RE: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[Michel Py]

>> Michel Py a écrit :
>> Tu sais comment on appelle la digestion d'un ruminant ?

> Stéphane Rivière a écrit :
> Au sens propre la rumination (je crois) mais au sens figuré vas-y, je sais 
> pas :)

Ici on appelle çà, littéralement, Bull Shit :-D


> de gélules caméras à bouffer,

Pas besoin d'IP pour çà, et j'en ai eu une.
https://www.youtube.com/watch?v=bH6i3bfie_E
C'est pas la mienne dans la vidéo, mais je l'ai envoyée à Mike pour dissection.
Toutes les nouvelles sont à usage unique, et jetables. Ils font des efforts 
considérables pour que çà ne soit pas réutilisé. Une fois que çà a fini 
d'enregistrer il y a une genre de self-destruct.

Michel.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[David Ponzone]

> Pour combien de temps ? Avec CGNAT on peut facilement faire 10:1, sans aucun 
> problème.
> Il parait que la population mondiale va se stabiliser en 2050.

Oui parce qu’on va finir par prendre la seule décision qui tient la route: 
mettre en place une euthanasie systématique à 30 ans #LogansRun


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[Stéphane Rivière]

> Firefox çà marche très bien sur Android. Essaie.

J'ai jamais eu autre chose, bien plus fiable que la version desktop et
avec une vieille distrib licorne sale (dirty unicorn) presque totalement
dégouglisée (me reste que le play store pour la souplesse même si je
pourrais m'en passer).

> Mais mon petit canard, 

Sont choupinets tes élans affectifs, mon grand chasseur de ciscos
sauvages, même si t'as pas les bons outils pour choper le vieux buzard
d'altitude :) Je te rappelle que mon compteur horaire est supérieur au
tient...

> si tu n'as pas assez de thunes pour t'acheter des IPv4 et que le résultat 
> c'est que tu ne deviens pas un de mes concurrents

Si tes ipv4 sont au prix de l'or dans ce monde virtuel, elles finiront,
au shift vers ipv6, par... ne plus rien valoir du tout :)

C'est un truc de masse et il faut que tout le monde gagne sa croûte, si
y'a plus de 'petits' à indexer, gougle va tourner en rond... Un peu de
cherté oui, mais trop cher tue le biz... C'est comme pour l'essence...

>de les dévorer vivants. Tu sais comment on appelle la digestion d'un ruminant ?

Au sens propre la rumination (je crois) mais au sens figuré vas-y, je
sais pas :)

> Pour combien de temps ? Avec CGNAT on peut facilement faire 10:1, sans aucun 
> problème.
> Il parait que la population mondiale va se stabiliser en 2050.

Ah, y'a une guerre mondiale V3 au programme, un SIDA ][ et un Enhanced
Paludism for Tomorrow ?

Sérieusement, c'est pas l'augmentation de la population qui va poser un
problème (quoique).

C'est juste qu'il vont tout connecter : les plaques d’égout, les
chiottes, les douches, les lampadaires, les cafards, les cercueils, les
tractopelles, les cochons, les grand-mères, les caddies et pas que...
dans nous-mêmes plein de sondes biologiques, de gélules caméras à
bouffer, sur nous-mêmes jusqu'aux lunettes ou lentilles, montres,
bijoux, gourmettes numériques, médaille de cyber-maries et mille et un
autres accessoires dont on ne saurait se passer sans mourir de honte de
n'avoir qu'un smartfaune désormais aussi sexy qu'un fax...

D'ailleurs les grolles de ton petit-fils, elles auront 2 ip, la gauche
et la droite. Connectées à son cerveau, elles s'illumineront comme-ci
comme-ça pour refléter son mood et se laceront par impulsions cérébrales...

On sait même pas jusqu'où on en mettra... des ip... quand il faudra
remplacer - par exemple mais pas que - des milliards d'abeilles crevées
par les néocotinoïdes par 10 fois plus de milliards de petits drones
bien plus cons que ces jolies bestioles (d'où le x10).

> Dans combien de temps ? Je ne suis pas convaincu. Con, oui mais pas vaincu.

