Re: [FRnOG] [MISC] Choix PC utilisation 6 écrans

[Nicolas Fortin]

Bonjour.
Il existe des petits adaptateurs qu'on peut brancher en DisplayPort ou Mini
DisplayPort et qui permettent de brancher en simultané VGA+DVI+HDMI
Ça vaut une quinzaine d'euros chez les marchands en ligne.

Deux exemples :

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB12hJhMXbMapXXq6xXFXXXa/3-In-1-Thunderbolt-Mini-Display-Port-MINI-DP-Male-To-HDMI-DVI-VGA-Female-Adapter.jpg

https://image.dhgate.com/0x0/f2/albu/g6/M00/FB/17/rBVaR1qfCFKAa_fzAAF4f0QvNgg552.jpg


Bonne journée.





Le jeu. 11 juil. 2019 à 10:05, mlrx  a écrit :

> Le 11/07/2019 à 08:57, Sébastien 65 a écrit :
> > Salut,
> >
> > Je suis à la recherche d'une machine pas trop chère et faible
> consommation capable de gérer 6 écrans (2 x VGA + 4 x HDMI/DVI) compatible
> Windows.
> >
> > Le besoin est très simple, cette machine est dédiée à notre supervision
> (mode page web) plus quelques petites applis du type Eaton pour nos UPS.
> >
> > Que pouvez-vous me conseiller ?
> >
> > Bonne journée !
>
> Salut,
>
> assemblage ou pas ?
> form factor ?
> Utilisation : uniquement ce que vous décrivez ?
> Intel, AMD ?
> 1 carte réseau ou + ?
> Autre ?
>
> À la louche, je prendrais une carte ATX socket 1151, un proc'
> valable (TDP ≤65W), une CG type AMD FirePro W4100 ou mieux, un
> alim 80+ mini. Gold (rendement).
> NB: une alim donne le meilleur rendement à 50% de charge.
>
> La CM permettra 1 VGA + 1 DVI, la CG 4 Mini DP.
>
> J'arrive à des tour qui consomme 18W en idle pour les machines
> les moins gourmandes.
>
> Bonne journée,
> --
> benoist
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Raspberry Pi 4

[Nicolas Fortin]

ZX80 ou ZX81 ?

Le mer. 26 juin 2019 à 03:52, Michel Py 
a écrit :

> > Claude DUVERGIER a écrit :
> > Un deuxième port RJ45 m'aurait bien plu pour avoir un routeur OPNsense à
> pas cher...
>
> Tu n'es pas le premier à demander :P
> Ce qui est incroyable avec le Pi c'est que le prix n'a pas changé. $35.
> Le deuxième Ethernet çà va surement sacrifier 2 ports USB.
>
> > Là, le deuxième port HDMI va juste permettre de faire des machines de
> dashboarding
> > (monitoring, supervision, etc.) avec plus d'indicateurs visibles en même
> temps :)
>
> Moi je veux juste un Pi qui pédale pour développer.
> Le 3+ c'était devenu décent pour gouggler ce qu'il fallait compiler,
> maintenant c'est mieux++
>
> Pour 50 euros, un quad-core à 1,5 Ghz avec 4 GO de mémoire.
>
> Je me rappelle de ma première bécane : 1 KO de mémoire. Fallait 2 puces à
> l'époque : 2 fois 1k x4 bits. L'infame 2114 qui coutait la peau des
> coucougnettes pour 1/2 KO de mémoire.
>
> Michel.
>
>
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Re: [FRnOG] [MISC] le prix de l'essence

[Nicolas Fortin]

Il y a des infrastructures dépendant des Etats, d'autres dépendant de
l'état fédéral, d'autres dépendant des villes ou métropoles.
A moins que le réseau routier ait fortement progressé depuis les dernières
années, il est souvent en très mauvais état.
J'ai souvent vu des nids de poule dans sur des interstate higways en
plaques de béton.
Ces routes là sont financées au niveau fédéral et construites et
entretenues au niveau local.


Le ven. 21 déc. 2018 à 08:21, Vincent  a écrit :

> Je ne connais pas du tout l'économie américaine. Juste quelques morceaux
> par ici et par là.
>
> L'amérique est un grand pays routier. De larges avenues, de très longues
> autoroutes. C'est pourquoi, je me demandais par quoi, quel impôts, est
> financé ce réseau ? Qui gère l'infrastructure et par quel moyen ?
>
> En france, une partie des impôts sur l'essence servent à entretenir les
> routes. Dans ce sens, c'est un impôt assez logique mais un peu injuste.
> Avec l'arrivé de moteur tournant à d'autres énergies, cela peut-même
> poser problème par la suite.
>
> Le 21/12/2018 à 04:42, Michel Py a écrit :
> > En lisant la presse qui parle des gilets jaunes, et comme nous les
> Américains on aime bien foutre le boxon dans les autres pays ;-)
> >
> > J'ai fait le plein de ma camionnette (Nissan Frontier, en Français
> Nissan Navara King Cab) ce matin.
> > 69,2 litres (18,28 Gallons)
> > Prix "blaireau" à la pompe : 0,68 € / l  ($2.979 / G) c'est cher, mais
> je suis en Californie.
> > Coupon Safeway (le même supermarché ou je fais mes courses, il ya a une
> station essence aussi) : 1 dollar par gallon.
> > Prix payé à la pompe : 31,48 €
> > Cashback American Express 5% (j'en vois la couleur le mois prochain) :
> 1,57 €
> > Mon plein m'a donc couté : 29.91 €, soit 0,43 € le litre.
> >
> > Et c'est une camionnette ! Une voiture de petite taille on fait le plein
> pour 15 €.
> >
> > J'ai l'impression que vous vous faites empapaouter :-)
> >
> > Michel.
> >
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Re: [FRnOG] [TECH] Mini PC

