Re: [FUG-BR] Debian GNU/kFreeBSD in a FreeBSD jail
2011/5/30 Luiz Gustavo S. Costa luizgust...@luizgustavo.pro.br No último sabado, eu quis sofrer um pouquinho... rsrsrsrsrs [root@gringo] ~# jexec 5 uname -a GNU/kFreeBSD centreon.mundounix.com.br 8.2-RELEASE FreeBSD 8.2-RELEASE #0: Thu Feb 17 02:41:51 UTC 2011 r...@mason.cse.buffalo.edu:/usr/obj/usr/src/sys/GENERIC x86_64 amd64 Intel(R) Xeon(R) CPU E5620 @ 2.40GHz GNU/kFreeBSD Esse ambiente enjaulado é otimo para subir aplicações linux only que não dependem do kernel do linux é claro... mas que o sistema é configurado para um ambiente linux. abraços Caraca, não botava fé que o tutorial funcionasse de cabo a rabo sem nenhum problema. Obrigado pela dica. Excelente. [root@machine /usr]# jexec 1 /bin/bash root@debian:/# uname GNU/kFreeBSD root@debian:/# uname -a GNU/kFreeBSD debian.STUDIO 8.2-RELEASE FreeBSD 8.2-RELEASE #0: Fri Feb 18 02:24:46 UTC 2011 r...@almeida.cse.buffalo.edu:/usr/obj/usr/src/sys/GENERIC i386 i386 Genuine Intel(R) CPU T2130 @ 1.86GHz GNU/kFreeBSD -- Marcel Bonnet *No princípio era o caos... e no meio também.* [música ] www.monovox.net.br [música ] twitter.com/mono_vox [qq coisa] twitter.com/marbonfly [Best OS] freebsd.org - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian GNU/kFreeBSD in a FreeBSD jail
No último sabado, eu quis sofrer um pouquinho... rsrsrsrsrs [root@gringo] ~# jexec 5 uname -a GNU/kFreeBSD centreon.mundounix.com.br 8.2-RELEASE FreeBSD 8.2-RELEASE #0: Thu Feb 17 02:41:51 UTC 2011 r...@mason.cse.buffalo.edu:/usr/obj/usr/src/sys/GENERIC x86_64 amd64 Intel(R) Xeon(R) CPU E5620 @ 2.40GHz GNU/kFreeBSD Esse ambiente enjaulado é otimo para subir aplicações linux only que não dependem do kernel do linux é claro... mas que o sistema é configurado para um ambiente linux. abraços Em 27 de maio de 2011 13:56, Luiz Gustavo S. Costa luizgust...@luizgustavo.pro.br escreveu: Pra quem é sadomasoquista e quer ver um GNU rodando dentro de uma jail do freebsd olha que material legal: http://blog.vx.sk/archives/22-Updated-Tutorial-Debian-GNUkFreeBSD-in-a-FreeBSD-jail.html Abraços -- /\ Luiz Gustavo S. Costa / \ Programmer at BSD Perimeter / \ /\/\/\ Visit the pfSense Project / \ \ \ http://www.pfsense.org - BSD da serra carioca, Teresopolis (visite: http://miud.in/Inv) Contatos: luizgust...@luizgustavo.pro.br / lgco...@pfsense.org Blog: http://www.luizgustavo.pro.br -- /\ Luiz Gustavo S. Costa / \ Programmer at BSD Perimeter / \ /\/\/\ Visit the pfSense Project / \ \ \ http://www.pfsense.org - BSD da serra carioca, Teresopolis (visite: http://miud.in/Inv) Contatos: luizgust...@luizgustavo.pro.br / lgco...@pfsense.org Blog: http://www.luizgustavo.pro.br - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian GNU/kFreeBSD in a FreeBSD jail
Caríssimos Este tutorial é muito bom!! Obrigado ao Luiz por indica-lo. No meu caso, eu tenho alguns aplicativos que só rodam em linux64 (como não há compatilibidade FreeBSD/amd64 com linux64 (somente 32), o jeito é partir para as emulações e engenharias alternativas de ponta (também conhecidas como gambiarras ou, mais tecnicamente, como xaxichos). Uma sugestão de quem está apenas começando a mexer com isto é uma pequena mudança no tutorial: Ao invés da linha: Create a Debian (squeeze) distribution in the directory using debootstrap freebsd# debootstrap squeeze /jail/debian http://cdn.debian.net/debian Eu usei: Create a Debian (squeeze) distribution in the directory using debootstrap freebsd# debootstrap squeeze /jail/debian http://ftp.br.debian.org/debian O download dos arquivos e a sua instalação fica algumas ordens de grandeza mais rápidos. Saudações Edu 2011/5/30 Luiz Gustavo S. Costa luizgust...@luizgustavo.pro.br No último sabado, eu quis sofrer um pouquinho... rsrsrsrsrs [root@gringo] ~# jexec 5 uname -a GNU/kFreeBSD centreon.mundounix.com.br 8.2-RELEASE FreeBSD 8.2-RELEASE #0: Thu Feb 17 02:41:51 UTC 2011 r...@mason.cse.buffalo.edu:/usr/obj/usr/src/sys/GENERIC x86_64 amd64 Intel(R) Xeon(R) CPU E5620 @ 2.40GHz GNU/kFreeBSD Esse ambiente enjaulado é otimo para subir aplicações linux only que não dependem do kernel do linux é claro... mas que o sistema é configurado para um ambiente linux. abraços Em 27 de maio de 2011 13:56, Luiz Gustavo S. Costa luizgust...@luizgustavo.pro.br escreveu: Pra quem é sadomasoquista e quer ver um GNU rodando dentro de uma jail do freebsd olha que material legal: http://blog.vx.sk/archives/22-Updated-Tutorial-Debian-GNUkFreeBSD-in-a-FreeBSD-jail.html Abraços -- /\ Luiz Gustavo S. Costa / \Programmer at BSD Perimeter /\ /\/\/\Visit the pfSense Project / \\ \ http://www.pfsense.org - BSD da serra carioca, Teresopolis (visite: http://miud.in/Inv) Contatos: luizgust...@luizgustavo.pro.br / lgco...@pfsense.org Blog: http://www.luizgustavo.pro.br -- /\ Luiz Gustavo S. Costa / \Programmer at BSD Perimeter /\ /\/\/\Visit the pfSense Project / \\ \ http://www.pfsense.org - BSD da serra carioca, Teresopolis (visite: http://miud.in/Inv) Contatos: luizgust...@luizgustavo.pro.br / lgco...@pfsense.org Blog: http://www.luizgustavo.pro.br - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd -- Eduardo Lemos de Sa Associated Professor Level 2 Dep. Quimica da Universidade Federal do Paraná fone: +55(41)3361-3300 fax: +55(41)3361-3186 - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian GNU/kFreeBSD in a FreeBSD jail
Por isso que nao roda oracle 64 bits esta maldita compatibilidade. Em 30 de maio de 2011 14:09, Eduardo Lemos de Sa eduardo.lemosd...@gmail.com escreveu: Caríssimos Este tutorial é muito bom!! Obrigado ao Luiz por indica-lo. No meu caso, eu tenho alguns aplicativos que só rodam em linux64 (como não há compatilibidade FreeBSD/amd64 com linux64 (somente 32), o jeito é partir para as emulações e engenharias alternativas de ponta (também conhecidas como gambiarras ou, mais tecnicamente, como xaxichos). Uma sugestão de quem está apenas começando a mexer com isto é uma pequena mudança no tutorial: Ao invés da linha: Create a Debian (squeeze) distribution in the directory using debootstrap freebsd# debootstrap squeeze /jail/debian http://cdn.debian.net/debian Eu usei: Create a Debian (squeeze) distribution in the directory using debootstrap freebsd# debootstrap squeeze /jail/debian http://ftp.br.debian.org/debian O download dos arquivos e a sua instalação fica algumas ordens de grandeza mais rápidos. Saudações Edu 2011/5/30 Luiz Gustavo S. Costa luizgust...@luizgustavo.pro.br No último sabado, eu quis sofrer um pouquinho... rsrsrsrsrs [root@gringo] ~# jexec 5 uname -a GNU/kFreeBSD centreon.mundounix.com.br 8.2-RELEASE FreeBSD 8.2-RELEASE #0: Thu Feb 17 02:41:51 UTC 2011 r...@mason.cse.buffalo.edu:/usr/obj/usr/src/sys/GENERIC x86_64 amd64 Intel(R) Xeon(R) CPU E5620 @ 2.40GHz GNU/kFreeBSD Esse ambiente enjaulado é otimo para subir aplicações linux only que não dependem do kernel do linux é claro... mas que o sistema é configurado para um ambiente linux. abraços Em 27 de maio de 2011 13:56, Luiz Gustavo S. Costa luizgust...@luizgustavo.pro.br escreveu: Pra quem é sadomasoquista e quer ver um GNU rodando dentro de uma jail do freebsd olha que material legal: http://blog.vx.sk/archives/22-Updated-Tutorial-Debian-GNUkFreeBSD-in-a-FreeBSD-jail.html Abraços -- /\ Luiz Gustavo S. Costa / \ Programmer at BSD Perimeter / \ /\/\/\ Visit the pfSense Project / \ \ \ http://www.pfsense.org - BSD da serra carioca, Teresopolis (visite: http://miud.in/Inv) Contatos: luizgust...@luizgustavo.pro.br / lgco...@pfsense.org Blog: http://www.luizgustavo.pro.br -- /\ Luiz Gustavo S. Costa / \ Programmer at BSD Perimeter / \ /\/\/\ Visit the pfSense Project / \ \ \ http://www.pfsense.org - BSD da serra carioca, Teresopolis (visite: http://miud.in/Inv) Contatos: luizgust...@luizgustavo.pro.br / lgco...@pfsense.org Blog: http://www.luizgustavo.pro.br - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd -- Eduardo Lemos de Sa Associated Professor Level 2 Dep. Quimica da Universidade Federal do Paraná fone: +55(41)3361-3300 fax: +55(41)3361-3186 - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd -- Alessandro de Souza Rocha Administrador de Redes e Sistemas FreeBSD-BR User #117 Long live FreeBSD Powered by (__) \\\'',) \/ \ ^ .\._/_) www.FreeBSD.org - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian GNU/kFreeBSD in a FreeBSD jail
Em 30 de maio de 2011 16:54, Alessandro de Souza Rocha etherlin...@gmail.com escreveu: Por isso que nao roda oracle 64 bits esta maldita compatibilidade. Em 30 de maio de 2011 14:09, Eduardo Lemos de Sa eduardo.lemosd...@gmail.com escreveu: Caríssimos Este tutorial é muito bom!! Obrigado ao Luiz por indica-lo. No meu caso, eu tenho alguns aplicativos que só rodam em linux64 (como não há compatilibidade FreeBSD/amd64 com linux64 (somente 32), o jeito é partir para as emulações e engenharias alternativas de ponta (também conhecidas como gambiarras ou, mais tecnicamente, como xaxichos). Uma sugestão de quem está apenas começando a mexer com isto é uma pequena mudança no tutorial: Ao invés da linha: Create a Debian (squeeze) distribution in the directory using debootstrap freebsd# debootstrap squeeze /jail/debian http://cdn.debian.net/debian Eu usei: Create a Debian (squeeze) distribution in the directory using debootstrap freebsd# debootstrap squeeze /jail/debian http://ftp.br.debian.org/debian O download dos arquivos e a sua instalação fica algumas ordens de grandeza mais rápidos. Saudações Edu 2011/5/30 Luiz Gustavo S. Costa luizgust...@luizgustavo.pro.br No último sabado, eu quis sofrer um pouquinho... rsrsrsrsrs [root@gringo] ~# jexec 5 uname -a GNU/kFreeBSD centreon.mundounix.com.br 8.2-RELEASE FreeBSD 8.2-RELEASE #0: Thu Feb 17 02:41:51 UTC 2011 r...@mason.cse.buffalo.edu:/usr/obj/usr/src/sys/GENERIC x86_64 amd64 Intel(R) Xeon(R) CPU E5620 @ 2.40GHz GNU/kFreeBSD Esse ambiente enjaulado é otimo para subir aplicações linux only que não dependem do kernel do linux é claro... mas que o sistema é configurado para um ambiente linux. abraços Em 27 de maio de 2011 13:56, Luiz Gustavo S. Costa luizgust...@luizgustavo.pro.br escreveu: Pra quem é sadomasoquista e quer ver um GNU rodando dentro de uma jail do freebsd olha que material legal: http://blog.vx.sk/archives/22-Updated-Tutorial-Debian-GNUkFreeBSD-in-a-FreeBSD-jail.html Abraços Acho que isso será minha salvação pra rodar o Oracle Client no FreeBSD. Espero eu... Valeu pela dica Luiz -- .:: Lucas Dias .:: Analista de Sistemas .:: OS3 Soluções em TI .:: VectraCS - NOC Infovia Alagoas .:: Gerência de Redes - CETIS / GTIN / UNCISAL .:: Antes de imprimir, veja se realmente é necessário!!! - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
[FUG-BR] Debian GNU/kFreeBSD in a FreeBSD jail
Pra quem é sadomasoquista e quer ver um GNU rodando dentro de uma jail do freebsd olha que material legal: http://blog.vx.sk/archives/22-Updated-Tutorial-Debian-GNUkFreeBSD-in-a-FreeBSD-jail.html Abraços -- /\ Luiz Gustavo S. Costa / \ Programmer at BSD Perimeter / \ /\/\/\ Visit the pfSense Project / \ \ \ http://www.pfsense.org - BSD da serra carioca, Teresopolis (visite: http://miud.in/Inv) Contatos: luizgust...@luizgustavo.pro.br / lgco...@pfsense.org Blog: http://www.luizgustavo.pro.br - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
