[electron.libre] Re: Gros HS mais électriqu e
le problème n'est plus de faire des comparaisons et de choisir entre deux fillières mais bien de remplacer celle qui bientôt ne sera plus disponible. Ouais, un peu comme les postes de radio (pour écouter France Inter ou Europe 1) qui seront tous bons pour la casse vers 2011, si j'ai bien compris. Et à quoi voleront les avions de ligne quand il n'y aura plus de kéro ? Il y a une solution en vue ? Et les bateaux, ils tourneront à quoi ? J'avoue que je ne suis pas du tout prêt à cette mutation... (j'ai dû rater un épisode)
[electron.libre] Re : Re: Gros HS mais électriqu e
Certes mais l'économie et l'amélioration de l'existant est tout aussi viable que de croire artificiellement que ce qui sort de la prise de courant est inépuisable. Le cas des moteurs hybride est une vrai amélioration du rendement des véhicules par récupération de l'énergie de freinage (comme sur les trains, métros et autres trams) Il est surtout utile de faire évoluer les comportements pour ne pas remplacer une voiture thermique par une voiture électrique. Parisien quotidien, il est surpenant de voir partout 4m de tôles et de plastique pesant entre 1000 et 1500 kg pour transporter 70 kg de viande et d'os en moyenne à 20 km/h. Avant de consommer autant mais différement, il faut donc consommer mieux et plus utilement ( 17 km quotidien par eurpéen en 1970 contre 35 aujourd'hui) et chercher de vraies sources d'énergies alternatives (et pas seulement en 50 Hz). L'écolonomie du futur passe aussi par la chaîne écologique d'un produit (inclure l'impact des distances et du transport, la fameuse taxe carbone sur le coût écologique d'un produit.) On peut aussi parler du rendement des pompes à cahleur air/air que l'on cherche (EDF) à nous vendre en ce moment avec l'étiquette écolo (écolo gogo !) ou le moteur à air comprimé qui certes ne pollue pas mais pour lequel la production d'air comprimé, à partir d'une source d'énergie non renouvelable (uranium, pétrole, charbon ou autres combustible) offre là aussi un rendement catastrophique. J'attends d'avoir un moteur moderen léger à hautt rendement avec une chaine hybrides pour ma 4L renault légère et non équipé des multiples gadgets actuels (utiles pour certains et sécuritaires mais pour d'autres bien futiles : ex: sur les Scénic 2, le coffre central entre les deux sièges avant peut coulisser d'avant en arrière. Pour le maintenir en place il y a un rail avec un verrou et bien au lieu de mettre un verrou commandé par une mécanique (l'énergie étant alors fourni par la main du conducteur), ils ont placé un contact qui actionne un moteur qui ouvre le verrou. Surement moins cher en terme d fabrication et de montage mais dans la catégorie usine à gaz (électrique) c'est pas mal. Idem pour les portes et coffres électriques.) Alors sans rationnement, consommont plus léger et plus intelligent, cela fera du bien. Pour finir sur un sujet avion, l'autre jour je regardai voler un avion de volensalle et je le comparai à ses ancêtres. Celui d'aujourd'hui se serait contenté de NiCd et d'un speed 280 si la masse de sa structure avait été optimisée (les voltigeurs en Dépron de 2000 avec profil biconvexe et fuselage en forme par arrport au schock flyer. A+ -E-mail d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] A : electron.libre@ml.free.fr Envoyé le : Mercredi, 26 Novembre 2008 10:28 Sujet : [electron.libre] Re: Gros HS mais électriqu e Le 25 novembre 2008 21:13, Christian Veyssiere [EMAIL PROTECTED] a écrit : je répondrai bien que j'ai mis sur mon site n rapport intéressant sur l'usage de l'électrique...A lire : http://aero.land.free.fr/ecoloplane.html Christian Veyssiere (alias Papy Ader) le problème n'est plus de faire des comparaisons et de choisir entre eux fillières mais bien de remplacer celle qui bientôt ne sera plus isponible. ol-Henri TIRTIAUX tilisateur UBUNTU ttp://www.framabook.org/docs/ubuntu/framabook2_ubuntu-8-04_v4_creative-commons-by-sa.pdf - iste de diffusion electron.libre rchives de la listes sur : ttp://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 u ttp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ u en plus rapide http://electrolibriste.free.fr a liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] a carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre our se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] pince ampérométrique
Bonjour, Pince ampérométrique VELLEMAN pour courants CC et CA à 24,50 Euros, c'est pas cher. Trouvé ici : http://www.econologie.com/shop/pince-amperemetrique-economique-5-fonctions-p-149.html?ref=2 Hugo Vanhaverbeke
[electron.libre] Re: pince ampérométrique