:)))

Con, on l'est tous (enfin je parle pour nous deux, on va pas
généraliser, hein). Pour la suite (du mot), c'est une question trop
intime pour être débattue :>>>

> N'oublie pas que cette chanson, qu'un jour ou l'autre il faudra bien y 
> passer, çà fait déjà 20 ans que je l'entends.
> Ca fait longtemps que ce n'est plus le tube de l'été.

L'avenir nous le dira...

Comme t'es mon (grand :) cadet, tu verras certainement le fabuleux
triomphe d'ipv6...

Quand même... t'en auras de la chance ;)

-- 
Be Seeing You
Number Six


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

RE: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[Michel Py]

> Stéphane Rivière a écrit :
> Les chatons ne surfent plus sur de pépérisants pécés, ils surfent sur des 
> GougleFaunes,

Jusque là je te suis, j'ai un GougleuFaune aussi. Il y a iPhone, aussi.

> sur lesquels il n'y a que Kraume qui vaille...

Firefox çà marche très bien sur Android. Essaie.
Gougleu ne peut pas se permettre d'enlever Firefox du store. Cà deviendrait une 
solution de monopole qui passe très mal ici.


>> Tant qu'il y a de la demande, il y a de l'offre. J'ai des IPv4 pour 20 ans, 
>> j'aurai
>> Google ou quelqu'un d'autre pour me vendre de la pub en IPv4 pour 20 ans 
>> aussi.

> Toi oui...

Mais mon petit canard, si tu n'as pas assez de thunes pour t'acheter des IPv4 
et que le résultat c'est que tu ne deviens pas un de mes concurrents, ce n'est 
pas un problème mais une bénédiction. Je ne dis pas que c'est bien ni moral ni 
juste, mais c'est comme çà que ça marche. On est dans le bizness pour gagner 
des thunes et piquer les clients à la concurrence, et si tu n'as pas cette 
mentalité c'est toi qui deviens le menu de resto-dino.
Et tu le sais très bien, et Google aussi.

Sélection naturelle : la survie du plus apte. Tout le monde ne survit pas. Les 
ruminants qui essaient de mettre une taxe sur la viande, je vais peut-être 
pleurer. Juste avant de les dévorer vivants. Tu sais comment on appelle la 
digestion d'un ruminant ?


> Le monde grandit de façon exponentielle et ses besoins d'IP aussi... 

Pour combien de temps ? Avec CGNAT on peut facilement faire 10:1, sans aucun 
problème.
Il parait que la population mondiale va se stabiliser en 2050.

> Un jour où l'autre, il faudra bien passer à ipv6

Dans combien de temps ? Je ne suis pas convaincu. Con, oui mais pas vaincu.
N'oublie pas que cette chanson, qu'un jour ou l'autre il faudra bien y passer, 
çà fait déjà 20 ans que je l'entends.
Ca fait longtemps que ce n'est plus le tube de l'été.

Michel.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

[FRnOG] [TECH] Rapport Spoofer pour FRnOG pour septembre 2019

[CAIDA Spoofer Project]

Dans le cadre d'un projet de mesure du spoofing IP et de la
validation d'adresse source (https://spoofer.caida.org), CAIDA
produit des rapports mensuels automatisés des AS qui annoncent
des préfixes BGP depuis lesquels nous recevons des paquets
spoofés.  Suite au feedback de la communauté sécurité, nous avons
décidé d'envoyer ces rapports aux mailing lists des communautés
réseau afin de s'assurer que les AS en question obtiennent
l'information.

Ce rapport résume les tests réalisés en fra.

Améliorations en septembre 2019 :
 aucune

Problèmes de validation d'adresse source détectés en septembre 2019:
   ASN Nom   Date débutDate fin
197922 FIRSTHEBERG   2016-05-17   2019-09-30
204818 HOSTEUR-NET-CORE-TDF  2019-07-05   2019-09-27
  8487 PHIBEE2019-09-14   2019-09-14

Pour plus d'information sur les tests réalisés,
vous pouvez visiter l'adresse suivante :
https://spoofer.caida.org/recent_tests.php?country_include=fra_block=1

Merci d'envoyer vos commentaires ou suggestions à spoofer-i...@caida.org


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

[FRnOG] [BIZ] Vends paire d'antenne SOLECKTECK EB60

[Gautier RISCH]

Bonjour la liste,

Premier message pour ma part sur la liste, je me présente donc, je fais partie 
de l’équipe en charge du réseau informatique d’une société industrielle située 
en Alsace. Nous administrons en central le réseau informatique et téléphonique 
de toutes nos entités dans le monde (filiales commerciales & usines de 
production) pour environ 5000 employés.