2009/4/9 Bandeira gnu.gro...@gmail.com: O problema do OSS pipocar nem é muito com ele, por exemplo a vantagem do alsa é o jack e o patch rt do ingo que suportam ele. No Haiku-OS usaram OSS, mas colocaram suporte rt para ele. Mas o Haiku é um SO de tempo real! (Tempo real leve, ou soft como chamam, mas Real Time mesmo assim...) Bem, o Alsa, como o nome sugere, não é portável (Advanced LINUX sound architecture), e os caras do OSS são mais receptivos a aceitar patches. Mas eu pensei que o suporte RT era ´generalizado´ e não só pro Haiku... On Thursday, April 9, 2009, Johann Peter Dirichlet peterdirichlet.freesoftw...@gmail.com wrote: IMHO, mais difícil de configurar e dá margem a fazer uma bagunça sem tamanho. Sintaxe é importante sim, ou (sempre sendo extremo) eu programaria em Brainfuck :P E, como eu disse, opinião apenas. É uma opinião extremamente pessoal, e sobre um recurso específico de ambos os kernels. Não tenho a pretensão de dizer que o FreeBSD é melhor que Linux só por que é mais fácil brincar com o firewall de um que do outro. Em recursos, nenhum deles deixa a desejar. Só acho mais maçante configurar o iptables... Quanto ao OSS: eu mantenho minha posição por uma questão prática: é mais fácil programar na API do OSS que na do ALSA, e o OSS é mais portável. E, bem, antes de abrirem os fontes do OSSv4, ele era vendido para audiófilos e epresas especializadas em som. Creio que isso já foi resolvido faz tempo (ou posso estar falando uma besteira tamanha!). Apenas para ficar claro, este é o site do novo OSS v4: http://developer.opensound.com/ Não sei se tenho poder pra parar esta discussão, mas eu paro assim mesmo! Não tô a fim de ser responsável por um troll... Até! MM 2009/4/8 Filipe Alvarez filipealva...@gmail.com: 2009/4/8 Fabricio Archanjo farcha...@gmail.com Tosto? Por que? Só podemos dizer que algo é tosco com motivos. Até aqui você não disse nenhum. Também não vejo sentido nenhum em dizer que algo é ruim só por não gostar da sintaxe... - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
IMHO, mais difícil de configurar e dá margem a fazer uma bagunça sem tamanho. Sintaxe é importante sim, ou (sempre sendo extremo) eu programaria em Brainfuck :P E, como eu disse, opinião apenas. É uma opinião extremamente pessoal, e sobre um recurso específico de ambos os kernels. Não tenho a pretensão de dizer que o FreeBSD é melhor que Linux só por que é mais fácil brincar com o firewall de um que do outro. Em recursos, nenhum deles deixa a desejar. Só acho mais maçante configurar o iptables... Quanto ao OSS: eu mantenho minha posição por uma questão prática: é mais fácil programar na API do OSS que na do ALSA, e o OSS é mais portável. E, bem, antes de abrirem os fontes do OSSv4, ele era vendido para audiófilos e epresas especializadas em som. Creio que isso já foi resolvido faz tempo (ou posso estar falando uma besteira tamanha!). Apenas para ficar claro, este é o site do novo OSS v4: http://developer.opensound.com/ Não sei se tenho poder pra parar esta discussão, mas eu paro assim mesmo! Não tô a fim de ser responsável por um troll... Até! MM 2009/4/8 Filipe Alvarez filipealva...@gmail.com: 2009/4/8 Fabricio Archanjo farcha...@gmail.com Tosto? Por que? Só podemos dizer que algo é tosco com motivos. Até aqui você não disse nenhum. Também não vejo sentido nenhum em dizer que algo é ruim só por não gostar da sintaxe... - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
O problema do OSS pipocar nem é muito com ele, por exemplo a vantagem do alsa é o jack e o patch rt do ingo que suportam ele. No Haiku-OS usaram OSS, mas colocaram suporte rt para ele. On Thursday, April 9, 2009, Johann Peter Dirichlet peterdirichlet.freesoftw...@gmail.com wrote: IMHO, mais difícil de configurar e dá margem a fazer uma bagunça sem tamanho. Sintaxe é importante sim, ou (sempre sendo extremo) eu programaria em Brainfuck :P E, como eu disse, opinião apenas. É uma opinião extremamente pessoal, e sobre um recurso específico de ambos os kernels. Não tenho a pretensão de dizer que o FreeBSD é melhor que Linux só por que é mais fácil brincar com o firewall de um que do outro. Em recursos, nenhum deles deixa a desejar. Só acho mais maçante configurar o iptables... Quanto ao OSS: eu mantenho minha posição por uma questão prática: é mais fácil programar na API do OSS que na do ALSA, e o OSS é mais portável. E, bem, antes de abrirem os fontes do OSSv4, ele era vendido para audiófilos e epresas especializadas em som. Creio que isso já foi resolvido faz tempo (ou posso estar falando uma besteira tamanha!). Apenas para ficar claro, este é o site do novo OSS v4: http://developer.opensound.com/ Não sei se tenho poder pra parar esta discussão, mas eu paro assim mesmo! Não tô a fim de ser responsável por um troll... Até! MM 2009/4/8 Filipe Alvarez filipealva...@gmail.com: 2009/4/8 Fabricio Archanjo farcha...@gmail.com Tosto? Por que? Só podemos dizer que algo é tosco com motivos. Até aqui você não disse nenhum. Também não vejo sentido nenhum em dizer que algo é ruim só por não gostar da sintaxe... - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
Eu não acho o udev do linux como implementações incompatíveis. Bem. Eu não curto mt discuções desse tipo, pois cada um tem uma opinião. 2009/4/8 Eduardo Costa Lisboa eduardo.lis...@gmail.com Isso defende o BSD, mas não o Linux; então, segundo este próprio texto, pra que GNU se podes usar BSD? 2009/4/7 Patrick Tracanelli eks...@freebsdbrasil.com.br irado furioso com tudo escreveu: Em Mon, 6 Apr 2009 19:23:17 -0400 Neerlan Amorim neer...@gmail.com, conhecido consumidor de drogas (BigMac's com Coke) escreveu: Ou, porque não usa o FreeBSD logo?! pois é.. também não vejo vantagem alguma. Tem uma notícia no site da fug onde tem traduzido os motivos que o time do Debian da, pra preferir Debian/FreeBSD ao inves do FreeBSD ou Debian/FreeBSD ao inves do Debian/Linux. Os motivos deles estão lá. A questão é com o que da pra concordar ou não. Curioso que na escolha de FreeBSD como kernel frente ao Linux, eles dão motivos técnicos. Na escolha de GNU frente a BSD como userland/libs eles dão motivos que variam de licença e conceitos a meramente preferências pessoais. Curioso isso, vale a pena extender essa discussão a perguntas pra usuários Debian Linux e usuários FreeBSD (veja bem, usuários de ambos os sistemas), e perguntar aos Debian Linuxers: Com o que vocês discordam e com o que concordam, e por que motivos? Colando da página da FUG: Por quê você prefriria o Debian GNU/kFreeBSD ao invés do Debian GNU/Linux? * Interface de kernel mais limpa ou mais padronizada: o Implementação única do /dev via devfs, ao inves das 3 implementações incompatíveis que o Linux oferece para manipular o /dev. o OSS como sistema padrão de som (ou seja o padrão de interface suportado por praticamente qualquer Unix-like disponível). o OpenBSD Packet Filter (pf). * Outros recursos legais de segurança, como jails. * Suporte a drivers NDIS no kernel padrão. No Linux o NdisWrapper provavelmente não entrará no kernel padrão. * A possibilidade de ter o ZFS no kernel padrão. Devido a questões de licenceamento e patentes, ZFS provavelmente não vai entrar no kernel Linux. * kFreeBSD é uma alternativa caso a SCO tenha vencimentos relevantes na justiça e considere o Linux ilegal, ou qualquer outra aleaça. Em termos legais os fontes Linux são como um campo de minas. kFreeBSD é bem menos vulnerável a esses ataques devido ao seu modelo de desemvolvimento menos estilo bazaar. * Desenvolvedores do kernel do FreeBSD tem interesse mais frequente em adicionar novos recursos ao invés de gerar forks (o port do Xbox é um ótimo exemplo. Veja a posição do Linus Torvalds e dos desenvolvedores FreeBSD). * Alguns dizem que o kFreeBSD tem melhor performance e/ou estabilidde (especialmente nas áreas de disco e sistema de arquivos); * O kernel FreeBSD pode suportar algum hardware que o Linux não suporte e/ou o FreeBSD suporta melhor (menos bugs). Por quê você preferiria o Debian GNU/kFreeBSD ao invés do FreeBSD? * Se você gosta do sistema de pacotes do Debian (ou seu conjunto de pacotes) mais do que gosta da Coleção de Ports do FreeBSD (questão de preferência). * Se você prefere a userland GNU ao invés da BSD (novamente, apenas questão de preferência). * Se você não tem nada contra a GPL ou software de licença copyleft, vai gostar dos módulosúteis como do ext2fs, o vindouro ReserFS e XFS, ou o fato que o suporte a rede no Xbox vem (ou virá) compilado no kernel padrão. * Se você se preocupa em ter um sistema 100% livre, ja que nosso compromisso com o Guia de Software Livre Debian (DFSG) garante que o Debian GNU/kFreeBSD não incluirá qualquer software considerado não-livre. Nós removemos alguns drivers não-livres contidos na árvore do FreeBSD, como o driver ath. Vale lembrar aos argumentos do tipo distribuição X já fez isso antes, o próprio Debian já fez isso antes, mas o que no Gentoo, no Debian, e na distribuição X já foram projetos separados, motivados por curiosidades e experiências, no Debian dessa vez parece que muda o nível de seriedade e parece, que a intenção é manter realmente atualizado e realmente manter como alternativa. Qual vai ser a aceitação disso, não da pra prever. Acredito que a comunidade Linux e a comunidade FreeBSD terão muitas ressalvas, mas sempre tem aqueles mais cabeça aberta que vão sim avaliar e se gostarem, vão usar. E se essas pessoas formarem um numero grande passarão a defender. Mas uma coisa acredito, que se houver pessoas defendendo serão mais a favor de sugerir o uso do FreeBSD como kernel frente ao Linux do que defender o uso de GNU como userland do que BSD. Penso que as melhores opiniões virão não de nós, nem de Linuxers
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Patrick Tracanelli wrote: Penso que as melhores opiniões virão não de nós, nem de Linuxers fiéis, mas sim de Debian Linuxers que também sejam usuáris FreeBSD. Uso Debian no notebook e FreeBSD nos servidores. Então, vou opinar: Primeiro achei interessante a idéia do Debian usar o kernel do FreeBSD por causa do ipfw (foi a primeira coisa que me veio a mente, já que aquele iptables é horrível pra usar). E o que eu mais gosto no Debian é o gerenciamento de pacotes (se bem que os ports também auto-instalam suas dependências e ainda tem o portaudit pra ajudar). Pretendo testar esse Debian/FreeBSD pra ver como é que ficou. - -- João Paulo Just Diretor Executivo - Justsoft Informática Ltda. http://www.justsoft.com.br/ - -- Feira de Santana, BA, Brasil. +55 75 8104 8473 Blog: http://just.rg3.net/ -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAknctzEACgkQXL+vuN2d7Zwv3gCaAn7c/SOB96gHkLan9jkaKW/v /fkAoKa4pcT1qr2kud3lvugROoglvv3Y =LN2q -END PGP SIGNATURE- - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
2009/4/8 josias gonçalves josia...@bsd.com.br Boa noite a todos. Se não fizer algo diferente do FreeBSD... seria apenas batizar algo pronto com outro nome sem nenhum trabalho, acredito. Tu exagerou nessa heim irmão? A coisa é simples, se não gostou não use! Eu com certeza vou testar, adoro FreeBSD e adoro Debian! E diga não ao fanatismo! []s - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
É oque eu falei. Tudo é questão de gosto. Eu por exemplo adoro FreeBSD para servidor de aplicação, porém eu já não gosto para firewall. Para firewall eu prefiro iptables, pois acho ele mt flexivel, é de melhor entendimento. Que já não é o caso do João Paulo que prefere o ipfw. 2009/4/8 Filipe Alvarez filipealva...@gmail.com 2009/4/8 josias gonçalves josia...@bsd.com.br Boa noite a todos. Se não fizer algo diferente do FreeBSD... seria apenas batizar algo pronto com outro nome sem nenhum trabalho, acredito. Tu exagerou nessa heim irmão? A coisa é simples, se não gostou não use! Eu com certeza vou testar, adoro FreeBSD e adoro Debian! E diga não ao fanatismo! []s - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
2009/4/8 Fabricio Archanjo farcha...@gmail.com: É oque eu falei. Tudo é questão de gosto. Eu por exemplo adoro FreeBSD para servidor de aplicação, porém eu já não gosto para firewall. Para firewall eu prefiro iptables, pois acho ele mt flexivel, é de melhor entendimento. Que já não é o caso do João Paulo que prefere o ipfw. Flames a parte, pois respeito a sua preferência, tenho que dizer que você é a __PRIMEIRA__ pessoa que eu leio/vejo/escuto falando que o iptables é mais flexível e de melhor entendimento. -- Marcelo Rossi This e-mail is provided AS IS with no warranties, and confers no rights. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
