Re: RE:[Internauta] El pastis i el 3%
Fins aquí d'acord, però amb algunes matisacions. A mi hi ha coses que no em queden cap menade dubte. Que en té proves de tot plegat, poso la ma al foc de que els socialistes les tenen... això segur. El problema es que els altres també tenen proves d'altes assumptes del partit socialista, i entre tots, es tapen la merda, fins i tot, en públic... perquè de fet, això no es el primer cop que passa i també en una sessió parlamentaria. A Madrid, per exemple, no fa gaire temps que en un ple parlamentari va sortir el tema del famós Yak-42 que es va estavellar a Turquia; i davant de la possible creació d'una comissió d'investigació en la que es veurien responsabilitats per part d'alguns que per a lo vist, probablement varen embutxacar-se comissions per a la contractació o lloguer de determinats "avions de ferralla" a canvi de fer-ho amb avions "normals", va sortir el Zaplana a lo mes alt de l'estrada dient... si vostès ens volen investigar, nosaltres també direm qui hi havia darrera el GAL. Recordo a més a més, que aquell dia, com en el debat del Carmel, hi eren presents els familiars del Yak-42 al hemicicle. A diferencia del debat del Carmel, als familiars del Yak.42 els varen fer fora de la sala (expulsats),per petició expressa d'alguns parlamentaris del PP (hi havia alguna cosa que no volien que sentissin?) Qüestions al marge el que a un li queda en poques paraules de la intervenció d'aquest personatge zaplanero es que: 1a) en Zaplana al ocultar coses que ha confessat saber en sessió pública sobre activitats terroristes per part d'una banda armada, es convertia automàticament al no denunciar-ho en un encobridor d'uns terroristes, i per tant en un presumpte terrorista. 2a) presumpte delicte d'extorsió: amenaçant a altres persones de que no obrissin "diligències" sobre uns fets que incomoden al seu grup, ja que si no... trauria a la llum "altres draps bruts". Això és un presumpte delicte d'extorsió en tota regla. 3a) Presumpte delicte d'obstrucció a la justícia: impedeix que altres obrin una investigació judicial o parlamentaria sobre uns fets, a base de presumptes extorsions. Doncs bé... encara estic esperant que el fiscal general de l'estat cridi al senyor zaplana i obri les pertinents diligències "d'ofici". (Em sembla que ja podem esperar asseguts a que ho faci, perquè a tots ens sortiran canes a aquest pas). La cosa no acaba aquí. En un debat polític televisat, el senyor Mas (crec), va retreure al senyor Montilla unes actuacions determinades sobre el cas "movilma". La replica del senyor Montilla va ser... "vol que parlem del cas casinos?", la resposta va ser un canvi de tema automàtic. Però lo greu, es que els altres polítics de les altres formacions, no diguessin absolutament res sobre això en aquell debat, perquè òbviament era una oportunitat d'or de posar-los contra la paret a tots dos per corruptes. No varen dir ni piu... també tenen casos "movilma" i "casinos" per a ocultar, potser? Massa em sembla que si. Ara el Piqué fot llenya i el crit al cel, però lo cert es que d'aqui a un mes no en parlarà del tema i entre tots ho taparan (hi ha massa interessos en joc -perdó, volia dir "diners"- i tots tenen moltes coses a amagar). Conseqüència de tot plegat. Si el sistema esta podrit, el cap d'estat (usiasé.. el"borbon"), hauria de passar el motxo i fer neteja a fons, però no ho fa... que potser te cosetes a amagar també aquest home? a vegades també s'esbaixen coses que arriben via ventilador i no sabem de que (prado colon de carbajal, de la rosa, coleccion duque de infante, "un amor en cada puerto", etc)... així arribaríem a la conclusió de que dir que el sistema esta podrit, es calificar-ho massa lleu. QUI EM DIRIA A MI QUE AL FINAL ACABARIA DONANT LA RAÓALS ANARQUISTES O potser l'hauria de donar al Carrascal quan deia allós de que éste, sigue siendo un pais de "pandereta" - Original Message - From: Jordi Manchón To: llista@internauta.net Sent: Saturday, March 05, 2005 12:45 PM Subject: RE:[Internauta] El "pastis" i el 3% Cap dubte de lactitud present i anterior del PP i del senyor Piqué, cap. Però el senyor Maragall no va mesurar prou limpacta de les seves paraules, i va engegar el ventilador de la merdai ara no pot tornar enrere..sap que tothom hi es pringat però no te proves, o si que en té?, potser coneix molt bé del que està parlant, que farà? deixarà que el fiscal faci la seva feina, tota la seva feina, es dir, TOTAi que surti tot? TOT? Ho te difícil, ho tenim difícil Als països anglosaxons el senyor Maragall segurament ja hagués dimitit i hagués convocat noves eleccions, possiblement seria la mostra més neta de demostrar honestedat i voluntat de construcció de país i dei
RE: RE:[Internauta] El pastis i el 3%
