Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Michel Hostettler
Bonjour David,

 la normalisation 802.1ad va en effet un cran plus loin que QinQ, au niveau de 
 la sécurité surtout je pense,
 en forçant l’usage d’un EtherType différent pour le S-VLAN, comme très bien 
 expliqué ici:

Dans le principe Ethernet, lorsque la sous-couche de traitement change 
au-dessus de la limite ISS, le champ L/T (length / type) change. Le TPID est 
une forme de L/T. Le traitement de S-TAG étant différent de C-TAG, les 
identifications TPID sont différentes.

 http://lab.cipi.unige.it/Repository/IPI/VLAN/802.1x.pdf

J'ai déjà parcouru ce document, un peu ancien. Depuis plus de 4 ans, la 802.1Q 
a intégré et fait évolué 802.1ad. Le terme Q-in-Q n'existe pas dans 802.1Q. Il 
ne reflète pas la réalité, les 2 étiquettes ne sont pas au même niveau 
fonctionnel.

 Et c’est probablement ce principe que VMware a implémenté dans vSwitch, qui 
 empêche s’avoir des EtherType
 identiques pour le outer et le inner.

A consolider, S-TAG est utilisé pour les opérateurs de transport (de service de 
transport) dans les réseaux PBN. Je ne vois pas son intérêt pour des opérateurs 
de service (de service de communication).

Cordialement,
Michel


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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Florent Arrgn
Merci pour l'ensemble des réponses reçus.
Ce que fait Juniper http://ipcisco.com/vlan-mapping-vlan-translation-part-3/
est l'idéal mais mon équipement ne le permet pas.
Concernant l'équipement, c'est du ... DELL et aucune notion de mapping
sur celui-ci.

J'ai essayé de boucler le switch sur lui-même avec du trunk native vlan ID
mais ça ne fonctionne pas.

Le 29 janvier 2015 10:33, Fabien DEDENON daf.fr...@gmail.com a écrit :


 Le 29/01/2015 10:24, Xavier ROCA a écrit :
  Du tag par IP via une interface ou par MAC aussi possible selon le SW en
 place.
  Par MAC cela devrait rajouter un vlan et donc ne pas tenir compte du
 premier.
 
  Mais je trouve gênant ce type d'infra pour un PRA.
  Pourquoi ne pas avoir d'élément de sécurité UTM pour isoler les deux
 infras et se garantir un minimum de sécurité l'objectif d'un PRA.
  Du coup ton pb de VLAN serait vite géré.
 
  Xavier
 
 On s’éloigne de l'expression de besoin, et on ne connait pas les
 contraintes, mais il est certain qu'une démarcation L3 entre les deux
 domaines d'administration est en général une bonne idée.

 Le logiciel semble documenter les flux nécessaires (
 http://helpcenter.veeam.com/backup/80/vsphere/used_ports.html ), mais
 encore une fois c'est présomptueux sans connaitre le contexte précis.

 Comme le suggère Sebastien, ca serait bien de connaitre le modèle de
 matos, si c'est un ptit Cisco de la recirculation externe sera
 probablement la seule solution immédiate ..

 Fabien




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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Sebastien Lesimple
Ça va dépendre de ton matériel.
Un switch c'est fait pour commuter, les fonctions routages sont sommes toutes 
limitées.
Il y aurait bien une piste en jonglant avec des ports tag mais c'est hyper 
crade!

 Le 29 janv. 2015 à 09:59, Florent Arrgn zecla...@gmail.com a écrit :
 
 Bonjour la liste,
 
 
 J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.
 
 Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
 Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
 Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
 (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre avec le
 VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).
 
 Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
 VLAN 1 - VLAN 5
 VLAN 2 - VLAN 6
 
 La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
 Voilà le genre de schéma rapide :
 
 trunk 1,2  trunk 5,6
 ---(L2L)-- |SW_| --
 
 
 Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?
 
 Merci par avance pour vos partages.
 
 NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2
 
 
 Florent
 
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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Michel Hostettler
Bonjour,

Je ne suis qu'un théoricien des télécoms.

A ma connaissance, un commutateur LAN ne peut pas faire de conversion de numéro 
VLAN. Sauf à utiliser des ports supplémentaires. La trame peut sortir sans 
étiquette, et re-rentrer immédiatement sur un autre port afin la faire 
re-sortir avec un VLAN par défaut, celui dont vous avez besoin.

Sinon les ponts PEB (commutateurs opérateurs) savent très bien réaliser la 
conversion C-VLAN.

Cordialement,
Michel



- Mail original -
De: Florent Arrgn zecla...@gmail.com
À: frnog-t...@frnog.org
Envoyé: Jeudi 29 Janvier 2015 09:59:56
Objet: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

Bonjour la liste,


J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.

Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
(les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre avec le
VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).

Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
VLAN 1 - VLAN 5
VLAN 2 - VLAN 6

La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
Voilà le genre de schéma rapide :

 trunk 1,2  trunk 5,6
---(L2L)-- |SW_| --


Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?

Merci par avance pour vos partages.

NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2


Florent

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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Fabien DEDENON

Le 29/01/2015 10:24, Xavier ROCA a écrit :
 Du tag par IP via une interface ou par MAC aussi possible selon le SW en 
 place.
 Par MAC cela devrait rajouter un vlan et donc ne pas tenir compte du premier.

 Mais je trouve gênant ce type d'infra pour un PRA.
 Pourquoi ne pas avoir d'élément de sécurité UTM pour isoler les deux infras 
 et se garantir un minimum de sécurité l'objectif d'un PRA.
 Du coup ton pb de VLAN serait vite géré.

 Xavier
  
On s’éloigne de l'expression de besoin, et on ne connait pas les
contraintes, mais il est certain qu'une démarcation L3 entre les deux
domaines d'administration est en général une bonne idée.

Le logiciel semble documenter les flux nécessaires (
http://helpcenter.veeam.com/backup/80/vsphere/used_ports.html ), mais
encore une fois c'est présomptueux sans connaitre le contexte précis.

Comme le suggère Sebastien, ca serait bien de connaitre le modèle de
matos, si c'est un ptit Cisco de la recirculation externe sera
probablement la seule solution immédiate ..

Fabien

 


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RE: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Xavier ROCA
Du tag par IP via une interface ou par MAC aussi possible selon le SW en place.
Par MAC cela devrait rajouter un vlan et donc ne pas tenir compte du premier.

Mais je trouve gênant ce type d'infra pour un PRA.
Pourquoi ne pas avoir d'élément de sécurité UTM pour isoler les deux infras et 
se garantir un minimum de sécurité l'objectif d'un PRA.
Du coup ton pb de VLAN serait vite géré.

Xavier
 

-Message d'origine-
De : Daniel Fine [mailto:fifnaou...@gmail.com] 
Envoyé : jeudi 29 janvier 2015 10:14
À : Florent Arrgn
Cc : frnog-t...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

Un truc du genre :
Cisco : http://ipcisco.com/vlan-mapping-vlan-translation-%E2%80%93-part-2/
Juniper : http://ipcisco.com/vlan-mapping-vlan-translation-part-3/


--
Tèl : +336.77.26.91.35

2015-01-29 9:59 GMT+01:00 Florent Arrgn zecla...@gmail.com:

 Bonjour la liste,


 J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.

 Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
 Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
 Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra 
 vmware (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et 
 l'autre avec le VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).

 Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
 VLAN 1 - VLAN 5
 VLAN 2 - VLAN 6

 La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
 Voilà le genre de schéma rapide :

  trunk 1,2  trunk 5,6
 ---(L2L)-- |SW_| --


 Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?

 Merci par avance pour vos partages.

 NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 
 2


 Florent

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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Fabrice Vincent

Bonjour Florent,

Tu n'as pas indiqué la marque et modèle de ton switch, ce qui limite les 
possibilité de t'aider.


A priori, ce que tu demande serai possible avec du MikroTik:
http://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:CRS_features#Ingress.2FEgress_VLAN_Translation 

NB: avec un boitier de la gamme CRS (Core Switch Router), et peut etre 
aussi avec un autre boitier ayant les même chipset de switching.