Non...piège! CA et CC pour.. tension (volt) mais...CA seulement pour .. courant (A) donc pas interessant PAT17 Hugo Vanhaverbeke a écrit : Bonjour, Pince ampérométrique VELLEMAN pour courants CC et CA à 24,50 Euros, c'est pas cher. Trouvé ici : http://www.econologie.com/shop/pince-amperemetrique-economique-5-fonctions-p-149.html?ref=2 Hugo Vanhaverbeke
[electron.libre] Re: [Planet-Soaring] pince ampérométrique
Mes excuses, j'ai confondu tension et courant.c'est une Courant alternatif seul - Original Message - From: Hugo Vanhaverbeke To: electron.libre@ml.free.fr ; [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, November 26, 2008 4:54 PM Subject: [Planet-Soaring] pince ampérométrique Bonjour, Pince ampérométrique VELLEMAN pour courants CC et CA à 24,50 Euros, c'est pas cher. Trouvé ici : http://www.econologie.com/shop/pince-amperemetrique-economique-5-fonctions-p-149.html?ref=2 Hugo Vanhaverbeke [Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été supprimées] __._,_.___ Toute la discussion (1) Répondre (en mode Web) | Nouvelle discussion Messages | Fichiers | Photos | Liens | Base de données | Sondages | Membres | Agenda Retrouvez le site PLANET-SOARING sur: http://www.planet-soaring.com et les goodies sur: http://www.cafepress.com/PlanetSoaring note: pour se desabonner de la liste PLANET-SOARING, envoyer un message vide à [EMAIL PROTECTED] Modifier vos options par le Web ((Compte Yahoo! requis) Modifier vos options par mail : Activer l'envoi groupé | Activer le format Traditionnel Aller sur votre groupe | Conditions d'utilisation de Yahoo! Groupes | Désinscription Activités récentes a.. 2Nouveaux membres Aller sur votre groupe Yahoo! 360º Partagez l'essentiel Blog et photos avec vos proches. Yahoo! Groupes Créez votre groupe Partagez vos goûts avec les autres. Y! Toolbar 100% gratuit ! En 1 clic, accédez à vos groupes. . __,_._,___ -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.175 / Virus Database: 270.9.10/1812 - Release Date: 25/11/2008 19:53
[electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais électriqu e
Pour continuer dans le HS électrique ;-) Ca fait un moment qu'ils ne roulent plus en vélo au Vietnam; les rues de Ho Chi Min City et des autres villes sont envahies de scooters pétaradants et polluants. A tel point qu'aux heures de pointes il est impossible de mettre le nez dehors sans protection. Sinon on risque l'intoxication aux gaz d'échappements! Et je n'exagère pas... J-François qui a failli devenir expat au Vietnam ;-) Le 26 novembre 2008 15:50, Alain Bestion [EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour à tous, Donc il faut reprendre le vélo et mettre 75kg de viande et d'os sur 10kg de ferraille, il faut revenir en arrière comme au Vietnam. C'est chouette, les routes nous servirons de piste pour nos modèles , mais faudra peut être payer une taxe pour voler ? Quant aux taxes sur le pétrole qui nous font vivre et pour les chômeurs du secteur automobile il faudra trouver encore un peu plus de taxes, mais ça c'est un autre débat
[electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais éle ctriqu e
On narrête pas le progrès. Nous, on se tue à chercher a moins polluer,(rire ) et dautres sen foutes complètement (pas rire du tout) Men vais macheter une paire de patins que jelectrifirais ! A propos, jai vu des skates electriques avec RC pour les « gaz/freins » Vous savez ou on peu en trouver ? Quoique, bientôt jaurais plus besoin dune poussette, que dun skate (la, cest rires de nouveau ) Enrique De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Jean-Francois Thier Enviado el: miércoles, 26 de noviembre de 2008 18:21 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais électriqu e Pour continuer dans le HS électrique ;-) Ca fait un moment qu'ils ne roulent plus en vélo au Vietnam; les rues de Ho Chi Min City et des autres villes sont envahies de scooters pétaradants et polluants. A tel point qu'aux heures de pointes il est impossible de mettre le nez dehors sans protection. Sinon on risque l'intoxication aux gaz d'échappements! Et je n'exagère pas... J-François qui a failli devenir expat au Vietnam ;-) Le 26 novembre 2008 15:50, Alain Bestion [EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour à tous, Donc il faut reprendre le vélo et mettre 75kg de viande et d'os sur 10kg de ferraille, il faut revenir en arrière comme au Vietnam. C'est chouette, les routes nous servirons de piste pour nos modèles , mais faudra peut être payer une taxe pour voler ? Quant aux taxes sur le pétrole qui nous font vivre et pour les chômeurs du secteur automobile il faudra trouver encore un peu plus de taxes, mais ça c'est un autre débat No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.175 / Virus Database: 270.9.10/1812 - Release Date: 25/11/2008 19:53
[electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais électriqu e
tres belle analyse et argumentation de christian, je suis aussi tres sceptique quand a l'évolution vers l'electrique car actuellement nos gestionnaires se plaignent déjà de carence en production d'électricité. (peut etre pour faire accepter le redéveloppement du nucléaire ?) mais la demande risque d'exploser et de ne pouvoir etre soutenue. c'est peut etre la raison de la faiblesse du développement de certaines technologies dans nos pays de l'ouest. on m'a raconté pas mal de choses intéressantes sur la chine, nous ferions bien d'y aller voir sérieusement. Le 26 novembre 2008 15:50, Alain Bestion [EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour à tous, Donc il faut reprendre le vélo et mettre 75kg de viande et d'os sur 10kg de ferraille, il faut revenir en arrière comme au Vietnam. si nous travaillons sur le problème il n'y a aucune raison d'en arriver là. C'est chouette, les routes nous servirons de piste pour nos modèles , mais faudra peut être payer une taxe pour voler ? Quant aux taxes sur le pétrole qui nous font vivre et pour les chômeurs du secteur automobile pourquoi des chômeurs ? si la reconversion et l'évolution transforme l'automobile en d'autres produits compatibles et répondant a nos nouveaux besoins, il faudra toujours des techniciens pour faire tourner la production. il faudra trouver encore un peu plus de taxes, mais ça c'est un autre débat Alain Bestion - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, November 26, 2008 1:01 PM Subject: [electron.libre] Re : Re: Gros HS mais électriqu e Certes mais l'économie et l'amélioration de l'existant est tout aussi viable que de croire artificiellement que ce qui sort de la prise de courant est inépuisable. Le cas des moteurs hybride est une vrai amélioration du rendement des véhicules par récupération de l'énergie de freinage (comme sur les trains, métros et autres trams) Il est surtout utile de faire évoluer les comportements pour ne pas remplacer une voiture thermique par une voiture électrique. Parisien quotidien, il est surpenant de voir partout 4m de tôles et de plastique pesant entre 1000 et 1500 kg pour transporter 70 kg de viande et d'os en moyenne à 20 km/h. Avant de consommer autant mais différement, il faut donc consommer mieux et plus utilement ( 17 km quotidien par eurpéen en 1970 contre 35 aujourd'hui) et chercher de vraies sources d'énergies alternatives (et pas seulement en 50 Hz). L'écolonomie du futur passe aussi par la chaîne écologique d'un produit (inclure l'impact des distances et du transport, la fameuse taxe carbone sur le coût écologique d'un produit.) On peut aussi parler du rendement des pompes à cahleur air/air que l'on cherche (EDF) à nous vendre en ce moment avec l'étiquette écolo (écolo gogo !) ou le moteur à air comprimé qui certes ne pollue pas mais pour lequel la production d'air comprimé, à partir d'une source d'énergie non renouvelable (uranium, pétrole, charbon ou autres combustible) offre là aussi un rendement catastrophique. J'attends d'avoir un moteur moderen léger à hautt rendement avec une chaine hybrides pour ma 4L renault légère et non équipé des multiples gadgets actuels (utiles pour certains et sécuritaires mais pour d'autres bien futiles : ex: sur les Scénic 2, le coffre central entre les deux sièges avant peut coulisser d'avant en arrière. Pour le maintenir en place il y a un rail avec un verrou et bien au lieu de mettre un verrou commandé par une mécanique (l'énergie étant alors fourni par la main du conducteur), ils ont placé un contact qui actionne un moteur qui ouvre le verrou. Surement moins cher en terme d fabrication et de montage mais dans la catégorie usine à gaz (électrique) c'est pas mal. Idem pour les portes et coffres électriques.) Alors sans rationnement, consommont plus léger et plus intelligent, cela fera du bien. Pour finir sur un sujet avion, l'autre jour je regardai voler un avion de volensalle et je le comparai à ses ancêtres. Celui d'aujourd'hui se serait contenté de NiCd et d'un speed 280 si la masse de sa structure avait été optimisée (les voltigeurs en Dépron de 2000 avec profil biconvexe et fuselage en forme par arrport au schock flyer. A+ -E-mail d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] A : electron.libre@ml.free.fr Envoyé le : Mercredi, 26 Novembre 2008 10:28 Sujet : [electron.libre] Re: Gros HS mais électriqu e Le 25 novembre 2008 21:13, Christian Veyssiere [EMAIL PROTECTED] a écrit : je répondrai bien que j'ai mis sur mon site n rapport intéressant sur l'usage de l'électrique...A lire : http://aero.land.free.fr/ecoloplane.html Christian Veyssiere (alias Papy Ader) le problème n'est plus de faire des comparaisons et de choisir entre deux fillières mais bien de remplacer celle qui bientôt ne sera plus disponible. Pol-Henri TIRTIAUX utilisateur UBUNTU