Nous avons commandé début janvier une paire d’antennes radio de marque 
SOLECTEK, modèle EB60 fonctionnant sur la bande de fréquence 60Ghz, non soumise 
à licence. Nous avons opté pour la référence 7024233 équipé d’antenne « long 
range » avec des antennes de 2 pieds de diamètre et une connectique réseau en 
fibre multimode connecteur LC, l’alimentation étant elle à part en 48V. Nous 
voulions utiliser ce matériel pour faire un pont entre deux de nos site 
distants de 2,8km en visée directe. Apres de multiples tentatives nous en 
arrivons à la conclusion que ce matériel n’est pas adapté à une telle distance 
(l’importateur ne nous garantissait pas de débit à cette distance ni de 
disponibilité basé sur un abaque de pluviométrie, mais nous pensions tout de 
même arriver à obtenir l’établissement d’un lien et d’un minimum de débit). Le 
matériel est bien fonctionnel dans des distances plus courtes.

Comme nous n’avions pas pu tester le matériel avant de l’acheter (importé 
spécialement des US à priori), le matériel reste sur les bras de notre 
intégrateur local  qui nous demande de le payer car commandé spécialement 
pour nous. Nous n’avons pas trouvé à ce jour de broker ou autre intermédiaire 
intéressé.

Je me demande donc si des personnes de la liste peuvent être intéressées par ce 
matériel à bon prix, car à 10kg l’antenne de 60cm de diamètre c’est un peu 
encombrant comme presse-papier sur le bureau.

Ci-dessous les liens vers les documentations constructeurs.
http://fileserver.airlan.com/low-latency/SKyWay-EB_Datasheet_2.5.pdf
http://fileserver.airlan.com/low-latency/SkyWay-EB_User_Guide_5.1.pdf

N’hésitez pas à me contacter pour toute question à ce sujet.
Cordialement,

Gautier RISCH

--

[cid:image2ed6f3.PNG@17937892.4b852717]

KUHN S.A.

4, Impasse des Fabriques

BP 50060

F - 67706 SAVERNE Cedex

Tél. +33 3 88 01 65 89
Fax  +33 3 88 01 81 01

www.kuhn.com

gautier.ri...@kuhn.com





Privacy policy: kuhn.com/privacypolicy





This email is intended only for use by the addresse(s) named in the message, 
and may contain confidential information. If you are not the intended recipient 
of this email message, any distribution or copying of this email is strictly 
prohibited. If you have received this email in error, please notify the sender 
immediately. The integrity and security of this message can not be guaranteed 
on the Internet. Although KUHN operates anti-virus programs, it does not accept 
responsibility for any damage whatsoever that is caused by viruses being passed.

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[Stéphane Rivière]

> Ben non. Google dit ipv6, le monde rigole et va chez { Bing | Yahoo | Ask.com 
> | AOL.com | Baidu | Wolframalpha | DuckDuckGo }

Tu le crois vraiment, ce que tu affirmes là ?

> Chrome ne marche plus qu'en v6 ? merci Mr. Firefox. En plus c'est open-source 
> donc même s'ils décidaient de faire comme Google il y aurait immédiatement un 
> fork.

Les chatons ne surfent plus sur de pépérisants pécés, ils surfent sur
des GougleFaunes, sur lesquels il n'y a que Kraume qui vaille...

D'ailleurs aujourd'hui maître Gougle, qui surveille de près avec quoi
les internautes surfent, a décidé d'indexer en mobile-first... Ici on
conçoit (en deux mots si tu veux) désormais d'abord pour le mobile (ça
ne me plaît pas mais j'ai pas le choix).

> Va essayer d'expliquer à Google que pour pousser le déploiement d'IPv6 ils 
> vont sacrifier le marché de l'entreprise et le donner à leur concurrents.

Ca c'est un argument.