[Nicolas Fortin]

Bonjour,
encore du nouveau matériel bientôt disponible :

https://www.nextinpact.com/news/106242-amd-ryzen-v1000-bleujour-va-proposer-mini-pc-avec-ces-apu-et-deux-ports-reseau-10-gbe.htm

4 coeurs x2ghz ou 4 coeurs x3.35ghz pour 20 ou 35 watts de conso plus :
deux ports 10 GbE,
quatre sorties vidéo DisplayPort
4K60 encode & decode
un port USB 3.1 Type-C
deux ports USB 2.0 pour les claviers/souris.
Audio :  ALC262  Realtek.
De base 8 Go de mémoire
un SSD 256 Go M.2 (PCIe)
possibilité de rajouter un périphérique de stockage S-ATA au format 2,5".

Sans doute surdimensionné au vu de la question initiale, mais un gros
potentiel.


Le 2 mars 2018 à 10:01, Toussaint OTTAVI  a écrit :

> Bonjour,
>
> Le 28/02/2018 à 10:19, Tech Galsen a écrit :
>
>> J'ai besoin d'avis pour un mini PC
>>
>
> Il y a beaucoup de solutions mini-PC ici :
> https://www.anteor.com/
> C'est plus de l'industriel, on n'est pas dans les mêmes gammes de prix que
> les RPi ;-)
>
> Sinon, pour ce besoin précis, +1 pour la gamme NUC d'Intel. C'est discret,
> dans un boitier plus sérieux qu'un RPi, assez costaud, çà s'achète partout,
> et on peut y mettre W10 (beaucoup de solutions ne fonctionnent que sous
> Windows, et beaucoup de sociétés ne savent pas travailler avec autre chose
> que Windows). J'en vois de plus en plus en clientèle, dans le cadre de
> solutions "clefs en main" fournies par des prestataires tiers.
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Mini PC

[Nicolas Fortin]

Bonjour.

Pas encore de dispo , pas encore de prix, mais basé sur les nouveaux AMD
Ryzen V1000 embedded. (De 2C4T à 2.3 Ghz jusqu'à 4C8T à 3.35 GHz)

Voir " *Ibase’s AMD V1000 based Mini-ITX and embedded PC* " en bas de page.

http://linuxgizmos.com/module-reveals-new-amd-ryzen-embedded-v1000-soc/


2 ports Ethernet GbE + un paquet de connecteurs de toutes sortes.
Existe en mini-ITX ou en rack

According to Computer Base’s leaked Ibase specs
,
the upcoming, unnamed iBase mini-ITX board features a dual- or quad-core
AMD Ryzen Embedded V1000 with up to 32GB DDR4-2400 (dual-core) or DDR4-3200
(quad). The board is said to offer dual GbE ports.
The leaked specs list an AMD Vega GPU based VGA controller, as well as dual
HDMI 2.0a, DP 1.4, 24-bit LVDS, and eDP. SSD storage options are listed as
SATA III, mSATA, and M.2. You also get PCIe x8, mini-PCIe, and M.2 M-key
2230 expansion.
The iBase Mini-ITX board provides 2x USB 3.1 ports at 10Gbps and 2x USB 3.1
ports at 5Gbps. Six COM ports are also said to be onboard along with an
iSMART interface and a 12-24V power input.



Le 1 mars 2018 à 07:52, professor geek  a écrit :

> Hello,
> pour un meme type de besoin, j’utilise des Udoo.
> Ca reste un raspi like mais plus polyvalant et forcement plus cher
>
> https://www.udoo.org/udoo-x86/
>
> On Thursday, March 1, 2018, Guillaume Barrot 
> wrote:
>
> > https://www.supermicro.com/products/system/Compact/
> >
> > Tu trouveras sûrement ton bonheur là dedans.
> >
> > Le 28 févr. 2018 16:22, "Michel Py" 
> a
> > écrit :
> >
> > > > Joël DEREFINKO a écrit :
> > > > Jette un œil à la gamme "industrielle" de Shuttle :
> > > http://www.shuttle.eu/fr/produits/slim/
> > > > J'utilise pour ma part un DS61 (ancienne gamme) depuis 4 ans comme
> > > gateway/firewall/router, hyper stable sous
> > > > Linux, peu bruyant, fonctionne 24/7 dans mon salon sans déranger
> > > personne. Je l'ai choisi parce que c'est un
> > > > des rares modèles à offrir 2 ports Ethernet dans un format aussi
> > compact.
> > >
> > > +1.
> > >
> > > C'est pas donné, mais çà bronche pas. Sur le mien je tourne Untangle
> plus
> > > quelques processus accessoires, c'est plus que suffisant.
> > >
> > > Michel.
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Re: [FRnOG] [MISC] Il y a 70 ans

[Nicolas Fortin]

Battle song ?

https://www.youtube.com/watch?v=0uQ_X6nQ8xkfeature=kp

https://www.youtube.com/watch?v=DPL_SV3n7IUfeature=kp




2014-06-06 5:59 GMT+02:00 Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us:

 http://www.youtube.com/watch?v=IYINRTN4YNQfeature=kp

 Jim Martin, un Américain ordinaire.

 http://www.cnn.com/2014/06/05/world/europe/d-day-paratrooper-jumps-again/index.html?hpt=hp_t2

 Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] Auto hébergement

[Nicolas Fortin]

Tant qu'on ne demande pas une offre livebox play et qu'on se contente de la
vieille livebox 2 , on peut même avoir du 100 en UL sur simple demande et
pour le même prix.