Molt bé, tothom te merda a sota la estora, tothom. El que jo li retrec a aquest bon home es la seva inoportunitat política de fer la denuncia ara, a punt de engegar el procés per el nou Estatut. Es això company, es això. A quin interessos està sotmès per engegar-ho tot enlaire arai si només es va equivocar que es retracti i/o plegui i ja està. Salut Ja ho crec que els anarquistes tenien raó. tenien Jordi Manchon De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nom de bin ladilla Enviat: domingo, 06 de marzo de 2005 21:31 Per a: llista@internauta.net Tema: Re: RE:[Internauta] El pastis i el 3% Fins aquí d'acord, però amb algunes matisacions. A mi hi ha coses que no em queden cap menade dubte. Que en té proves de tot plegat, poso la ma al foc de que els socialistes les tenen... això segur. El problema es que els altres també tenen proves d'altes assumptes del partit socialista, i entre tots, es tapen la merda, fins i tot, en públic... perquè de fet, això no es el primer cop que passa i també en una sessió parlamentaria. A Madrid, per exemple, no fa gaire temps que en un ple parlamentari va sortir el tema del famós Yak-42 que es va estavellar a Turquia; i davant de la possible creació d'una comissió d'investigació en la que es veurien responsabilitats per part d'alguns que per a lo vist, probablement varen embutxacar-se comissions per a la contractació o lloguer de determinats avions de ferralla a canvi de fer-ho amb avions normals, va sortir el Zaplana a lo mes alt de l'estrada dient... si vostès ens volen investigar, nosaltres també direm qui hi havia darrera el GAL. Recordo a més a més, que aquell dia, com en el debat del Carmel, hi eren presents els familiars del Yak-42 al hemicicle. A diferencia del debat del Carmel, als familiars del Yak.42 els varen fer fora de la sala (expulsats),per petició expressa d'alguns parlamentaris del PP (hi havia alguna cosa que no volien que sentissin?) Qüestions al marge el que a un li queda en poques paraules de la intervenció d'aquest personatge zaplanero es que: 1a) en Zaplana al ocultar coses que ha confessat saber en sessió pública sobre activitats terroristes per part d'una banda armada, es convertia automàticament al no denunciar-ho en un encobridor d'uns terroristes, i per tant en un presumpte terrorista. 2a) presumpte delicte d'extorsió: amenaçant a altres persones de que no obrissin diligències sobre uns fets que incomoden al seu grup, ja que si no... trauria a la llum altres draps bruts. Això és un presumpte delicte d'extorsió en tota regla. 3a) Presumpte delicte d'obstrucció a la justícia: impedeix que altres obrin una investigació judicial o parlamentaria sobre uns fets, a base de presumptes extorsions. Doncs bé... encara estic esperant que el fiscal general de l'estat cridi al senyor zaplana i obri les pertinents diligències d'ofici. (Em sembla que ja podem esperar asseguts a que ho faci, perquè a tots ens sortiran canes a aquest pas). La cosa no acaba aquí. En un debat polític televisat, el senyor Mas (crec), va retreure al senyor Montilla unes actuacions determinades sobre el cas movilma. La replica del senyor Montilla va ser... vol que parlem del cas casinos?, la resposta va ser un canvi de tema automàtic. Però lo greu, es que els altres polítics de les altres formacions, no diguessin absolutament res sobre això en aquell debat, perquè òbviament era una oportunitat d'or de posar-los contra la paret a tots dos per corruptes. No varen dir ni piu... també tenen casos movilma i casinos per a ocultar, potser? Massa em sembla que si. Ara el Piqué fot llenya i el crit al cel, però lo cert es que d'aqui a un mes no en parlarà del tema i entre tots ho taparan (hi ha massa interessos en joc -perdó, volia dir diners- i tots tenen moltes coses a amagar). Conseqüència de tot plegat. Si el sistema esta podrit, el cap d'estat (usiasé.. elborbon), hauria de passar el motxo i fer neteja a fons, però no ho fa... que potser te cosetes a amagar també aquest home? a vegades també s'esbaixen coses que arriben via ventilador i no sabem de que (prado colon de carbajal, de la rosa, coleccion duque de infante, un amor en cada puerto, etc)... així arribaríem a la conclusió de que dir que el sistema esta podrit, es calificar-ho massa lleu. QUI EM DIRIA A MI QUE AL FINAL ACABARIA DONANT LA RAÓALS ANARQUISTES O potser l'hauria de donar al Carrascal quan deia allós de que éste, sigue siendo un pais de pandereta - Original Message - From: Jordi Manchón To: llista@internauta.net Sent: Saturday, March 05, 2005 12:45 PM Subject: RE:[Internauta] El pastis i el 3% Cap dubte de lactitud present i anterior del PP i del senyor Piqué, cap. Però el senyor Maragall no va
Re: [Internauta] El pastis i el 3%
