Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Solarus]

Le 27/11/2019 à 00:37, fabien.seg...@widenetconsulting.fr a écrit :

J'ai déjà pratique ce genre de test pour des clients, ça dépend un peu sur qui 
tu tombes :)




Lors de mes tests, j'avais besoin de m'assurer que je tombais bien sur la 
caserne rattachée à la commune de mon client donc j'ai du aller un peu plus 
loin que le serveur vocal, mais en général l'interlocuteur coopère 2 fois sur 3 
si ton discours est bien rodé.


Je rejoins tout ce qui s'est dit précédemment, un test au 112 doit être 
fait de manière systématique à chaque installation de téléphonie 
virtuelle ou physique.


L'appel doit être le plus court possible mais avec un minimum de politesse.

"Bonjour, je suis technicien téléphonie à "Nom de la ville" pouvez vous 
me confirmer sur quel centre d'urgence j'arrive ? Merci bonne journée."


Ça m'est déjà arrivé de tomber sur le SDIS de Versailles en installant 
un IPBX à Bayonne, donc bon ça ne coûte pas grand chose de vérifier.


Solarus.


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Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Thomas Raynal]

Le mer. 27 nov. 2019 à 21:42, David Ponzone  a
écrit :

> Le centre d’urgence n’a pas ton adresse (sauf ce qu’il peut trouver en
> utilisant les Pages Jaunes/Google, et j’imagine que c’est ce qu’ils font si
> la personne en ligne n’est pas capable de donner son adresse).
>

En l’occurrence, pour peu que le centre d'urgence concerné soit raccordé à
la PFLAU (la plupart le sont), ils auront théoriquement l'adresse (si ton
OBL l'est...).
Malheureusement, il y a des cas particuliers qui marchent assez mal (si
vous sortez du simple cas de la box installée chez 1 client qui a un site
unique). A titre personnel j'aurai préférer une solution utilisant le canal
de signalisation des appels directement (là c'est hors ligne).

Mais je plussoie Michel : tester ça se fait facilement, rapidement et ils
ne prennent jamais mal une requête de vérification. Je ne vois pas de
raisons de ne pas le faire lors d'une installation.

Dans tous les cas, le personnel d'urgence demande systématiquement
l'adresse durant la crise. Mais cela implique que l'appelant soit en état
de répondre de façon cohérente...

Thomas

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RE: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Michel Py]

> Florent CARRÉ a écrit :
> Quand j'étais dans une mairie, le test était facilité comme on le faisait 
> directement
> avec la caserne de pompiers de la ville. On les prévenait en avance et ça 
> roulait.

Visiblement je suis complètement à coté de mes pompes en ce qui concerne le 
système Français, mais je ne peux qu'encourager les acteurs de la téléphonie à 
contacter leurs services d'urgence. Un pompier Français c'est pas 
fondamentalement différent d'un pompier Américain, ils sont là pour t'aider 
quand la merde arrive et en sont très fiers. Il y a des cons partout, mais la 
très très large majorité des services d'urgence que j'appelle sont en fait très 
intéressés par la vérification, à moins qu'ils ne soient occupés à gérer une 
autre urgence.

C'est pourquoi, comme mentionné par d'autres contributeurs, il faut préparer 
son discours. C'est un peu comme une tour de contrôle, pour les pilotes. Le 
temps sur la fréquence est limité, si su appelles les urgences sans savoir ce 
que tu vas dire, le mec ou la nana de l'autre coté va te dégager, pas que çà à 
foutre. Faut comprendre comment ils fonctionnent.

Par contre, si tu a préparé ton discours, çà se passe généralement très bien. 
Moi je commence par : ce n'est pas une urgence, est-ce que tu as le temps ? 
Tout de suite, le mec ou la nana qui me répond me dit "je suis occupé(e), 
rappelles dans une heure", ou parfois "je m'emmerde comme un rat mort, 
qu'est-ce que tu veux que je fasse ?".

Les services d'urgence, ils veulent la même chose que toi : le jour ou il y a 
une urgence et que quelqu'un est en train de crever et que si l'ambulance 
arrive pas dans les 3 minutes t'appelles le corbillard, ils veulent que toutes 
les chances soient du bon coté. Mes pompiers, je les appelles une ou deux fois 
par an.

Michel.



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Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Florent CARRÉ]

Hello all,

Quand j'étais dans une mairie, le test était facilité comme on le faisait
directement avec la caserne de pompiers de la ville. On les prévenait en
avance et ça roulait.

Par contre, comme on parle de SIP, pourquoi n'avons nous jamais utilisé la
possibilité du SIP Message pour transmettre la localisation GPS dans le cas
d'un appel via smartphone ou autre méthode (via l'IPBX) pour identifier le
lieu de l'appel.