Ceci dit ce genre de pratique me semble quand même peut recommandable. 
ça scale mal si le nombre de client ou le nombre de vlan augmente !
Il semblerait plus propre de faire du QinQ 
(http://fr.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.1ad ). Comme ça tu affecte un 
vlan de service à ton client, et tu fais passer ses vlan dedans sans y 
toucher...


Bonne journée,
Fabrice

--
Architecte systèmes et réseaux  *Tél. direct: 04 7645 5552*
*Allibert Trekking* - 38530 Chapareillan_*www.allibert-trekking.com*_


Le 29/01/2015 09:59, Florent Arrgn a écrit :

Bonjour la liste,


J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.

Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
(les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre avec le
VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).

Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
VLAN 1 - VLAN 5
VLAN 2 - VLAN 6

La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
Voilà le genre de schéma rapide :

  trunk 1,2  trunk 5,6
---(L2L)-- |SW_| --


Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?

Merci par avance pour vos partages.

NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2


Florent

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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Raphael Maunier
Il faudrait voir si c’est disponible sur les ex2200.
 ( il faut lire la doc )

Raphael


 On 29 Jan 2015, at 11:26, Florent Arrgn zecla...@gmail.com wrote:
 
 Est-ce que les modèles bas de gamme de Juniper le font ou juste le milieu 
 et le haut de gamme ?
 Je ne connais pas beaucoup la gamme Juniper.
 
 Par contre tu mets un port access, là où j'ai un trunk moi. non ?
 
 Le 29 janvier 2015 11:13, Raphael Maunier raph...@maunier.net 
 mailto:raph...@maunier.net a écrit :
 Chez Juniper :
 
 
 user@sw show configuration interfaces xe-0/0/13
 description Cust: XYZ;
 unit 0 {
 family ethernet-switching {
 port-mode access;
 }
 }
 
 
 user@sw show configuration vlans vlan10
 vlan-id 10;
 interface {
 xe-0/0/13.0 {
 mapping {
 407 {
 swap;
 }
 }
 }
 }
 
 user@sw  show configuration vlans vlan20
 vlan-id 20;
 interface {
 xe-0/0/13.0 {
 mapping {
 300 {
 swap;
 }
 }
 }
 }
 
 
 En prod chez un client suite à une rachat de 2 sociétés et impossible de 
 changer les vlans pour le moment, et ça fonctionne :)
 
 
 Chez Cisco ça doit être pareil !
 
  On 29 Jan 2015, at 09:59, Florent Arrgn zecla...@gmail.com 
  mailto:zecla...@gmail.com wrote:
 
  Bonjour la liste,
 
 
  J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.
 
  Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
  Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
  Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
  (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre avec le
  VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).
 
  Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
  VLAN 1 - VLAN 5
  VLAN 2 - VLAN 6
 
  La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
  Voilà le genre de schéma rapide :
 
  trunk 1,2  trunk 5,6
  ---(L2L)-- |SW_| --
 
 
  Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?
 
  Merci par avance pour vos partages.
 
  NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2
 
 
  Florent
 
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RE: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Thomas Basset
Avec des câbles de 15cm, joli

iso1664 vaincra :)

Force10  honneur

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Sebastien Lesimple
Envoyé : jeudi 29 janvier 2015 10:25
À : Florent Arrgn
Cc : frnog-t...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

A vue de nez ça te boufferait 6 ou 8 ports physiques...

 Le 29 janv. 2015 à 10:22, Sebastien Lesimple slesim...@laposte.net a écrit :
 
 Ça va dépendre de ton matériel.
 Un switch c'est fait pour commuter, les fonctions routages sont sommes toutes 
 limitées.
 Il y aurait bien une piste en jonglant avec des ports tag mais c'est hyper 
 crade!
 
 Le 29 janv. 2015 à 09:59, Florent Arrgn zecla...@gmail.com a écrit :
 
 Bonjour la liste,
 
 
 J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.
 
 Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
 Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
 Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra 
 vmware (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et 
 l'autre avec le VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).
 
 Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
 VLAN 1 - VLAN 5
 VLAN 2 - VLAN 6
 
 La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
 Voilà le genre de schéma rapide :
 
trunk 1,2  trunk 5,6
 ---(L2L)-- |SW_| --
 
 
 Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?
 
 Merci par avance pour vos partages.
 
 NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 
 2
 
 
 Florent
 
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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet David Ponzone
Non , faut juste prévoir un PRA du PRA :)

Le 29 janv. 2015 à 12:03, Sebastien Lesimple slesim...@laposte.net a écrit :

 Oui mais vraiment très très moche.
 Et vaut mieux que le client qui a confié son PRA ne vois jamais comment c'est 
 construit.
 C'est des coups a se faire allumer.
 
 Le 29 janv. 2015 à 11:53, Fabrice Vincent f.vinc...@allibert-trekking.com 
 a écrit :
 
 J’imagine que s'il veut changer de vlan c'est parce que les vlan 1 et 2 sont 
 déjà utilisé chez lui pour d'autres besoins.
 S'ils sont déjà configuré et utilisé sur son Dell, point de salut sans QinQ 
 ou vlan-mapping.
 
 Si le switch dell est dédié à cette arrivée Lan2lan du client, alors oui une 
 tambouille à coup de port tagged/untagged devrait fonctionner. Exemple:
 lan2lan-client = port 1 : trunk tagged vlan 1,2
 port 2 : untagged vlan 1  = port 3 untagged vlan 5
 port 4 : untagged vlan 2  = port 5 untagged vlan 6
 port 6 : trunk tagged vlan 5,6 = infra VMWare
 
 conditions pour que ça marche:
 - vlan 1 et 2 non déjà utilisé sur le switch dell
 - avoir 4 ports à gaspiller
 - pas de spaning tree (ou alors par vlan)
 - ne pas penser un jour augmenter le nombre de vlan ou de client...
 - accepter de mettre cette infâme tambouille en prod.  8-p
 
 J'ai bon ?   ;oD
 Fabrice
 
 
 Le 29/01/2015 10:25, Sebastien Lesimple a écrit :
 A vue de nez ça te boufferait 6 ou 8 ports physiques...
 
 Le 29 janv. 2015 à 10:22, Sebastien Lesimple slesim...@laposte.net a 
 écrit :
 
 Ça va dépendre de ton matériel.
 Un switch c'est fait pour commuter, les fonctions routages sont sommes 
 toutes limitées.
 Il y aurait bien une piste en jonglant avec des ports tag mais c'est hyper 
 crade!
 
 Le 29 janv. 2015 à 09:59, Florent Arrgn zecla...@gmail.com a écrit :
 
 Bonjour la liste,
 
 
 J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.
 
 Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
 Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
 Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
 (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre avec 
 le
 VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).
 
 Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
 VLAN 1 - VLAN 5
 VLAN 2 - VLAN 6
 
 La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
 Voilà le genre de schéma rapide :
 
   trunk 1,2  trunk 5,6
 ---(L2L)-- |SW_| --
 
 
 Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?
 
 Merci par avance pour vos partages.
 
 NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2
 
 
 Florent
 
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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet David Ponzone
Tu n’as pas indiqué pourquoi tu ne peux pas utiliser les VLAN 1 et 2 du client, 
ce qui a pas mal d’importance.

En tout cas, pour compléter les réponses de mes petits camarades, tu pourrais 
aussi renvoyer les VLAN 1/2 vers une autre VM sur le serveur, dans laquelle tu 
installes un Vyatta (ou équivalent qui sait faire du bridging entre 2 VLANs), 
et tu ajoutes sur cette VM une interface Ethernet qui elle est sur le même 
vSwitch (ou équivalent si c’est pas du VMWare) que tes réplications Veeam.

C’est ptet à côté de la plaque, puisqu’il me manque des éléments, mais la 
solution de la VM qui sait faire du routage et un peu plus, installée sur l’HV, 
ça peut rendre des services (d’autant plus avec Vyatta/VyOS, qui fait faire du 
L2 bridging over IP).


Le 29 janv. 2015 à 09:59, Florent Arrgn zecla...@gmail.com a écrit :

 Bonjour la liste,
 
 
 J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.
 
 Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
 Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
 Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
 (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre avec le
 VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).
 
 Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
 VLAN 1 - VLAN 5
 VLAN 2 - VLAN 6
 
 La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
 Voilà le genre de schéma rapide :
 
 trunk 1,2  trunk 5,6
 ---(L2L)-- |SW_| --
 
 
 Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?
 
 Merci par avance pour vos partages.
 
 NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, Jan 29, 2015, at 10:41, Florent Arrgn wrote:
 Concernant l'équipement, c'est du ... DELL et aucune notion de mapping sur 
 celui-ci.

Si c'est du Power(Dis)Connect, oublie. Des que tu essayes de faire plus
que des choses basiques c'est au-dela de ses pouvoirs.
Imagine que cette gamme n'existe pas et n'a jamais existe. C'est le
Trabant des switch.


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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Florent Arrgn
Bonjour Fabrice,

Je ne peux pas utiliser du QnQ car la VM sur mon infra n'est pas dans le
même VLAN id que le client.
Je dois bien réaliser une modification de l'id VLAN et pas un ajout d'un
deuxième id VLAN.
Il n'y a pas de transport :
trunk 1,2  trunk 5,6
INFRA CLIENT ---(L2L)-- |SW_| --
MON_INFRA (ESXi)

Le 29 janvier 2015 10:42, Fabrice Vincent f.vinc...@allibert-trekking.com
a écrit :

  Bonjour Florent,

 Tu n'as pas indiqué la marque et modèle de ton switch, ce qui limite les
 possibilité de t'aider.

 A priori, ce que tu demande serai possible avec du MikroTik:

 http://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:CRS_features#Ingress.2FEgress_VLAN_Translation
 NB: avec un boitier de la gamme CRS (Core Switch Router), et peut etre
 aussi avec un autre boitier ayant les même chipset de switching.

 Ceci dit ce genre de pratique me semble quand même peut recommandable. ça
 scale mal si le nombre de client ou le nombre de vlan augmente !
 Il semblerait plus propre de faire du QinQ (
 http://fr.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.1ad ). Comme ça tu affecte un vlan
 de service à ton client, et tu fais passer ses vlan dedans sans y
 toucher...

 Bonne journée,
 Fabrice

 --
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 Trekking* - 38530 Chapareillan   *www.allibert-trekking.com
 http://www.allibert-trekking.com*
 Le 29/01/2015 09:59, Florent Arrgn a écrit :

 Bonjour la liste,


 J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.

 Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
 Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
 Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
 (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre avec le
 VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).

 Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
 VLAN 1 - VLAN 5
 VLAN 2 - VLAN 6

 La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
 Voilà le genre de schéma rapide :

  trunk 1,2  trunk 5,6
 ---(L2L)-- |SW_| --


 Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?

 Merci par avance pour vos partages.

 NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2


 Florent

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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Raphael Maunier
Chez Juniper :


user@sw show configuration interfaces xe-0/0/13
description Cust: XYZ;
unit 0 {
family ethernet-switching {
port-mode access;
}
}


user@sw show configuration vlans vlan10
vlan-id 10;
interface {
xe-0/0/13.0 {
mapping {
407 {
swap;
}
}
}
}

user@sw  show configuration vlans vlan20
vlan-id 20;
interface {
xe-0/0/13.0 {
mapping {
300 {
swap;
}
}
}
}


En prod chez un client suite à une rachat de 2 sociétés et impossible de 
changer les vlans pour le moment, et ça fonctionne :)


Chez Cisco ça doit être pareil !

 On 29 Jan 2015, at 09:59, Florent Arrgn zecla...@gmail.com wrote:
 
 Bonjour la liste,
 
 
 J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.
 
 Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
 Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
 Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
 (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre avec le
 VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).
 
 Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
 VLAN 1 - VLAN 5
 VLAN 2 - VLAN 6
 
 La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
 Voilà le genre de schéma rapide :
 
 trunk 1,2  trunk 5,6
 ---(L2L)-- |SW_| --
 
 
 Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?
 
 Merci par avance pour vos partages.
 
 NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2
 
 
 Florent
 
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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Florent Arrgn
Est-ce que les modèles bas de gamme de Juniper le font ou juste le milieu
et le haut de gamme ?
Je ne connais pas beaucoup la gamme Juniper.

Par contre tu mets un port access, là où j'ai un trunk moi. non ?

Le 29 janvier 2015 11:13, Raphael Maunier raph...@maunier.net a écrit :

 Chez Juniper :


 user@sw show configuration interfaces xe-0/0/13
 description Cust: XYZ;
 unit 0 {
 family ethernet-switching {
 port-mode access;
 }
 }


 user@sw show configuration vlans vlan10
 vlan-id 10;
 interface {
 xe-0/0/13.0 {
 mapping {
 407 {
 swap;
 }
 }
 }
 }

 user@sw  show configuration vlans vlan20
 vlan-id 20;
 interface {
 xe-0/0/13.0 {
 mapping {
 300 {
 swap;
 }
 }
 }
 }


 En prod chez un client suite à une rachat de 2 sociétés et impossible de
 changer les vlans pour le moment, et ça fonctionne :)


 Chez Cisco ça doit être pareil !

  On 29 Jan 2015, at 09:59, Florent Arrgn zecla...@gmail.com wrote:
 
  Bonjour la liste,
 
 
  J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.
 
  Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
  Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
  Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
  (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre avec
 le
  VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).
 
  Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
  VLAN 1 - VLAN 5
  VLAN 2 - VLAN 6
 
  La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
  Voilà le genre de schéma rapide :
 
  trunk 1,2  trunk 5,6
  ---(L2L)-- |SW_| --
 
 
  Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?
 
  Merci par avance pour vos partages.
 
  NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2
 
 
  Florent
 
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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Fabien V.
Salut,

C'est clair qu'avec Dell, c'est pas des features que tu vas trouver :p

Plus sérieusement, pour moi, si tu fais mapping de vlan sur un trunk, ca 
devrait fonctionner si tu mappes dans 2 vlans différents. La seule restriction 
logique, pour ne pas casser le modèle vlan c'est que tu ne peux pas mapper 2 
vlans dans le même vlan id de destination.

Mais techniquement c'est possible et ca marche pour moi sur un switch qui 
propose la feature.

Bon courage.

29 janvier 2015 11:26 Florent Arrgn zecla...@gmail.com a écrit: 
 Est-ce que les modèles bas de gamme de Juniper le font ou juste le milieu
 et le haut de gamme ?
 Je ne connais pas beaucoup la gamme Juniper.
 
 Par contre tu mets un port access, là où j'ai un trunk moi. non ?
 
 Le 29 janvier 2015 11:13, Raphael Maunier raph...@maunier.net a écrit :
 
 Chez Juniper :
 
 user@sw show configuration interfaces xe-0/0/13
 description Cust: XYZ;
 unit 0 {
 family ethernet-switching {
 port-mode access;
 }
 }
 
 user@sw show configuration vlans vlan10
 vlan-id 10;
 interface {
 xe-0/0/13.0 {
 mapping {
 407 {
 swap;
 }
 }
 }
 }
 
 user@sw show configuration vlans vlan20
 vlan-id 20;
 interface {
 xe-0/0/13.0 {
 mapping {
 300 {
 swap;
 }
 }
 }
 }
 
 En prod chez un client suite à une rachat de 2 sociétés et impossible de
 changer les vlans pour le moment, et ça fonctionne :)
 
 Chez Cisco ça doit être pareil !
 
 On 29 Jan 2015, at 09:59, Florent Arrgn zecla...@gmail.com wrote:
 
 Bonjour la liste,
 
 
 J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.
 
 Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
 Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
 Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
 (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre avec
 le
 VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).
 
 Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
 VLAN 1 - VLAN 5
 VLAN 2 - VLAN 6
 
 La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
 Voilà le genre de schéma rapide :
 
 trunk 1,2  trunk 5,6
 ---(L2L)-- |SW_| --
 
 
 Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?
 
 Merci par avance pour vos partages.
 
 NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2
 
 
 Florent
 
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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Fabrice Vincent
Je suis incompétent en ESXi. Ceci dit, vu les échelles auquelles c'est 
utilisé, j’imagine qu'il doit y avoir moyen de faire du QinQ au niveau 
du virtual switch ESXi pour isoler au niveau L2 des infras tout en 
autorisant chaque infra à utiliser librement les vlans de sont choix.

Mais je me trompe peut être.

Le 29/01/2015 11:31, Florent Arrgn a écrit :

Bonjour Fabrice,

Je ne peux pas utiliser du QnQ car la VM sur mon infra n'est pas dans 
le même VLAN id que le client.
Je dois bien réaliser une modification de l'id VLAN et pas un ajout 
d'un deuxième id VLAN.

Il n'y a pas de transport :
trunk 1,2  trunk 5,6
INFRA CLIENT ---(L2L)-- |SW_| 
-- MON_INFRA (ESXi)


Le 29 janvier 2015 10:42, Fabrice Vincent 
f.vinc...@allibert-trekking.com 
mailto:f.vinc...@allibert-trekking.com a écrit :


Bonjour Florent,

Tu n'as pas indiqué la marque et modèle de ton switch, ce qui
limite les possibilité de t'aider.

A priori, ce que tu demande serai possible avec du MikroTik:

http://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:CRS_features#Ingress.2FEgress_VLAN_Translation

NB: avec un boitier de la gamme CRS (Core Switch Router), et peut
etre aussi avec un autre boitier ayant les même chipset de switching.

Ceci dit ce genre de pratique me semble quand même peut
recommandable. ça scale mal si le nombre de client ou le nombre de
vlan augmente !
Il semblerait plus propre de faire du QinQ
(http://fr.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.1ad ). Comme ça tu affecte
un vlan de service à ton client, et tu fais passer ses vlan
dedans sans y toucher...

Bonne journée,
Fabrice




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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Raphael Maunier
Oublié de répondre, le port est en access mais il s’agit bien d’un trunk.
Spécificité Juniper dans ce cas :)

 On 29 Jan 2015, at 11:34, Raphael Maunier raph...@maunier.net wrote:
 
 Il faudrait voir si c’est disponible sur les ex2200.
  ( il faut lire la doc )
 
 Raphael
 
 
 On 29 Jan 2015, at 11:26, Florent Arrgn zecla...@gmail.com 
 mailto:zecla...@gmail.com wrote:
 
 Est-ce que les modèles bas de gamme de Juniper le font ou juste le milieu 
 et le haut de gamme ?
 Je ne connais pas beaucoup la gamme Juniper.
 
 Par contre tu mets un port access, là où j'ai un trunk moi. non ?
 
 Le 29 janvier 2015 11:13, Raphael Maunier raph...@maunier.net 
 mailto:raph...@maunier.net a écrit :
 Chez Juniper :
 
 
 user@sw show configuration interfaces xe-0/0/13
 description Cust: XYZ;
 unit 0 {
 family ethernet-switching {
 port-mode access;
 }
 }
 
 
 user@sw show configuration vlans vlan10
 vlan-id 10;
 interface {
 xe-0/0/13.0 {
 mapping {
 407 {
 swap;
 }
 }
 }
 }
 
 user@sw  show configuration vlans vlan20
 vlan-id 20;
 interface {
 xe-0/0/13.0 {
 mapping {
 300 {
 swap;
 }
 }
 }
 }
 
 
 En prod chez un client suite à une rachat de 2 sociétés et impossible de 
 changer les vlans pour le moment, et ça fonctionne :)
 
 
 Chez Cisco ça doit être pareil !
 
  On 29 Jan 2015, at 09:59, Florent Arrgn zecla...@gmail.com 
  mailto:zecla...@gmail.com wrote:
 
  Bonjour la liste,
 
 
  J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.
 
  Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
  Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
  Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
  (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre avec le
  VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).
 
  Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
  VLAN 1 - VLAN 5
  VLAN 2 - VLAN 6
 
  La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
  Voilà le genre de schéma rapide :
 
  trunk 1,2  trunk 5,6
  ---(L2L)-- |SW_| --
 
 
  Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?
 
  Merci par avance pour vos partages.
 
  NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2
 
 
  Florent
 
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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Sebastien Lesimple
Oui mais vraiment très très moche.
Et vaut mieux que le client qui a confié son PRA ne vois jamais comment c'est 
construit.
C'est des coups a se faire allumer.

 Le 29 janv. 2015 à 11:53, Fabrice Vincent f.vinc...@allibert-trekking.com a 
 écrit :
 
 J’imagine que s'il veut changer de vlan c'est parce que les vlan 1 et 2 sont 
 déjà utilisé chez lui pour d'autres besoins.
 S'ils sont déjà configuré et utilisé sur son Dell, point de salut sans QinQ 
 ou vlan-mapping.
 
 Si le switch dell est dédié à cette arrivée Lan2lan du client, alors oui une 
 tambouille à coup de port tagged/untagged devrait fonctionner. Exemple:
 lan2lan-client = port 1 : trunk tagged vlan 1,2
 port 2 : untagged vlan 1  = port 3 untagged vlan 5
 port 4 : untagged vlan 2  = port 5 untagged vlan 6
 port 6 : trunk tagged vlan 5,6 = infra VMWare
 
 conditions pour que ça marche:
 - vlan 1 et 2 non déjà utilisé sur le switch dell
 - avoir 4 ports à gaspiller
 - pas de spaning tree (ou alors par vlan)
 - ne pas penser un jour augmenter le nombre de vlan ou de client...
 - accepter de mettre cette infâme tambouille en prod.  8-p
 
 J'ai bon ?   ;oD
 Fabrice
 
 
 Le 29/01/2015 10:25, Sebastien Lesimple a écrit :
 A vue de nez ça te boufferait 6 ou 8 ports physiques...
 
 Le 29 janv. 2015 à 10:22, Sebastien Lesimple slesim...@laposte.net a 
 écrit :
 
 Ça va dépendre de ton matériel.
 Un switch c'est fait pour commuter, les fonctions routages sont sommes 
 toutes limitées.
 Il y aurait bien une piste en jonglant avec des ports tag mais c'est hyper 
 crade!
 
 Le 29 janv. 2015 à 09:59, Florent Arrgn zecla...@gmail.com a écrit :
 
 Bonjour la liste,
 
 
 J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.
 
 Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
 Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
 Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
 (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre avec le
 VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).
 
 Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
 VLAN 1 - VLAN 5
 VLAN 2 - VLAN 6
 
 La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
 Voilà le genre de schéma rapide :
 
trunk 1,2  trunk 5,6
 ---(L2L)-- |SW_| --
 
 
 Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?
 
 Merci par avance pour vos partages.
 
 NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2
 
 
 Florent
 
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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Alexandre AMSALEG
Bonjour,

Moi je fais cela avec sur le site client, un switch cisco ME-3400G-2CS-A
(4 ports giga dont 2 combo cuivre/sfp)

Cela donne typiquement comme config :


!
interface GigabitEthernet0/1
 description Lan client
 switchport mode trunk
 switchport vlan mapping 1 5
 switchport vlan mapping 2 6
!
interface GigabitEthernet0/4
 description Vers mon datacenter
 switchport trunk allowed vlan 5,6
 switchport mode trunk
!

Bon courage.


Alexandre


Le 29/01/15 11:34, Raphael Maunier a écrit :
 Il faudrait voir si c’est disponible sur les ex2200.
  ( il faut lire la doc )
 
 Raphael
 
 
 On 29 Jan 2015, at 11:26, Florent Arrgn zecla...@gmail.com wrote:

 Est-ce que les modèles bas de gamme de Juniper le font ou juste le milieu 
 et le haut de gamme ?
 Je ne connais pas beaucoup la gamme Juniper.

 Par contre tu mets un port access, là où j'ai un trunk moi. non ?