A rio revuelto, ganancia del PP? Lo collonut del cas es que el Piqué surt ara fotent brega, quan també éll es dels que haurien de callar. Sembla que ja ningú recorda el cas Ercros... , o el de la merda radioactiva d'Erkimia soterrada sota el Ebrea l'alçada de Flix... (i pel que es veu... ni ell mateix ho recorda ja). Per altre banda... és un tema que els hi va de conya, per a "tapar" (es a dir, distreure a la opinio pública), el frau financer amb la especulació urbanistica de Mahadaonda en que hi ha molts alts carrecs del PP implicats, entre ells, la Esperanza Aguirre (mira per on). Apa vinga. Visca la merda!, que la merda es bona! (que quaranta milions de mosques no es poden equivocar i menys encara si a sobre ho fan un cop cada quatre anys...) Jo no crec que el Maragall hagi de dimitir... el que ha de fet es tirar de la manta i dir el que sap, que de merda n'hi ha molta a les clavegueres i que ja vindria sent hora de que algúla destapés. Despres si voleu, que dimiteixi. - Original Message - From: "Jordi Manchón" [EMAIL PROTECTED] To: llista@internauta.net Sent: Friday, March 04, 2005 12:02 AM Subject: RE: [Internauta] El "pastis" i el 3% I ara "a rio revuelto ganancia del" PP i a més a més amb clauespanyola.: moció de censura Quina poca visió política Sr.Maragall, pot tirar vostè la primera pedra? Defet ja ho ha fet i ara que? Poc a poc anar-se-la emvainant.? deixant en entredit al mateix Montillaque feia esforços titànics per a dir que aquí no havia passat resi vostènari nan...! que si un soufflé, que si la vaselina, que si donde dijediego.!Ridícul, espantós !Ha provat de tornar a anar al Carmel? Vagi i expliqui'ls que vol dirsouffléI després plegui home, plegui vostè ha perdut tota la credibilitat.SalutJordi Manchon Piqué y sus líos El ex ministro de Industria (1996-2000) y actual titular de Exteriores, Josep Piqué, se ha visto afectado por asuntos polémicos desde el año 1999. Fue entonces cuando empezaron a cuestionarse las decisiones que adoptó en el Ministerio de Industria, cuando el ministro admitió que pagaba sus impuestos a través de la sociedad Loreto Consulting (propiedad suya y de su esposa, Margarita Montaner) y cuando empezaron a conocerse datos sobre las presuntas irregularidades registradas en la venta de Ertoil, en el año 1991, que formalizó siendo consejero del grupo Ercros, grupo que llegó a presidir. Esta operación fue denunciada por Nueva Izquierda a la Fiscalía Anticorrupción. A través de la sociedad familiar Loreto Consulting, el actual ministro de Exteriores adquirió una segunda residencia mediante leasing; mantuvo hasta mayo de 1996 un 0,4% del capital de Ercros y 'optimizó' sus obligaciones fiscales, según explicó el propio ministro. Loreto Consulting cobró también del grupo Ercros por trabajos de asesoramiento mientras Piqué desempeñaba labores de presidente de la compañía. Cada uno de los polémicos asuntos mencionados, trufados con cuestiones menores, como el impago de los impuestos de matriculación de sus vehículos y diversas multas municipales (160.000 pesetas, pagadas posteriormente y calificadas de simple 'error' por el propio Piqué), propiciaron duros enfrentamientos del actual jefe de la diplomacia española con la oposición. En general, Piqué nunca perdió los nervios. Con una excepción. Cuando el diputado socialista Francisco Fernández Marugán le afeó en el Congreso su comportamiento con Hacienda -una cuestión de estética política-, Piqué le replicó con un sonoro insulto: 'Rasputín de mierda', que reveló el disgusto que le provocaban las acusaciones. Cada uno de los asuntos que ha afectado a su imagen pública ha tenido una evolución distinta. La polémica sobre las subvenciones mineras, denunciada por la oposición (PSOE e IU), se discutió en el año 1999 en el Congreso en una subcomisión que, con los votos del PP y de Coalición Canaria, cerró el caso con todos los pronunciamientos favorables al ministro, aunque no sin recomendar que se mejorara el control del reparto de ayudas. El llamado caso Ertoil ha llegado al Tribunal Supremo tras pasar por dos juzgados ordinarios (el número 19, de Madrid, y el número 5, de Barcelona), por la Fiscalía Anticorrupción y por la Audiencia Nacional, mientras las críticas por el comportamiento fiscal del ministro, aireadas por el PSOE, no han pasado, al menos que se sepa, de la pública denuncia. Otras decisiones adoptadas por Piqué en el ejercicio de sus funciones, como la condonación de 7.400 millones a su antigua empresa, Ercros, siendo ya ministro de Industria, están siendo investigadas por el Tribunal de Cuentas. La que sigue es la lista de los principales asuntos que están o estuvieron bajo la lupa de diputados, fiscales y jueces: Ercros. Piqué participó, siendo ministro de Industria, en reuniones de la Comisión Delegada para Asuntos Económicos del Gobierno, en la
RE:[Internauta] El pastis i el 3%