Le 28 juin 2013 22:26, Romain GUICHARD guichard.romai...@gmail.com a
écrit :

 Est-ce que juste attendre une offre fibre grand public près de chez toi ne
 suffirait pas ? Orange propose du 50Mbps en UL chez moi.
 Tu sembles être parti super loin pour juste mettre un serveur chez toi...


 Le 28 juin 2013 22:21, Network Info Haillicourt cont...@network-info.fr
 a
 écrit :

  Dettes douIzzz
 
  ???
 
 
 
 
 
  Ok c’est pour un hébergeur de fichiers
 
 
 
  Je suis dans le 62 et je souhaite juste gérer moi-même mes serveurs
 
  Changer / ajout de disques, migrer les données …
 
 
 
  Je rêve ?
 
 
 
  De : Laurent Quillerou [mailto:laurent.quille...@gmail.com]
  Envoyé : vendredi 28 juin 2013 21:39
  À : Network Info Haillicourt
  Cc : frnog@frnog.org
  Objet : RE: [FRnOG] [MISC] Auto hébergement
 
 
 
  Dettes douIzzz
 
  On Jun 28, 2013 11:55 AM, Network Info Haillicourt
  cont...@network-info.fr wrote:
 
  Ma question est vraiment sérieuse, je n’aurais pas ce privilège de
 débuter
  ce sport hebdomadaire !
 
 
 
  J’ai juste épuisé les docs et vidéos sur le sujet et je suis avide de
  compréhension
 
 
 
  Désolé si je pollue la liste et merci à ceux qui ‘m’ont répondu et me
  répondront !
 
 
 
  De : Xavier Lemaire [mailto:xav...@zelites.org]
  Envoyé : vendredi 28 juin 2013 20:17
  À : Network Info Haillicourt
  Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Auto hébergement
 
 
 
  Bonjour,
 
 
 
  Comme on est vendredi et que c'est le troll. Est ce que votre question
 est
  sérieuse ou est ce que c'est une blague ?
 
 
 
  Bien cordialement
 
 
 
  Le 28 juin 2013 19:14, Network Info Haillicourt cont...@network-info.fr
 
  a
  écrit :
 
  Bonjour
 
  Si on je veux hébéger moi même mon service à forte bande passante
 
  Il faut trouver un raccordement fibre mais où ? tarif ?
 
  Ensuite on lui met un modem fibre et on achète du récurrent ? c'est tout
 ?
  tarif gratuit si 1Gb/s vu dans les vidéos ??
 
  Qui me donne mon ip, l'opérateur ? donc je dois me déclarer opérateur ?
 
  Ou prendre un contrat chez un opérateur englobe la connexion et le
  récurrent
  ?
 
  Bref c'est encore un peu flou pour moi et je me perd avec les termes 
 
  Merci d'avance pour ceux qui prendront la peine de m'éclairer !
 
   -Message d'origine-
   De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la
 part
   de Jérôme Nicolle
   Envoyé : mardi 25 juin 2013 01:18
   À : frnog-m...@frnog.org
   Objet : [FRnOG] [MISC] Vidéos enfin dispo
  
   Plop,
  
   Je viens de voir, totalement par hasard, que les vidéos du dernier
 FRnOG
   sont enfin en ligne. Toutes ? Non ! Une vidéo compromettante a été
   censurée par notre BDFL !
  
   Allez Alec, soit pas lâche, assumes un peu ;)
  
   Bref, c'est dispo là : http://www.frnog.org/?page=meetings
  http://www.frnog.org/?page=meetings
  http://www.frnog.org/?page=meetingslang=fr lang=fr lang=fr
  
   @+
  
   --
   Jérôme Nicolle
   06 19 31 27 14 tel:06%2019%2031%2027%2014
  
  
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  --
 
  Xavier Lemaire
 
 
  Fax 33 244 84 05 15
  TEL FR 33 2 22 06 41 02
  GSM Morocco 212 6 58 30 01 81
 
  xav...@zelites.org
 
 
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Le FTTH, une impasse ?

[Nicolas Fortin]

C'est pourtant simple d'imaginer une solution à base de cryptage, de
dissémination et de redondance.

Mince, ne serait ce pas le cloud ?

Cordialement,
Nicolas Fortin.

2011/10/7 Clément Guivy clem...@guivy.fr

 Le 07/10/2011 17:06, j...@nexedi.com a écrit :

  Prenez 2 petits serveurs silencieux chez vous (je vous les donne) et on
 vous paiera votre abonnement fibre.


 La facture d'électricité est payée également je suppose, du coup ? Et
 l'assurance habitation ?

 Et je suppose que les clients de cette offre sont au courant que leurs
 serveurs sont hébergés dans le nec plus ultra de la sécurité et la
 fiabilité, à savoir chez madame michu derrière une connexion fibre grand
 public ?


 Cordialement,

 Clément Guivy

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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Le FTTH, une impasse ?

[Nicolas Fortin]

Désolé pour l'abus de langage.

Cordialement,
Nicolas Fortin

2011/10/7 Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr

 Le 7 octobre 2011 18:09, Nicolas Fortin redgrunt...@gmail.com a écrit :
  C'est pourtant simple d'imaginer une solution à base de cryptage

 Déjà, là, tu es très mal barré. Comment tu veux faire du chiffrement sans
 clef ?