Tudo é questão de costume! ;) 2009/4/8 Marcelo/Porks marceloro...@gmail.com 2009/4/8 Fabricio Archanjo farcha...@gmail.com: É oque eu falei. Tudo é questão de gosto. Eu por exemplo adoro FreeBSD para servidor de aplicação, porém eu já não gosto para firewall. Para firewall eu prefiro iptables, pois acho ele mt flexivel, é de melhor entendimento. Que já não é o caso do João Paulo que prefere o ipfw. Flames a parte, pois respeito a sua preferência, tenho que dizer que você é a __PRIMEIRA__ pessoa que eu leio/vejo/escuto falando que o iptables é mais flexível e de melhor entendimento. -- Marcelo Rossi This e-mail is provided AS IS with no warranties, and confers no rights. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
Em Wed, 8 Apr 2009 13:01:35 -0300 Marcelo/Porks marceloro...@gmail.com, conhecido consumidor de drogas (BigMac's com Coke) escreveu: PRIMEIRA__ pessoa que eu leio/vejo/escuto falando que o iptables é mais flexível e de melhor entendimento. LOL acreditem ou não, pensei exatamente a mesma coisa. -- saudações, irado furioso com tudo Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154 Não uso drogas - 100% Miko$hit-free O ideal seria que os moços soubessem como sabem os velhos e os velhos pudessem como os moços. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
Bem, eu conheço pouco de Debian (eu uso Slackware e uma distro menos famosa, o Draco) e sou iniciado em FreeBSD faz alguns meses. Mas acho que posso falar um pouco do rumo que o Debian tomou neste sentido. O Debian já estava com este projeto faz um bocado de anos. Em termos de utilidade, IMHO é quase zero: só prova que o debian é uma userland tão bem construída que o kernel passs a ser um mero detalhe :P E, caso algum dia o Linux caia no limbo (difícil, pois é patrocinado por empresas poderosas como a IBM), ou aconteça uma catástrofe, o Debian estaria em uma posição mais confortável. Mas, na real, o NetBSD faz isso há muito mais tempo, com o seu pkgsrc (que roda até em Windows!). Quanto às vantagens e desvantagens, bem... eu concordo com a parte técnica. O FreeBSD sempre foi mais bem organizado que o Linux(kernel), e é feito com carinho. Mas o Linux ficou violentamente mais famoso. E isso é muito ruim... Quanto à userland, as duas são de boa qualidade, apesar de incompatíveis (prova disso: o X11 usa um ' makefile maker' pra portar entre diferentes makes!). Não fosse a questão de licenças, acho que nem teria sentido discutir sobre userland. No fim das contas, eu queria ver como é que o pessoal de TI que não conhece o FreeBSD mas ama Debian vai reagir a essa notícia... P.S.: o iptables é tosco! O pfsense suite é bem mais legal! (flame mode off!) 2009/4/8 Fabricio Archanjo farcha...@gmail.com: Tudo é questão de costume! ;) 2009/4/8 Marcelo/Porks marceloro...@gmail.com 2009/4/8 Fabricio Archanjo farcha...@gmail.com: É oque eu falei. Tudo é questão de gosto. Eu por exemplo adoro FreeBSD para servidor de aplicação, porém eu já não gosto para firewall. Para firewall eu prefiro iptables, pois acho ele mt flexivel, é de melhor entendimento. Que já não é o caso do João Paulo que prefere o ipfw. Flames a parte, pois respeito a sua preferência, tenho que dizer que você é a __PRIMEIRA__ pessoa que eu leio/vejo/escuto falando que o iptables é mais flexível e de melhor entendimento. -- Marcelo Rossi This e-mail is provided AS IS with no warranties, and confers no rights. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
P.P.S.: o OSS (principalmente o oss-v4) é mais limpo que o Alsa, isso é fato! - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
Tosto? Por que? Só podemos dizer que algo é tosco com motivos. Até aqui você não disse nenhum. 2009/4/8 Johann Peter Dirichlet peterdirichlet.freesoftw...@gmail.com Bem, eu conheço pouco de Debian (eu uso Slackware e uma distro menos famosa, o Draco) e sou iniciado em FreeBSD faz alguns meses. Mas acho que posso falar um pouco do rumo que o Debian tomou neste sentido. O Debian já estava com este projeto faz um bocado de anos. Em termos de utilidade, IMHO é quase zero: só prova que o debian é uma userland tão bem construída que o kernel passs a ser um mero detalhe :P E, caso algum dia o Linux caia no limbo (difícil, pois é patrocinado por empresas poderosas como a IBM), ou aconteça uma catástrofe, o Debian estaria em uma posição mais confortável. Mas, na real, o NetBSD faz isso há muito mais tempo, com o seu pkgsrc (que roda até em Windows!). Quanto às vantagens e desvantagens, bem... eu concordo com a parte técnica. O FreeBSD sempre foi mais bem organizado que o Linux(kernel), e é feito com carinho. Mas o Linux ficou violentamente mais famoso. E isso é muito ruim... Quanto à userland, as duas são de boa qualidade, apesar de incompatíveis (prova disso: o X11 usa um ' makefile maker' pra portar entre diferentes makes!). Não fosse a questão de licenças, acho que nem teria sentido discutir sobre userland. No fim das contas, eu queria ver como é que o pessoal de TI que não conhece o FreeBSD mas ama Debian vai reagir a essa notícia... P.S.: o iptables é tosco! O pfsense suite é bem mais legal! (flame mode off!) 2009/4/8 Fabricio Archanjo farcha...@gmail.com: Tudo é questão de costume! ;) 2009/4/8 Marcelo/Porks marceloro...@gmail.com 2009/4/8 Fabricio Archanjo farcha...@gmail.com: É oque eu falei. Tudo é questão de gosto. Eu por exemplo adoro FreeBSD para servidor de aplicação, porém eu já não gosto para firewall. Para firewall eu prefiro iptables, pois acho ele mt flexivel, é de melhor entendimento. Que já não é o caso do João Paulo que prefere o ipfw. Flames a parte, pois respeito a sua preferência, tenho que dizer que você é a __PRIMEIRA__ pessoa que eu leio/vejo/escuto falando que o iptables é mais flexível e de melhor entendimento. -- Marcelo Rossi This e-mail is provided AS IS with no warranties, and confers no rights. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
2009/4/8 Fabricio Archanjo farcha...@gmail.com Tosto? Por que? Só podemos dizer que algo é tosco com motivos. Até aqui você não disse nenhum. Também não vejo sentido nenhum em dizer que algo é ruim só por não gostar da sintaxe... - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
O problema é que não serve para uso profissional, tem latencia muito alta , o alsa resolveu esse problema. Outra vantagem que vejo no Debian é a facilidade, dependendo da internet atualiza o sistema todo em 10 minutos. Quanto tempo iria demorar compilar tudo? Para notebook isso é muito ruim. Como quero usar o FreeBSD no notebook, sendo baseado no Debian melhor ainda. Uma coisa que acho ruim no FreeBSD é que as coisas demoram aparecer, por exemplo desde de 2007 estou esperando suporte a EFI do Mac, no Linux assim que a Apple lançou com pouco mais de um mês já tinha suporte. Entre iptables e ipfw, gostei mais do ipfw por ser mais fácil, uso ele no MacBook e iptables no Linux sem problema. On Wednesday, April 8, 2009, Johann Peter Dirichlet peterdirichlet.freesoftw...@gmail.com wrote: P.P.S.: o OSS (principalmente o oss-v4) é mais limpo que o Alsa, isso é fato! - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
Em Mon, 6 Apr 2009 19:23:17 -0400 Neerlan Amorim neer...@gmail.com, conhecido consumidor de drogas (BigMac's com Coke) escreveu: Ou, porque não usa o FreeBSD logo?! pois é.. também não vejo vantagem alguma. -- saudações, irado furioso com tudo Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154 Não uso drogas - 100% Miko$hit-free Tudo o que Existe egressa do Ser e regressa ao Ser. O Ser é o Insondável Tao. Das profundezas do Ser nascem todos os seres que existem. O Ser, porém, é o abismo do Não-Existir. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
Acho que o projeto Debian, deveria se empenhar em apenas montar uma distro BSD. E não ficar fazendo isso. Jà tem gente q não sabe o que é LInux ou BSD Ou melhor, não sabe nada. Abraço! === Eduardo Wutzl Tecnólogo / Analista Unix e Windows Server eduwu...@gmail.com - http://wtxnetwork.no-ip.org/~eduardo.wutzl/ === 2009/4/6 irado furioso com tudo ir...@vfemail.net Em Mon, 6 Apr 2009 19:23:17 -0400 Neerlan Amorim neer...@gmail.com, conhecido consumidor de drogas (BigMac's com Coke) escreveu: Ou, porque não usa o FreeBSD logo?! pois é.. também não vejo vantagem alguma. -- saudações, irado furioso com tudo Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154 Não uso drogas - 100% Miko$hit-free Tudo o que Existe egressa do Ser e regressa ao Ser. O Ser é o Insondável Tao. Das profundezas do Ser nascem todos os seres que existem. O Ser, porém, é o abismo do Não-Existir. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
Acho legal esse tipo de coisa. É uma experiência legal, e trabalhosa, fazer isso e pode melhorar a passagem de usuários ( adms ) Linux para FreeBSD e vice-versa. Tem um bocado de gente que tem pensamentos estranho e que isso pode parecer uma opção. Sei lá. Pensem em caso estranho, em que o cara veja uma vantagem em usar o kernel do FreBSD mas não queira, ou possa, mudar o sistema todo no momento. Pode ser uma saída. Acho muito difícil eu usar. Também acho difícil cair na graça do povo. Mas legal. Quero ver como vai ficar. -- Atenciosamente. Eduardo Andrez de Oliveira. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
eduwu...@gmail.com escreveu: Acho que o projeto Debian, deveria se empenhar em apenas montar uma distro BSD. E não ficar fazendo isso. Jà tem gente q não sabe o que é LInux ou BSD Pense pelo lado positivo, novos usuários para o FreeBSD, ou seja, muitos depois disso irão resolver de vez utilizar FreeBSD. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
irado furioso com tudo escreveu: Em Mon, 6 Apr 2009 19:23:17 -0400 Neerlan Amorim neer...@gmail.com, conhecido consumidor de drogas (BigMac's com Coke) escreveu: Ou, porque não usa o FreeBSD logo?! pois é.. também não vejo vantagem alguma. Tem uma notícia no site da fug onde tem traduzido os motivos que o time do Debian da, pra preferir Debian/FreeBSD ao inves do FreeBSD ou Debian/FreeBSD ao inves do Debian/Linux. Os motivos deles estão lá. A questão é com o que da pra concordar ou não. Curioso que na escolha de FreeBSD como kernel frente ao Linux, eles dão motivos técnicos. Na escolha de GNU frente a BSD como userland/libs eles dão motivos que variam de licença e conceitos a meramente preferências pessoais. Curioso isso, vale a pena extender essa discussão a perguntas pra usuários Debian Linux e usuários FreeBSD (veja bem, usuários de ambos os sistemas), e perguntar aos Debian Linuxers: Com o que vocês discordam e com o que concordam, e por que motivos? Colando da página da FUG: Por quê você prefriria o Debian GNU/kFreeBSD ao invés do Debian GNU/Linux? * Interface de kernel mais limpa ou mais padronizada: o Implementação única do /dev via devfs, ao inves das 3 implementações incompatíveis que o Linux oferece para manipular o /dev. o OSS como sistema padrão de som (ou seja o padrão de interface suportado por praticamente qualquer Unix-like disponível). o OpenBSD Packet Filter (pf). * Outros recursos legais de segurança, como jails. * Suporte a drivers NDIS no kernel padrão. No Linux o NdisWrapper provavelmente não entrará no kernel padrão. * A possibilidade de ter o ZFS no kernel padrão. Devido a questões de licenceamento e patentes, ZFS provavelmente não vai entrar no kernel Linux. * kFreeBSD é uma alternativa caso a SCO tenha vencimentos relevantes na justiça e considere o Linux ilegal, ou qualquer outra aleaça. Em termos legais os fontes Linux são como um campo de minas. kFreeBSD é bem menos vulnerável a esses ataques devido ao seu modelo de desemvolvimento menos estilo bazaar. * Desenvolvedores do kernel do FreeBSD tem interesse mais frequente em adicionar novos recursos ao invés de gerar forks (o port do Xbox é um ótimo exemplo. Veja a posição do Linus Torvalds e dos desenvolvedores FreeBSD). * Alguns dizem que o kFreeBSD tem melhor performance e/ou estabilidde (especialmente nas áreas de disco e sistema de arquivos); * O kernel FreeBSD pode suportar algum hardware que o Linux não suporte e/ou o FreeBSD suporta melhor (menos bugs). Por quê você preferiria o Debian GNU/kFreeBSD ao invés do FreeBSD? * Se você gosta do sistema de pacotes do Debian (ou seu conjunto de pacotes) mais do que gosta da Coleção de Ports do FreeBSD (questão de preferência). * Se você prefere a userland GNU ao invés da BSD (novamente, apenas questão de preferência). * Se você não tem nada contra a GPL ou software de licença copyleft, vai gostar dos módulosúteis como do ext2fs, o vindouro ReserFS e XFS, ou o fato que o suporte a rede no Xbox vem (ou virá) compilado no kernel padrão. * Se você se preocupa em ter um sistema 100% livre, ja que nosso compromisso com o Guia de Software Livre Debian (DFSG) garante que o Debian GNU/kFreeBSD não incluirá qualquer software considerado não-livre. Nós removemos alguns drivers não-livres contidos na árvore do FreeBSD, como o driver ath. Vale lembrar aos argumentos do tipo distribuição X já fez isso antes, o próprio Debian já fez isso antes, mas o que no Gentoo, no Debian, e na distribuição X já foram projetos separados, motivados por curiosidades e experiências, no Debian dessa vez parece que muda o nível de seriedade e parece, que a intenção é manter realmente atualizado e realmente manter como alternativa. Qual vai ser a aceitação disso, não da pra prever. Acredito que a comunidade Linux e a comunidade FreeBSD terão muitas ressalvas, mas sempre tem aqueles mais cabeça aberta que vão sim avaliar e se gostarem, vão usar. E se essas pessoas formarem um numero grande passarão a defender. Mas uma coisa acredito, que se houver pessoas defendendo serão mais a favor de sugerir o uso do FreeBSD como kernel frente ao Linux do que defender o uso de GNU como userland do que BSD. Penso que as melhores opiniões virão não de nós, nem de Linuxers fiéis, mas sim de Debian Linuxers que também sejam usuáris FreeBSD. Vou pedir a opinião a dois que conheço e sei que são grandes usuários Debian. -- Patrick Tracanelli FreeBSD Brasil LTDA. Tel.: (31) 3516-0800 316...