Cap dubte de lactitud present i anterior del PP i del senyor Piqué, cap. Però el senyor Maragall no va mesurar prou limpacta de les seves paraules, i va engegar el ventilador de la merdai ara no pot tornar enrere..sap que tothom hi es pringat però no te proves, o si que en té?, potser coneix molt bé del que està parlant, que farà? deixarà que el fiscal faci la seva feina, tota la seva feina, es dir, TOTAi que surti tot? TOT? Ho te difícil, ho tenim difícil Als països anglosaxons el senyor Maragall segurament ja hagués dimitit i hagués convocat noves eleccions, possiblement seria la mostra més neta de demostrar honestedat i voluntat de construcció de país i deixar que els ciudatans tornessin a parlar. El nou Parlament hauria de demanar al fiscal que fes TOTES les investigacions i que els responsables TOTS, depuressin responsabilitats, els xoriços a la presó i els honrats a parlar del nou estatut i del finançament dels partits.si no és així quin pegot en sortirà de tot això, si tothom navega contracorrent tot serà merda sobre merdai a Madrid enfoten-sen del oasi catalài de mentre el nou Estatut aparcati oblidat...quants anys hem tornat enrere? Què potser és això el que volia el senyor Maragall? treure la merda, atacar a CIU distreure latenció del Carmel i trobar un culpable de la no aprovació del nou estatut...? i ERC fent costat al PP també rep del PSOE, només IC, calladets, queden al marge i la ombra del germà gran i el PSC queda triomfant sense necessitat denfrontar-se amb el PSOE fixeu-vos quina jugada !!! Quina trencadissa !!! Hi ha algun metge a la llista que pugui diagnosticar el comportament del senyor Maragall? Enhorabona Espanya, heu tornat ha vèncer, canviem lonze de Setembre per un altre dia? Salut Jordi Manchon De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nom de bin ladilla Enviat: viernes, 04 de marzo de 2005 13:03 Per a: llista@internauta.net Tema: Re: [Internauta] El pastis i el 3% A rio revuelto, ganancia del PP? Lo collonut del cas es que el Piqué surt ara fotent brega, quan també éll es dels que haurien de callar. Sembla que ja ningú recorda el cas Ercros... , o el de la merda radioactiva d'Erkimia soterrada sota el Ebrea l'alçada de Flix... (i pel que es veu... ni ell mateix ho recorda ja). Per altre banda... és un tema que els hi va de conya, per a tapar (es a dir, distreure a la opinio pública), el frau financer amb la especulació urbanistica de Mahadaonda en que hi ha molts alts carrecs del PP implicats, entre ells, la Esperanza Aguirre (mira per on). Apa vinga. Visca la merda!, que la merda es bona! (que quaranta milions de mosques no es poden equivocar i menys encara si a sobre ho fan un cop cada quatre anys...) Jo no crec que el Maragall hagi de dimitir... el que ha de fet es tirar de la manta i dir el que sap, que de merda n'hi ha molta a les clavegueres i que ja vindria sent hora de que algúla destapés. Despres si voleu, que dimiteixi. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El pastis i el 3%
El Dissabte 05 Mar 2005 12:45, Jordi Manchn va escriure: Als pasos anglosaxons el senyor Maragall segurament ja hagus dimitit i hagus convocat noves eleccions Als pasos anglosaxons no hi ha tanta hipocresia i deixadesa amb coses tant serioses com el finanament dels partits. Est molt b que alg ho hagi posat damunt la taula, i l'estil s el de menys, encara que un pic ms es vulgui desviar l'atenci parlant de to i politicorrectismes. L'important s que s'arregli d'una vegada el problema de la financiaci i sabem quines Megacorp ensabonen a quins partits. Seria el bo que es trauria de tot plegat, per ho dubto: no agrada als conservadors de per aqu. La seva moral catlica amb els pecats dels diners --i d'altres-- els hi diu que sn coses de les que noms s'en parla al confessionari. -- Benjam http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El pastis i el 3%
En/na Benjam Villoslada ha escrit: Est molt b que alg ho hagi posat damunt la taula, i l'estil s el de menys, encara que un pic ms es vulgui desviar l'atenci parlant de to i politicorrectismes. L'important s que s'arregli d'una vegada el problema de la financiaci i sabem quines Megacorp ensabonen a quins partits. Seria el bo que es trauria de tot plegat, per ho dubto: no agrada als conservadors de per aqu. La seva moral catlica amb els pecats dels diners --i d'altres-- els hi diu que sn coses de les que noms s'en parla al confessionari. Totalment d'acord -per alguna cosa sc ROJO SEPARATISTA COMMONISTA PRO PROGRAMARI LLIURE I OBERT-. M'encanta veure quanta bilis sn capaos d'expulsar els fatxes de convenincia -i afectos- que encara no paeixen la predestinada desaparici de la seva formaci poltica :-D -- Josep Payo http://blog.solucio.com ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
RE: [Internauta] El pastis i el 3%