 Chiffrer / déchiffrer - avec la clef
 ? / décrypter - sans la clef

 Crypter, c'est pas français, bor**l de m***e !

 --
 Jérôme Nicolle
 06 19 31 27 14

[FRnOG] [FRnOG] Neutralité du Net

[Nicolas Fortin]

Déjà quelques commentaires :


Benjamin Bayard pour Ecrans.fr

http://www.ecrans.fr/Dans-ce-rapport-ce-qui-saute-aux,10599.html


Bluetouff :

http://bluetouff.com/2010/08/13/neutralite-du-net-orange/


Readwriteweb :

http://fr.readwriteweb.com/2010/08/13/a-la-une/rapport-gouvernemental-sur-neutralit-du-net-une-honte/




2010/8/15 Pierre Col p...@9online.fr

 Spyou a écrit :

 Pour info, la Quadrature a mis la main sur un scan du document et a lancé un
 outil collaboratif de transcription. A priori, on devrait avoir le document
 numérique final vers le début de semaine.

 Transcription dispo depuis quelques minutes :  http://bit.ly/rappNN-PDF


 --
 Pierre



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Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet

[Nicolas Fortin]

C'est fondamentalement faux, il suffit de comparer la consommation
énergétique  et la puissance brute respective d'un Commodore 64 (dont
l'alimentation remplaçait avantageusement un radiateur électrique
d'appoint) et d'un serveur ou d'un simple PC relativement moderne.

Même si la consommation totale s'accroit démesurément, le ratio
efficacité=puissance/consommation s'accroit encore plus démesurément.

Et rien ne permet de dire que cette tendance soit sur le point d'être inversée.




2010/1/28 Jérémy RIZZOLI jeremy.rizz...@resel.fr

 Bonsoir à tous,
 Tout le monde le sait, l'industrie IT est probablement la plus polluante qui 
 soit, et on aura beau dire il faut changer, je ne suis pas certain que cela 
 changera vraiment un jour car même si on vivait dans un monde de bisounours 
 et que l'électricité était produite à l'infini par ITER et sa fusion 
 thermonucléaire, il y aura toujours le problème du retraitement des déchets 
 générés par l'IT et par n'importe quelle industrie, je pense notamment:
 -A toutes nos vieilles machines , PC, gsm, serveurs , écrans cathodiques.. 
 que les centres de retraitement n'arrivent pas vraiment à absorber .. ne 
 parlons même pas des pays comme la Chine qui ne retraitent quasiment pas -- 
 c'est autant de gaz nocifs, produits toxiques et métaux lourds qui finissent 
 tôt ou tard dans la nature sans retraitement..
 -A toutes ces voitures un peu vieilles qui sont parties à la casse grâce au 
 super bonus de notre gouvernement, résultat les casses sont surchargées et ça 
 engendre forcément des problèmes .. (sauf pour les constructeurs)
 -A tout ces coeurs CPU qui sont aujourd'hui dans toutes nos machines et qui 
 sont proportionnellement à leurs capacités beaucoup trop peu exploités 
 utilement.
 -A tous ces vieux brasseurs énormes qui consomment à mort , que les 
 opérateurs s'acharnent à garder en vie par nécessité et dont on change les 
 cartes beaucoup trop souvent parce qu'ils ne sont plus fiables et plus 
 adaptés aux besoins actuels  ..
 Bref, tout ça pour dire que chaque vague de nouveaux produits, nouvelles 
 technos, et la tendance GreenIT qui dit il faut tout changer pour 
 consommer moins engendre forcément des problèmes collatéraux bien plus 
 importants que le simple rejet de CO2.
 Plutôt que de laisser nos grandes entreprises aller fabriquer leurs produits 
 high-tech en Chine là où elle peuvent polluer sans trop payer .. on ferait 
 mieux de s'inquiéter de l'ensemble de la chaîne de retraitement/valorisation 
 dans le monde avant de parler de GreenIT.
 Selon moi ne serait-ce que parler de GreenIT démontre bien à quel point ce 
 vrai problème de réchauffement climatique est tourné à la dérision et 
 transformé en opportunité commerciale exceptionnelle susceptible de venir 
 relancer la consommation ..
 De toute façon il faut être réaliste: énormément de gens sont équipés en 
 informatique/réseau aujourd'hui, on est loin de l'époque où Internet 
 provoquait la course à l'équipement, par conséquent on vendra forcément de 
 moins en moins de produits dans tous les secteurs IT jusqu'à arriver à 
 saturation du marché. Le renouvellement n'est justifié que par la nouveauté.. 
 qui engendre des déchets supplémentaires à retraiter. Alors oui, il faut de 
 nouveaux produits plus écolo pour ceux qui s'équipent aujourd'hui, mais de là 
 à dire qu'il faut remplacer l'actuel qui fonctionne juste pour être green et 
 tendance ..
 Bref .. le monde des bisounours il est encore loin..


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[FRnOG] [FRnOG] [Le Monde] Le Nobel de physique récompense des travaux sur la fibre optique et les capteurs photographi ques

[Nicolas Fortin]

Bonjour,

Peut être pas un futur prix Nobel ici, mais intéressant quand même.

http://www.newscientist.com/article/dn17867-time-telescope-could-boost-fibreoptic-communication.html




Nicolas.