@sip.freebsdbrasil.com.br http://www.freebsdbrasil.com.br Long live Hanin Elias, Kim Deal! - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
2009/4/6 irado furioso com tudo ir...@vfemail.net: Em Mon, 6 Apr 2009 19:23:17 -0400 Neerlan Amorim neer...@gmail.com, conhecido consumidor de drogas (BigMac's com Coke) escreveu: Ou, porque não usa o FreeBSD logo?! pois é.. também não vejo vantagem alguma. Rolou esse final de semana uma discussão na developers@ sobre isso, o pessoal do Free tava discutindo o que pode ser aproveitado dessa história. Um item que foi citado foi a possibilidade de tornar a glibc compilável no free, isso seria de grande valia para a emulação linux dentro do FreeBSD -- Renato Botelho - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
Só vai ficar chato quando começar a rolar as milhares de distribuições Linux/BSD, como acontece com o linux. Imaginem só... Satux Linux/BSD, Fedora Linux/BSD, Turbo Linux/BSD, Joãozinho Linux/BSD, Tio-do-Cachorro-Quente Linux/BSD... Ao meu ver, a principal vantagem dos BSDs é que eles são mais semelhantes entre si do que qualquer distribuição linux entre elas próprias. Sem contar essa idéia adolescente revolucionário de boutique dos caras, de não incluir nehum sistema não livre (acredito que estejam falando em relação aos ports/apt-get). Pra ser sincero, essa história mais que já deu no saco. Lembro que houve uma briga bastante intensa entre o Theo e o Stallman um tempo atrás por causa de umas asneiras que o Stallman andou falando (pra variar) a respeito dos ports. Pessoalmente não vejo nenhuma razão pela qual eu em particular usaria Debian GNU/kFreeBSD ao invés do FreeBSD. Mas vamos ver que bicho isso vai dar... []'s -- http://setsockopt.wordpress.com http://www.webcrunchers.com/crunch - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
2009/4/7 c0re dumped ez.c...@gmail.com: Só vai ficar chato quando começar a rolar as milhares de distribuições Linux/BSD, como acontece com o linux. Imaginem só... Satux Linux/BSD, Fedora Linux/BSD, Turbo Linux/BSD, Joãozinho Linux/BSD, Tio-do-Cachorro-Quente Linux/BSD... Ao meu ver, a principal vantagem dos BSDs é que eles são mais semelhantes entre si do que qualquer distribuição linux entre elas próprias. Sem contar essa idéia adolescente revolucionário de boutique dos caras, de não incluir nehum sistema não livre (acredito que estejam falando em relação aos ports/apt-get). Pra ser sincero, essa história mais que já deu no saco. Lembro que houve uma briga bastante intensa entre o Theo e o Stallman um tempo atrás por causa de umas asneiras que o Stallman andou falando (pra variar) a respeito dos ports. Tanto deu que a versão 4.3 do OpenBSD foi dedicada ao Stallman http://www.openbsd.org/lyrics.html#43 -- Renato Botelho - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
eduwu...@gmail.com escreveu: Acho que o projeto Debian, deveria se empenhar em apenas montar uma distro BSD. E não ficar fazendo isso. Jà tem gente q não sabe o que é LInux ou BSD Ou melhor, não sabe nada. Abraço! Certa vez, uma pessoa (e olha que era da área de informática) perguntou-me sobre qual era a versão do SO que rodava em determinado servidor. Eu respondi: FreeBSD 6.0 Aí ele perguntou: Sim, mas qual a versão do Kernel? - 6.0, eu respondi E ele disse: Ué, mas não tava na 2.6 ?? Pularam para a 6.0 direto? - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
Isso defende o BSD, mas não o Linux; então, segundo este próprio texto, pra que GNU se podes usar BSD? 2009/4/7 Patrick Tracanelli eks...@freebsdbrasil.com.br irado furioso com tudo escreveu: Em Mon, 6 Apr 2009 19:23:17 -0400 Neerlan Amorim neer...@gmail.com, conhecido consumidor de drogas (BigMac's com Coke) escreveu: Ou, porque não usa o FreeBSD logo?! pois é.. também não vejo vantagem alguma. Tem uma notícia no site da fug onde tem traduzido os motivos que o time do Debian da, pra preferir Debian/FreeBSD ao inves do FreeBSD ou Debian/FreeBSD ao inves do Debian/Linux. Os motivos deles estão lá. A questão é com o que da pra concordar ou não. Curioso que na escolha de FreeBSD como kernel frente ao Linux, eles dão motivos técnicos. Na escolha de GNU frente a BSD como userland/libs eles dão motivos que variam de licença e conceitos a meramente preferências pessoais. Curioso isso, vale a pena extender essa discussão a perguntas pra usuários Debian Linux e usuários FreeBSD (veja bem, usuários de ambos os sistemas), e perguntar aos Debian Linuxers: Com o que vocês discordam e com o que concordam, e por que motivos? Colando da página da FUG: Por quê você prefriria o Debian GNU/kFreeBSD ao invés do Debian GNU/Linux? * Interface de kernel mais limpa ou mais padronizada: o Implementação única do /dev via devfs, ao inves das 3 implementações incompatíveis que o Linux oferece para manipular o /dev. o OSS como sistema padrão de som (ou seja o padrão de interface suportado por praticamente qualquer Unix-like disponível). o OpenBSD Packet Filter (pf). * Outros recursos legais de segurança, como jails. * Suporte a drivers NDIS no kernel padrão. No Linux o NdisWrapper provavelmente não entrará no kernel padrão. * A possibilidade de ter o ZFS no kernel padrão. Devido a questões de licenceamento e patentes, ZFS provavelmente não vai entrar no kernel Linux. * kFreeBSD é uma alternativa caso a SCO tenha vencimentos relevantes na justiça e considere o Linux ilegal, ou qualquer outra aleaça. Em termos legais os fontes Linux são como um campo de minas. kFreeBSD é bem menos vulnerável a esses ataques devido ao seu modelo de desemvolvimento menos estilo bazaar. * Desenvolvedores do kernel do FreeBSD tem interesse mais frequente em adicionar novos recursos ao invés de gerar forks (o port do Xbox é um ótimo exemplo. Veja a posição do Linus Torvalds e dos desenvolvedores FreeBSD). * Alguns dizem que o kFreeBSD tem melhor performance e/ou estabilidde (especialmente nas áreas de disco e sistema de arquivos); * O kernel FreeBSD pode suportar algum hardware que o Linux não suporte e/ou o FreeBSD suporta melhor (menos bugs). Por quê você preferiria o Debian GNU/kFreeBSD ao invés do FreeBSD? * Se você gosta do sistema de pacotes do Debian (ou seu conjunto de pacotes) mais do que gosta da Coleção de Ports do FreeBSD (questão de preferência). * Se você prefere a userland GNU ao invés da BSD (novamente, apenas questão de preferência). * Se você não tem nada contra a GPL ou software de licença copyleft, vai gostar dos módulosúteis como do ext2fs, o vindouro ReserFS e XFS, ou o fato que o suporte a rede no Xbox vem (ou virá) compilado no kernel padrão. * Se você se preocupa em ter um sistema 100% livre, ja que nosso compromisso com o Guia de Software Livre Debian (DFSG) garante que o Debian GNU/kFreeBSD não incluirá qualquer software considerado não-livre. Nós removemos alguns drivers não-livres contidos na árvore do FreeBSD, como o driver ath. Vale lembrar aos argumentos do tipo distribuição X já fez isso antes, o próprio Debian já fez isso antes, mas o que no Gentoo, no Debian, e na distribuição X já foram projetos separados, motivados por curiosidades e experiências, no Debian dessa vez parece que muda o nível de seriedade e parece, que a intenção é manter realmente atualizado e realmente manter como alternativa. Qual vai ser a aceitação disso, não da pra prever. Acredito que a comunidade Linux e a comunidade FreeBSD terão muitas ressalvas, mas sempre tem aqueles mais cabeça aberta que vão sim avaliar e se gostarem, vão usar. E se essas pessoas formarem um numero grande passarão a defender. Mas uma coisa acredito, que se houver pessoas defendendo serão mais a favor de sugerir o uso do FreeBSD como kernel frente ao Linux do que defender o uso de GNU como userland do que BSD. Penso que as melhores opiniões virão não de nós, nem de Linuxers fiéis, mas sim de Debian Linuxers que também sejam usuáris FreeBSD. Vou pedir a opinião a dois que conheço e sei que são grandes usuários Debian. -- Patrick Tracanelli FreeBSD Brasil LTDA. Tel.: (31) 3516-0800 316...@sip.freebsdbrasil.com.br http://www.freebsdbrasil.com.br Long live
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
Ah, lembrando: no caso do amálgama Kernel FreeBSD + Debian, teríamos um kernel BSD com um sistema totalmente GNU. Neste contexto, não vejo vantagem alguma, sinceramente. Melhor usar BSD logo d'uma vez ou usar GNU e um kernel GPL. Para quem não sabe, um núcleo (kernel) do sistema é tão somente o básico do básico para o sistema iniciar, mas todas as ferramentas importantes são as que tornam esse sistema funcional. Aí entra o conjunto de ferramentas GNU contra o conjunto de ferramentas BSD. E, lá para a frente, é que teremos as ferramentas com outras licenças como Apache, X11, GPLv3, etc, etc, etc, etc :). 2009/4/8 Eduardo Costa Lisboa eduardo.lis...@gmail.com Isso defende o BSD, mas não o Linux; então, segundo este próprio texto, pra que GNU se podes usar BSD? 2009/4/7 Patrick Tracanelli eks...@freebsdbrasil.com.br irado furioso com tudo escreveu: Em Mon, 6 Apr 2009 19:23:17 -0400 Neerlan Amorim neer...