 Le 29 janvier 2015 11:13, Raphael Maunier raph...@maunier.net 
 mailto:raph...@maunier.net a écrit :
 Chez Juniper :


 user@sw show configuration interfaces xe-0/0/13
 description Cust: XYZ;
 unit 0 {
 family ethernet-switching {
 port-mode access;
 }
 }


 user@sw show configuration vlans vlan10
 vlan-id 10;
 interface {
 xe-0/0/13.0 {
 mapping {
 407 {
 swap;
 }
 }
 }
 }

 user@sw  show configuration vlans vlan20
 vlan-id 20;
 interface {
 xe-0/0/13.0 {
 mapping {
 300 {
 swap;
 }
 }
 }
 }


 En prod chez un client suite à une rachat de 2 sociétés et impossible de 
 changer les vlans pour le moment, et ça fonctionne :)


 Chez Cisco ça doit être pareil !

 On 29 Jan 2015, at 09:59, Florent Arrgn zecla...@gmail.com 
 mailto:zecla...@gmail.com wrote:

 Bonjour la liste,


 J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.

 Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
 Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
 Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
 (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre avec le
 VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).

 Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
 VLAN 1 - VLAN 5
 VLAN 2 - VLAN 6

 La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
 Voilà le genre de schéma rapide :

 trunk 1,2  trunk 5,6
 ---(L2L)-- |SW_| --


 Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?

 Merci par avance pour vos partages.

 NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2


 Florent

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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Fabrice Vincent
J’imagine que s'il veut changer de vlan c'est parce que les vlan 1 et 2 
sont déjà utilisé chez lui pour d'autres besoins.
S'ils sont déjà configuré et utilisé sur son Dell, point de salut sans 
QinQ ou vlan-mapping.


Si le switch dell est dédié à cette arrivée Lan2lan du client, alors oui 
une tambouille à coup de port tagged/untagged devrait fonctionner. Exemple:

lan2lan-client = port 1 : trunk tagged vlan 1,2
port 2 : untagged vlan 1  = port 3 untagged vlan 5
port 4 : untagged vlan 2  = port 5 untagged vlan 6
port 6 : trunk tagged vlan 5,6 = infra VMWare

conditions pour que ça marche:
- vlan 1 et 2 non déjà utilisé sur le switch dell
- avoir 4 ports à gaspiller
- pas de spaning tree (ou alors par vlan)
- ne pas penser un jour augmenter le nombre de vlan ou de client...
- accepter de mettre cette infâme tambouille en prod.  8-p

J'ai bon ?   ;oD
Fabrice


Le 29/01/2015 10:25, Sebastien Lesimple a écrit :

A vue de nez ça te boufferait 6 ou 8 ports physiques...


Le 29 janv. 2015 à 10:22, Sebastien Lesimple slesim...@laposte.net a écrit :

Ça va dépendre de ton matériel.
Un switch c'est fait pour commuter, les fonctions routages sont sommes toutes 
limitées.
Il y aurait bien une piste en jonglant avec des ports tag mais c'est hyper 
crade!


Le 29 janv. 2015 à 09:59, Florent Arrgn zecla...@gmail.com a écrit :

Bonjour la liste,


J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.

Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
(les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre avec le
VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).

Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
VLAN 1 - VLAN 5
VLAN 2 - VLAN 6

La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
Voilà le genre de schéma rapide :

trunk 1,2  trunk 5,6
---(L2L)-- |SW_| --


Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?

Merci par avance pour vos partages.

NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2


Florent

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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet David Ponzone
A priori, Vmware est sérieusement en retard sur ce point.
Pas de QinQ.
En fait, s’il voit un OuterTag, il droppe aussi le InnerTag S’IL EST DU MÊME 
EtherType (ça serait un anti-DOS), ce qui conduit au workaround (crado) suivant:

https://communities.vmware.com/message/1320716#1320716

A priori, OpenvSwitch a le même problème: pas de QinQ pour le moment.

Peut-être une solution avec Nexus 1000v.

Le 29 janv. 2015 à 12:08, Fabrice Vincent f.vinc...@allibert-trekking.com a 
écrit :

 Je suis incompétent en ESXi. Ceci dit, vu les échelles auquelles c'est 
 utilisé, j’imagine qu'il doit y avoir moyen de faire du QinQ au niveau du 
 virtual switch ESXi pour isoler au niveau L2 des infras tout en autorisant 
 chaque infra à utiliser librement les vlans de sont choix.
 Mais je me trompe peut être.
 
 Le 29/01/2015 11:31, Florent Arrgn a écrit :
 Bonjour Fabrice,
 
 Je ne peux pas utiliser du QnQ car la VM sur mon infra n'est pas dans le 
 même VLAN id que le client.
 Je dois bien réaliser une modification de l'id VLAN et pas un ajout d'un 
 deuxième id VLAN.
 Il n'y a pas de transport :
 trunk 1,2  trunk 5,6
 INFRA CLIENT ---(L2L)-- |SW_| -- 
 MON_INFRA (ESXi)
 
 Le 29 janvier 2015 10:42, Fabrice Vincent f.vinc...@allibert-trekking.com 
 mailto:f.vinc...@allibert-trekking.com a écrit :
 
Bonjour Florent,
 
Tu n'as pas indiqué la marque et modèle de ton switch, ce qui
limite les possibilité de t'aider.
 
A priori, ce que tu demande serai possible avec du MikroTik:

 http://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:CRS_features#Ingress.2FEgress_VLAN_Translation
 
NB: avec un boitier de la gamme CRS (Core Switch Router), et peut
etre aussi avec un autre boitier ayant les même chipset de switching.
 
Ceci dit ce genre de pratique me semble quand même peut
recommandable. ça scale mal si le nombre de client ou le nombre de
vlan augmente !
Il semblerait plus propre de faire du QinQ
(http://fr.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.1ad ). Comme ça tu affecte
un vlan de service à ton client, et tu fais passer ses vlan
dedans sans y toucher...
 
Bonne journée,
Fabrice
 
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet David Ponzone
Oui C-VLAN/S-VLAN, c’est des terminologies de marketing qui ont besoin de faire 
des jolis présentations PPT sur le service que va rendre le QinQ à ses clients 
opérateurs:
le C-VLAN, c’est le VLAN de ton client que tu transportes mais tu t’en fous
le S-VLAN, c’est ton joli outer VLAN que tu mets de force dans les paquets du 
client pour être sûr que le trafic de ton client est compartimenté au L2, et 
que tu auras pas de procès.

Je pense que cette limitation à 2 tags dans la littérature vient du fait 
qu’au-delà, les exemples de cas concrets ne sont pas légions (CC-VLAN: Customer 
of Customer VLAN ?).

Le 29 janv. 2015 à 14:32, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net 
a écrit :

 On Thu, Jan 29, 2015, at 14:07, Michel Hostettler wrote:
 A priori, S-TAG est une ressource d'opérateur de transport, on ne devrait
 pas le trouver dans un réseau LAN. 
 
 On peut dire aussi q'un S-TAG c'est juste un tag, plus ou moins dot1q
 (l'ethertype/TPID peut ne pas etre 0x8100).
 L'approche S-VLAN / C-VLAN limite (intelectuellement) le nombre de tags
 a deux, ce qui n'est pas exactement coherent avec la realite. En plus,
 le C-VLAN d'un c'est peut-etre le S-VLAN d'un autre.
 Je trouve dommange qu'il n'y a pas beaucoup de constructeurs avec une
 vision de simple VLAN staking.


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Re : Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Bouzemarene, Farid (ATS)
Oui ok sur ex2200 aussi



Sent with Good (www.good.com)


-Original Message-
From: Raphael Maunier [raph...@maunier.netmailto:raph...@maunier.net]
Sent: Thursday, January 29, 2015 11:35 AM W. Europe Standard Time
To: Florent Arrgn
Cc: frnog-t...@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch


Il faudrait voir si c’est disponible sur les ex2200.
 ( il faut lire la doc )

Raphael


 On 29 Jan 2015, at 11:26, Florent Arrgn zecla...@gmail.com wrote:

 Est-ce que les modèles bas de gamme de Juniper le font ou juste le milieu 
 et le haut de gamme ?
 Je ne connais pas beaucoup la gamme Juniper.

 Par contre tu mets un port access, là où j'ai un trunk moi. non ?