On Wed, Nov 27, 2019, 17:41 CORTES Bruno  wrote:

> Je suis surpris de ces interrogations ???
> Nos sites « sensibles » ( nous sommes 1 collectivité) contrôlent
>  régulièrement les infos remontées aux destinataires des numéros d’urgence
> ( tous les jours en été pour la piscine par exemple, avec ouverture
> conditionnée au bon résultat) et les appels de tests tout autant que les
> modifications éventuelles de conf passent comme « formalités »...
> Si besoin de précisions ;-)...
>
> Envoyé de mon iPhone
>
> Le 27 nov. 2019 à 22:24, Baptiste Chappe  a
> écrit :
>
> 
> Bonsoir,
>
> On a eu les mêmes contraintes que vous sur le sujet. Aprés une discussion
> avec l'opérateur et l'intégrateur, on a décidé (nous DSI) de tager nos
> trames SIP avec le code ClientDuSite + Code Insee. Ca à demandé un peu de
> boulot au départ et d'avoir nos SBC en propre.
> De cette facon, on a un gros trunksip centralisé mais on localise
> géographiquement nos agences via le code INSEE.et code technique site
>
> A chaque porta :
> - On déclare un code technique de site + code insee dans nos trame SIP via
> nos SBC/CallManager. L'opérateur le voit et dispatche.
> - Pour le dérangement pompier, nous n'avons jamais eu de problème avec
> eux. On test un appel au 18 en demandant la caserne de rattachement pour
> vérifier que le job est bien fait par nous DSI et par l'opérateur. L'appel
> dure moins de 30 sec. A ce qu'il parrait, ils ont l'habitude.
> - On divise pas 10 nos couts de forfait (migration RNIS/T2 vers du SIP).
>
> Le seul bémol sur le sujet est que la DSI à une réponsabilitée en cas de
> mauvaise attribution du code site/insee.
>
> Baptiste,
>
>
>
> Le mer. 27 nov. 2019 à 21:41, David Ponzone  a
> écrit :
>
>> Je ne t’ai pas suivi.
>> Le centre d’urgence n’a pas ton adresse (sauf ce qu’il peut trouver en
>> utilisant les Pages Jaunes/Google, et j’imagine que c’est ce qu’ils font si
>> la personne en ligne n’est pas capable de donner son adresse).
>> Si le centre d’urgence des différents sites est le même, tu n’as pas de
>> problème.
>> Tu peux quand même présenter le numéro principal du site, plutôt que le
>> numéro du siège, ça peut les aider à trouver l’adresse.
>>
>> > Le 27 nov. 2019 à 21:19, Olivier Vailleau 
>> a écrit :
>> >
>> > Bonsoir,
>> > Je comprends la problématique, mais j'ai du mal à voir comment dans
>> notre cas on pourrait y répondre :
>> > Dans notre cas, nous avons quelques dizaines de sites dispatchés sur
>> une com d'Agglo et reliés (en fibre noire, donc "dans le LAN") à notre toIP
>> centrale.
>> > Si un petit site appelle le 15, ce sera forcément la "sortie" du site
>> principal qui sera utilisée et donc l'adresse du siège au lieu de l'adresse
>> de l'agence.
>> > Alors, ca ne changera pas le centre d'urgence (on va pas se retrouver
>> au Samu de Roubaix au lieu du nôtre), mais l'adresse sera erronée, et en
>> cas d'arrêt cardiaque, ca fera la différence.
>> >
>> > Existe-t-il des moyens pour envoyer des informations supplémentaires et
>> discriminantes sur l'adresse dans les méta-données qui accompagnent l'appel
>> ?
>> > Olivier.
>> >
>> >
>> > Le mer. 27 nov. 2019 à 19:44, Michel Py <
>> mic...@arneill-py.sacramento.ca.us > mic...@arneill-py.sacramento.ca.us>> a écrit :
>> > > David Ponzone a écrit :
>> > > Hélas, j’ai peur que la situation actuelle ne soit pas le résultat
>> d’une réflexion sur
>> > > l’efficacité du dispositif, mais plutôt d’un reliquat historique
>> mélangé avec un immobilisme
>> > > lié au problème des fonctionnaires qui seraient concernés par la
>> rationalisation du dispositif.
>> >
>> > Pareil ici. Vu de loin, çà a l'air mieux organisé, ceci dit.
>> >
>> > > Vous avez 50 Etats, nous on a 101 départements et 13 régions :)
>> >
>> > Pour les politiciens, je te rassure : on a les mêmes à la maison aussi !
>> >
>> > Michel.
>> >
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Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[CORTES Bruno]

Je suis surpris de ces interrogations ???
Nos sites « sensibles » ( nous sommes 1 collectivité) contrôlent  régulièrement 
les infos remontées aux destinataires des numéros d’urgence ( tous les jours en 
été pour la piscine par exemple, avec ouverture conditionnée au bon résultat) 
et les appels de tests tout autant que les modifications éventuelles de conf 
passent comme « formalités »...
Si besoin de précisions ;-)...