[electron.libre] RV: Re: Re : R e: Gr os HS mais électriqu e
Cherchez pas, j’ai trouve! UN poil cher quand meme ! a Partir de 350€ Et c’est Français ! http://www.electric-skate.com/ De: Enrique Iglesias Osuna [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviado el: miércoles, 26 de noviembre de 2008 18:36 Para: 'electron.libre@ml.free.fr' Asunto: RE: [electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais électriqu e On n’arrête pas le progrès. Nous, on se tue à chercher a moins polluer,(rire…) et d’autres s’en foutes complètement (pas rire du tout)…M’en vais m’acheter une paire de patins… que j’electrifirais…! A propos, j’ai vu des skates electriques avec RC pour les « gaz/freins »…Vous savez ou on peu en trouver ? Quoique, bientôt j’aurais plus besoin d’une poussette, que d’un skate…(la, c’est rires de nouveau…) Enrique De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Jean-Francois Thier Enviado el: miércoles, 26 de noviembre de 2008 18:21 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais électriqu e Pour continuer dans le HS électrique ;-) Ca fait un moment qu'ils ne roulent plus en vélo au Vietnam; les rues de Ho Chi Min City et des autres villes sont envahies de scooters pétaradants et polluants. A tel point qu'aux heures de pointes il est impossible de mettre le nez dehors sans protection. Sinon on risque l'intoxication aux gaz d'échappements! Et je n'exagère pas... J-François qui a failli devenir expat au Vietnam ;-) Le 26 novembre 2008 15:50, Alain Bestion [EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour à tous, Donc il faut reprendre le vélo et mettre 75kg de viande et d'os sur 10kg de ferraille, il faut revenir en arrière comme au Vietnam. C'est chouette, les routes nous servirons de piste pour nos modèles , mais faudra peut être payer une taxe pour voler ? Quant aux taxes sur le pétrole qui nous font vivre et pour les chômeurs du secteur automobile il faudra trouver encore un peu plus de taxes, mais ça c'est un autre débat No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.175 / Virus Database: 270.9.10/1812 - Release Date: 25/11/2008 19:53
[electron.libre] Re: Re : Re: Gr os H S mais électriqu e
Pas simple, en tout cas cela ne peut se faire par 'decret' mais uniquement progressivement. J'aime bien velib (quand il fait beau) à Pariset le métro (faut bien être en accord avec son employeur ;o) Christian Veyssiere (alias Papy Ader) @éroland Une certaine mémoire de l'air http://aero.land.free.fr http://Hangarlm.free.fr http://aeromav.free.fr Alain Bestion a écrit : Bonjour à tous, Donc il faut reprendre le vélo et mettre 75kg de viande et d'os sur 10kg de ferraille, il faut revenir en arrière comme au Vietnam. C'est chouette, les routes nous servirons de piste pour nos modèles , mais faudra peut être payer une taxe pour voler ? Quant aux taxes sur le pétrole qui nous font vivre et pour les chômeurs du secteur automobile il faudra trouver encore un peu plus de taxes, mais ça c'est un autre débat Alain Bestion - Original Message - *From:* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] *To:* electron.libre@ml.free.fr mailto:electron.libre@ml.free.fr *Sent:* Wednesday, November 26, 2008 1:01 PM *Subject:* [electron.libre] Re : Re: Gros HS mais électriqu e Certes mais l'économie et l'amélioration de l'existant est tout aussi viable que de croire artificiellement que ce qui sort de la prise de courant est inépuisable. Le cas des moteurs hybride est une vrai amélioration du rendement des véhicules par récupération de l'énergie de freinage (comme sur les trains, métros et autres trams) Il est surtout utile de faire évoluer les comportements pour ne pas remplacer une voiture thermique par une voiture électrique. Parisien quotidien, il est surpenant de voir partout 4m de tôles et de plastique pesant entre 1000 et 1500 kg pour transporter 70 kg de viande et d'os en moyenne à 20 km/h. Avant de consommer autant mais différement, il faut donc consommer mieux et plus utilement ( 17 km quotidien par eurpéen en 1970 contre 35 aujourd'hui) et chercher de vraies sources d'énergies alternatives (et pas seulement en 50 Hz). L'écolonomie du futur passe aussi par la chaîne écologique d'un produit (inclure l'impact des distances et du transport, la fameuse taxe carbone sur le coût écologique d'un produit.) On peut aussi parler du