2009/10/6 Athias Jerome jerome.ath...@ja-psi.fr

 [Le Monde]
 Dernière minute : Le Nobel de physique récompense des travaux sur la
 fibre optique et les capteurs photographiques


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[FRnOG] [FRnOG] Beta test d'une solution de filtrage à gran de échelle

[Nicolas Fortin]

 «- L’inconscient collectif est une agence de communication globale

 les ancrer dans… l’inconscient collectif. -»

 Introduire dans un raisonnement sain des éléments pervers pour pourrir
 le raisonnement des cibles exposées, cela me parait parfaitement
 correspondre aux méthodes de lobbying qui ont aboutit à l'élaboration de
 ce texte.

 Faire perdre à l'autre ses repères pour l'enfermer dans des
 raisonnements pervertis, ce n'est pas non plus très éloigné des
 processus mis en oeuvre dans le harcèlement moral décris par
 Marie-France Hirigoyen ou encore des méthodes sectaires.

 De ce point de vue, on peut expliquer la surdité, l'aveuglement et
 l'autisme de certaines personnes qui ont la certitude de défendre
 l'intérêt général avec une apparente bonne foi...

 cordialement
 --
 Jérôme Dautzenberg jer...@aranha.fr
 aranha.fr

Bonjour.
Dans mon enfance dans les années 70 on appelait encore ca de la
propagande. Plus tard ca s'est appelé de la Comm'. En 14-18 on parlait
de bourrage de crane...

Essayer de discuter de manière raisonnable avec des propagandistes est
une totale perte de temps. Ils ne plieront que face a un rapport de
force supérieur, que ce soit plus de propagande qu'eux ou une vraie
grève massive des acteurs clés de l'internet Français, n'importe quoi
d'autre mais surement pas par des appels à la raison.

Par essence même, et puisque rien n'est raisonnable dans leur
construction intellectuelle, ils se doivent de diaboliser et de
retourner la situation en faisant passer tous leurs opposants pour des
groupuscules sectaires. propagandistes.

Le problème est vaste car il n'est pas présent que dans le cadre de la
législation relative à Internet. L'exécutif ignore soigneusement et
systématiquement les avis des instances de consultation, des autorités
sectorielles ou de certaines catégories socioprofessionnelles (toutes,
à part dirigeant de société du CAC40, chanteur à succès ou consultant
en comm')

Si le lien cité précédemment nous rappelle le pourquoi de cette loi,
peut être le lien suivant pourra nous rappeler comment elle est vendue
aux parlementaires, et comment lutter contre.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2008/06/20/les-lobbyistes-ces-clandestins-influents-du-palais-bourbon_1060843_823448.html

Nicolas.
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Re: [FRnOG] Filtrage d'URL via BGP shunt : quelle faisabilité ? (+ présentation)

[Nicolas Fortin]

Bonsoir.

2008/7/28 Rachid Zitouni [EMAIL PROTECTED]:
 Je ne comprends pas tres bien ou est le debat.
 La demande de l'etat fait sens pour limiter au maximum ce business macabre.
 Par ailleurs, pour la faisabilite, la question n'est pas qui doit pousser ce
 controle mais comment.
 Et, en ca, la reponse vient de l'etat : il vont maintenir et fournir une
 liste noire
 Apres, je ne vois pas ou est le probleme de filter cette liste pour les
 operateurs ?
 Pour l'etat, facile ensuite de verifier que la politique a ete ou non
 appliquee

 PS : Et puis pour ceux qui s'offusquent, la liberte s'est toujours arrete
 pour les uns la ou a commence celle des autres.


Et puis pour ceux qui sont un peu naïfs, ceux qui sont prêts à
sacrifier un peu de liberté en échange d'un peu de sécurité ne
méritent ni l'une ni l'autre...
Pour éviter de tomber dans le flame war, on devrait peut être essayer
d'éviter les formules à l'emporte pièce.

Radu-Adrian a parfaitement raison de rappeler quelques fondamentaux.
Même si c'est très compliqué à mettre en œuvre, même si ça coute très
cher, ce ne sont pas les solutions techniques qui seront un frein dans
l'absolu, si la volonté politique est présente. Et la volonté
politique actuelle dépasse les bornes, et pas qu'un peu.

Il faut raison garder. Ces mesures se présentent comme contraignantes
économiquement, inefficaces pour le but avoué officiellement, et
potentiellement la porte ouverte à des dérapages envers les libertés
individuelles d'une ampleur jamais égalée. Si ça marche et
techniquement, ça peut marcher, ce sera la preuve noir sur blanc qu'on
peut filtrer n'importe quoi qui serait attentatoire au bon gout de
l'état Français. (Même à celui de Bernard Laporte!)

Les crimes pédophiles sont odieux, personne ne remet en question le
fait que tout doit être fait pour lutter contre.
Tout, mais pas n'importe quoi.
A force de matraquage médiatique et de mise en avant des monstres, des
histoires et de tous les détails sordides qui vont avec, on a peut
être l'impression d'une banalité de cette criminalité, mais ca
concerne en France des victimes et des acteurs très limités. Si on
réfléchit 5 minutes, comment peut on accepter de fliquer 60 millions
d'individus au nom de quelques dizaines de criminels reels.


C'est de la très grosse ficelle pour le moins. Poliment mais fermement
il faut savoir dire non, il faut savoir dire nous n'allons pas faire
une étude de cas sur votre demande car elle est totalement déplacée.

Ce n'est pas aux opérateurs du net de lutter contre la
pédopornographie présentée abusivement comme une menace nationale.
Demandons des crédits pour la police, et pour la justice, et pour la
psychiatrie, et pour les hôpitaux psys, au lieu de supprimer partout
des lits, ça sera vraiment beaucoup plus efficace, si on veut être un
peu sérieux.

