 communication bidirectionnelle et là, de toutes façons, ce n'est 
 clairement pas légal chez nous. Autre petit détail, le site indique 
 une puissance allant de 1 mW à 100 mW en fonction de la législation 
 de divers pays (100 mW pour les USA), c'est très flou et déjà que 
 cette fameuse bande 2,4 GHz n'a pas les mêmes bornes dans tous les 
 pays (il me semble que ce n'est déjà pas exactement la même bande en 
 France et en Allemagne), comment le même matos pourrait-il être 
 utilisable partout ?

 Guy R. 


   


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[electron.libre] Re: Modules 2,4 GHz et voitureux

2007-03-08 Par sujet Guy Revel

At 12:43 08/03/2007, you wrote:
Pas d'accord Guy...
http://www.art-telecom.fr/index.php?id=8126

Mais ici on ne parle pas modèle réduit de toutes façons... (cf mon mail
précédent)

Oui, tu as raison, je l'ai vu trop tard.

Guy R.



-- 
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http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/
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