rendement des pompes à cahleur air/air que l'on cherche (EDF) à nous vendre en ce moment avec l'étiquette écolo (écolo gogo !) ou le moteur à air comprimé qui certes ne pollue pas mais pour lequel la production d'air comprimé, à partir d'une source d'énergie non renouvelable (uranium, pétrole, charbon ou autres combustible) offre là aussi un rendement catastrophique. J'attends d'avoir un moteur moderen léger à hautt rendement avec une chaine hybrides pour ma 4L renault légère et non équipé des multiples gadgets actuels (utiles pour certains et sécuritaires mais pour d'autres bien futiles : ex: sur les Scénic 2, le coffre central entre les deux sièges avant peut coulisser d'avant en arrière. Pour le maintenir en place il y a un rail avec un verrou et bien au lieu de mettre un verrou commandé par une mécanique (l'énergie étant alors fourni par la main du conducteur), ils ont placé un contact qui actionne un moteur qui ouvre le verrou. Surement moins cher en terme d fabrication et de montage mais dans la catégorie usine à gaz (électrique) c'est pas mal. Idem pour les portes et coffres électriques.) Alors sans rationnement, consommont plus léger et plus intelligent, cela fera du bien. Pour finir sur un sujet avion, l'autre jour je regardai voler un avion de volensalle et je le comparai à ses ancêtres. Celui d'aujourd'hui se serait contenté de NiCd et d'un speed 280 si la masse de sa structure avait été optimisée (les voltigeurs en Dépron de 2000 avec profil biconvexe et fuselage en forme par arrport au schock flyer. A+ -E-mail d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] A : electron.libre@ml.free.fr Envoyé le : Mercredi, 26 Novembre 2008 10:28 Sujet : [electron.libre] Re: Gros HS mais électriqu e Le 25 novembre 2008 21:13, Christian Veyssiere [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] a écrit : je répondrai bien que j'ai mis sur mon site n rapport intéressant sur l'usage de l'électrique...A lire : http://aero.land.free.fr/ecoloplane.html Christian Veyssiere (alias Papy Ader) le problème n'est plus de faire des comparaisons et de choisir entre deux fillières mais bien de remplacer celle qui bientôt ne sera plus disponible. Pol-Henri TIRTIAUX utilisateur UBUNTU http://www.framabook.org/docs/ubuntu/framabook2_ubuntu-8-04_v4_creative-commons-by-sa.pdf -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL
[electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais éle ctriqu e
Bonsoir à tous, Le nucléaire , en 1974 lorsque j'ai équipé la première tranche de production de TIHANGE ( il y en a 3 actuellement ), les gestionnaires se montraient rassurants et parlaient d'une durée de vie de 25 ans . Nous les avons largement dépassés ! Entretemps, certains particuliers ont voulu créer leur propre éolienne , refus de la part de l'Administration, les moulins à eau qui étaient très nombreux dans nos Ardennes ( rivières rapides et souvent en crue l'hiver ) ont été (sur)taxés et par la même occasion arrêtés par leurs propriétaires. Les études sur la biomasse, menées dans de petits labos, avec de petits moyens, sans certitude de pérénité, ont été arrêtées ( pourtant en Italie, entre autre cela fonctionne ). En conclusion, j'accuse nos responsables politiques de laxisme, d'incompétance, de favoritisme ( l'Etat Belge est actionnaire dans ELECTRABEL qui a le monopole !) Alors maintenant, lorsqu'on me parle de millions tonnes de CO2 que la Région achète pour faire plaisir à un magnat Indien de l'acier, parce qu'il promet de faire travailler 150 personnes et qu'il ferme 6 mois après..je suis dégoûté, car tout ça a été réalisé avec NOTRE argent. ( 1 milliard d'Euros !!) Le particulier que nous sommes se laisse berner, et n'a plus aucune responsabilité dans la situation catastrophique vers laquelle nous mène nos commettants. C'était mon coup de gueule du soir. Mais je vous souhaite à tous une agréable soirée Hugo Vanhaverbeke - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, November 26, 2008 6:40 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais électriqu e tres belle analyse et argumentation de christian, je suis aussi tres sceptique quand a l'évolution vers l'electrique car actuellement nos gestionnaires se plaignent déjà de carence en production d'électricité. (peut etre pour faire accepter le redéveloppement du nucléaire ?) mais la demande risque d'exploser et de ne pouvoir etre soutenue. c'est peut etre la raison de la faiblesse du développement de certaines technologies dans nos pays de l'ouest. on m'a raconté pas mal de choses intéressantes sur la chine, nous ferions bien d'y aller voir sérieusement. Le 26 novembre 2008 15:50, Alain Bestion [EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour à tous, Donc il faut reprendre le vélo et mettre 75kg de viande et d'os sur 10kg de ferraille, il faut revenir en arrière comme au Vietnam. si nous travaillons sur le problème il n'y a aucune raison d'en arriver là. C'est chouette, les routes nous servirons de piste pour nos modèles , mais faudra peut être payer une taxe pour voler ? Quant aux taxes sur le pétrole qui nous font vivre et pour les chômeurs du secteur automobile pourquoi des chômeurs ? si la reconversion et l'évolution transforme l'automobile en d'autres produits compatibles et répondant a nos nouveaux besoins, il faudra toujours des techniciens pour faire tourner la production. il faudra trouver encore un peu plus de taxes, mais ça c'est un autre débat Alain Bestion - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, November 26, 2008 1:01 PM Subject: [electron.libre] Re : Re: Gros HS mais électriqu e Certes mais l'économie et l'amélioration de l'existant est tout aussi viable que de croire artificiellement que ce qui sort de la prise de courant est inépuisable. Le cas des moteurs hybride est une vrai amélioration du rendement des véhicules par récupération de l'énergie de freinage (comme sur les trains, métros et autres trams) Il est surtout utile de faire évoluer les comportements pour ne pas remplacer une voiture thermique par une voiture électrique. Parisien quotidien, il est surpenant de voir partout 4m de tôles et de plastique pesant entre 1000 et 1500 kg pour transporter 70 kg de viande et d'os en moyenne à 20 km/h. Avant de consommer autant mais différement, il faut donc consommer mieux et plus utilement ( 17 km quotidien par eurpéen en 1970 contre 35 aujourd'hui) et chercher de vraies sources d'énergies alternatives (et pas seulement en 50 Hz). L'écolonomie du futur passe aussi par la chaîne écologique d'un produit (inclure l'impact des distances et du transport, la fameuse taxe carbone sur le coût écologique d'un produit.) On peut aussi parler du rendement des pompes à cahleur air/air que l'on cherche (EDF) à nous vendre en ce moment avec l'étiquette écolo (écolo gogo !) ou le moteur à air comprimé qui certes ne pollue pas mais pour lequel la production d'air comprimé, à partir d'une source d'énergie non renouvelable (uranium, pétrole, charbon ou autres combustible) offre là aussi un rendement catastrophique. J'attends d'avoir un moteur moderen léger à hautt rendement avec une chaine hybrides pour ma 4L renault légère et non équipé des multiples gadgets actuels (utiles pour certains et sécuritaires mais pour d'autres bien futiles : ex: sur les Scénic 2, le coffre central entre les deux sièges avant peut
[electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais électriqu e
Pour continuer dans le HS électrique ;-) Ca fait un moment qu'ils ne roulent plus en vélo au Vietnam; les rues de Ho Chi Min City et des autres villes sont envahies de scooters pétaradants et polluants. A tel point qu'aux heures de pointes il est impossible de mettre le nez dehors sans protection. Sinon on risque l'intoxication aux gaz d'échappements! Et je n'exagère pas... Ho quoi ? Sai Gon tu veux dire ;-) Il y a qq grands axes un peu encombres mais ce n'est pas pire que Rivoli aux heures de pointes derriere un bus. Ceci dit ils montent a plusieurs sur un deux roues, trop peut-etre meme parfois :-) J-François qui a failli devenir expat au Vietnam ;-) Viet-Nam grr Est ce que j'ecris la Fran-Ce ?! Ca doit etre une experiene unique ca. Ky - viet ou francais c'est selon *hihi*
[electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais éle ctriqu e
C'est clairement une (non) volonté politique. Quand on voit les maisons en construction à l'heure actuelle, ça fait peur ! Parpaing+polystyrène+ orientation débile, baies vitrées non protégées du soleil = chauffage l'hiver et clim l'été. Dans le sud, on consomme bientôt plus de courant l'été en clim que l'hiver en chauffage... (pas difficile à faire passer dans le cahier des charge des permis de construire ou de lotir) Il y a aussi la bêtise personnelle (voiture moteur tournant à l'arrêt pour la clim), gros 4x4 ... Pat_2b, petit coup de gueule du soir également -Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Hugo Vanhaverbeke Envoyé : mercredi 26 novembre 2008 19:56 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais électriqu e Bonsoir à tous, Le nucléaire , en 1974 lorsque j'ai équipé la première tranche de production de TIHANGE ( il y en a 3 actuellement ), les gestionnaires se montraient rassurants et parlaient d'une durée de vie de 25 ans . Nous les avons largement dépassés ! Entretemps, certains particuliers ont voulu créer leur