Le meilleur moyen pour qu'il n'y ait plus d'images proposées à la
vente, c'est qu'il n'y ait plus de demandes perverse de ce coté là,
c'est la loi du marché...
Si on veut aller au bout de la logique gouvernementale, c'est
directement les 60 millions de citoyens qu'il faut filtrer, sonder,
analyser, histoire de repérer les déviants et le cas échéant les
envoyer directement en camp de rééducation.

Une jolie application à réaliser, plutot SAP ou Teradata ?
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Re: [FRnOG] Un petit moment de detente

[Nicolas Fortin]

Merci, c'est magnifique.

Bon boulot de France Télévision, le stream ne saute pas, la video passe très
bien plein écran 16/9  et le son est très très bon.

Disponible jusqu'au 25 juillet pour ceux qui auraient raté le direct.


On Fri, Jun 27, 2008 at 9:40 PM, Damien Wetzel [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Bonsoir,
 Pour ceux qui sont encore online et qui aiment l'opéra.
 Zaide opéra de mozart en direct d'aix en provence
 http://video-direct.france2.fr/zaide/
 Bonne soirée et bon weekend,

 --


 ~~
 Damien WETZEL (ATANAR TECHNOLOGIES)(`-/)_.-'``-._
 http://www.atanar.com  . . `; -._)-;-,_`)
  (v_,)'  _  )`-.\  ``-'
 Phone:+33 6 62 29 61 77   _.- _..-_/ / ((.'
 - So much to do, so little time -   ((,.-'   ((,/
 ~
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[FRnOG] Un petit moment de detente

[Nicolas Fortin]

2008/6/27 Yannick Palanque [EMAIL PROTECTED]:

 Oh, du Flash.
 Hmm, comment dire... Désolé, j'ai un navigateur Web, pas un terminal de
 télévision kikoo-lol-2.0 (quand bien même ce premier tourne sur un x86
 tout pourri [http://acephale.11vm-serv.net/x86.xhtml]).
 Et pourquoi tout le monde cite à l'envers, avec du HTML et en intégrant
 les signatures des autres ?!

 (nous sommes bien vendredi, c'est cela ?)

Oui nous étions bien vendredi et je vous prie de m'excuser pour ce
manquement aux règles sur la forme dans mes réponses précédentes.

Pour ce qui est du fond, je ne pense pas que le sujet mérite d'être
affublé d'une telle étiquette 2.0.

Soyons neutre avec le contenu, qui était excellent au demeurant.
Ce flux est disponible partout sur Internet et non pas diffusé
uniquement sur le réseau propriétaire d'un opérateur.
C'est un exemple très pédagogique de la couche application qu'on peut
faire depuis n'importe où avec du vrai Internet quand on dispose d'une
connexion avec un upload décent et une archi qui tient derrière. C'est
bien à l'opposé de la vision télé/minitel 2.0 proposée par certains
cablo-opérateurs avec de la fausse fibre a 1Mbits, ou par certains
opérateurs 3G avec du contenu prémaché, non?

Pour ce qui est de la portabilité du Flash, c'est un autre souci. Le
problème vient des utilisateurs qui achètent à 99% des produits
dangereux pour la santé mais pourtant en vente libre.
Si on veut poursuivre l'analogie automobile du X86, tant qu'il n'y
aura pas un code de la route qui interdit d'utiliser ou de vendre des
OS chaotiques avec des applications grand public qui se battent en
duel la nuit à coup d'updates et qui se permettent de reprendre le
contrôle sur des formats et des protocoles que des fois elles ne
savent même pas lire correctement, ce sera la jungle, et il sera
difficile d'utiliser ces protocoles standards et lisibles
théoriquement partout, mais complétement sabotés dans les faits pour
des projets qui se doivent d'être fonctionnels et a peu près uniformes
à grande échelle, ou bien qui sont malheureusement invendables car
utilisables seulement par une audience d'ingénieurs réseaux... (et
encore pas tous.)

Il serait sans doute plus productif de s'en prendre aux éditeurs d'OS
chaotiques ou d'applications qui ruinent la stabilité et la
compatibilité du parc grand public, plutôt qu'à ceux qui cherchent des
solutions pour faire face a cette situation.

NF
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Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Filtrage d'URL via BGP shunt : quelle faisabilité ? (+ présentation )

[Nicolas Fortin]

2008/6/17 Pierre Col | UbicMedia [EMAIL PROTECTED]:


 Alors pourquoi refuser pour Internet ce qu'on a accepté sur la route ?



On a pas eu vraiment le choix d'accepter ou non, ou même de débattre sur
le sujet pour la route.

Et la aussi on ne peut pas dire n'importe quoi et comparer contrôle du net
et contrôle de la sécurité routière comme deux monolithes.
Malgré le discours officiel, le taux d'accidents n'est pas directement
proportionnel au degré de répression. Pas au dela de certaines limites.
Il y a plusieurs approches plus ou moins subtiles qui donnent des résultats
très différents.
L'amélioration de l'infrastructure du réseau routier n'a pas le même effet
que l'installation de radars dans des zones 'pièges' qui sont peu
accidentogènes. Mais ca coute beaucoup d'un coté et ca rapporte beaucoup de
l'autre.
La réduction de la vitesse ou du taux d'alcoolémie autorisé  a un impact
énorme quand il s'agit d'interdire de rouler a 250km/h en ville ou avec 3g
mais par exemple passer la vitesse maxi de 130 à 110 sur autoroute, ou
limiter le taux d'alcoolémie a un taux de 0,25g maxi n'aurait qu'un impact
très marginal sur le nombre d'accidents sachant qu'on atteint deja un taux
tellement plus faible qu'avant et que l'immense majorité des conducteurs
respectent des limites raisonnables.
4500 morts par an ca fait un chiffre enorme dans l'absolu mais il faut se
rappeller que ca concerne 65 millions de francais.