@gmail.com, conhecido consumidor de drogas (BigMac's com Coke) escreveu: Ou, porque não usa o FreeBSD logo?! pois é.. também não vejo vantagem alguma. Tem uma notícia no site da fug onde tem traduzido os motivos que o time do Debian da, pra preferir Debian/FreeBSD ao inves do FreeBSD ou Debian/FreeBSD ao inves do Debian/Linux. Os motivos deles estão lá. A questão é com o que da pra concordar ou não. Curioso que na escolha de FreeBSD como kernel frente ao Linux, eles dão motivos técnicos. Na escolha de GNU frente a BSD como userland/libs eles dão motivos que variam de licença e conceitos a meramente preferências pessoais. Curioso isso, vale a pena extender essa discussão a perguntas pra usuários Debian Linux e usuários FreeBSD (veja bem, usuários de ambos os sistemas), e perguntar aos Debian Linuxers: Com o que vocês discordam e com o que concordam, e por que motivos? Colando da página da FUG: Por quê você prefriria o Debian GNU/kFreeBSD ao invés do Debian GNU/Linux? * Interface de kernel mais limpa ou mais padronizada: o Implementação única do /dev via devfs, ao inves das 3 implementações incompatíveis que o Linux oferece para manipular o /dev. o OSS como sistema padrão de som (ou seja o padrão de interface suportado por praticamente qualquer Unix-like disponível). o OpenBSD Packet Filter (pf). * Outros recursos legais de segurança, como jails. * Suporte a drivers NDIS no kernel padrão. No Linux o NdisWrapper provavelmente não entrará no kernel padrão. * A possibilidade de ter o ZFS no kernel padrão. Devido a questões de licenceamento e patentes, ZFS provavelmente não vai entrar no kernel Linux. * kFreeBSD é uma alternativa caso a SCO tenha vencimentos relevantes na justiça e considere o Linux ilegal, ou qualquer outra aleaça. Em termos legais os fontes Linux são como um campo de minas. kFreeBSD é bem menos vulnerável a esses ataques devido ao seu modelo de desemvolvimento menos estilo bazaar. * Desenvolvedores do kernel do FreeBSD tem interesse mais frequente em adicionar novos recursos ao invés de gerar forks (o port do Xbox é um ótimo exemplo. Veja a posição do Linus Torvalds e dos desenvolvedores FreeBSD). * Alguns dizem que o kFreeBSD tem melhor performance e/ou estabilidde (especialmente nas áreas de disco e sistema de arquivos); * O kernel FreeBSD pode suportar algum hardware que o Linux não suporte e/ou o FreeBSD suporta melhor (menos bugs). Por quê você preferiria o Debian GNU/kFreeBSD ao invés do FreeBSD? * Se você gosta do sistema de pacotes do Debian (ou seu conjunto de pacotes) mais do que gosta da Coleção de Ports do FreeBSD (questão de preferência). * Se você prefere a userland GNU ao invés da BSD (novamente, apenas questão de preferência). * Se você não tem nada contra a GPL ou software de licença copyleft, vai gostar dos módulosúteis como do ext2fs, o vindouro ReserFS e XFS, ou o fato que o suporte a rede no Xbox vem (ou virá) compilado no kernel padrão. * Se você se preocupa em ter um sistema 100% livre, ja que nosso compromisso com o Guia de Software Livre Debian (DFSG) garante que o Debian GNU/kFreeBSD não incluirá qualquer software considerado não-livre. Nós removemos alguns drivers não-livres contidos na árvore do FreeBSD, como o driver ath. Vale lembrar aos argumentos do tipo distribuição X já fez isso antes, o próprio Debian já fez isso antes, mas o que no Gentoo, no Debian, e na distribuição X já foram projetos separados, motivados por curiosidades e experiências, no Debian dessa vez parece que muda o nível de seriedade e parece, que a intenção é manter realmente atualizado e realmente manter como alternativa. Qual vai ser a aceitação disso, não da pra prever. Acredito que a comunidade Linux e a comunidade FreeBSD terão muitas ressalvas, mas sempre tem aqueles mais
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
Boa noite a todos. Se não fizer algo diferente do FreeBSD... seria apenas batizar algo pronto com outro nome sem nenhum trabalho, acredito. Realmente é interessante ver o que vai acontecer com o FreeBSD versão GNU/GPL/Copyleft e como as comunidades iram agir com o passar do tempo. Se gostarem da brincadeira e na maioria das instalações der kernel do FreeBSD (com o passar do tempo), poderiam se questionar sobre a direção do próprio projeto já que não fará tanto sentido chamar de Debian Linux (ou nenhum sentido ?). Talvez se torne apenas Debian Distro e na instalação você define o kernel entre Linux, FreeBSD e Hurd. A estrategia, talvez, é abraçar todos que tenham algum potencial, e o que for o melhor naquele momento é o mais usado. 2009/4/8 Eduardo Costa Lisboa eduardo.lis...@gmail.com: Ah, lembrando: no caso do amálgama Kernel FreeBSD + Debian, teríamos um kernel BSD com um sistema totalmente GNU. Neste contexto, não vejo vantagem alguma, sinceramente. Melhor usar BSD logo d'uma vez ou usar GNU e um kernel GPL. Para quem não sabe, um núcleo (kernel) do sistema é tão somente o básico do básico para o sistema iniciar, mas todas as ferramentas importantes são as que tornam esse sistema funcional. Aí entra o conjunto de ferramentas GNU contra o conjunto de ferramentas BSD. E, lá para a frente, é que teremos as ferramentas com outras licenças como Apache, X11, GPLv3, etc, etc, etc, etc :). 2009/4/8 Eduardo Costa Lisboa eduardo.lis...@gmail.com Isso defende o BSD, mas não o Linux; então, segundo este próprio texto, pra que GNU se podes usar BSD? 2009/4/7 Patrick Tracanelli eks...@freebsdbrasil.com.br irado furioso com tudo escreveu: Em Mon, 6 Apr 2009 19:23:17 -0400 Neerlan Amorim neer...@gmail.com, conhecido consumidor de drogas (BigMac's com Coke) escreveu: Ou, porque não usa o FreeBSD logo?! pois é.. também não vejo vantagem alguma. Tem uma notícia no site da fug onde tem traduzido os motivos que o time do Debian da, pra preferir Debian/FreeBSD ao inves do FreeBSD ou Debian/FreeBSD ao inves do Debian/Linux. Os motivos deles estão lá. A questão é com o que da pra concordar ou não. Curioso que na escolha de FreeBSD como kernel frente ao Linux, eles dão motivos técnicos. Na escolha de GNU frente a BSD como userland/libs eles dão motivos que variam de licença e conceitos a meramente preferências pessoais. Curioso isso, vale a pena extender essa discussão a perguntas pra usuários Debian Linux e usuários FreeBSD (veja bem, usuários de ambos os sistemas), e perguntar aos Debian Linuxers: Com o que vocês discordam e com o que concordam, e por que motivos? Colando da página da FUG: Por quê você prefriria o Debian GNU/kFreeBSD ao invés do Debian GNU/Linux? * Interface de kernel mais limpa ou mais padronizada: o Implementação única do /dev via devfs, ao inves das 3 implementações incompatíveis que o Linux oferece para manipular o /dev. o OSS como sistema padrão de som (ou seja o padrão de interface suportado por praticamente qualquer Unix-like disponível). o OpenBSD Packet Filter (pf). * Outros recursos legais de segurança, como jails. * Suporte a drivers NDIS no kernel padrão. No Linux o NdisWrapper provavelmente não entrará no kernel padrão. * A possibilidade de ter o ZFS no kernel padrão. Devido a questões de licenceamento e patentes, ZFS provavelmente não vai entrar no kernel Linux. * kFreeBSD é uma alternativa caso a SCO tenha vencimentos relevantes na justiça e considere o Linux ilegal, ou qualquer outra aleaça. Em termos legais os fontes Linux são como um campo de minas. kFreeBSD é bem menos vulnerável a esses ataques devido ao seu modelo de desemvolvimento menos estilo bazaar. * Desenvolvedores do kernel do FreeBSD tem interesse mais frequente em adicionar novos recursos ao invés de gerar forks (o port do Xbox é um ótimo exemplo. Veja a posição do Linus Torvalds e dos desenvolvedores FreeBSD). * Alguns dizem que o kFreeBSD tem melhor performance e/ou estabilidde (especialmente nas áreas de disco e sistema de arquivos); * O kernel FreeBSD pode suportar algum hardware que o Linux não suporte e/ou o FreeBSD suporta melhor (menos bugs). Por quê você preferiria o Debian GNU/kFreeBSD ao invés do FreeBSD? * Se você gosta do sistema de pacotes do Debian (ou seu conjunto de pacotes) mais do que gosta da Coleção de Ports do FreeBSD (questão de preferência). * Se você prefere a userland GNU ao invés da BSD (novamente, apenas questão de preferência). * Se você não tem nada contra a GPL ou software de licença copyleft, vai gostar dos módulosúteis como do ext2fs, o vindouro ReserFS e XFS, ou o fato que o suporte a rede no Xbox vem (ou virá) compilado no kernel padrão. * Se você se preocupa em ter um sistema 100% livre, ja que nosso compromisso com o Guia de Software Livre Debian
[FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
a noticia: :=== http://penguim.wordpress.com/2009/04/05/debian-suportara-o-kernel-do-freebsd/ O Debian passa a ser a primeira distro a dar suporte a 02 diferentes kernels ao mesmo tempo. Apartir de hoje foram adicionados na árvore unstable do Debian 2 arquiteturas baseadas no kernel do FreeBSD http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2009/04/msg1.html. Isto significa que apartir de agora você poderá escolher qual kernel será usado após a instalação, tanto na arquitetura i386 quanto na amd64. Fonte: Slashdot http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=09/04/05/39from=rss# :=== opinião pessoal: não aprecio especialmente ESSA distribuição; essa (conspurcação?) nem imagino qual melhoria possa apresentar (se alguma), mas pairam algumas perguntas no ar: a) o suporte para flash/java nos navegadores melhora? b) o que será suportado: iptables (argh, argh, cusp, cusp, eca!!) ou ipfw/ipf/pf? c) disciplina como nos *BSD's ou zona (the bazaar) como no Linux mesmo? enfim.. o tempo dirá. flames /dev/null -- saudações, irado furioso com tudo Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154 Não uso drogas - 100% Miko$hit-free Tirante mulher a gente sempre deve recomendar aquilo que experimentou e gostou. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
O Gentoo já fez isso muito tempo antes do Debian. Existe um projeto que instala todas as facilidades do Gentoo sobre um Freebsd. Pena que andou parado no tempo. Mais informações em: http://www.gentoo.org/proj/en/gentoo-alt/bsd/index.xml Sds, Eduardo. -- From: irado furioso com tudo ir...@vfemail.net Sent: Monday, April 06, 2009 5:55 PM To: fug Freebsd@fug.com.br Subject: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD a noticia: :=== http://penguim.wordpress.com/2009/04/05/debian-suportara-o-kernel-do-freebsd/ O Debian passa a ser a primeira distro a dar suporte a 02 diferentes kernels ao mesmo tempo. Apartir de hoje foram adicionados na árvore unstable do Debian 2 arquiteturas baseadas no kernel do FreeBSD http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2009/04/msg1.html. Isto significa que apartir de agora você poderá escolher qual kernel será usado após a instalação, tanto na arquitetura i386 quanto na amd64. Fonte: Slashdot http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=09/04/05/39from=rss# :=== opinião pessoal: não aprecio especialmente ESSA distribuição; essa (conspurcação?) nem imagino qual melhoria possa apresentar (se alguma), mas pairam algumas perguntas no ar: a) o suporte para flash/java nos navegadores melhora? b) o que será suportado: iptables (argh, argh, cusp, cusp, eca!!) ou ipfw/ipf/pf? c) disciplina como nos *BSD's ou zona (the bazaar) como no Linux mesmo? enfim.. o tempo dirá. flames /dev/null -- saudações, irado furioso com tudo Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154 Não uso drogas - 100% Miko$hit-free Tirante mulher a gente sempre deve recomendar aquilo que experimentou e gostou. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
On Mon, April 6, 2009 17:55, irado furioso com tudo wrote: a noticia: :=== http://penguim.wordpress.com/2009/04/05/debian-suportara-o-kernel-do-freebsd/ O Debian passa a ser a primeira distro a dar suporte a 02 diferentes kernels ao mesmo tempo. Apartir de hoje foram adicionados na árvore unstable do Debian 2 arquiteturas baseadas no kernel do FreeBSD http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2009/04/msg1.html. Isto significa que apartir de agora você poderá escolher qual kernel será usado após a instalação, tanto na arquitetura i386 quanto na amd64. Fonte: Slashdot http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=09/04/05/39from=rss# :=== opinião pessoal: não aprecio especialmente ESSA distribuição; essa (conspurcação?) nem imagino qual melhoria possa apresentar (se alguma), mas pairam algumas perguntas no ar: a) o suporte para flash/java nos navegadores melhora? b) o que será suportado: iptables (argh, argh, cusp, cusp, eca!!) ou ipfw/ipf/pf? c) disciplina como nos *BSD's ou zona (the bazaar) como no Linux mesmo? enfim.. o tempo dirá. flames /dev/null ah se eu tenho tempo livre ... juro que dava uma voltinha no debian assim pra ver se vale ou não a pena ... alguém já ? matheus -- We will call you cygnus, The God of balance you shall be - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
Quais são essas facilidades ? o que é mais simples que um make install clean ? []'s Em Seg, 2009-04-06 às 17:58 -0300, Eduardo Schoedler escreveu: O Gentoo já fez isso muito tempo antes do Debian. Existe um projeto que instala todas as facilidades do Gentoo sobre um Freebsd. Pena que andou parado no tempo. Mais informações em: http://www.gentoo.org/proj/en/gentoo-alt/bsd/index.xml Sds, Eduardo. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