Envoyé de mon iPhone

Le 27 nov. 2019 à 22:24, Baptiste Chappe  a écrit :


Bonsoir,

On a eu les mêmes contraintes que vous sur le sujet. Aprés une discussion avec 
l'opérateur et l'intégrateur, on a décidé (nous DSI) de tager nos trames SIP 
avec le code ClientDuSite + Code Insee. Ca à demandé un peu de boulot au départ 
et d'avoir nos SBC en propre.
De cette facon, on a un gros trunksip centralisé mais on localise 
géographiquement nos agences via le code INSEE.et code technique site

A chaque porta :
- On déclare un code technique de site + code insee dans nos trame SIP via nos 
SBC/CallManager. L'opérateur le voit et dispatche.
- Pour le dérangement pompier, nous n'avons jamais eu de problème avec eux. On 
test un appel au 18 en demandant la caserne de rattachement pour vérifier que 
le job est bien fait par nous DSI et par l'opérateur. L'appel dure moins de 30 
sec. A ce qu'il parrait, ils ont l'habitude.
- On divise pas 10 nos couts de forfait (migration RNIS/T2 vers du SIP).

Le seul bémol sur le sujet est que la DSI à une réponsabilitée en cas de 
mauvaise attribution du code site/insee.

Baptiste,



Le mer. 27 nov. 2019 à 21:41, David Ponzone 
mailto:david.ponz...@gmail.com>> a écrit :
Je ne t’ai pas suivi.
Le centre d’urgence n’a pas ton adresse (sauf ce qu’il peut trouver en 
utilisant les Pages Jaunes/Google, et j’imagine que c’est ce qu’ils font si la 
personne en ligne n’est pas capable de donner son adresse).
Si le centre d’urgence des différents sites est le même, tu n’as pas de 
problème.
Tu peux quand même présenter le numéro principal du site, plutôt que le numéro 
du siège, ça peut les aider à trouver l’adresse.

> Le 27 nov. 2019 à 21:19, Olivier Vailleau 
> mailto:olivier.vaill...@gmail.com>> a écrit :
>
> Bonsoir,
> Je comprends la problématique, mais j'ai du mal à voir comment dans notre cas 
> on pourrait y répondre :
> Dans notre cas, nous avons quelques dizaines de sites dispatchés sur une com 
> d'Agglo et reliés (en fibre noire, donc "dans le LAN") à notre toIP centrale.
> Si un petit site appelle le 15, ce sera forcément la "sortie" du site 
> principal qui sera utilisée et donc l'adresse du siège au lieu de l'adresse 
> de l'agence.
> Alors, ca ne changera pas le centre d'urgence (on va pas se retrouver au Samu 
> de Roubaix au lieu du nôtre), mais l'adresse sera erronée, et en cas d'arrêt 
> cardiaque, ca fera la différence.
>
> Existe-t-il des moyens pour envoyer des informations supplémentaires et 
> discriminantes sur l'adresse dans les méta-données qui accompagnent l'appel ?
> Olivier.
>
>
> Le mer. 27 nov. 2019 à 19:44, Michel Py 
> mailto:mic...@arneill-py.sacramento.ca.us>
>  
> >>
>  a écrit :
> > David Ponzone a écrit :
> > Hélas, j’ai peur que la situation actuelle ne soit pas le résultat d’une 
> > réflexion sur
> > l’efficacité du dispositif, mais plutôt d’un reliquat historique mélangé 
> > avec un immobilisme
> > lié au problème des fonctionnaires qui seraient concernés par la 
> > rationalisation du dispositif.
>
> Pareil ici. Vu de loin, çà a l'air mieux organisé, ceci dit.
>
> > Vous avez 50 Etats, nous on a 101 départements et 13 régions :)
>
> Pour les politiciens, je te rassure : on a les mêmes à la maison aussi !
>
> Michel.
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Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Baptiste Chappe]

Bonsoir,

On a eu les mêmes contraintes que vous sur le sujet. Aprés une discussion
avec l'opérateur et l'intégrateur, on a décidé (nous DSI) de tager nos
trames SIP avec le code ClientDuSite + Code Insee. Ca à demandé un peu de
boulot au départ et d'avoir nos SBC en propre.
De cette facon, on a un gros trunksip centralisé mais on localise
géographiquement nos agences via le code INSEE.et code technique site

A chaque porta :
- On déclare un code technique de site + code insee dans nos trame SIP via
nos SBC/CallManager. L'opérateur le voit et dispatche.
- Pour le dérangement pompier, nous n'avons jamais eu de problème avec eux.
On test un appel au 18 en demandant la caserne de rattachement pour
vérifier que le job est bien fait par nous DSI et par l'opérateur. L'appel
dure moins de 30 sec. A ce qu'il parrait, ils ont l'habitude.
- On divise pas 10 nos couts de forfait (migration RNIS/T2 vers du SIP).

Le seul bémol sur le sujet est que la DSI à une réponsabilitée en cas de
mauvaise attribution du code site/insee.