D´entrada els presumptes implicats son aforats i no se´ls pot jutjar si el Parlament no els hi treu aquesta condicio ... però per fer soroll, ja va be. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Francesc Garí Lleixà Enviado el: jueves 3 de marzo de 2005 0:05 Para: llista@internauta.net Asunto: Re: [Internauta] El pastis i el 3% Jo crec que res de res. Tot quedarà en res. l'obligació d'en Mas és rebotar-se i defensar-se, per tal de baixar sospites. Crec, però que querellar al President de la Generalitat no pot ser facil. Tot plegar més lògic que lo del suflee i la vaselina, que no crec que els hagi fet gaire Gracia als afectats del Carmel. I al fiscal ja li han dit . . . No trobaràs res, no t'hi fotis, que després igual no ho pots parar. Salutacions. - Original Message - From: Pere Castells [EMAIL PROTECTED] To: LLISTA Internauta llista@internauta.net Sent: Wednesday, March 02, 2005 9:28 PM Subject: [Internauta] El pastis i el 3% Bona nit: Perquè no presenta la querella en Mas? només amenaça en fer-ho. Es possible que no sigui una calentura que hagi estat premeditat, un joc d'escacs potser? algú ha de moure fitxa. Tinc la meva teoria i no passa perquè no prosperaria ... hi ha algo mes. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El pastis i el 3%
On Thu, 3 Mar 2005 06:26:21 +0100, ETERIA.S.D. [EMAIL PROTECTED] wrote: Una cosa si que és certa: Maragall no va acusar ningú d'embutxacar-se res, simplement va dir vostès tenen un problema que es diu tres per cent (més o menys). Si en Mas hagués callat o només hagués dit: expliqui's senyor president que no acabo d'entendre a que es refereix, la cosa no hauria passat d'aquí (o si, depenent de la resposta). Però no, en Mas es va donar per al·ludir i va saltar. A partir d'aquí que hem de pensar? Tots dos varen fer el pallús, un pq. sembla que encara no hagi entés que és el president, i l'altre per pensar que l'altra realment s'ho creu. El president de catalunya no pot anar amb insinuacions de corrupció al mig del parlament, collons! , que és el president de tots nosaltres, per bo i per dolent. Vaig escoltar el troç en questió (el van passar al matí per catradio) i personalment crec que dialecticament el Mas l'hi va fer mil voltes al Maragall (i tots dos em cauen malament :) La frase vostès tenen un problema que es diu tres per cent quan tothom sap de que va és una clara insinuació de corrupció, tot i que judicialment segurament no es pot considerar difamació, allà tothom va entendre perfecteament el tema. D'acord que una resposta de l'estil que vol dir amb això? hauría estat millor pq. hauría obligat a posar més en evidència al Maragall, però donat que tothom sabia de que anava el tema no vaig trobar tant desencertada la resposta de dir si anem amb insinuacions de corrupció no anirem enlloc. El president vol / necessita el consens de tots per l'estatut, i si es dedica a insinuar que els altres son un corruptes trobo be que els altres diguin que així no hi juguen. Tot i que tothom sap que tots son corruptes, el mínim, és que si necessites dels altres no et dediquis a fer insinuacions de corrupció. O tens proves i vas als tribunals, o calles (o bé fas el mateix sota mà :). A que punyetes venia acusar a l'oposició allà al mig??? si clar, ara ningú recorda que s'han enfosat uns pisos, i ara simplement és un problema de persones corruptes... I mira que m'arriven a caure malament tots dos :) -- * Ermengol * * Un que té greus problemes per saber que votar a les properes eleccions... * /*** * Els ordinadors no resolen problemes, * * simplement executen solucions. * / ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El pastis i el 3%
El Dijous 03 Març 2005 12:51, Ermengol Bota va escriure: El president de catalunya no pot anar amb insinuacions de corrupció al mig del parlament, collons! A l'anglès sí. Passa que la nostra democràcia... -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El pastis i el 3%
curiosa la postura d'uns i dels altres... es tracta de demanar perdo pel que es va dir, no de dir si es veritat o no lo del 3%. Acollonant. - Original Message - From: Miquel Pujol [EMAIL PROTECTED] To: llista@internauta.net Sent: Thursday, March 03, 2005 1:03 PM Subject: RE: [Internauta] El pastis i el 3% D´entrada els presumptes implicats son aforats i no se´ls pot jutjar si el Parlament no els hi treu aquesta condicio ... però per fer soroll, ja va be. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Francesc Garí Lleixà Enviado el: jueves 3 de marzo de 2005 0:05 Para: llista@internauta.net Asunto: Re: [Internauta] El pastis i el 3% Jo crec que res de res. Tot quedarà en res. l'obligació d'en Mas és rebotar-se i defensar-se, per tal de baixar sospites. Crec, però que querellar al President de la Generalitat no pot ser facil. Tot plegar més lògic que lo del suflee i la vaselina, que no crec que els hagi fet gaire Gracia als afectats del Carmel. I al fiscal ja li han dit . . . No trobaràs res, no t'hi fotis, que després igual no ho pots parar. Salutacions. - Original Message - From: Pere Castells [EMAIL PROTECTED] To: LLISTA Internauta llista@internauta.net Sent: Wednesday, March 02, 2005 9:28 PM Subject: [Internauta] El pastis i el 3% Bona nit: Perquè no presenta la querella en Mas? només amenaça en fer-ho. Es possible que no sigui una calentura que hagi estat premeditat, un joc d'escacs potser? algú ha de moure fitxa. Tinc la meva teoria i no passa perquè no prosperaria ... hi ha algo mes. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