Mais quand gougle a dit, je miam le TLS, les sites https sont /fissa/
devenus la norme (ce qui veux dire incidemment que la NSA déchiffre le
TLS 1.x en temps-réel, en marchant sur les mains tout en jonglant avec
les pieds mais c'est une autre histoire).

> Tant qu'il y a de la demande, il y a de l'offre. J'ai des IPv4 pour 20 ans, 
> j'aurai Google ou quelqu'un d'autre pour me vendre de la pub en IPv4 pour 20 
> ans aussi.

Toi oui...

Mais le monde, même rond, n'est pas Pi :> Désolé (C) Denisot.

Le monde grandit de façon exponentielle et ses besoins d'IP aussi... Un
jour où l'autre, il faudra bien passer à ipv6 (même si je m'en passerais
bien, j'ai autre chose à faire, genre... gagner des thunes).

Alors... certes... des racailles ont vendu à un cul de bouc un gros
paquet d'adresses en 44... Et ils pourraient continuer, il en reste...

On va voir dans les années à venir... Pour l'instant, les /28 de mes
servs OVH sont encore à ma portée...

Fingers crossed, fer à cheval & pattes de lapin

-- 
Be Seeing You
Number Six


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

RE: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[Michel Py]

> Stéphane Rivière a écrit :
> Fais attention aux dinosaures, ils chassent en groupe :>

Surtout le gibier qui s'approche un peu trop près de mon garde-manger ou de mon 
porte-monnaie.
Et qui aboie trop fort en me bassinant qu'ils vont changer la manière dont je 
croute.
:-D

> Stéphane Rivière a écrit :
> Si plus d'ipv4, et bien ipv6 viendra tout seul... Le taxateur local dit
> ipv6, le monde rigole et va ailleurs. Google dit ipv6, le monde dit ipv6...

Ben non. Google dit ipv6, le monde rigole et va chez { Bing | Yahoo | Ask.com | 
AOL.com | Baidu | Wolframalpha | DuckDuckGo }
Chrome ne marche plus qu'en v6 ? merci Mr. Firefox. En plus c'est open-source 
donc même s'ils décidaient de faire comme Google il y aurait immédiatement un 
fork.

En plus de çà, il faut comprendre comment marche Google. Leur but n'est pas de 
déployer IPv6, leur but est de gagner du pognon en vendant de la pub. Et ce ne 
sont pas des bisounours.
C'est une société cotée en bourse, leurs actionnaires attendent des résultats. 
Même Sergey Brin ou Larry Page ne sont pas à l'abri si ils se mettent à dos le 
conseil d'administration et les actionnaires. Personne n'est a l'abri : le 
conseil d'administration d'Apple a foutu Steve Jobs à la porte. Personne n'est 
à l'abri.

Va essayer d'expliquer à Google que pour pousser le déploiement d'IPv6 ils vont 
sacrifier le marché de l'entreprise et le donner à leur concurrents.

Tant qu'il y a de la demande, il y a de l'offre. J'ai des IPv4 pour 20 ans, 
j'aurai Google ou quelqu'un d'autre pour me vendre de la pub en IPv4 pour 20 
ans aussi.

Michel.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] relais SMTPS

[Fabien SECOND]

Vincent,

ah non c'est uniquement pour envoyer des codes OTP.
mssante serait pratique dans certains cas mais c'est destiné qu'aux
professionnels de santé. Mais merci pour ta vigilance. ;)

Le 04/10/2019 à 23:34, Vincent Jardin a écrit :
> Fabien,
>
> Si c'est pour des données de santé, ne joue pas avec les SMTP
> sécurisés 'publiques'  ; en France nous sommes dans l'obligation
> d'utiliser les relais SMTP de mssanté.
>
> @+
>  Vincent
>
> Le 4 octobre 2019 19:26:24 Simon Morvan  a écrit :
>
>> Hello,
>>
>> On 04/10/2019 11:50, Fabien SECOND wrote:
>>> Est-ce que vous auriez un fournisseur à me conseiller pour
>>> l'émission de
>>> mails transactionnels ?
>>> Je recherche une alternative à Mailjet.
>>
>> Sparkpost fonctionne bien pour nous.
>>
>>
>> -- 
>> Simon Morvan
>> +1 514 978 6383
>>
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>
>
>

-- 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [ALERT] Incident Trunk SIP SFR

[David Ponzone]

C’est une TS du réseau ça….
Remarque, entres les incidents nationaux, ça marche.