propre éolienne , refus de la part de l'Administration, les moulins à eau qui étaient très nombreux dans nos Ardennes ( rivières rapides et souvent en crue l'hiver ) ont été (sur)taxés et par la même occasion arrêtés par leurs propriétaires. Les études sur la biomasse, menées dans de petits labos, avec de petits moyens, sans certitude de pérénité, ont été arrêtées ( pourtant en Italie, entre autre cela fonctionne ). En conclusion, j'accuse nos responsables politiques de laxisme, d'incompétance, de favoritisme ( l'Etat Belge est actionnaire dans ELECTRABEL qui a le monopole !) Alors maintenant, lorsqu'on me parle de millions tonnes de CO2 que la Région achète pour faire plaisir à un magnat Indien de l'acier, parce qu'il promet de faire travailler 150 personnes et qu'il ferme 6 mois après..je suis dégoûté, car tout ça a été réalisé avec NOTRE argent. ( 1 milliard d'Euros !!) Le particulier que nous sommes se laisse berner, et n'a plus aucune responsabilité dans la situation catastrophique vers laquelle nous mène nos commettants. C'était mon coup de gueule du soir. Mais je vous souhaite à tous une agréable soirée Hugo Vanhaverbeke - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, November 26, 2008 6:40 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais électriqu e tres belle analyse et argumentation de christian, je suis aussi tres sceptique quand a l'évolution vers l'electrique car actuellement nos gestionnaires se plaignent déjà de carence en production d'électricité. (peut etre pour faire accepter le redéveloppement du nucléaire ?) mais la demande risque d'exploser et de ne pouvoir etre soutenue. c'est peut etre la raison de la faiblesse du développement de certaines technologies dans nos pays de l'ouest. on m'a raconté pas mal de choses intéressantes sur la chine, nous ferions bien d'y aller voir sérieusement. Le 26 novembre 2008 15:50, Alain Bestion [EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour à tous, Donc il faut reprendre le vélo et mettre 75kg de viande et d'os sur 10kg de ferraille, il faut revenir en arrière comme au Vietnam. si nous travaillons sur le problème il n'y a aucune raison d'en arriver là. C'est chouette, les routes nous servirons de piste pour nos modèles , mais faudra peut être payer une taxe pour voler ? Quant aux taxes sur le pétrole qui nous font vivre et pour les chômeurs du secteur automobile pourquoi des chômeurs ? si la reconversion et l'évolution transforme l'automobile en d'autres produits compatibles et répondant a nos nouveaux besoins, il faudra toujours des techniciens pour faire tourner la production. il faudra trouver encore un peu plus de taxes, mais ça c'est un autre débat Alain Bestion - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, November 26, 2008 1:01 PM Subject: [electron.libre] Re : Re: Gros HS mais électriqu e Certes mais l'économie et l'amélioration de l'existant est tout aussi viable que de croire artificiellement que ce qui sort de la prise de courant est inépuisable. Le cas des moteurs hybride est une vrai amélioration du rendement des véhicules par récupération de l'énergie de freinage (comme sur les trains, métros et autres trams) Il est surtout utile de faire évoluer les comportements pour ne pas remplacer une voiture thermique par une voiture électrique. Parisien quotidien, il est surpenant de voir partout 4m de tôles et de plastique pesant entre 1000 et 1500 kg pour transporter 70 kg de viande et d'os en moyenne à 20 km/h. Avant de consommer autant mais différement, il faut donc consommer mieux et plus utilement ( 17 km quotidien par eurpéen en 1970 contre 35 aujourd'hui) et chercher de vraies sources d'énergies alternatives (et pas seulement en 50 Hz). L'écolonomie du
[electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais électriqu e
Donc il faut reprendre le vélo et mettre 75kg de viande et d'os sur 10kg de ferraille, il faut revenir en arrière comme au Vietnam. Ouais z'y va traite nous d'arrieres et l'aut' ! :)
[electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais éle ctriqu e
Le 26/11/2008 20:16, Patrick Durieux a écrit : Il y a aussi la bêtise personnelle (voiture moteur tournant à l'arrêt pour la clim), gros 4x4 ... ben quand on voit que bachelot disait de garer les voitures à l'ombre pour économiser la clim à la maison -- -- JF Pion booster d'entropie Le chien a un maître, le chat un serviteur, l'ordinateur un esclave. Errare humanum est, perseverare politicum des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Mini HD01 électrifié