RE: [Internauta] El pastis i el 3%
Ermengol, i companyia D'entrada, i per que consti, NO SOC AMIC, NI SIMPATITZANT de cap dels dos (Maragall, Mas) ni dels partits que representem. Algunes vegades puc estar d'acord (rarament) amb alguna de les seves propostes, que curiosament no són les que prosperen. Per què serà? Es possible, que del meu escrit es desprengui la peregrina idea de que recolzo la actitud (aptitud?) del Maragall. De cap de les maneres!!! Ara bé, penso que en el parlament es pot dit tot sempre que tinguis raó i moralment estiguis capacitat. I és aquí on falla tot l'enrenou promogut. Maragall (entengueu PSC) no és el més indicat per denunciar corrupcions ni corrupteles i si no que preguntin als municipis on governen, des de Barcelona fins a... passant per Cerdanyola. Clar que si només es pot denunciar si es té força moral per fer-ho, el parlament seria un lloc tant silenciós com un cementiri. Una cosa és certa, els que han perdut són els veïns del Carmel, ara es parla més del 3%, el suflé i la vaselina que dels enfonsaments. Quin país. Lluís Cerdanyola del Vallès -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Ermengol Bota Enviado el: jueves, 03 de marzo de 2005 12:51 Para: llista@internauta.net Asunto: Re: [Internauta] El pastis i el 3% On Thu, 3 Mar 2005 06:26:21 +0100, ETERIA.S.D. [EMAIL PROTECTED] wrote: Una cosa si que és certa: Maragall no va acusar ningú d'embutxacar-se res, simplement va dir vostès tenen un problema que es diu tres per cent (més o menys). Si en Mas hagués callat o només hagués dit: expliqui's senyor president que no acabo d'entendre a que es refereix, la cosa no hauria passat d'aquí (o si, depenent de la resposta). Però no, en Mas es va donar per al·ludir i va saltar. A partir d'aquí que hem de pensar? Tots dos varen fer el pallús, un pq. sembla que encara no hagi entés que és el president, i l'altre per pensar que l'altra realment s'ho creu. El president de catalunya no pot anar amb insinuacions de corrupció al mig del parlament, collons! , que és el president de tots nosaltres, per bo i per dolent. Vaig escoltar el troç en questió (el van passar al matí per catradio) i personalment crec que dialecticament el Mas l'hi va fer mil voltes al Maragall (i tots dos em cauen malament :) La frase vostès tenen un problema que es diu tres per cent quan tothom sap de que va és una clara insinuació de corrupció, tot i que judicialment segurament no es pot considerar difamació, allà tothom va entendre perfecteament el tema. D'acord que una resposta de l'estil que vol dir amb això? hauría estat millor pq. hauría obligat a posar més en evidència al Maragall, però donat que tothom sabia de que anava el tema no vaig trobar tant desencertada la resposta de dir si anem amb insinuacions de corrupció no anirem enlloc. El president vol / necessita el consens de tots per l'estatut, i si es dedica a insinuar que els altres son un corruptes trobo be que els altres diguin que així no hi juguen. Tot i que tothom sap que tots son corruptes, el mínim, és que si necessites dels altres no et dediquis a fer insinuacions de corrupció. O tens proves i vas als tribunals, o calles (o bé fas el mateix sota mà :). A que punyetes venia acusar a l'oposició allà al mig??? si clar, ara ningú recorda que s'han enfosat uns pisos, i ara simplement és un problema de persones corruptes... I mira que m'arriven a caure malament tots dos :) -- * Ermengol * * Un que té greus problemes per saber que votar a les properes eleccions... * /*** * Els ordinadors no resolen problemes, * * simplement executen solucions. * / ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El pastis i el 3%
On Thu, 3 Mar 2005 15:22:36 +0100, Benjamí Villoslada [EMAIL PROTECTED] wrote: El Dijous 03 Març 2005 12:51, Ermengol Bota va escriure: El president de catalunya no pot anar amb insinuacions de corrupció al mig del parlament, collons! A l'anglès sí. Passa que la nostra democràcia... pot ser, pot ser, però m'agradaria més que enlloc d'insinuar per presionar, que ho denunciin directament. Crec que per cridar i difamar ja hi ha la tertulia de la tarda a la tele :) I si no estava disposat a aixecar la tapa, doncs que hagués callat, i assumit el que l'hi tocava. Però vaja, el més trist de tot plegat, és que de lo enmerdats que suposo que estan tots ningú s'atreveix a dir-ho en veu alta. -- * Ermengol * /*** * Els ordinadors no resolen problemes, * * simplement executen solucions. * / ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El pastis i el 3%