> Le 8 oct. 2019 à 14:44, Jugurta Yennek  a écrit :
> 
> Il en faut du courage pour TOUT mettre chez SFR ...
> 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [ALERT] Incident Trunk SIP SFR

[Jugurta Yennek]

Il en faut du courage pour TOUT mettre chez SFR ...

---
Jugurta 

Le 2019-10-08 12:30, Emmanuel - Support IT LMR France a écrit :

> Bonjour,
> 
> toutes nos lignes téléphoniques sont tombées, notre presta nous renvoie
> vers SFR en indiquant qu'ils ont la gestion du Trunk SIP.
> 
> SFR annonce une coupure nationale et qu'ils s'occupent (sic) du «
> câble principal ».
> 
> Tout autre retour est bien entendu le bienvenu :-) 
> 
> -- 
> 
> Emmanuel Bourguin
> 
> Support IT LetMeRepair France
> 
> 1 Rue Monge
> 85 003 La Roche sur Yon CEDEX
> Tel : +33 (0)6 95 35 54 98
> Skype : it-support_505
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[Stéphane Rivière]

> Si l'on veux vraiment que les choses changes pour moi la seul solution
> c'est de toucher au porte monnaie.

Typique.

Traduction :

> Si l'on veux...
T : Si le groupe de pensée auquel tu adhères veux...

> c'est de toucher au porte monnaie.
T : Un problème ? Vite ! Une taxe (et des bisous) !

Fais attention aux dinosaures, ils chassent en groupe :>

Il faudrait un jour laisser les gens faire... Et arrêter de tout vouloir
régenter en laissant la loi du marché faire... Qui fait internet now ?
Les états ? non... Les GAFAM, les FAI, les trucs et les bidules en
position dominante, oui... C'est bien ? non C'est mal ? on avait qu'à
prendre la place... Solution ? Aucune, le marché décide...

Si plus d'ipv4, et bien ipv6 viendra tout seul... Le taxateur local dit
ipv6, le monde rigole et va ailleurs. Google dit ipv6, le monde dit ipv6...

C'est con ? oui, c'est comme les canards... de petits dinosaures très
jolis et délicieux :)

-- 
Be Seeing You
Number Six


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

RE: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[Michel Py]

> Alexis Lameire a écrit :
> Si l'on veux vraiment que les choses changes pour moi la seul solution c'est 
> de toucher au porte monnaie.

Fais attention avec le mien : il est en peau de hérisson.

Les dinosaures ne sont pas éteints. L'astéroïde qui était censé provoquer notre 
extinction est passé il y a 4 ans et n'a touché personne que je connais.
Moi je suis très bien dans ma mare à dinosaures avec tous mes clients 
dinosaures, tous mes fournisseurs dinosaures, et tous mes transit dinosaures.
Les dinosaures ont souvent de grandes dents, fais attention à pas te faire 
bouffer tout cru si tu commences à vouloir une part de mon bifteck ou si tu 
crois que tu vas me déloger de ma mare.

Avec tes malheureux 2,5 pourcent, on a le temps de te voir venir.

Michel.

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [ALERT] Incident Trunk SIP SFR

[Emmanuel - Support IT LMR France]

Le Tue, 8 Oct 2019 12:37:19 +0200,
David Ponzone  a écrit :

> Change de presta.

c'est pas moi l'chef ^^

(phrase connue, réponse connue)

-- 

Emmanuel Bourguin

Support IT LetMeRepair France

1 Rue Monge
85 003 La Roche sur Yon CEDEX
Tel : +33 (0)6 95 35 54 98
Skype : it-support_505


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [ALERT] Incident Trunk SIP SFR

[David Ponzone]

> Le 8 oct. 2019 à 12:30, Emmanuel - Support IT LMR France 
>  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> toutes nos lignes téléphoniques sont tombées, notre presta nous renvoie
> vers SFR en indiquant qu'ils ont la gestion du Trunk SIP.

Change de presta.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

[FRnOG] [ALERT] Incident Trunk SIP SFR

[Emmanuel - Support IT LMR France]

Bonjour,

toutes nos lignes téléphoniques sont tombées, notre presta nous renvoie
vers SFR en indiquant qu'ils ont la gestion du Trunk SIP.