 Le 29 janvier 2015 11:13, Raphael Maunier raph...@maunier.net 
 mailto:raph...@maunier.net a écrit :
 Chez Juniper :


 user@sw show configuration interfaces xe-0/0/13
 description Cust: XYZ;
 unit 0 {
 family ethernet-switching {
 port-mode access;
 }
 }


 user@sw show configuration vlans vlan10
 vlan-id 10;
 interface {
 xe-0/0/13.0 {
 mapping {
 407 {
 swap;
 }
 }
 }
 }

 user@sw  show configuration vlans vlan20
 vlan-id 20;
 interface {
 xe-0/0/13.0 {
 mapping {
 300 {
 swap;
 }
 }
 }
 }


 En prod chez un client suite à une rachat de 2 sociétés et impossible de 
 changer les vlans pour le moment, et ça fonctionne :)


 Chez Cisco ça doit être pareil !

  On 29 Jan 2015, at 09:59, Florent Arrgn zecla...@gmail.com 
  mailto:zecla...@gmail.com wrote:
 
  Bonjour la liste,
 
 
  J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.
 
  Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
  Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
  Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
  (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre avec le
  VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).
 
  Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
  VLAN 1 - VLAN 5
  VLAN 2 - VLAN 6
 
  La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
  Voilà le genre de schéma rapide :
 
  trunk 1,2  trunk 5,6
  ---(L2L)-- |SW_| --
 
 
  Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?
 
  Merci par avance pour vos partages.
 
  NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2
 
 
  Florent
 
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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Florent Arrgn
En plein dans le mille, j'utilise le 1 et le 2 pour mes besoins. Ceci dit
le problème peut se poser lorsque le client 2 se ramène avec les mêmes VLAN
que le client 1 ...

Dans le respect de la iso1664 j'ai déjà testé ce que tu as écrit, et ça ne
fonctionne pas. Surement un problème au niveau des MAC vues par le switch
(se voyant lui-même sur plusieurs ports), je n'ai pas plus poussé le
raisonnement vu comment c'est ... dégeu ;)

Le 29 janvier 2015 11:53, Fabrice Vincent f.vinc...@allibert-trekking.com
a écrit :

 J’imagine que s'il veut changer de vlan c'est parce que les vlan 1 et 2
 sont déjà utilisé chez lui pour d'autres besoins.
 S'ils sont déjà configuré et utilisé sur son Dell, point de salut sans
 QinQ ou vlan-mapping.

 Si le switch dell est dédié à cette arrivée Lan2lan du client, alors oui
 une tambouille à coup de port tagged/untagged devrait fonctionner. Exemple:
 lan2lan-client = port 1 : trunk tagged vlan 1,2
 port 2 : untagged vlan 1  = port 3 untagged vlan 5
 port 4 : untagged vlan 2  = port 5 untagged vlan 6
 port 6 : trunk tagged vlan 5,6 = infra VMWare

 conditions pour que ça marche:
 - vlan 1 et 2 non déjà utilisé sur le switch dell
 - avoir 4 ports à gaspiller
 - pas de spaning tree (ou alors par vlan)
 - ne pas penser un jour augmenter le nombre de vlan ou de client...
 - accepter de mettre cette infâme tambouille en prod.  8-p

 J'ai bon ?   ;oD
 Fabrice


 Le 29/01/2015 10:25, Sebastien Lesimple a écrit :

  A vue de nez ça te boufferait 6 ou 8 ports physiques...

  Le 29 janv. 2015 à 10:22, Sebastien Lesimple slesim...@laposte.net a
 écrit :

 Ça va dépendre de ton matériel.
 Un switch c'est fait pour commuter, les fonctions routages sont sommes
 toutes limitées.
 Il y aurait bien une piste en jonglant avec des ports tag mais c'est
 hyper crade!

  Le 29 janv. 2015 à 09:59, Florent Arrgn zecla...@gmail.com a écrit :

 Bonjour la liste,


 J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.

 Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
 Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
 Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra vmware
 (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et l'autre
 avec le
 VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).

 Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
 VLAN 1 - VLAN 5
 VLAN 2 - VLAN 6

 La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
 Voilà le genre de schéma rapide :

 trunk 1,2  trunk 5,6
 ---(L2L)-- |SW_| --


 Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?

 Merci par avance pour vos partages.

 NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de niveau 2


 Florent

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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Michel Hostettler
Bigre, quel pagaille !

Au lieu de parler QinQ, vous devriez parler de S-VLAN et de C-VLAN.

Un champ étiquette S-TAG avec numéro S-VLAN peut être ajouté à une trame non 
étiquetée, et l'on n'a pas QinQ !

A priori, S-TAG est une ressource d'opérateur de transport, on ne devrait pas 
le trouver dans un réseau LAN. 

Merci pour la contradiction. 

Cordialement,
Michel


- Mail original -
De: David Ponzone david.ponz...@gmail.com
À: Fabrice Vincent f.vinc...@allibert-trekking.com
Cc: frnog-t...@frnog.org
Envoyé: Jeudi 29 Janvier 2015 12:25:48
Objet: Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

A priori, Vmware est sérieusement en retard sur ce point.
Pas de QinQ.
En fait, s’il voit un OuterTag, il droppe aussi le InnerTag S’IL EST DU MÊME 
EtherType (ça serait un anti-DOS), ce qui conduit au workaround (crado) suivant:

https://communities.vmware.com/message/1320716#1320716

A priori, OpenvSwitch a le même problème: pas de QinQ pour le moment.

Peut-être une solution avec Nexus 1000v.

Le 29 janv. 2015 à 12:08, Fabrice Vincent f.vinc...@allibert-trekking.com a 
écrit :

 Je suis incompétent en ESXi. Ceci dit, vu les échelles auquelles c'est 
 utilisé, j’imagine qu'il doit y avoir moyen de faire du QinQ au niveau du 
 virtual switch ESXi pour isoler au niveau L2 des infras tout en autorisant 
 chaque infra à utiliser librement les vlans de sont choix.
 Mais je me trompe peut être.
 
 Le 29/01/2015 11:31, Florent Arrgn a écrit :
 Bonjour Fabrice,
 
 Je ne peux pas utiliser du QnQ car la VM sur mon infra n'est pas dans le 
 même VLAN id que le client.
 Je dois bien réaliser une modification de l'id VLAN et pas un ajout d'un 
 deuxième id VLAN.
 Il n'y a pas de transport :
 trunk 1,2  trunk 5,6
 INFRA CLIENT ---(L2L)-- |SW_| -- 
 MON_INFRA (ESXi)
 
 Le 29 janvier 2015 10:42, Fabrice Vincent f.vinc...@allibert-trekking.com 
 mailto:f.vinc...@allibert-trekking.com a écrit :
 
Bonjour Florent,
 
Tu n'as pas indiqué la marque et modèle de ton switch, ce qui
limite les possibilité de t'aider.
 
A priori, ce que tu demande serai possible avec du MikroTik:

 http://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:CRS_features#Ingress.2FEgress_VLAN_Translation
 
NB: avec un boitier de la gamme CRS (Core Switch Router), et peut
etre aussi avec un autre boitier ayant les même chipset de switching.
 
Ceci dit ce genre de pratique me semble quand même peut
recommandable. ça scale mal si le nombre de client ou le nombre de
vlan augmente !
Il semblerait plus propre de faire du QinQ
(http://fr.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.1ad ). Comme ça tu affecte
un vlan de service à ton client, et tu fais passer ses vlan
dedans sans y toucher...
 
Bonne journée,
Fabrice
 
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, Jan 29, 2015, at 14:07, Michel Hostettler wrote:
 A priori, S-TAG est une ressource d'opérateur de transport, on ne devrait
 pas le trouver dans un réseau LAN. 

On peut dire aussi q'un S-TAG c'est juste un tag, plus ou moins dot1q
(l'ethertype/TPID peut ne pas etre 0x8100).
L'approche S-VLAN / C-VLAN limite (intelectuellement) le nombre de tags
a deux, ce qui n'est pas exactement coherent avec la realite. En plus,
le C-VLAN d'un c'est peut-etre le S-VLAN d'un autre.
Je trouve dommange qu'il n'y a pas beaucoup de constructeurs avec une
vision de simple VLAN staking.