Bonsoir Bernard, bonsoir à tous, Jolie, la banane volante ;-) Le fuselage est il en fibre ou tout bois ? Je suis preneur de l'article MRA complet (en définition lisible) si c'est possible ! Merci et bonne soirée, Pascal - un Virus à mon actif :-) Bernard Munoz a écrit : Bonjour à tous C'est dans les vieux pots qu'on fait la bonne soupe, dit-on. Il y a quelques mois, j'avais dépoussiéré un mini planeur que j'avais réalisé dans le temps! 105 cm d'envergure, vrai trois axes... une bouille incomparable... Je l'ai redécouvert avec plaisir en vol de pente. Mais la technologie moderne permet d'optimiser encore le champ d'action de nos jouets Ce qui était du domaine de l'utopie il y a 5 ou 10 ans devient banal maintenant!!! C'est pourquoi je lui ai confectionné un pylone moteur démontable, sans grande difficulté technique. Et je viens de procéder à des essais en vol de plaine: 17 minutes de pur plaisir... Retour au sol pour test de la batterie Lipo: il lui reste encore la moitié de sa capacité!!! Ouah!!! Et comme le pylone est démontable en 30 secondes afin de retrouver la version planeur... c'est tout bonnard. Les esprits chagrin diront qu'un pylone rétractable c'est quand même mieux... Ouais, mais c'est nettement plus chiant à réaliser, surtout sur un modèle déjà fini. Et puis ça se démonte pas!!! Pour en savoir plus et voir les photos, yaka cliquer là: http://picasaweb.google.fr/Bernardino53/MiniHD01Electro# Et n'hésitez pas à voir les légendes, et déposer des commentaires, c'est fait pour!!! *Bernard MUNOZ **http://bernardino.over-blog.net* *Modélisme, Chroniques des années 50, Billets d'humeur* -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais éle ctriqu e
Non mais d'écolo c'est sûr à trois ou quatre sur une mob il n'y a pas de gachi, mais je vois mal les proutes du 16ème, adopter ce système, ça ne va pas être facile. Alain Bestion - Original Message - From: Ky-nam Tran To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, November 26, 2008 7:44 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : Re: Gr os HS mais électriqu e Donc il faut reprendre le vélo et mettre 75kg de viande et d'os sur 10kg de ferraille, il faut revenir en arrière comme au Vietnam. Ouais z'y va traite nous d'arrieres et l'aut' ! :)
[electron.libre] HS avion
Pou détendre des coups de gueule du soir... je papote sur MSN avec le fiston parachutisme en voyage au states (dernier moment de plaisir avant de se lancer sérieusement dans la vie active ;o) Il y a des photos de l'Air an Space Museum ( commande du papa ;o) en jour 8 et pour le reste de beaux clichés des USA... a suivre pour ceux qui aimes car après c'est 4 semaines dans l'ouest.. Christian Veyssiere (alias Papy Ader) @éroland Une certaine mémoire de l'air http://aero.land.free.fr http://Hangarlm.free.fr http://aeromav.free.fr -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] hs avion
avec le lien des photos c'est mieux http://picasaweb.google.fr/veyssiek Christian Veyssiere (alias Papy Ader) @éroland Une certaine mémoire de l'air http://aero.land.free.fr http://Hangarlm.free.fr http://aeromav.free.fr -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] équilbrage A123 1100mA
Bonjour, Je monte un pack de 1100 123 je me pose la question de savoir si je soude aussi les prises d'équilibrage, d'une part mes packs étant des 2 x 2S pour un choix de montage et d'autre part j'ai cru lire que beaucoup d'entre vous n'équilibrait pas ? merci serge
[electron.libre] Re: équilbrage A123 1100mA
Bonjour Voir réponse de Franck Aguerre dans Model mag, c'est clair : il faut équilibrer. A+ Alain - Original Message - From: serrib To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Thursday, November 27, 2008 8:23 AM Subject: [electron.libre] équilbrage A123 1100mA Bonjour, Je monte un pack de 1100 123 je me pose la question de savoir si je soude aussi les prises d'équilibrage, d'une part mes packs étant des 2 x 2S pour un choix de montage et d'autre part j'ai cru lire que beaucoup d'entre vous n'équilibrait pas ? merci serge
[electron.libre] Re: équilbrage A123 1100mA
je n'ai pas cet article encore moins la revue serge - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Thursday, November 27, 2008 8:37 AM Subject: [electron.libre] Re: équilbrage A123 1100mA Bonjour Voir réponse de Franck Aguerre dans Model mag, c'est clair : il faut équilibrer. A+ Alain - Original Message - From: serrib To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Thursday, November 27, 2008 8:23 AM Subject: [electron.libre] équilbrage A123 1100mA Bonjour, Je monte un pack de 1100 123 je me pose la question de savoir si je soude aussi les prises d'équilibrage, d'une part mes packs étant des 2 x 2S pour un choix de montage et d'autre part j'ai cru lire que beaucoup d'entre vous n'équilibrait pas ? merci serge