SFR annonce une coupure nationale et qu'ils s'occupent (sic) du «
câble principal ».

Tout autre retour est bien entendu le bienvenu :-) 

-- 

Emmanuel Bourguin

Support IT LetMeRepair France

1 Rue Monge
85 003 La Roche sur Yon CEDEX
Tel : +33 (0)6 95 35 54 98
Skype : it-support_505


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[Alexis Lameire]

Hello,
C'est tout le soucis de vouloir taxer que dans un seul pays. Sinon on
pourrait militer pour agir au niveau des RIR (au moins le RIPE qui nous
concerne le plus).

Une politique qui pourrait être poussé c'est d'instaurer une taxe pour le
transfert qui dépend du max(ip du lir, ip de l'entité juridique, ip annoncé
directement par l'as). Pareil, on pourrait introduire un récurrent
supplémentaire sur la ressource d'IPV4.

Si l'on veux vraiment que les choses changes pour moi la seul solution
c'est de toucher au porte monnaie.

Alexis

Le mar. 8 oct. 2019 à 11:15, Michel Py 
a écrit :

> >> Michel Py a écrit :
> >> IPv6, juste au nord de chez toi, c'est 2.5% du trafic de l'Internet.
>
> > Stéphane Rivière a écrit :
> > Je rêve où on a l'impression que le trafic ipv6 a même baissé en un an ?
>
> Tu ne rêves pas. Et ces chiffres incluent les intercos privées.
> Même tendance en octets qu'en paquets.
> Il semblerait que CGNAT augmente plus vite que IPv6, ce qui explique la
> baisse du pourcentage.
> Le trafic IPv6 a augmenté en volume, mais pas autant que le trafic IPv4.
> Le pourcentage sur le backbone de NTT est comparable.
>
> > David Ponzone a écrit :
> > Evidemment que la méthodologie de validation n’est pas triviale, mais on
> a su (statistiquement)
> > ce que les gens regardaient à la TV chez eux grâce à un boitier, je
> pense qu’on peut déployer
> > une sonde Atlas-like chez XX 000 personnes prises au hasard sur le
> territoire.
>
> Tu mesures comment le trafic des 36% des AS qui n'annoncent qu'un seul
> préfixe, ou des plus de 55% qui n'en annoncent que très peu, et qui n'ont
> aucune intention de te laisser installer une sonde ?
> Mesurer les eyeballs statistiquement je veux bien, mais quoi du reste du
> trafic ?
>
> Michel.
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

RE: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[Michel Py]

>> Michel Py a écrit :
>> IPv6, juste au nord de chez toi, c'est 2.5% du trafic de l'Internet.

> Stéphane Rivière a écrit :
> Je rêve où on a l'impression que le trafic ipv6 a même baissé en un an ?

Tu ne rêves pas. Et ces chiffres incluent les intercos privées.
Même tendance en octets qu'en paquets.
Il semblerait que CGNAT augmente plus vite que IPv6, ce qui explique la baisse 
du pourcentage.
Le trafic IPv6 a augmenté en volume, mais pas autant que le trafic IPv4.
Le pourcentage sur le backbone de NTT est comparable.

> David Ponzone a écrit :
> Evidemment que la méthodologie de validation n’est pas triviale, mais on a su 
> (statistiquement)
> ce que les gens regardaient à la TV chez eux grâce à un boitier, je pense 
> qu’on peut déployer
> une sonde Atlas-like chez XX 000 personnes prises au hasard sur le territoire.

Tu mesures comment le trafic des 36% des AS qui n'annoncent qu'un seul préfixe, 
ou des plus de 55% qui n'en annoncent que très peu, et qui n'ont aucune 
intention de te laisser installer une sonde ?
Mesurer les eyeballs statistiquement je veux bien, mais quoi du reste du trafic 
?

Michel.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[Stéphane Rivière]

> IPv6, juste au nord de chez toi, c'est 2.5% du trafic de l'Internet.

Je rêve où on a l'impression que le trafic ipv6 a même baissé en un an ?