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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet David Ponzone
Au temps pour moi, la normalisation 802.1ad va en effet un cran plus loin que 
QinQ, au niveau de la sécurité surtout je pense, en forçant l’usage d’un 
EtherType différent pour le S-VLAN, comme très bien expliqué ici:

http://lab.cipi.unige.it/Repository/IPI/VLAN/802.1x.pdf

Et c’est probablement ce principe que VMware a implémenté dans vSwitch, qui 
empêche s’avoir des EtherType identiques pour le outer et le inner.

Le 29 janv. 2015 à 15:14, Michel Hostettler 
michel.hostett...@telecom-paristech.fr a écrit :

 Bonjour Radu-Adrian,
 
 On peut dire aussi q'un S-TAG c'est juste un tag, plus ou moins dot1q
 
 Pas tout à fait, l'objectif n'est pas le même.
 
 ...c'est juste un tag, plus ou moins dot1q (l'ethertype/TPID peut ne pas 
 etre 0x8100).
 
 TPID pour S_TAG = 88-A8
 
 L'approche S-VLAN / C-VLAN limite (intelectuellement) le nombre de tags a 
 deux
 
 Pas tout à fait, il en existe 2 autres.
 
 , ce qui n'est pas exactement coherent avec la realite.
 
 Que voulez-vous dire ?
 
 En plus,le C-VLAN d'un c'est peut-etre le S-VLAN d'un autre.
 
 Bigre ! les TPID sont différents, les applications sont différentes.
 
 Je trouve dommange qu'il n'y a pas beaucoup de constructeurs
 avec une vision de simple VLAN staking.
 
 Voulez-vous réinventer le MPLS ?
 
 Cordialement,
 Michel


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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Michel Hostettler
Bonjour Radu-Adrian,

 On peut dire aussi q'un S-TAG c'est juste un tag, plus ou moins dot1q

Pas tout à fait, l'objectif n'est pas le même.

...c'est juste un tag, plus ou moins dot1q (l'ethertype/TPID peut ne pas etre 
0x8100).

TPID pour S_TAG = 88-A8

 L'approche S-VLAN / C-VLAN limite (intelectuellement) le nombre de tags a deux

Pas tout à fait, il en existe 2 autres.

, ce qui n'est pas exactement coherent avec la realite.

Que voulez-vous dire ?

 En plus,le C-VLAN d'un c'est peut-etre le S-VLAN d'un autre.

Bigre ! les TPID sont différents, les applications sont différentes.

 Je trouve dommange qu'il n'y a pas beaucoup de constructeurs
 avec une vision de simple VLAN staking.

Voulez-vous réinventer le MPLS ?

Cordialement,
Michel


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RE: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Alain Violland
Ce type de swap est généralement disponible sur la plupart des équipement de 
démarcation Ethernet (NID). 

Par exemple la gamme FSP150CC chez ADVA

Alain

-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] On Behalf Of 
Florent Arrgn
Sent: Thursday, January 29, 2015 11:26 AM
To: Raphael Maunier
Cc: frnog-t...@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

Est-ce que les modèles bas de gamme de Juniper le font ou juste le milieu et 
le haut de gamme ?
Je ne connais pas beaucoup la gamme Juniper.

Par contre tu mets un port access, là où j'ai un trunk moi. non ?

Le 29 janvier 2015 11:13, Raphael Maunier raph...@maunier.net a écrit :

 Chez Juniper :


 user@sw show configuration interfaces xe-0/0/13 description Cust: 
 XYZ; unit 0 {
 family ethernet-switching {
 port-mode access;
 }
 }


 user@sw show configuration vlans vlan10 vlan-id 10; interface {
 xe-0/0/13.0 {
 mapping {
 407 {
 swap;
 }
 }
 }
 }

 user@sw  show configuration vlans vlan20 vlan-id 20; interface {
 xe-0/0/13.0 {
 mapping {
 300 {
 swap;
 }
 }
 }
 }


 En prod chez un client suite à une rachat de 2 sociétés et impossible 
 de changer les vlans pour le moment, et ça fonctionne :)


 Chez Cisco ça doit être pareil !

  On 29 Jan 2015, at 09:59, Florent Arrgn zecla...@gmail.com wrote:
 
  Bonjour la liste,
 
 
  J'héberge le PRA d'un client que je fais par réplication veeam.
 
  Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
  Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1 et le VLAN 2.
  Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client sur mon infra 
  vmware (les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN 5 et 
  l'autre avec
 le
  VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).
 
  Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
  VLAN 1 - VLAN 5
  VLAN 2 - VLAN 6
 
  La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour faire ça.
  Voilà le genre de schéma rapide :
 
  trunk 1,2  trunk 5,6
  ---(L2L)-- |SW_| --
 
 
  Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?
 
  Merci par avance pour vos partages.
 
  NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement question de 
  niveau 2
 
 
  Florent
 
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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Fabrice Vincent


Le 29/01/2015 13:23, Florent Arrgn a écrit :
En plein dans le mille, j'utilise le 1 et le 2 pour mes besoins. Ceci 
dit le problème peut se poser lorsque le client 2 se ramène avec les 
mêmes VLAN que le client 1 ...
C'est pourquoi je disais ne pas penser un jour augmenter le nombre de 
vlan ou de client.


Dans le respect de la iso1664 j'ai déjà testé ce que tu as écrit, et 
ça ne fonctionne pas. Surement un problème au niveau des MAC vues par 
le switch (se voyant lui-même sur plusieurs ports), je n'ai pas plus 
poussé le raisonnement vu comment c'est ... dégeu ;)
cf pas de spaning tree, et j'ajouterai pas de loop detection ou autre 
solution propriétaire à deux balles...

A part ça ça doit marcher.
Mais une solution propre avec du vlan stacking (ne plus dire QinQ) 
semble être la seule voie pérenne car scalable. Le vlan mapping peut 
marcher, mais ça reste casse gueule.


Le 29 janvier 2015 11:53, Fabrice Vincent 
f.vinc...@allibert-trekking.com 
mailto:f.vinc...@allibert-trekking.com a écrit :


J’imagine que s'il veut changer de vlan c'est parce que les vlan 1
et 2 sont déjà utilisé chez lui pour d'autres besoins.
S'ils sont déjà configuré et utilisé sur son Dell, point de salut
sans QinQ ou vlan-mapping.

Si le switch dell est dédié à cette arrivée Lan2lan du client,
alors oui une tambouille à coup de port tagged/untagged devrait
fonctionner. Exemple:
lan2lan-client = port 1 : trunk tagged vlan 1,2
port 2 : untagged vlan 1  = port 3 untagged vlan 5
port 4 : untagged vlan 2  = port 5 untagged vlan 6
port 6 : trunk tagged vlan 5,6 = infra VMWare

conditions pour que ça marche:
- vlan 1 et 2 non déjà utilisé sur le switch dell
- avoir 4 ports à gaspiller
- pas de spaning tree (ou alors par vlan)
- ne pas penser un jour augmenter le nombre de vlan ou de client...
- accepter de mettre cette infâme tambouille en prod.  8-p

J'ai bon ?   ;oD
Fabrice


Le 29/01/2015 10:25, Sebastien Lesimple a écrit :

A vue de nez ça te boufferait 6 ou 8 ports physiques...

Le 29 janv. 2015 à 10:22, Sebastien Lesimple
slesim...@laposte.net mailto:slesim...@laposte.net a
écrit :

Ça va dépendre de ton matériel.
Un switch c'est fait pour commuter, les fonctions routages
sont sommes toutes limitées.
Il y aurait bien une piste en jonglant avec des ports tag
mais c'est hyper crade!

Le 29 janv. 2015 à 09:59, Florent Arrgn
zecla...@gmail.com mailto:zecla...@gmail.com a écrit :

Bonjour la liste,


J'héberge le PRA d'un client que je fais par
réplication veeam.

Je reçois sur mon switch une LAN2LAN de ce client.
Il m'envoie un trunk qui fait passer 2 VLAN, le VLAN 1
et le VLAN 2.
Moi j'héberge deux machines virtuelles de ce client
sur mon infra vmware
(les réplica) et j'ai taggué ces VM l'une avec le VLAN
5 et l'autre avec le
VLAN 6 (car je ne peux pas utiliser les VLAN du clients).