Ca fait beaucoup 4500 mais j'ai l'impression qu'on perd le sens des
grandeurs quand on légifère et qu'on justifie le discours public sur des
chiffres qui ne sont pas significatifs. Il y aurait 10% d'augmentation des
accidents mortels en mai, ce qui represente une quarantaine de décès en
plus. Si on a un peu suivi l'actualité, on sait que c'est du notamment à
quelques accidents de cars. C'est absolument désolant mais ca n'est pas
significatif. Et pourtant le gouvernement et les médias assènent ces
chiffres sans discernement et promettent une sévérité et une répression
accrue. L'efficacité de telles mesures n'est même pas évoqué, pas de place
pour le doute.

Les radars fixes sont ou vont etre multipliés par 2.5 . Au nom de la
sécurité routiere et pour se protéger d'une ultra minorité qui roule
vraiment très vite, on va pénaliser (on pénalise deja) lourdement des gens
qui roulent a 1 ou 2km/h de plus que la limite autorisée. (ca coute 135€ de
rouler a 51km/h en ville...). Dans le même temps, on transmet de plus en
plus la responsabilité des infrastructures aux collectivités territoriales,
sans transmettre les financements permettant de le faire correctement, et on
accuse en plus ces mêmes collectivités territoriales de mauvaise gestion. La
mauvaise foi politique est sans limite.

Donc dans les faits, on a accepté (contraints et forcés) que des mesures
innefficaces aient et continuent à être développées au nom de la sécurité
routière.
Des choix techniques différents sont possibles mais il est clair que
certains (les radars partout) ont été choisis au détriment de certains
autres (un plan national de sécurisation du réseau routier) et au détriment
au final de l'interêt général.

Si on veut a tout prix comparer sécurité routière et sécurité sur Internet,
il ne faudrait pas oublier ce point.
Ce n'est pas parce qu'une solution efficace est possible techniquement
qu'elle sera retenue contre des solutions très contraignantes qui donnent
l'illusion de se protéger mais qui ont surtout des interêts parallèles
(remplir les caisses, controle total des ports, filtrage abusif).
N'oublions pas que la méthode actuelle des cercles de décisions est
d'organiser des simulacres de discussion offrant un semblant d'unanimité
citoyenne pour garder ensuite des choix qui n'ont plus rien à voir (mise a
la poubelle des accords syndicats-patronnat sur le temps de travail pourtant
historique car premier texte signé par la cgt depuis 1948, amendement
Numéricable une semaine apres les assises du Numerique, Grenelle
environnement etc etc). On peut débattre longtemps sur la faisabilité
technique ou sur les couts financiers, sur les effets de bord etc, mais au
final la decision sera politique et sera prise selon des critères très
eloignés de la net neutrality par des individus qui n'ont aucune idée de la
notion de citoyens mais qui voient des consomateurs et des contribuables, et
qui sont fermement convaincus qu'il faut deresponsabiliser l'ensemble de la
population et que pour se protéger d'une infime partie de déviants, il est
acceptable de faire subir des contraintes démesurées aux 99.9% restants.

Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Filtrage d'URL via BGP shunt : quelle fai sabilité ? (+ présentation )

[Nicolas Fortin]

2008/6/15 Nicolas Haller [EMAIL PROTECTED]:


 Bref, ces solutions sont des solutions de facilité. Elle
 déresponsabilise selon moi les utilisateurs de leurs actes. C'est aux
 utilisateurs d'Internet, au même titre que les utilisateurs du téléphone
 ou de la poste, d'assumer les conséquences de leurs actes.
 Les FAI ne sont pas les papa des utilisateurs, ils ne sont pas là pour
 les surveiller. Les FAI ont pour devoir de collaborer avec la justice
 sur sa requête mais surment pas pour tout filtrer pour le compte d'un
 gouvernement pour le compte de certain interet.




Bonjour.

http://www.mitpressjournals.org/doi/pdf/10.1162/dmal.9780262633598.053


High Tech or High Risk: Moral Panics about Girls Online

Cette étude du MIT arrive à peu près aux mêmes conclusions que vous.

Historiquement, à chaque innovation technologique d'envergure, Télégraphe,
Télephone, Internet, une sorte de front moral essaye de restreindre
l'usage de la technologie en invoquant une menace démesurée par rapport a la
menace réelle et en de-responsabilisant certains ou l'ensemble des
utilisateurs.
Si cela était particulièrement vrai pour les femmes dans le passé,
l'évolution des moeurs fait que l'interdit s'applique à l'ensemble de la
population

 And in each case that we have examined, from the telegraph to today, the
result of the
moral panic has been a restriction on girls' use of technology. As we have
described above,
the telegraph, the telephone, and then the internet were all touted for how
easy they were for
young women to use, and how appropriate it was for young women to use them.
Ineluctably,
in each case, that ease of use and appropriateness became forgotten in a
panic about how
inappropriate the young women's use of these technologies was, and how
dangerous the
women's use was to the societal order as a whole.