Baptiste,



Le mer. 27 nov. 2019 à 21:41, David Ponzone  a
écrit :

> Je ne t’ai pas suivi.
> Le centre d’urgence n’a pas ton adresse (sauf ce qu’il peut trouver en
> utilisant les Pages Jaunes/Google, et j’imagine que c’est ce qu’ils font si
> la personne en ligne n’est pas capable de donner son adresse).
> Si le centre d’urgence des différents sites est le même, tu n’as pas de
> problème.
> Tu peux quand même présenter le numéro principal du site, plutôt que le
> numéro du siège, ça peut les aider à trouver l’adresse.
>
> > Le 27 nov. 2019 à 21:19, Olivier Vailleau 
> a écrit :
> >
> > Bonsoir,
> > Je comprends la problématique, mais j'ai du mal à voir comment dans
> notre cas on pourrait y répondre :
> > Dans notre cas, nous avons quelques dizaines de sites dispatchés sur une
> com d'Agglo et reliés (en fibre noire, donc "dans le LAN") à notre toIP
> centrale.
> > Si un petit site appelle le 15, ce sera forcément la "sortie" du site
> principal qui sera utilisée et donc l'adresse du siège au lieu de l'adresse
> de l'agence.
> > Alors, ca ne changera pas le centre d'urgence (on va pas se retrouver au
> Samu de Roubaix au lieu du nôtre), mais l'adresse sera erronée, et en cas
> d'arrêt cardiaque, ca fera la différence.
> >
> > Existe-t-il des moyens pour envoyer des informations supplémentaires et
> discriminantes sur l'adresse dans les méta-données qui accompagnent l'appel
> ?
> > Olivier.
> >
> >
> > Le mer. 27 nov. 2019 à 19:44, Michel Py <
> mic...@arneill-py.sacramento.ca.us  mic...@arneill-py.sacramento.ca.us>> a écrit :
> > > David Ponzone a écrit :
> > > Hélas, j’ai peur que la situation actuelle ne soit pas le résultat
> d’une réflexion sur
> > > l’efficacité du dispositif, mais plutôt d’un reliquat historique
> mélangé avec un immobilisme
> > > lié au problème des fonctionnaires qui seraient concernés par la
> rationalisation du dispositif.
> >
> > Pareil ici. Vu de loin, çà a l'air mieux organisé, ceci dit.
> >
> > > Vous avez 50 Etats, nous on a 101 départements et 13 régions :)
> >
> > Pour les politiciens, je te rassure : on a les mêmes à la maison aussi !
> >
> > Michel.
> >
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Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[David Ponzone]

Je ne t’ai pas suivi.
Le centre d’urgence n’a pas ton adresse (sauf ce qu’il peut trouver en 
utilisant les Pages Jaunes/Google, et j’imagine que c’est ce qu’ils font si la 
personne en ligne n’est pas capable de donner son adresse).
Si le centre d’urgence des différents sites est le même, tu n’as pas de 
problème.
Tu peux quand même présenter le numéro principal du site, plutôt que le numéro 
du siège, ça peut les aider à trouver l’adresse.

> Le 27 nov. 2019 à 21:19, Olivier Vailleau  a 
> écrit :
> 
> Bonsoir,
> Je comprends la problématique, mais j'ai du mal à voir comment dans notre cas 
> on pourrait y répondre :
> Dans notre cas, nous avons quelques dizaines de sites dispatchés sur une com 
> d'Agglo et reliés (en fibre noire, donc "dans le LAN") à notre toIP centrale. 
> Si un petit site appelle le 15, ce sera forcément la "sortie" du site 
> principal qui sera utilisée et donc l'adresse du siège au lieu de l'adresse 
> de l'agence.  
> Alors, ca ne changera pas le centre d'urgence (on va pas se retrouver au Samu 
> de Roubaix au lieu du nôtre), mais l'adresse sera erronée, et en cas d'arrêt 
> cardiaque, ca fera la différence.
> 
> Existe-t-il des moyens pour envoyer des informations supplémentaires et 
> discriminantes sur l'adresse dans les méta-données qui accompagnent l'appel ?
> Olivier.
> 
> 
> Le mer. 27 nov. 2019 à 19:44, Michel Py  > a écrit :
> > David Ponzone a écrit :
> > Hélas, j’ai peur que la situation actuelle ne soit pas le résultat d’une 
> > réflexion sur
> > l’efficacité du dispositif, mais plutôt d’un reliquat historique mélangé 
> > avec un immobilisme
> > lié au problème des fonctionnaires qui seraient concernés par la 
> > rationalisation du dispositif.
> 
> Pareil ici. Vu de loin, çà a l'air mieux organisé, ceci dit.
> 
> > Vous avez 50 Etats, nous on a 101 départements et 13 régions :)
> 
> Pour les politiciens, je te rassure : on a les mêmes à la maison aussi !
> 
> Michel.
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Re : [MISC] Re: [FRnOG][MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Yohann Poilvert]