Havia comenat a escriure aquest mat per ho he deixat, tenia que marxar. Amb poc temps he rebut mes informaci i ara dic la meva teoria que va queda pendent ahir (puc assegurar que no l'he canviada) tot i que he afegit coses. . No hi entenc de temes de jutjats ni querelles (afortunadament). Potser m'equivoco per cada cop que hi penso estic mes convenut que no era una improvisaci. Potser fa be en Mas de no querellar-se (vull dir pels seus interessos), no li conv, per aix no la presenta y espera una disculpa. Per ha fet tard, massa tard. I que, si es disculpa? Dir que aqu no ha passat res?. Os imagineu que os passi a vosaltres? Ara en Maragall, per orgull, per planificaci, pel que sigui ... no es disculpar (ho podria fer, tant es)... ha mogut la pea obligar a fer algo a Mas, forar la querella i fins hi tot pot renunciar al aforament (no se si es pot fer, ni si s'escriu aix). Per sent com es ... li pot dir: endavant ... venga ... i veure's obligat a fer-ho Per amb tot aix li veig un problema . el problema no esta en si alg dels que ha pagat ho denuncien ... aqu ning dir res, callaran com a putes (avui he sentit a un que deia que havia pagat el 20% per aquest era perqu li devien calers, no es lo mismo ... ). El problema el tenen amb els que NO han pagat, fins hi tot a qui no li han deixat pagar (per donar-li el negoci als seus amics) i per tant s'han sentit perjudicats i sabeu qui son? els amics d'en Maragall (aqu hi ha per tots). .. no ens enganyem, aix es una guerra d'interessos no hi ha altra cosa. Qui est al poder te als seus amics i quant les coses canvien . i mes desprs de 23 anys dons . En fi .. com ciutad ... ara m'agradaria que s'ans fins al fons (suposo que amb aix i deu estar tothom d'acord, no?) ... i si l'ha cagada (que tot pot ser, no seria el primer cop) que pagui ... al cap i a la fi, qui juga amb foc es pot cremar. Esta be aix de criticar el que ha dit i on ho ha dit ... per a mi el que m'interessa es que fan amb els meus diners i que hi han comissions . Com ciutad vull saber-ho tot per lo que fa a la meva administraci (que es publica), tot el dret, transparncia total. Compta, als ajuntaments tamb .. neteja fins on es pugui. Consti que ... tampoc en cauen be ni un ni l'altre .. no m'atreviria a demanar la dimissi d'en Maragall . ni la d'en Mas (que ning ho ha fet), siguem mes neutrals (tot i que es vegin, inevitablement, els colors de cadasc), un pel que va dir, i l'altre pel que va contestar, fins hi tot per que NO va contestar. He dit mes d'un cop que mai vaig votar a en Pujol i crec que pocs han defensat la seva labor anant per aquests mon de deu fora de Catalunya (corroboro lo que diu en Llus) ... era el meu president i el respectava ... veig que aix ja no es porta. Potser ara no ho faria. Disculpeu el rotllo. - Original Message - From: ETERIA.S.D. [EMAIL PROTECTED] To: llista@internauta.net Sent: Thursday, March 03, 2005 6:26 AM Subject: RE: [Internauta] El pastis i el 3% Una cosa si que s certa: Maragall no va acusar ning dembutxacar-se res, simplement va dir vosts tenen un problema que es diu tres per cent (ms o menys). Si en Mas hagus callat o noms hagus dit: expliquis senyor president que no acabo d'entendre a que es refereix, la cosa no hauria passat d'aqu (o si, depenent de la resposta). Per no, en Mas es va donar per alludir i va saltar. A partir d'aqu que hem de pensar? Es ben cert que el dia anterior o dos abans, no ho recordo, va aparixer una article a El Periodico on es feia esment del 3%, per aix tampoc, crec, era motiu per saltar i donar-se per alludit, en qualsevol cas, si realment t'han ofs, vas al jutjat i prou. El que trobo inadmissible fou la resposta d'en Mas en el sentit de dir, millor dit insinuat, que si no retirava el que havia dit es retirarien de la comissi del nou estatut. A veure si ho entenc. Senyor Mas, vosts (CiU) sempre han dit que el pas est per damunt de tot, llavors com s que per una picabaralla de partits abandonen una cosa tant important pel pas? Es clar que el catalanisme de CiU sempre m'ha semblat de botigueta, sin ja m'explicar alg com s que, desprs de governar 23 anys, Catalunya est molt ms mal vista que en el franquisme. Aix ltim, s una apreciaci meva i admetr totes les rpliques, per s el que sento quan viatjo per l'estat, ara i abans. La mateixa sensaci me l'han transmesa alguns dels meus collaboradors (els ms joves, pobrets ells, no tenen referncies) En fi, una cosa si que es clara, d'en uns dies, si vull apujar-me l'adrenalina noms haig de mirar la tertlia de la Campos (A3) i si vull raci extra escoltar la COPE de l'inefable (infumable) Don Federico. Tot plegat, que no els partits no es queixin de la poca participaci en les eleccions. Be, bon rotllo que sn quatre dies i ja hem gastat dos (alguns un xic ms i tot) Llus -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Toni Dalmau Enviado el