Re: [FRnOG] Filtrage d'URL via BGP shunt : quelle faisabilitÃ(c) ? (+ prÃ(c)sentation )

[Nicolas Fortin]

On Sun, Jun 15, 2008 at 8:12 PM, Radu-Adrian Feurdean [EMAIL PROTECTED] wrote:




 Deja le fait que sur un IP il peut y avoir plusieurs sites c'est deja
 traite. Toute comme la possibilite de filtrer juste une page un une
 image sur un certain site. C'est pas les routeurs qui font le
 blacklistage, avec des routes blackhole. Les routeurs vont en effet
 router le trafic vers les IP noires vers une plate-forme de filtrage,
 qui elle pourra laisser passer, bloquer ou meme modifier le contenu
 reel.


Le hic, c'est que Nadine Morano a déjà décidé qu'il faudrait bloquer
l'ensemble à partir du moment ou il y avait un élément suspect.

http://www.lexpansion.com/economie/actualite-high-tech/nadine-morano-presse-les-fai-de-bloquer-les-sites-pedophiles_153184.html

Re: [FRnOG] charte sur la confiance en ligne vers une division de l'inter-net ?

[Nicolas Fortin]

Vu de l'extérieur, ça donne ça :

http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/06/10/french-government-decides


2008/6/10 Spyou [EMAIL PROTECTED]:

 At 16:12 10/06/2008, you wrote:

  On Tue, 10 Jun 2008 14:34:17 +0200, Spyou [EMAIL PROTECTED]
 said:
  Sans réquisition judiciaire, je me vois mal
  communiquer l'identité d'un abonné :o)
 
  Question de point de vue ... si je vois des
  photos ou video de momes entrain de subir ce que
  tu n'imagine meme pas, non seulement je donne
  toute les infos, mais en plus je les appel voir
  meme je me déplace jusqu'au ministere de
  l'interieur ou a rosny sous bois pour leur donner.

 Et quand les flics viennent te voir pour identifier quelqu'un  dont nu
 ne sais meme pas qu'il existe, encore moins ce qu'il fait, tu leur donne
 toutes les informations sur simple pretexte (pas encore de requisition
 judiciaire a ce moment-la) qu'ils est un pedophile ?


 Ais-je dit ca ?

 Non, j'ai dit que si je tombais sur un contenu de ce type, j'irais leur
 apporter l'info. de meme, si ils me signalent un contenu de ce type que je
 peux voir avec mes yeux, je leur donnerai sans papier aucun.

 J'ai pas dit que je dirais amen a toute personne débarquant en disant pédo
 pédo
 
 'Spyou' - www.spyou.org - [EMAIL PROTECTED]
ircnet.nerim.net - UIN : 6871374

 Don't dream it,
 Be it.
 (RHPS)

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Re: [FRnOG] charte sur la confiance en ligne vers une division de l'inter-net ?

[Nicolas Fortin]

- Décembre 2005 : DADVSI 1.0 retoquée en DADVSI
2.0http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_loi_DADVSI#Du_20_au_22_d.C3.A9cembre_2005:
Nicolas Sarkozy en tant que chef de l'UMP et donc de la majorité
organise
le blocage de la première version du projet de loi, pourtant plébiscité par
les utilisateurs et par les professionels et la communauté du Net puis
organise des tables rondes avec les lobbys qu'on connait pour élaborer ce
qui sera la 2e version du projet de loi présentée par RDDV, texte tellement
outrancier qu'il sera neutralisé en partie par le conseil constitutionnel.

- Novembre 2007 : LCEN
Olivenneshttp://www.pcinpact.com/actu/news/42426-avant-projet-olivenne.htm:
Nicolas Sarkozy en tant que Président de la République convoque une
commission dirigée par Denis Olivennes. A nouveau un texte outrageusement
orienté vers la défense des interêts d'une certaine industrie, au mépris des
intérêts et des droits des utilisateurs et des pros.

- Avril 2008 : Amendement Rocard -
Bonohttp://www.guy-bono.fr/article/articleview/7848/1/1378/: Le
Parlement Européen vote un amendement contredisant les points les plus
importants de la LCEN Olivennes

- Juin 2008 : Charte sur la confiance en ligne : Comme pour les lois sur la
récidive, sur les peines planchers, et sur la rétention de sureté, les
pédophiles et la pédopornographie servent de prétexte pour faire passer des
textes décriés par les syndicats de magistrats, et par les juristes les plus
éminents http://www.liberation.fr/actualite/politiques/311853.FR.php

désolé pour le hors sujet, mais ca me parait indispensable pour voir à
quelle sauce on va être mangé...

2008/6/6 Steven Le Roux [EMAIL PROTECTED]:



 2008/6/6 [EMAIL PROTECTED]:

 Steven Le Roux a écrit :

 On Thu, Jun 5, 2008 at 11:37 PM, Arthur [EMAIL PROTECTED] wrote:


  Bonsoir,

 Peut on avoir l' avis des différents acteurs et isp sur la charte
 sur la confiance en ligne ?

 les documents officiels sont sur :


 http://www.pcinpact.com/actu/news/44018-filtrage-internet-neutralite-FAI-operateurs.htm



  C'est une blague ??


 C'est pas nouveau, 2006 déjà :-(

 - Une charte Confiance en ligne sera soumise aux professionnels de
 l'Internet pour sécuriser la Toile. Il s'agit de protéger les mineurs, de
 sécuriser les équipements des clients, de lutter contre les mails non
 sollicités (spam) ou les escroqueries. 


 et filtrer des ports ? where's the point ?




 http://archquo.nouvelobs.com/cgi/articles?ad=politique/20060608.FAP1576.html

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