Portage ao invés do ports. Eduardo. -- From: Marcello unixma...@yahoo.com.br Sent: Monday, April 06, 2009 6:04 PM To: Lista Brasileira deDiscussãosobre FreeBSD (FUG-BR) freebsd@fug.com.br Subject: Re: [FUG-BR]Debian suportará o kernel do FreeBSD Quais são essas facilidades ? o que é mais simples que um make install clean ? []'s Em Seg, 2009-04-06 às 17:58 -0300, Eduardo Schoedler escreveu: O Gentoo já fez isso muito tempo antes do Debian. Existe um projeto que instala todas as facilidades do Gentoo sobre um Freebsd. Pena que andou parado no tempo. Mais informações em: http://www.gentoo.org/proj/en/gentoo-alt/bsd/index.xml Sds, Eduardo. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian suportará o kernel do FreeBSD
Isso já existe a bastante tempo no projeto debian. E até hoje eu não sei qual a vantagem ou facilidade. Ou, porque não usa o FreeBSD logo?! 2009/4/6 Eduardo Schoedler eschoed...@viavale.com.br Portage ao invés do ports. Eduardo. -- From: Marcello unixma...@yahoo.com.br Sent: Monday, April 06, 2009 6:04 PM To: Lista Brasileira deDiscussãosobre FreeBSD (FUG-BR) freebsd@fug.com.br Subject: Re: [FUG-BR]Debian suportará o kernel do FreeBSD Quais são essas facilidades ? o que é mais simples que um make install clean ? []'s Em Seg, 2009-04-06 às 17:58 -0300, Eduardo Schoedler escreveu: O Gentoo já fez isso muito tempo antes do Debian. Existe um projeto que instala todas as facilidades do Gentoo sobre um Freebsd. Pena que andou parado no tempo. Mais informações em: http://www.gentoo.org/proj/en/gentoo-alt/bsd/index.xml Sds, Eduardo. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd -- Neerlan Amorim - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian
A lista para debian nao é essa mais olha so o seu erro foi no grub ok na hora de grava Em 08/10/07, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] escreveu: Particionei meu HD e instalei o windows XP e o Debian na mesma máquina. Mais infelizmente, na inicialização, não aparece a opção de escolha do sistema que quero utilizar. Simplismente aparece o GRUB do Debian sem me dá a opção do Windows XP. O que eu devo fazer para que apareça a opção de iniciar com o windows ou com o XP??? - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd -- linux é tudo de bom e com radio é melhor telefone para contato 0xx 83 91289184 Soluçoes da rede WI-FI e logicas - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
[FUG-BR] Debian
Particionei meu HD e instalei o windows XP e o Debian na mesma máquina. Mais infelizmente, na inicialização, não aparece a opção de escolha do sistema que quero utilizar. Simplismente aparece o GRUB do Debian sem me dá a opção do Windows XP. O que eu devo fazer para que apareça a opção de iniciar com o windows ou com o XP??? - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian com FreeBSD
Em Quarta 20 Junho 2007 14:47, Mario Augusto Mania escreveu: E quanto ao sistema de ports e packages do freebsd no linux, ateh hj nao foi portado pq creio que o pessoal do linux tem vergonha em copiar a ideia. Bom, quanto a isso, eu tenho instalado em meu computador pessoal, em casa o Gentoo Linux justamente por causa do Portage (leia-se cópia descarada do FreeBSD Ports), o que me levou a utilizar o FreeBSD foi justamente os ports, pois no Linux o que se ve muito são pacotes com binarios compilados (.deb, .rpm...). Eu como programador gosto de compilar eu mesmo minhas aplicações. É demora, eu sei, mas tem suas vantagens. -- THIAGO DE SOUZA COSTA e-mail: [EMAIL PROTECTED] voip: 55-11-4063-5729 ou 1-503-334-0602 jid: [EMAIL PROTECTED] fotolog: http://fotolog.com/thiagodk - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian com FreeBSD
Fala Bristot, quanto tempo hein velhote? hehehe Seguinte, quanto ao ambito corporativo da coisa, nao sei se ha alguma vantagem, pq, veja bem linux eh linux, ou seja, linux = kernel linux, tudo mais acima do kernel ou eh GNU, ou eh BSD, ou eh coloquei-sua-sigla-aqui, portanto, o fato de determinada empresa, por exemplo, oracle, suportar redhat nao significa que ela suporta linux, pq, se suportasse, linux eh linux, ou seja, eh kernel, portanto, vc tendo o kernel linux, nao importa o userland, eles deveriam suportar. Acho isso uma tremenda enganacao, ou seja, pra mim cheira mais parceria comercial, ou seja, vc suporta meu SO nas suas aplicacoes, os clientes compram sua apliacao e pagam o suporte pra mim do meu SO e eu te dou respaldo tecnico. Portanto, na minha opniao, o Debian GNU/kfreebsd eh uma tremenda oportunidade da gente estudar e conhecer mais afundo tanto o freebsd quanto o linux, porem, pra producao, cada um na sua, nao vejo vantagem nenhuma numa userland GNU ao inves da userland BSD. E quanto ao sistema de ports e packages do freebsd no linux, ateh hj nao foi portado pq creio que o pessoal do linux tem vergonha em copiar a ideia. Enfim, continuo com o mesmo pensamento: LINUX pra quem odeia Microsoft, e BSD pra quem ama UNIX Em 18/06/07, Luiz Otavio Souza[EMAIL PROTECTED] escreveu: Daniel Bristot de Oliveira escreveu: Sinceramente, acho que o contrario seria legal, o kernel do linux com o ports, a inicializacao e as ferramentas de gerenciamento. Isto por causa de homologação de hardware. Quem trabalha com Fibre Channel e ferramentas proprietarias como as da HP, oracle, ... sabe como é chato ter que dar jeito nas coisas. Hoje o Linux (RH SuSe e também o debian) é o bem visto por estas empresas, que dao homologação, portam drivers, implementam varias coisas boas e ainda fazem marketing e ajudam. O kernel do linux também tem coisas legais, tipo o GFS, OCFS, isto faz falta também. Mas sinceramente o layout de organização das distribuições linux são o que pessoalmente não me agradam. Então, acho que essa é a grande moral do software livre, juntar, mesclar e fazer o melhor possivel, unir para conquistar, porém o que vemos muito é gente reinventando a roda, fazendo mil e dez coisas que fazem a mesma coisa ao invez de fazer uma coisa que fala muiito bem feito o que as mil e dez não fazem. Pessoalmente eu amo FreeBSD, trabalho, estudo, brinco, contribuo a grande parte do meu tempo é FreeBSD. E tudo o que vier para ajudar, crescer, melhorar o sistema, por mim é muito bem vindo. Quanto ao FreeBSD Debian. Se os caras conseguirem agregar algo de bom ao FreeBSD, trazendo algo de bom do Linux para ca, meus sinceros parabéns a eles, mas se a ideia deles é fazer um Kurumin BSD, eu acharia melhor eles gastarem tempo lendo livro do Tanembaum (Gosto muito dos livros dele). Não me perguntem se eu usaria o Debian BSD... hehehe a resposta começa com N hehehe Abração galera! Sinceramente prefiro como esta... BSD de um lado Linux/GNU de outro... o kernel do linux é uma bagunça (ou era da ultima vez que vi) e pra mim, quanto mais longe melhor :) O linux faz o papel dele (desbrava o terreno) e isso é de extrema importância para o BSD, portanto só resta admirar o sucesso do Linux (enquanto você esta instalando o BSD por cima...). Deixando as impressões de lado, a pouco tempo foi comentado na hackers@ sobre um desenvolvedor que a HP esta patrocinando. Agora é esperar (não se sabe quanto) pelo suporte oficial da HP para o FreeBSD e espero que depois da HP outros fabricantes também se interessem pelo BSD. Atualmente utilizo alguns servidores dell e hp sem problemas com o BSD, uma versão antiga da Compaq (ML370G1) tinha os coolers controlados pelo driver de gerenciamento (que só era suportado no linux/windows)... não tive duvida... abri os servidores (na calada da noite) e coloquei alguns resistores para manter os coolers na velocidade adequada (o que foi possível graças a sala refrigerada do cliente). Até hoje me perguntam como o FreeBSD controla aqueles fans... hehehe Os desenvolvedores *BSD não querem drivers prontos, querem documentação dos chips... o resto é balela. []'s Luiz - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd -- Atenciosmente Mario Augusto Mania m3BSD --- [EMAIL PROTECTED] Cel.: (43) 9938-9629 Msn: [EMAIL PROTECTED] - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian com FreeBSD
Em Quarta 13 Junho 2007 21:34, Marcelo/Porks escreveu: PH34R... Alguém da lista já usou isso? On 6/13/07, Mario Augusto Mania [EMAIL PROTECTED] wrote: Tiago Sampaio... seguinte... acho q vc se confundiu :) heheh Na verdade, eh o KERNEL FREEBSD com o userland GNU :) Em 13/06/07, Aristeu Gil Alves Jr[EMAIL PROTECTED] escreveu: Em 13/06/07, Aristeu Gil Alves Jr[EMAIL PROTECTED] escreveu: Já ouvi falar tb que o kernel do openbsd rodava no debian, inclusive era uma das motivações da escolha do debian para aquele projeto linux seguro, que não sei em que é ficou. ..., que não sei em que _pé ficou. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd -- Atenciosmente Mario Augusto Mania m3BSD --- [EMAIL PROTECTED] Cel.: (43) 9938-9629 Msn: [EMAIL PROTECTED] - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd Eu tenho isso em um maquina máquina virtual QEmu rodando aqui. Recomendo esse tipo de aplicação para pessoas que usam o Debian e querem migrar para o FreeBSD, básicamente é o que o nosso amigo Mario Augusto falou, kernel FreeBSD+Userland GNU. Já que grande parte dos aplicativos GNU são compativeis com FreeBSD isso é bem possivel. O sistema acompanha instalação de aplicativos por apt-get, dpkg e tudo mais. Não recomendo o uso para ambientes de produção já que esse é um projeto BEM experimental, aconselho mais para os beta-testers mesmo -- THIAGO DE SOUZA COSTA e-mail: [EMAIL PROTECTED] voip: 55-11-4063-5729 ou 1-503-334-0602 jid: [EMAIL PROTECTED] fotolog: http://fotolog.com/thiagodk - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
[FUG-BR] Debian com FreeBSD
Pessoal, Alguem como me explicar como usa o Debian FreeBSD e como é isso.. sou usuario do FreeBSD e tambem gosto do Debian..e olhando na internet vi que tem essa possibilidade porem não sei como utilizar e nem por onde começar.. Obrigado - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian com FreeBSD
Na verdade é um projeto que visa porta o kernel do FreeBSD num Debian. Acho que é isso. http://www.debian.org/ports/kfreebsd-gnu/ Em 13/06/07, Marcio Antunes[EMAIL PROTECTED] escreveu: Pessoal, Alguem como me explicar como usa o Debian FreeBSD e como é isso.. sou usuario do FreeBSD e tambem gosto do Debian..e olhando na internet vi que tem essa possibilidade porem não sei como utilizar e nem por onde começar.. Obrigado - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd -- Desde já agradeço, +++ Flávio de Oliveira Barros Manaus - Amazonas - Brasil Copiar é bom! Seja Legal Use Software Livre - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian com FreeBSD
O kernel todo naum, apenas as aplicações userland... Mas deus do ceu... se o cara quer os aplicativos de freebsd, pq naum usa o freebsd? fica fazendo gambiarra... Bom isso considerando que eu entendi correto neh... pq seila, vai que eu entendi errado e to tacando pedras no negocio... mas sinceramente quero distancia dessas coisas hauhauaha Flávio Barros wrote: Na verdade é um projeto que visa porta o kernel do FreeBSD num Debian. Acho que é isso. http://www.debian.org/ports/kfreebsd-gnu/ Em 13/06/07, Marcio Antunes[EMAIL PROTECTED] escreveu: Pessoal, Alguem como me explicar como usa o Debian FreeBSD e como é isso.. sou usuario do FreeBSD e tambem gosto do Debian..e olhando na internet vi que tem essa possibilidade porem não sei como utilizar e nem por onde começar.. Obrigado - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian com FreeBSD
Já ouvi falar tb que o kernel do openbsd rodava no debian, inclusive era uma das motivações da escolha do debian para aquele projeto linux seguro, que não sei em que é ficou. Tb não busquei mais informações, pq achei que pudesse ficar meio frankstein: rodando, mas com algumas sequelas... informações em contrário são bem-vindas. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian com FreeBSD