-- 
Be Seeing You
Number Six


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[Stéphane Rivière]

> Je resterai humble et je ne suis qu'un jeune con du secteur. Des lors je
> suis prêt et ravi d'accepter les critiques (il paraît même que c'est le but

Non, ne te dévalorises pas ! Tu es un bel et bon jeune français éduqué à
la taxe-égalité-bisous, pas de honte à ça :)

-- 
Be Seeing You
Number Six


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[Olivier Tirat]

En fait le problème ne se pose pas au niveau mondial mais
essentiellement au niveau du RIPE...pour les européens.

Je crois qu'on ferait bien de reformer un peu la gouvernance de ce truc
qui favorise un peu trop les positions acquises style "rente IPv4" de
certains acteurs. Quel intérêt de passer à IPv6 pour eux.

Il est clair que cette taxe ne doit pas en être une... d'ailleurs l'état
n'a aucun droit sur les adresses IP et ne peut pas les taxer (je crois),
mais de nouvelles règles au niveau du RIPE.Difficile quand la
gouvernance du RIPE est faite de rentier de l'IPv4.Une
règlementation européeenne peut-être qui s'appliquerait en droit
hollandais du RIPE NCC.;)

Olivier

Le 08/10/2019 à 08:48, Clement Cavadore a écrit :
> Hello,
>
> On Tue, 2019-10-08 at 08:30 +0200, Alexis Lameire wrote:
>> Ce qui me semble particulièrement complexe dans le cadre d'une. Taxe
>> c'est de pouvoirs atteindre tous les acteurs de la chaîne et de ne
>> pas se retrouver avec une autre taxe GAFA qui s'appliquent surtout a
>> des acteurs français.
> Sans même discuter du fond ou de la légitimité d'une telle taxe 
> (j'ai mon avis sur la question, mais on s'en fout), that's the point:
> Une "taxe internet" ne serait légitime que s'il s'agissait de
> l'appliquer à l'échelle du monde, chose qui est impossible.
>
>
> Foutre des amendes récurrentes aux boites qui ne font _pas_ d'IPv6,
> typiquement qui ne le fournissent pas par défaut jusqu'à l'abonné dans
> le cas d'un eyeball/FAI (qu'il soit pro ou grand public), ou qui ne
> proposent pas le même contenu en IPv4 et en IPv6, a la rigueur,
> pourquoi pas. Mais une fois encore, ca restera limité à la simple
> juridiction des pays qui décideront de procéder ainsi, donc
> partiellement efficace, voire contre productif dans ledit pays.
>
> Bref, c'est compliqué... as always.
>
> Clément
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[David Ponzone]

>> David Ponzone a écrit :
>> Par contre, c’est possible de donner un crédit d’impôts aux acteurs qui ont 
>> fait l’effort.
> 
> A çà c'est une super bonne idée. Je vais demander un bloc IPv6, mettre un 
> Raspberry Pi qui ping et même une page web IPv6 only, et prendre le crédit.
> Que le CONtribuable va financer, bien entendu.
> Oui monsieur mon entreprise à fait l'effort, regardez donc ip6.maboite.com, 
> je l'ai installé.

T’as cru que t’étais sur IPv6-WG et que je m’appelais Sander ? :)
Evidemment que la méthodologie de validation n’est pas triviale, mais on a su 
(statistiquement) ce que les gens regardaient à la TV chez eux grâce à un 
boitier, je pense qu’on peut déployer une sonde Atlas-like chez XX 000 
personnes prises au hasard sur le territoire.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

RE: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[Michel Py]

> Alexis Lameire a écrit :
> Oui j'ai été l'un de ceux qui ont proposé cette solution.

Est-ce que tu sais ce que vont faire les entreprises que tu vas taxer ? Elle 
vont aller ailleurs, là ou tu ne les emmerderas pas.
Et en plus, pour faire bonne mesure, elle vont arrêter de router IPv6.
Et tu auras ton Internet IPv6-only, et moi je garderai le mien IPv4-only.

Cà ne me pose aucun problème, de ne pas avoir les 2.5% de l'Internet qui en 
plus veulent me taxer.
IPv6, juste au nord de chez toi, c'est 2.5% du trafic de l'Internet.
https://stats.ams-ix.net/sflow/ether_type.html

L'écosystème IPv4-only n'a aucun besoin d'IPv6. Aucun.