Hello.Numéro présenté dans la bonne ZNE sera déjà un bon commencement.Après tout dépend de ton fournisseur et de ses techniques d'identification de l'appelant...++ Message original Objet : Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgenceDe : Olivier Vailleau À : Michel Py Cc : David Ponzone ,"Guillaume Genty (Waycom)" ,frnog@frnog.orgBonsoir,Je comprends la problématique, mais j'ai du mal à voir comment dans notrecas on pourrait y répondre :Dans notre cas, nous avons quelques dizaines de sites dispatchés sur unecom d'Agglo et reliés (en fibre noire, donc "dans le LAN") à notre toIPcentrale.Si un petit site appelle le 15, ce sera forcément la "sortie" du siteprincipal qui sera utilisée et donc l'adresse du siège au lieu de l'adressede l'agence.Alors, ca ne changera pas le centre d'urgence (on va pas se retrouver auSamu de Roubaix au lieu du nôtre), mais l'adresse sera erronée, et en casd'arrêt cardiaque, ca fera la différence.Existe-t-il des moyens pour envoyer des informations supplémentaires etdiscriminantes sur l'adresse dans les méta-données qui accompagnent l'appel?Olivier.Le mer. 27 nov. 2019 à 19:44, Michel Py a écrit :> > David Ponzone a écrit :> > Hélas, j’ai peur que la situation actuelle ne soit pas le résultat d’une> réflexion sur> > l’efficacité du dispositif, mais plutôt d’un reliquat historique mélangé> avec un immobilisme> > lié au problème des fonctionnaires qui seraient concernés par la> rationalisation du dispositif.>> Pareil ici. Vu de loin, çà a l'air mieux organisé, ceci dit.>> > Vous avez 50 Etats, nous on a 101 départements et 13 régions :)>> Pour les politiciens, je te rassure : on a les mêmes à la maison aussi !>> Michel.>> ---> Liste de diffusion du FRnOG> http://www.frnog.org/>---Liste de diffusion du FRnOGhttp://www.frnog.org/

Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Olivier Vailleau]

Bonsoir,
Je comprends la problématique, mais j'ai du mal à voir comment dans notre
cas on pourrait y répondre :
Dans notre cas, nous avons quelques dizaines de sites dispatchés sur une
com d'Agglo et reliés (en fibre noire, donc "dans le LAN") à notre toIP
centrale.
Si un petit site appelle le 15, ce sera forcément la "sortie" du site
principal qui sera utilisée et donc l'adresse du siège au lieu de l'adresse
de l'agence.
Alors, ca ne changera pas le centre d'urgence (on va pas se retrouver au
Samu de Roubaix au lieu du nôtre), mais l'adresse sera erronée, et en cas
d'arrêt cardiaque, ca fera la différence.

Existe-t-il des moyens pour envoyer des informations supplémentaires et
discriminantes sur l'adresse dans les méta-données qui accompagnent l'appel
?
Olivier.


Le mer. 27 nov. 2019 à 19:44, Michel Py 
a écrit :

> > David Ponzone a écrit :
> > Hélas, j’ai peur que la situation actuelle ne soit pas le résultat d’une
> réflexion sur
> > l’efficacité du dispositif, mais plutôt d’un reliquat historique mélangé
> avec un immobilisme
> > lié au problème des fonctionnaires qui seraient concernés par la
> rationalisation du dispositif.
>
> Pareil ici. Vu de loin, çà a l'air mieux organisé, ceci dit.
>
> > Vous avez 50 Etats, nous on a 101 départements et 13 régions :)
>
> Pour les politiciens, je te rassure : on a les mêmes à la maison aussi !
>
> Michel.
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RE: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Michel Py]

> David Ponzone a écrit :
> Hélas, j’ai peur que la situation actuelle ne soit pas le résultat d’une 
> réflexion sur
> l’efficacité du dispositif, mais plutôt d’un reliquat historique mélangé avec 
> un immobilisme
> lié au problème des fonctionnaires qui seraient concernés par la 
> rationalisation du dispositif.

Pareil ici. Vu de loin, çà a l'air mieux organisé, ceci dit.

> Vous avez 50 Etats, nous on a 101 départements et 13 régions :)

Pour les politiciens, je te rassure : on a les mêmes à la maison aussi !

Michel.

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Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[David Ponzone]

Voilà :)

Ceci dit, je sais pas si vos urgence sont plus efficaces que les nôtres pour 
autant.
Ca serait un bon argument pour changer les choses si c’était le cas.
Hélas, j’ai peur que la situation actuelle ne soit pas le résultat d’une 
réflexion sur l’efficacité du dispositif, mais plutôt d’un reliquat historique 
mélangé avec un immobilisme lié au problème des fonctionnaires qui seraient 
concernés par la rationalisation du dispositif.
Vous avez 50 Etats, nous on a 101 départements et 13 régions :)

 du Mercredi, jour des enfants:
Les nôtres sont tellement efficaces qu’elles se permettent même le luxe de 
temps en temps d’envoyer balader l’appelant mourant…



> Le 27 nov. 2019 à 19:03, Michel Py  a 
> écrit :
> 
>> David Ponzone a écrit :
>> Je crois que tu te bases sur le modèle US là, mais ça marche pas du tout 
>> comme ça ici.
> 
> Merci de me corriger. Si je te comprends bien, quand tu appelles un numéro 
> d'urgence (911 ici), le pompier ou policier à qui tu parles n'as pas 
> l'adresse associée au numéro sur son écran ?
> 
> Michel.
> 


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RE: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Michel Py]

> David Ponzone a écrit :
> Je crois que tu te bases sur le modèle US là, mais ça marche pas du tout 
> comme ça ici.

Merci de me corriger. Si je te comprends bien, quand tu appelles un numéro 
d'urgence (911 ici), le pompier ou policier à qui tu parles n'as pas l'adresse 
associée au numéro sur son écran ?

Michel.