Je cherche donc à faire une sorte de mapping entre le :
VLAN 1 - VLAN 5
VLAN 2 - VLAN 6

La complexité c'est que je n'ai qu'un switch pour
faire ça.
Voilà le genre de schéma rapide :

trunk 1,2  trunk 5,6
---(L2L)-- |SW_|
--


Savez-vous s'il est possible de réaliser cette maquette ?

Merci par avance pour vos partages.

NB : C'est bien le même plan IP, il est uniquement
question de niveau 2


Florent

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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, Jan 29, 2015, at 14:47, David Ponzone wrote:
 qu’au-delà, les exemples de cas concrets ne sont pas légions (CC-VLAN:
 Customer of Customer VLAN ?).

Parce-qu'un operateur qui achete du L2 a un autre operateur pour
revendre lui-meme du L2 a son client sur ce meme circuit (sans utiliser
MPLS  co) c'est si rare que ca ? Ce n'est pas exactement ce que j'ai pu
constater


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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Youssef Bengelloun-Zahr
On voit de tout dans la nature :-)

Y.



 Le 29 janv. 2015 à 19:42, Radu-Adrian Feurdean 
 fr...@radu-adrian.feurdean.net a écrit :
 
 On Thu, Jan 29, 2015, at 14:47, David Ponzone wrote:
 qu’au-delà, les exemples de cas concrets ne sont pas légions (CC-VLAN:
 Customer of Customer VLAN ?).
 
 Parce-qu'un operateur qui achete du L2 a un autre operateur pour
 revendre lui-meme du L2 a son client sur ce meme circuit (sans utiliser
 MPLS  co) c'est si rare que ca ? Ce n'est pas exactement ce que j'ai pu
 constater
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet David Ponzone
non c’est pas rare mais on est sur une cible de clients qui savent lire la doc 
constructeur comme des grands :)

Le 29 janv. 2015 à 19:42, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net 
a écrit :

 On Thu, Jan 29, 2015, at 14:47, David Ponzone wrote:
 qu’au-delà, les exemples de cas concrets ne sont pas légions (CC-VLAN:
 Customer of Customer VLAN ?).
 
 Parce-qu'un operateur qui achete du L2 a un autre operateur pour
 revendre lui-meme du L2 a son client sur ce meme circuit (sans utiliser
 MPLS  co) c'est si rare que ca ? Ce n'est pas exactement ce que j'ai pu
 constater


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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, Jan 29, 2015, at 15:14, Michel Hostettler wrote:
  On peut dire aussi q'un S-TAG c'est juste un tag, plus ou moins dot1q
 Pas tout à fait, l'objectif n'est pas le même.

Je trouve cette vision tres restrictive

 ...c'est juste un tag, plus ou moins dot1q (l'ethertype/TPID peut ne pas 
 etre 0x8100).
 
 TPID pour S_TAG = 88-A8

Sauf quand c'est 0x9100 ou 0x8100 (coucou CELAN, et ils sont pas les
seuls). Ou encore autre valeur.

  L'approche S-VLAN / C-VLAN limite (intelectuellement) le nombre de tags a 
  deux
 
 Pas tout à fait, il en existe 2 autres.

2 ou 4, ca reste quand-meme une limitation assez violente.
QinQ(inQinQ..) ca reste tres generique. Pour ceux qui preferent
S-VLAN et C-VLAN, QinQ c'est un  moyen d'accomplir ca.

 , ce qui n'est pas exactement coherent avec la realite.
 
 Que voulez-vous dire ?

QinQinQ(inQ(inQ..)) sans limite autre que le max-frame-size

  En plus,le C-VLAN d'un c'est peut-etre le S-VLAN d'un autre.
 
 Bigre ! les TPID sont différents, les applications sont différentes.

Bigre ! Pas forcement !

 Voulez-vous réinventer le MPLS ?

Non, je veux que le MPLS soit mois cher, au  point de pouvoir le mettre
systematiquement au niveau de l'acces, histoire d'alleger violamment le
delire de S-VLAN.
Je parle du vrai MPLS (label switching), non pas les autres choses qui
gravintent autour (qui sont importantes, mais tous seuls ne sont PAS du
MPLS).


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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, Jan 29, 2015, at 17:18, Fabrice Vincent wrote:
 Mais une solution propre avec du vlan stacking (ne plus dire QinQ) 
 semble être la seule voie pérenne car scalable. Le vlan mapping peut 
 marcher, mais ça reste casse gueule.

Seule - non, scalable - pas tant que ca.
Plus propre serait une separation stricte du L2 de chaque client, et
l'eventuelle interco L2 avec un site distant (du meme client) via MPLS
pseudo-wire (VLL/VPLS/E-LAN).


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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet David Ponzone
Pour ceux qui recherchent une solution abordable, on doit pouvoir bricoler un 
truc qui marche avec le VPLS ou l’EoIP de Mikrotik (un CPE chez le client, et 
un RouterOS dans une VM côté serveur PRA).
Ou même avec le bridging Ethernet/OpenVPN de Vyatta/VyOS. Il faut juste 
vérifier que c’est transparent aux VLAN.
Etant donné la nature scriptable de ces OS, on peut facilement imaginer un 
bridge qu’on monte à la volée, permettant aux utilisateurs d’accéder à une VM 
disante ayant la même IP que le serveur local, si nécessaire.

Le 29 janv. 2015 à 20:48, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net 
a écrit :

 On Thu, Jan 29, 2015, at 17:18, Fabrice Vincent wrote:
 Mais une solution propre avec du vlan stacking (ne plus dire QinQ) 
 semble être la seule voie pérenne car scalable. Le vlan mapping peut 
 marcher, mais ça reste casse gueule.
 
 Seule - non, scalable - pas tant que ca.
 Plus propre serait une separation stricte du L2 de chaque client, et
 l'eventuelle interco L2 avec un site distant (du meme client) via MPLS
 pseudo-wire (VLL/VPLS/E-LAN).
 
 
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Re: [FRnOG] [TECH] mapping/translation de VLAN sur un switch

2015-01-29 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, Jan 29, 2015, at 16:04, Michel Hostettler wrote:
 Dans le principe Ethernet, lorsque la sous-couche de traitement change
 au-dessus de la limite ISS, le champ L/T (length / type) change. Le TPID
 est une forme de L/T. Le traitement de S-TAG étant différent de C-TAG,
 les identifications TPID sont différentes.
 
  http://lab.cipi.unige.it/Repository/IPI/VLAN/802.1x.pdf
 
 J'ai déjà parcouru ce document, un peu ancien. Depuis plus de 4 ans, la
 802.1Q a intégré et fait évolué 802.1ad. Le terme Q-in-Q n'existe pas
 dans 802.1Q. Il ne reflète pas la réalité, les 2 étiquettes ne sont pas
 au même niveau fonctionnel.

Ou comment faire les choses de facon complique, IEEE-style.
Au lieu de compliquer les choses a ce point, on peut voir une tramme
comme metadata (header, _-TAG, FCS) et payload. Et surprise, en fonction
de configuration, parties du metadata peuvent devenir du payload et
vice-versa. Mais non, prendre une partie de trame (payload+tag) et lui
coller un tag de plus c'est tellement complique... il fallait une usine
a gas pour ca.

 A consolider, S-TAG est utilisé pour les opérateurs de transport (de
 service de transport) dans les réseaux PBN. Je ne vois pas son intérêt
 pour des opérateurs de service (de service de communication).

C'est quoi exactement un operateur de transport et un operateur de
service ? Faut des licences et certifications pour passer d'une
categorie a l'autre ?

Tant qu'on y est, essaye d'expliquer tout ca au client qui veut juste
transporter ses VLANS de droite a gauche. Apres tu a reussi l'exploit,
explique le meme chose a ton DAF qui est encore convaincu que
l'investition d'il y a 5 ans dans du materiel d'occasion (concu avant
les derniers standards IEEE) est encore a amortir. 

Quand on ne partage pas a 100% la vision IEEE, on finit par voir
interpreter les normes de facon tres inattendue.


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