> David Ponzone a écrit :
> Par contre, c’est possible de donner un crédit d’impôts aux acteurs qui ont 
> fait l’effort.

A çà c'est une super bonne idée. Je vais demander un bloc IPv6, mettre un 
Raspberry Pi qui ping et même une page web IPv6 only, et prendre le crédit.
Que le CONtribuable va financer, bien entendu.
Oui monsieur mon entreprise à fait l'effort, regardez donc ip6.maboite.com, je 
l'ai installé.

Michel.

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[David Ponzone]

> Sans même discuter du fond ou de la légitimité d'une telle taxe 
> (j'ai mon avis sur la question, mais on s'en fout), that's the point:
> Une "taxe internet" ne serait légitime que s'il s'agissait de
> l'appliquer à l'échelle du monde, chose qui est impossible.
> 
> 
> Foutre des amendes récurrentes aux boites qui ne font _pas_ d'IPv6,
> typiquement qui ne le fournissent pas par défaut jusqu'à l'abonné dans
> le cas d'un eyeball/FAI (qu'il soit pro ou grand public), ou qui ne
> proposent pas le même contenu en IPv4 et en IPv6, a la rigueur,
> pourquoi pas. Mais une fois encore, ca restera limité à la simple
> juridiction des pays qui décideront de procéder ainsi, donc
> partiellement efficace, voire contre productif dans ledit pays.
> 
> Bref, c'est compliqué... as always.


+1

Par contre, c’est possible de donner un crédit d’impôts aux acteurs qui ont 
fait l’effort.
Un crédit qui pourrait être assez incitatif pour les gros acteurs, et très 
incitatif pour les plus petits.
(Quand je dis que c’est possible, je veux dire techniquement. Après, on sait, 
en France, y a plus d’argent etc etc….).


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[Clement Cavadore]

Hello,

On Tue, 2019-10-08 at 08:30 +0200, Alexis Lameire wrote:
> Ce qui me semble particulièrement complexe dans le cadre d'une. Taxe
> c'est de pouvoirs atteindre tous les acteurs de la chaîne et de ne
> pas se retrouver avec une autre taxe GAFA qui s'appliquent surtout a
> des acteurs français.

Sans même discuter du fond ou de la légitimité d'une telle taxe 
(j'ai mon avis sur la question, mais on s'en fout), that's the point:
Une "taxe internet" ne serait légitime que s'il s'agissait de
l'appliquer à l'échelle du monde, chose qui est impossible.


Foutre des amendes récurrentes aux boites qui ne font _pas_ d'IPv6,
typiquement qui ne le fournissent pas par défaut jusqu'à l'abonné dans
le cas d'un eyeball/FAI (qu'il soit pro ou grand public), ou qui ne
proposent pas le même contenu en IPv4 et en IPv6, a la rigueur,
pourquoi pas. Mais une fois encore, ca restera limité à la simple
juridiction des pays qui décideront de procéder ainsi, donc
partiellement efficace, voire contre productif dans ledit pays.

Bref, c'est compliqué... as always.

Clément


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

[Alexis Lameire]

Hello Michel,

Oui j'ai été l'un de ceux qui ont proposé cette solution.

Je resterai humble et je ne suis qu'un jeune con du secteur. Des lors je
suis prêt et ravi d'accepter les critiques (il paraît même que c'est le but
d'une discussion)

Ce qui me semble particulièrement complexe dans le cadre d'une. Taxe c'est
de pouvoirs atteindre tous les acteurs de la chaîne et de ne pas se
retrouver avec une autre taxe GAFA qui s'appliquent surtout a des acteurs
français.

Alexis

Le lun. 7 oct. 2019 à 22:42, Michel Py 
a écrit :

> > Jérôme Nicolle a écrit :
> > Alors vous voudriez pénaliser les abuseurs, sans rétribuer
> > les faiseurs ?! C'est totalement inique !
>
> Ce n'est pas _mon_ idée. Je ne sais pas ce que le mec avait fumé quand il
> a écrit çà.
> Personnellement je pense que c'est une connerie incommensurable. Mais
> comme les Français ne paient pas assez d'impôts, je passe l'idée.
>
> :P
>
> Michel.
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/