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RE: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Kevin CHAILLY | Service Technique]

Pour ceux qui font des install téléphoniques chez des grands clients / a 
risque, 

N'oubliez pas, un appel de test au 112 en expliquant ou vous êtes et les 
risques représentés sont parfois d'une grande aide pour vos CODIS 😊 surtout si 
vous tombez pas sur le bon.

Kévin

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de David 
Ponzone
Envoyé : mercredi 27 novembre 2019 18:51
À : Michel Py 
Cc : Guillaume Genty (Waycom) ; frnog@frnog.org
Objet : Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

Michel,

Je crois que tu te bases sur le modèle US là, mais ça marche pas du tout comme 
ça ici.
Le job de l’opérateur est de traduire le numéro court vers le bon numéro long, 
en fonction de sa localisation géographique (historiquement en fonction de son 
CLIP, mais avec le portage qui va s’assouplir et les numéros non-géo, c’est en 
train de devenir obsolète).
Les centres des urgences (oui il y en a presque un par numéro court et par 
département ici, fais le calcul, des grands malades) n’a pas l’adresse de 
l’appelant avant de leur demander. Mais au moins l’appelant tombe sur le centre 
qui s’occupe de son secteur géographique.
STP, pas de commentaires sur le côté effarant de ce modèle, plutôt que de 
centraliser les appels, pour ensuite dispatcher l’intervention dans la bonne 
caserne/commissariat/etc… On en est tous conscients, sauf les autorités.

> Le 27 nov. 2019 à 18:38, Michel Py  a 
> écrit :
> 
>> Guillaume Genty (Waycom) a écrit :
>> Personne n'a encore pensé à normaliser un numéro d'urgence "de test" ?
>> Chez nous sur nos trunks SIP on est en train de mettre en place un 
>> numéro d'urgence factice, le 199, qui te renvoie sur un IVR qui 
>> t'annonce ta localisation détectée ainsi que le numéro appelant de 
>> l'appel. Comme ça plus besoin de tester les vrais centres, après nous on a 
>> des contrôles derrière quand on importe des PDAAU avec des changement de ND, 
>> mais ça évite de devoir les appeler pour chaque nouveau client livré.
> 
> C'est bien, mais ce n'est pas suffisant. Chaque fois que j'ai testé et qu'il 
> y avait une différence, c'était un problème de synchro. En d'autres termes, 
> l'adresse peut être correcte chez toi mais pas à sur le système de 
> l'opérateur des urgences, et la seule manière de vérifier c'est 
> malheureusement d'appeler les urgences pour leur demander ce que _eux_ ils 
> voient sur leur écran.
> Note que je ne critique pas, bien au contraire. C'est sympa de faire çà, mais 
> c'est en aval que le problème se situe.
> 
> En plus, je pense que s'il n'y avait pas ce test final, çà serait plus le 
> bordel que ce que c'est. Quand tu testes et qu'il y a un problème, çà va 
> forcer quelqu'un à faire une synchro manuelle, c'est franchement pas idéal 
> mais au moins il y a synchro de temps en temps.
> 
> Michel.
> 
> 
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> http://www.frnog.org/


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Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[David Ponzone]

Michel,

Je crois que tu te bases sur le modèle US là, mais ça marche pas du tout comme 
ça ici.
Le job de l’opérateur est de traduire le numéro court vers le bon numéro long, 
en fonction de sa localisation géographique (historiquement en fonction de son 
CLIP, mais avec le portage qui va s’assouplir et les numéros non-géo, c’est en 
train de devenir obsolète).
Les centres des urgences (oui il y en a presque un par numéro court et par 
département ici, fais le calcul, des grands malades) n’a pas l’adresse de 
l’appelant avant de leur demander. Mais au moins l’appelant tombe sur le centre 
qui s’occupe de son secteur géographique.
STP, pas de commentaires sur le côté effarant de ce modèle, plutôt que de 
centraliser les appels, pour ensuite dispatcher l’intervention dans la bonne 
caserne/commissariat/etc…
On en est tous conscients, sauf les autorités.

> Le 27 nov. 2019 à 18:38, Michel Py  a 
> écrit :
> 
>> Guillaume Genty (Waycom) a écrit :
>> Personne n'a encore pensé à normaliser un numéro d'urgence "de test" ?
>> Chez nous sur nos trunks SIP on est en train de mettre en place un numéro 
>> d'urgence factice, le 199, qui te
>> renvoie sur un IVR qui t'annonce ta localisation détectée ainsi que le 
>> numéro appelant de l'appel. Comme ça
>> plus besoin de tester les vrais centres, après nous on a des contrôles 
>> derrière quand on importe des PDAAU
>> avec des changement de ND, mais ça évite de devoir les appeler pour chaque 
>> nouveau client livré.
> 
> C'est bien, mais ce n'est pas suffisant. Chaque fois que j'ai testé et qu'il 
> y avait une différence, c'était un problème de synchro. En d'autres termes, 
> l'adresse peut être correcte chez toi mais pas à sur le système de 
> l'opérateur des urgences, et la seule manière de vérifier c'est 
> malheureusement d'appeler les urgences pour leur demander ce que _eux_ ils 
> voient sur leur écran.
> Note que je ne critique pas, bien au contraire. C'est sympa de faire çà, mais 
> c'est en aval que le problème se situe.
> 
> En plus, je pense que s'il n'y avait pas ce test final, çà serait plus le 
> bordel que ce que c'est. Quand tu testes et qu'il y a un problème, çà va 
> forcer quelqu'un à faire une synchro manuelle, c'est franchement pas idéal 
> mais au moins il y a synchro de temps en temps.
> 
> Michel.
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RE: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Michel Py]