Em 13/06/07, Aristeu Gil Alves Jr[EMAIL PROTECTED] escreveu: Já ouvi falar tb que o kernel do openbsd rodava no debian, inclusive era uma das motivações da escolha do debian para aquele projeto linux seguro, que não sei em que é ficou. ..., que não sei em que _pé ficou. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian com FreeBSD
Tiago Sampaio... seguinte... acho q vc se confundiu :) heheh Na verdade, eh o KERNEL FREEBSD com o userland GNU :) Em 13/06/07, Aristeu Gil Alves Jr[EMAIL PROTECTED] escreveu: Em 13/06/07, Aristeu Gil Alves Jr[EMAIL PROTECTED] escreveu: Já ouvi falar tb que o kernel do openbsd rodava no debian, inclusive era uma das motivações da escolha do debian para aquele projeto linux seguro, que não sei em que é ficou. ..., que não sei em que _pé ficou. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd -- Atenciosmente Mario Augusto Mania m3BSD --- [EMAIL PROTECTED] Cel.: (43) 9938-9629 Msn: [EMAIL PROTECTED] - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian com FreeBSD
PH34R... Alguém da lista já usou isso? On 6/13/07, Mario Augusto Mania [EMAIL PROTECTED] wrote: Tiago Sampaio... seguinte... acho q vc se confundiu :) heheh Na verdade, eh o KERNEL FREEBSD com o userland GNU :) Em 13/06/07, Aristeu Gil Alves Jr[EMAIL PROTECTED] escreveu: Em 13/06/07, Aristeu Gil Alves Jr[EMAIL PROTECTED] escreveu: Já ouvi falar tb que o kernel do openbsd rodava no debian, inclusive era uma das motivações da escolha do debian para aquele projeto linux seguro, que não sei em que é ficou. ..., que não sei em que _pé ficou. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd -- Atenciosmente Mario Augusto Mania m3BSD --- [EMAIL PROTECTED] Cel.: (43) 9938-9629 Msn: [EMAIL PROTECTED] - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd -- Marcelo Rossi This e-mail is provided AS IS with no warranties, and confers no rights. - Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD
Em 29/08/05, Pablo Sánchez[EMAIL PROTECTED] escreveu: Uma das coisas que mais me irrita é essa história do Gnu/kFreeBSD. Primeiro porque o Stallman é contra a licença BSD e estão misturando BSD com GNU sem pensar nas consequências legais disso (BSD pode ser incorporado ao que for, e GNU não. As conseqüências legais não importam porque o pessoal do FreeBSD não se importa. Ninguém do FreeBSD vai querer incorporar mudanças que o pessoal do Debian fez ao kernel. Imagina esse caso semelhante: pedaços de código do windows vazam na internet. De repente, uma correria de programadores da FSF para incluir código no windows vazado. Logo eles lançam o GNU/Windows 1.0 com código tanto da microsoft quanto código GNU. Agora a microsoft se vê obrigada a lançar todo o código fonte do windows por causa da licença GPL? Não, isso não faz o menor sentido. :) O que acontece quando um GNU assimila código sob licença BSD? O que acontece com o código? Como fica a licença? Ele virou GNU e deve ser assim de agora em diante? E se eu pego o original BSD que não sofreu nenhuma alteração e acabou virando GNU, como fica o licenciamento?). O FreeBSD não vira GNU (aliás, GNU não é licença, licença é GNU GPL, ou apenas GPL). O FreeBSD é um conjunto de software com uma licença própria. O que o pessoal do Debian fez foi portar software GNU para o kernel do FreeBSD. Presume-se que o kernel seja o mesmo, então, teoricamente, você não precisa mudar a licença dele para fazer isso. Segundo porque esse povo do Debian acha realmente que a solução deles é a melhor do mundo, mas não assumem logo que o Kernel que escolheram para base é cheio de problemas e que copiaram toda a idéia do ports dos BSDs para fazer aquele apt-seiláoq. Eles não assumem! O apt-get é bem diferente do ports pelo simples fato dos pacotes .deb serem compilados. Talvez você esteja falando do portage do Gentoo? Esse sim é inegavelmente baseado em ports. Mas, que eu saiba, o FreeBSD não patenteou a atualização de software dessa maneira (o que seria rídiculo), então, do que adianta falar em mérito apenas nas idéias quando se tratam de implementações diferentes? Talvez toda e qualquer implementação de ambiente gráfico devesse vir com a nota baseado na interface gráfica Xerox 8010 star. :) Terceiro porque eu, pessoalmente, acho que vão cagar com o nome do FreeBSD ao unir ao do Debian Acho que é bobagem. Qualquer coisa o pessoal do FreeBSD fala não suportamos esse sistema e todo mundo sabe, pela natureza da licença mais relaxada do FreeBSD, que qualquer um pode fazer esse tipo de coisa. Importar-se com isso é renegar a liberdade que a licença oferece. Seria um tiro no próprio pé. Quarto porque eu acho que a userland BSD é muito superior à GNU (que é basicamente sobre isso que o projeto deles é, portar a userland para o FreeBSD). Essa afirmação é meio conflitante, já que o FreeBSD inclui pacotes GNU, até mesmo no sistema base (GCC, por exemplo). É inegável a importância dos pacotes desenvolvidos pela FSF para o sistema operacional GNU que muitos sistemas operacionais usam por aí, sejam eles livres ou não. Certamente o cenário do software livre no mundo seria bem mais fraco (ou até inexistente) sem eles. Sei não, acho que você está atacando a FSF à toa já que o seu problema é com o pessoal do Debian (e são entidades completamente diferentes). Não é por aí. :-/ Mas esse sou eu falando... com certeza vai acabar virando flame este tópico, por isso, não vou responder mais nada nele, tem gente que vai ser a favor, tem gente contra... tanto faz no fim das contas... Lançou a granada no meio do conflito e correu para o bunker? Agora assuma. :) []'s! -- Pedro de Medeiros - Ciência da Computação - Universidade de Brasília Email: [EMAIL PROTECTED] - Home Page: http://www.nonseq.net Linux User No.: 234250 - ICQ: 2878740 - Jabber: [EMAIL PROTECTED] ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
[FUG-BR] Debian + FreeBSD
Ging is a Live system that you can burn on a CD. It is based on Debian GNU/kFreeBSD http://www.debian.org/ports/kfreebsd-gnu (which, as its time, is based on Debian http://www.debian.org/, GNU http://www.gnu.org/ and the kernel of FreeBSD http://www.freebsd.org/). Ging consists entirely of free software (as per Debian Free Software Guidelines) and has a compromise to remain this way. http://glibc-bsd.alioth.debian.org/ging/ ___ Yahoo! Acesso Grátis - Internet rápida e grátis. Instale o discador agora! http://br.acesso.yahoo.com/ ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD
Uma das coisas que mais me irrita é essa história do Gnu/kFreeBSD. Primeiro porque o Stallman é contra a licença BSD e estão misturando BSD com GNU sem pensar nas consequências legais disso (BSD pode ser incorporado ao que for, e GNU não. O que acontece quando um GNU assimila código sob licença BSD? O que acontece com o código? Como fica a licença? Ele virou GNU e deve ser assim de agora em diante? E se eu pego o original BSD que não sofreu nenhuma alteração e acabou virando GNU, como fica o licenciamento?). Segundo porque esse povo do Debian acha realmente que a solução deles é a melhor do mundo, mas não assumem logo que o Kernel que escolheram para base é cheio de problemas e que copiaram toda a idéia do ports dos BSDs para fazer aquele apt-seiláoq. Eles não assumem! Terceiro porque eu, pessoalmente, acho que vão cagar com o nome do FreeBSD ao unir ao do Debian Quarto porque eu acho que a userland BSD é muito superior à GNU (que é basicamente sobre isso que o projeto deles é, portar a userland para o FreeBSD). Mas esse sou eu falando... com certeza vai acabar virando flame este tópico, por isso, não vou responder mais nada nele, tem gente que vai ser a favor, tem gente contra... tanto faz no fim das contas... Um abc On 8/29/05, João Ricardo Peçanha Mendes [EMAIL PROTECTED] wrote: Ging is a Live system that you can burn on a CD. It is based on Debian GNU/kFreeBSD http://www.debian.org/ports/kfreebsd-gnu (which, as its time, is based on Debian http://www.debian.org/, GNU http://www.gnu.org/ and the kernel of FreeBSD http://www.freebsd.org/). Ging consists entirely of free software (as per Debian Free Software Guidelines) and has a compromise to remain this way. http://glibc-bsd.alioth.debian.org/ging/ ___ Yahoo! Acesso Grátis - Internet rápida e grátis. Instale o discador agora! http://br.acesso.yahoo.com/ ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD
Pablo Sánchez escreveu: Uma das coisas que mais me irrita é essa história do Gnu/kFreeBSD. Primeiro porque o Stallman é contra a licença BSD e estão misturando BSD com GNU sem pensar nas consequências legais disso (BSD pode ser incorporado ao que for, e GNU não. O que acontece quando um GNU assimila código sob licença BSD? O que acontece com o código? Como fica a licença? Ele virou GNU e deve ser assim de agora em diante? E se eu pego o original BSD que não sofreu nenhuma alteração e acabou virando GNU, como fica o licenciamento?). Não sei como fica o licenciamento. Até pelo fato de a licença BSD não ser restritiva ( ou a GPL ser livre mas nem tanto), eu não vejo nenhuma implicação legal nisso. O que é BSD (nesse caso o kernel) continua licenciado como BSD, e assim por diante. Segundo porque esse povo do Debian acha realmente que a solução deles é a melhor do mundo, mas não assumem logo que o Kernel que escolheram para base é cheio de problemas e que copiaram toda a idéia do ports dos BSDs para fazer aquele apt-seiláoq. Eles não assumem! Terceiro porque eu, pessoalmente, acho que vão cagar com o nome do FreeBSD ao unir ao do Debian Quarto porque eu acho que a userland BSD é muito superior à GNU (que é basicamente sobre isso que o projeto deles é, portar a userland para o FreeBSD). Mas esse sou eu falando... com certeza vai acabar virando flame este tópico, por isso, não vou responder mais nada nele, tem gente que vai ser a favor, tem gente contra... tanto faz no fim das contas... Um abc Veja, as suas afirmações anteriores me lembram um pouco da polemica que o Theo de Raadt gerou há tempos atras, no site da Forbes. Dizer que vão cagar com o nome do FreeBSD ao unir ao do Debian ou porque esse povo do Debian são criticas nada construtivas ao Debian. Se um é melhor ou pior, sinceramente prefiro não opinar a respeito. Se o apt veio do ports, ou qualquer outra ferramenta que eles venham a contruir seja inspirada no FreeBSD, é algo mais que natural no mundo do software livre: idéias e códigos sendo compartilhados. Isso não é um problema, muito pelo contrário. O email que mandei informando do Debian/kFreeBSD foi meramente informativo, sem a intenção de gerar qualquer tipo de flame ou coisas do genero. Fui João ___ Yahoo! Acesso Grátis - Internet rápida e grátis. Instale o discador agora! http://br.acesso.yahoo.com/ ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Pablo Sánchez wrote: | Uma das coisas que mais me irrita é essa história do Gnu/kFreeBSD. [cut] Pablo, concordo com vc, mas eu creio que a comunidade FreeBSD deve manter a mesma postura, tocar o barco e deixar isso de lado. Como vc lembrou bem, esta questão de choque entre licenças pode dar motivo pra discussão, mas como não domino o assunto não me arrisco a emitir uma opinião.. Sabemos das qualidades do nosso sistema, tanto é que muitos aqui foram usuários GNU/Linux, migraram e atualmente preferem o FreeBSD. Penso que esse é um movimento muito arriscado por parte deles, pois não creio que a própria comunidade Debian dê tanta importancia a este projeto, visto que eles mesmos são extremamente puristas e, na maioria dos casos, xiitas. Pense no contrário, se aparecesse um maluco da comunidade BSD querendo fazer algo parecido (mesclar uma distribuição Linux com NetBSD, por exemplo) quem apoiaria? ajudaria no desenvolvimento, etc? quem deixaria de usar um sistema robusto como o FreeBSD (sendo usuário) e apostaria sua infraestrutura em algo assim? é uma perda de tempo isso.. Não sei o que a comunidade Debian pensa disso (inclusive vou até procurar saber), mas seria muito mais sensato aperfeiçoar ainda mais o que eles têm do que entrar nesta diversidade.. acho que é uma atitude mais hacker do que outra coisa. Duvido que isso vá dar em alguma coisa que realmente será usada. Vcs já ouviram falar do GNU/Hurd? pois é, acho que o GNU/kFreeBSD nem deve ir tão longe assim.. Talvez eu esteja errado, mas.. hoje, esta é a minha visão. Abraços, - -- Alexandre Vasconcelos Unix Admin SSP/GO -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.1 (FreeBSD) iD8DBQFDEyAYcvrfkI0p/tURAgljAKCWVr4/42AzpH8hv03X9wn/BxClgQCfb1um 8VMWn2Gf+/N9jYMzRFCkyB8= =b6cz -END PGP SIGNATURE- ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD
Uma coisa que me deixa encucado, é que assim como o Theo não admite nada que não seja licença BSD na distribuição padrão do Open, o Debian não aceita nada que não seja GNU. Como fica a história do licenciamento BSD? De qualquer forma, realmente concordo com vc: é um projeto nati-morto e que provavelmente foi mais prova de conceito (como para dizer vejam, o Debian é tão bem bolado que a gente porta pro que quiser), pois não acredito que o pessoal do Debian mesmo tenha qualquer interesse em mudar o Kernel. Se ataquei o pessoal do Debian, desculpem-me, não foi intencional, é que o assunto simplesmente me deixa p* e acabo escrevendo sem pensar muito. Opção é opção. ;-) João, eu sei que sua intenção foi informativa, e não de gerar polêmica. Eu dizia que o MEU e-mail é que poderia gerar flame. Desculpa se não ficou claro... mas é que este assunto especificamente sempre me irrita e já saí em vários quebra-paus com o pessoal do Debian por conta disso. Não quero é ver o que aconteceu com o Software Livre (de maneira geral) por conta do Linux acontecendo também com o Free por causa do Debian: um bando de gente que se acha especialista dando consultoria e cagando o caminho para quem realmente domina o assunto (toda vez que sai uma notícia, por exemplo, dizendo que um órgão do governo está retirando Software Livre com a alegação de que não aguenta a carga, já sei que tem um pseudo-expert do lado falando abobrinha e lendo Rau-tu de linux para saber como instalar um Fedora... nem sequer para respeitar e continuar chamando do How-To! Já já vamos ver nôu-ráu em Linux como requisito para contratação). Nada contra o Linux, usei ele tb por muito tempo, mas não voltaria a usar, e nem aconselho a ninguém, a menos que seja para aprendizado inicial (mesmo assim, ainda prefiro sugerir o Freesbie ou o PC-BSD - finalmente um projeto para desktop que parece que vai dar certo!) Esse assunto me irrita! Desculpem. On 8/29/05, Alexandre Vasconcelos [EMAIL PROTECTED] wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Pablo Sánchez wrote: | Uma das coisas que mais me irrita é essa história do Gnu/kFreeBSD. [cut] Pablo, concordo com vc, mas eu creio que a comunidade FreeBSD deve manter a mesma postura, tocar o barco e deixar isso de lado. Como vc lembrou bem, esta questão de choque entre licenças pode dar motivo pra discussão, mas como não domino o assunto não me arrisco a emitir uma opinião.. Sabemos das qualidades do nosso sistema, tanto é que muitos aqui foram usuários GNU/Linux, migraram e atualmente preferem o FreeBSD. Penso que esse é um movimento muito arriscado por parte deles, pois não creio que a própria comunidade Debian dê tanta importancia a este projeto, visto que eles mesmos são extremamente puristas e, na maioria dos casos, xiitas. Pense no contrário, se aparecesse um maluco da comunidade BSD querendo fazer algo parecido (mesclar uma distribuição Linux com NetBSD, por exemplo) quem apoiaria? ajudaria no desenvolvimento, etc? quem deixaria de usar um sistema robusto como o FreeBSD (sendo usuário) e apostaria sua infraestrutura em algo assim? é uma perda de tempo isso.. Não sei o que a comunidade Debian pensa disso (inclusive vou até procurar saber), mas seria muito mais sensato aperfeiçoar ainda mais o que eles têm do que entrar nesta diversidade.. acho que é uma atitude mais hacker do que outra coisa. Duvido que isso vá dar em alguma coisa que realmente será usada. Vcs já ouviram falar do GNU/Hurd? pois é, acho que o GNU/kFreeBSD nem deve ir tão longe assim.. Talvez eu esteja errado, mas.. hoje, esta é a minha visão. Abraços, - -- Alexandre Vasconcelos Unix Admin SSP/GO -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.1 (FreeBSD) iD8DBQFDEyAYcvrfkI0p/tURAgljAKCWVr4/42AzpH8hv03X9wn/BxClgQCfb1um 8VMWn2Gf+/N9jYMzRFCkyB8= =b6cz -END PGP SIGNATURE- ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD
On 29/08/05, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote: Uma coisa que me deixa encucado, é que assim como o Theo não admite nada que não seja licença BSD na distribuição padrão do Open, o Debian não aceita nada que não seja GNU. Como fica a história do licenciamento BSD? A Debian aceita qualquer coisa que se enquadre nas DFSG (Debian Free Software Guidelines), e isso inclui software sob a licença BSD. A licença BSD moderna é dita compatível com a GPL. Acho que isso significa que pode-se misturar códigos sob elas. Mas acho que, no fim, a GPL, por ser mais restritiva, determina o que vale ou não. (Eu também acho esse projeto inútil, porque FreeBSD justamente não é só o kernel, porque sempre vai estar atrás do FreeBSD, porque, além disso, ainda da trabalho, e um sistema assim deve ter pouquíssimo suporte.) -- (nil) ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD
gnu/hurd usa como kernel o mach q é da MIT http://www.gnu.org/software/hurd/gnumach.html ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD
Stallman é do MIT ;-) Por isso o Hurd tb é (e é o projeto dele ;-)) On 8/29/05, PyTh3r [EMAIL PROTECTED] wrote: gnu/hurd usa como kernel o mach q é da MIT http://www.gnu.org/software/hurd/gnumach.html ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD
não Stallman era do MIT até 1984 , foi quando ele se demitiu dela pra trabalhar no projeto GNU ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD que na verdade eh OT total
Pablo Sánchez wrote: Uma coisa que me deixa encucado, é que assim como o Theo não admite nada que não seja licença BSD na distribuição padrão do Open, o Debian não aceita nada que não seja GNU. Como fica a história do licenciamento BSD? Opa, se o Theo nao admite nada que nao seja licenca BSD, como sera que ele faz pra compilar o OS dele, uma vez que o gcc eh GNU? Pra mim isto eh baboseira, particularmente eu nao acho que esse papo de licenca leve a algum lugar, nunca jamais tente discutir sobre licencas com o pessoal do software livre da america latina, eles sao paranoicos, acabam sempre chegando no ponto que em breve nos da america latina iremos adotar o sistema de patentes americanas, onde o uso do linux ja eh quase proibido. Jamais discuta que GPL eh virulento com eles, tao pouco qual licenca eh mais livre que outra. Eu sou suspeito pro falar porque sou anarquico e concordo mais com a licenca BSD que protege apenas o credito do programador, porque penso: Se eu sou um bom programador eu programarei bons codigos, e se forem realmente bons codigos, qualquer UM no planeta podera usar, desde que mantenha MEU NOME nele. Mesmo que seja pra uso em software proprietario. Ja eh uma bom argumento para discutir software livre, mas tudo bem, como eu falei, JAMAIS discuta algo parecido com alguem que defenda GPL. O problema dos militantes da GPL eh o que tem acima do user-land deles, tem 10 a 15 cabecas que brigam por fama, ego e questoes filosoficas bestiais. Eu ignoro todos eles, nao vou deixar de usar GPL porque ela atende meus requisitos de usuario e programador, porem nao irei escrever codigo algum em GPL. Acho que o Theo deva pensar parecido. Falando em patentes, imaginem se alguem levar a serio a patente do double click da microsoft ? hahaha ok. Bom, no flames, my option, eu sei que deveria ter ido pro chat@ alias eu vou me cadastrar nesta lista apenas pra levantar essa discussao por la. Abracos, -- Rodrigo Graeff [EMAIL PROTECTED] icq: 9636816 ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD que na verdade eh OT total
Amigo, quem disse que o compilador que vc tem em seu FreeBSD ou no OpenBSD é o gcc? Vc não reparou, inclusive, que existe uma diferenciação entre o make e o gmake (que é o GNU?). BSD não depende de GNU. Algumas aplicações dependem, mas a base mesmo, tem biblioteca própria. Se BSD usasse GNU como base, não precisaria portar a userland GNU, que é o projeto do KFreeBSD. Eu gosto da licença BSD porque penso assim: se eu faço uma coisa boa, e alguém que fecha o código usa e me dá o crédito, eu sei que pelo menos um pedaço do código daquela empresa vai prestar. ;-) Liberdade de ação, liberdade por filosofia e consciência, não por obrigação. Concordo que nem adianta querer explicar para um GPLnático que a licença não é livre, é virulenta etc e tal. Vamos mudar o assunto para o chat, porque aqui tem muuuito pano para manga... ;-) On 8/29/05, Rodrigo Graeff [EMAIL PROTECTED] wrote: Pablo Sánchez wrote: Uma coisa que me deixa encucado, é que assim como o Theo não admite nada que não seja licença BSD na distribuição padrão do Open, o Debian não aceita nada que não seja GNU. Como fica a história do licenciamento BSD? Opa, se o Theo nao admite nada que nao seja licenca BSD, como sera que ele faz pra compilar o OS dele, uma vez que o gcc eh GNU? Pra mim isto eh baboseira, particularmente eu nao acho que esse papo de licenca leve a algum lugar, nunca jamais tente discutir sobre licencas com o pessoal do software livre da america latina, eles sao paranoicos, acabam sempre chegando no ponto que em breve nos da america latina iremos adotar o sistema de patentes americanas, onde o uso do linux ja eh quase proibido. Jamais discuta que GPL eh virulento com eles, tao pouco qual licenca eh mais livre que outra. Eu sou suspeito pro falar porque sou anarquico e concordo mais com a licenca BSD que protege apenas o credito do programador, porque penso: Se eu sou um bom programador eu programarei bons codigos, e se forem realmente bons codigos, qualquer UM no planeta podera usar, desde que mantenha MEU NOME nele. Mesmo que seja pra uso em software proprietario. Ja eh uma bom argumento para discutir software livre, mas tudo bem, como eu falei, JAMAIS discuta algo parecido com alguem que defenda GPL. O problema dos militantes da GPL eh o que tem acima do user-land deles, tem 10 a 15 cabecas que brigam por fama, ego e questoes filosoficas bestiais. Eu ignoro todos eles, nao vou deixar de usar GPL porque ela atende meus requisitos de usuario e programador, porem nao irei escrever codigo algum em GPL. Acho que o Theo deva pensar parecido. Falando em patentes, imaginem se alguem levar a serio a patente do double click da microsoft ? hahaha ok. Bom, no flames, my option, eu sei que deveria ter ido pro chat@ alias eu vou me cadastrar nesta lista apenas pra levantar essa discussao por la. Abracos, -- Rodrigo Graeff [EMAIL PROTECTED] icq: 9636816 ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD que na verdade eh OT total
On Mon, Aug 29, 2005 at 08:13:42PM -0300, Pablo Sánchez wrote: Amigo, quem disse que o compilador que vc tem em seu FreeBSD ou no OpenBSD é o gcc? Vc não reparou, inclusive, que existe uma diferenciação entre o make e o gmake (que é o GNU?). BSD não depende de GNU. Algumas aplicações dependem, mas a base mesmo, tem biblioteca própria. Se BSD usasse GNU como base, não precisaria portar a userland GNU, que é o projeto do KFreeBSD. Eu gosto da licença BSD porque penso assim: se eu faço uma coisa boa, e alguém que fecha o código usa e me dá o crédito, eu sei que pelo menos um pedaço do código daquela empresa vai prestar. ;-) Liberdade de ação, liberdade por filosofia e consciência, não por obrigação. Concordo que nem adianta querer explicar para um GPLnático que a licença não é livre, é virulenta etc e tal. Vamos mudar o assunto para o chat, porque aqui tem muuuito pano para manga... ;-) Deixe as coisas bem claras. OpenBSD depende de GNU. O compilador eh gnu, o debuger eh gnu. O OpenBSD nao tem codigo com licenca GPL apenas no kernel. ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