> Guillaume Genty (Waycom) a écrit :
> Personne n'a encore pensé à normaliser un numéro d'urgence "de test" ?
> Chez nous sur nos trunks SIP on est en train de mettre en place un numéro 
> d'urgence factice, le 199, qui te
> renvoie sur un IVR qui t'annonce ta localisation détectée ainsi que le numéro 
> appelant de l'appel. Comme ça
> plus besoin de tester les vrais centres, après nous on a des contrôles 
> derrière quand on importe des PDAAU
> avec des changement de ND, mais ça évite de devoir les appeler pour chaque 
> nouveau client livré.

C'est bien, mais ce n'est pas suffisant. Chaque fois que j'ai testé et qu'il y 
avait une différence, c'était un problème de synchro. En d'autres termes, 
l'adresse peut être correcte chez toi mais pas à sur le système de l'opérateur 
des urgences, et la seule manière de vérifier c'est malheureusement d'appeler 
les urgences pour leur demander ce que _eux_ ils voient sur leur écran.
Note que je ne critique pas, bien au contraire. C'est sympa de faire çà, mais 
c'est en aval que le problème se situe.

En plus, je pense que s'il n'y avait pas ce test final, çà serait plus le 
bordel que ce que c'est. Quand tu testes et qu'il y a un problème, çà va forcer 
quelqu'un à faire une synchro manuelle, c'est franchement pas idéal mais au 
moins il y a synchro de temps en temps.

Michel.


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Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Guillaume Genty (Waycom)]

Personne n'a encore pensé à normaliser un numéro d'urgence "de test" ?

Chez nous sur nos trunks SIP on est en train de mettre en place un numéro 
d'urgence factice, le 199, qui te renvoie sur un IVR qui t'annonce ta 
localisation détectée ainsi que le numéro appelant de l'appel.
Comme ça plus besoin de tester les vrais centres, après nous on a des contrôles 
derrière quand on importe des PDAAU avec des changement de ND, mais ça évite de 
devoir les appeler pour chaque nouveau client livré.

Surtout que en France on adore les numéros d'urgences, j'ai même l'impression 
que on est un des pays à en avoir le plus d'après ce que je vois ailleurs... 
Donc on est plus à un près !
Il pourrait être normalisé par l'ARCEP et intercepté par chaque opérateur, 
comme pour le 3179...

Voilà, si l'idée intéresse d'autres opérateurs, hésitez pas à vous en inspirer !


Cdlt,

Guillaume

--
Guillaume Genty | WAYCOM
Directeur Technique Adjoint
1 quai Marcel Dassault | F-92150 Suresnes, FRANCE
T. : +33 (0)1 41 44 83 00 | F. : +33 (0)1 41 44 00 22
gge...@waycom.net | www.waycom.net

Le 27/11/2019 à 17:13, Alexis Prodhomme a écrit :

Le 27/11/2019 à 00:52, Michel Py a écrit :

Pour info, ici c'est obligatoire de tester. Souvent, le fournisseur de demande 
de le faire juste après avoir configuré un tronc.


Et en France, ça devrait être systématique aussi. Ça prend littéralement 20 
secondes à partir du moment ou le discours du testeur est réfléchi à l'avance.
De mon ancienne courte expérience chez l'agrume, des salariés avaient été 
condamnés parce que les pompiers s'étaient déplacés sur le site du siège au 
lieu du site distant.
L'appel depuis le site distant tombait sur les casernes du site principal.
La personne qui avait besoin de secours sur le site distant est décédée à cause 
de cette erreur.

Les techniciens qui prennent le risque d'économiser 20 secondes vivent 
dangereusement :)

Alexis

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[MISC] Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Alexis Prodhomme]

Le 27/11/2019 à 00:52, Michel Py a écrit :

Pour info, ici c'est obligatoire de tester. Souvent, le fournisseur de demande 
de le faire juste après avoir configuré un tronc.


Et en France, ça devrait être systématique aussi. Ça prend littéralement 20 
secondes à partir du moment ou le discours du testeur est réfléchi à l'avance.
De mon ancienne courte expérience chez l'agrume, des salariés avaient été 
condamnés parce que les pompiers s'étaient déplacés sur le site du siège au 
lieu du site distant.
L'appel depuis le site distant tombait sur les casernes du site principal.
La personne qui avait besoin de secours sur le site distant est décédée à cause 
de cette erreur.

Les techniciens qui prennent le risque d'économiser 20 secondes vivent 
dangereusement :)

Alexis

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Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[jb]

Je vous remercie pour vos retours.

Cordialement,

jb.


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RE: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Michel Py]

> Jordan a écrit :
> Comment faites-vous pour tester les numéros d'urgence de vos installations 
> téléphoniques ?

Pour info, ici c'est obligatoire de tester. Souvent, le fournisseur de demande 
de le faire juste après avoir configuré un tronc.

911 : What is the nature of the emergency ?
Michel : Sir/Mam, this is not an emergency. Emergency location verification. Do 
you have time now ?

L'important c'est de leur demander s'ils ont le temps. S'ils sont pas trop 
occupés ils te disent oui.
Je leur dit que je viens d'installer un nouveau système et que je teste.
Je leur dit l'adresse associée avec le tronc SIP, s'ils ont la même tout 
baigne, sinon je contacte le fournisseur pour qu'il mette à jour.
C'est toujours très poli et très professionnel.

Michel.

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Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[fabien . segura]

Hello Jordan !




J'ai déjà pratique ce genre de test pour des clients, ça dépend un peu sur qui 
tu tombes :) 




Lors de mes tests, j'avais besoin de m'assurer que je tombais bien sur la 
caserne rattachée à la commune de mon client donc j'ai du aller un peu plus 
loin que le serveur vocal, mais en général l'interlocuteur coopère 2 fois sur 3 
si ton discours est bien rodé.




A+




--


Fabien SEGURA.







De : Alain Bieuzent


Envoyé : mardi 26 novembre à 18:28


Objet : Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence


À : Jordan, frnog-m...@frnog.org






Bonsoir Jordan, La plupart des services d'urgences ont serveur vocal qui va te 
faire patienter avant de te mettre en relation, tu peux donc tester sans 
soucis. Cordialement. Le 26/11/2019 18:17, « Jordan » a écrit : Bonjour, j'ai 
récemment installé des lignes VoIP (OVH) pour une petite association. Tout 
fonctionne correctement sur des numéros classiques. J'aimerais m'assurer que 
ces lignes permettent bien de joindre les numéros de secours (style 112). Il me 
semble avoir lu ici (je n'ai pas retrouvé le "thread") qu'il était possible de 
composer les différents numéros et d'expliquer au service concerné qu'il s'agit 
d'un test de ligne. Cependant, avant de déranger/occuper une ligne de pompiers 
pour rien, j'aimerais m'assurer que c'est la bonne pratique à avoir. Comment 
faites-vous pour tester les numéros d'urgence de vos installations 
téléphoniques ? Cordialement, jb. --- Liste de 
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Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Alain Bieuzent]

Bonsoir Jordan,

La plupart des services d'urgences ont serveur vocal qui va te faire patienter 
avant de te mettre en relation, tu peux donc tester sans soucis.

Cordialement.

Le 26/11/2019 18:17, « Jordan »  a écrit :

Bonjour,

j'ai récemment installé des lignes VoIP (OVH) pour une petite
association. Tout fonctionne correctement sur des numéros classiques.
J'aimerais m'assurer que ces lignes permettent bien de joindre les
numéros de secours (style 112). Il me semble avoir lu ici (je n'ai pas
retrouvé le "thread") qu'il était possible de composer les différents
numéros et d'expliquer au service concerné qu'il s'agit d'un test de ligne.

Cependant, avant de déranger/occuper une ligne de pompiers pour rien,
j'aimerais m'assurer que c'est la bonne pratique à avoir.

Comment faites-vous pour tester les numéros d'urgence de vos
installations téléphoniques ?

Cordialement,

jb.


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Re: [FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[David Ponzone]

Oui tu peux appeler un des numéros pour vérifier.
Tant que tu restes poli et concis, il n’y a pas de problème.
Pas la peine de tous les tester. SI OVH en traduit un correctement, il y a peu 
de chance qu’il y ait un problème sur les autres.

> Le 26 nov. 2019 à 18:17, Jordan  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> j'ai récemment installé des lignes VoIP (OVH) pour une petite
> association. Tout fonctionne correctement sur des numéros classiques.
> J'aimerais m'assurer que ces lignes permettent bien de joindre les
> numéros de secours (style 112). Il me semble avoir lu ici (je n'ai pas
> retrouvé le "thread") qu'il était possible de composer les différents
> numéros et d'expliquer au service concerné qu'il s'agit d'un test de ligne.
> 
> Cependant, avant de déranger/occuper une ligne de pompiers pour rien,
> j'aimerais m'assurer que c'est la bonne pratique à avoir.
> 
> Comment faites-vous pour tester les numéros d'urgence de vos
> installations téléphoniques ?
> 
> Cordialement,
> 
> jb.
> 
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[FRnOG] [MISC] VoIP, tests des numéros d'urgence

[Jordan]

Bonjour,

j'ai récemment installé des lignes VoIP (OVH) pour une petite
association. Tout fonctionne correctement sur des numéros classiques.
J'aimerais m'assurer que ces lignes permettent bien de joindre les
numéros de secours (style 112). Il me semble avoir lu ici (je n'ai pas
retrouvé le "thread") qu'il était possible de composer les différents
numéros et d'expliquer au service concerné qu'il s'agit d'un test de ligne.

Cependant, avant de déranger/occuper une ligne de pompiers pour rien,
j'aimerais m'assurer que c'est la bonne pratique à avoir.

Comment faites-vous pour tester les numéros d'urgence de vos
installations téléphoniques ?

Cordialement,

jb.


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