Re: [Internauta] El pastis i el 3%
No se si has vist les noticies d'avui, que diuen que es presenta la querella aquesta mateixa setmana Ramon En/na Pere Castells ha escrit: Bona nit: Perquè no presenta la querella en Mas? només amenaça en fer-ho. Es possible que no sigui una calentura que hagi estat premeditat, un joc d'escacs potser? algú ha de moure fitxa. Tinc la meva teoria i no passa perquè no prosperaria ... hi ha algo mes. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El pastis i el 3%
Les he vist escapçades . esperarem - Original Message - From: Ramon [EMAIL PROTECTED] To: llista@internauta.net Sent: Wednesday, March 02, 2005 10:17 PM Subject: Re: [Internauta] El pastis i el 3% No se si has vist les noticies d'avui, que diuen que es presenta la querella aquesta mateixa setmana Ramon En/na Pere Castells ha escrit: Bona nit: Perquè no presenta la querella en Mas? només amenaça en fer-ho. Es possible que no sigui una calentura que hagi estat premeditat, un joc d'escacs potser? algú ha de moure fitxa. Tinc la meva teoria i no passa perquè no prosperaria ... hi ha algo mes. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El pastis i el 3%
Jo crec que res de res. Tot quedarà en res. l'obligació d'en Mas és rebotar-se i defensar-se, per tal de baixar sospites. Crec, però que querellar al President de la Generalitat no pot ser facil. Tot plegar més lògic que lo del suflee i la vaselina, que no crec que els hagi fet gaire Gracia als afectats del Carmel. I al fiscal ja li han dit . . . No trobaràs res, no t'hi fotis, que després igual no ho pots parar. Salutacions. - Original Message - From: Pere Castells [EMAIL PROTECTED] To: LLISTA Internauta llista@internauta.net Sent: Wednesday, March 02, 2005 9:28 PM Subject: [Internauta] El pastis i el 3% Bona nit: Perquè no presenta la querella en Mas? només amenaça en fer-ho. Es possible que no sigui una calentura que hagi estat premeditat, un joc d'escacs potser? algú ha de moure fitxa. Tinc la meva teoria i no passa perquè no prosperaria ... hi ha algo mes. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El pastis i el 3%
Hola! Fa dies que Catalunya viu una tempesta poltica de considerables proporcions per lafer del Carmel i del 3 per cent, per segons el ministre i primer secretari del PSC, Jos Montilla, aqu no passa res. El dirigent socialista assegura que Maragall no va acusar a CiU de cobrar comissions per ladjudicaci dobres pbliques, sin que noms va insinuar coses que estan en lambient. Per aix, el president de la Generalitat no t res a rectificar. Ning va aportar cap prova i, per a tant, ning ha fet una acusaci formal. Si alg interpreta una insinuaci com una acusaci s el seu problema, ha afegit el ministre. I si els dirigents de CiU es senten acusats, ells sabran per qu. Sort en tenim den Montilla que torna a situar les coses al seu lloc. A loasi catal mai no succeeix res. Ladjudicaci de lobra pblica ha estat sempre transparent, la gesti de GISA modlica, els tnels passen per sota les cases sense causar cap mnima esquerda, el finanament dels partits s clar i net i el Parlament s una bassa doli on els poltics, dun i altre signe, quan obren la boca ho fan sense cap mala intenci, amb la grcia, estil i elegncia dels angelets del cel. Aquest s loasi catal de tota la vida, un parads a la nostrada terra, que cal preservar fent com els micos clssics de lhinduisme: tapant-se la boca, els ulls, i les orelles. I tal vegada, el nas. http://absurddiari.blogspot.com/2005/03/montilla-i-el-3-per-cent.html Salut i bona navegaci! Toni Dalmau, periodista L'Absurd Diari (http://www.absurddiari.com) Notcies surrealistes, inslites i sorprenents ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
RE: [Internauta] El pastis i el 3%
Una cosa si que s certa: Maragall no va acusar ning dembutxacar-se res, simplement va dir vosts tenen un problema que es diu tres per cent (ms o menys). Si en Mas hagus callat o noms hagus dit: expliquis senyor president que no acabo d'entendre a que es refereix, la cosa no hauria passat d'aqu (o si, depenent de la resposta). Per no, en Mas es va donar per alludir i va saltar. A partir d'aqu que hem de pensar? Es ben cert que el dia anterior o dos abans, no ho recordo, va aparixer una article a El Periodico on es feia esment del 3%, per aix tampoc, crec, era motiu per saltar i donar-se per alludit, en qualsevol cas, si realment t'han ofs, vas al jutjat i prou. El que trobo inadmissible fou la resposta d'en Mas en el sentit de dir, millor dit insinuat, que si no retirava el que havia dit es retirarien de la comissi del nou estatut. A veure si ho entenc. Senyor Mas, vosts (CiU) sempre han dit que el pas est per damunt de tot, llavors com s que per una picabaralla de partits abandonen una cosa tant important pel pas? Es clar que el catalanisme de CiU sempre m'ha semblat de botigueta, sin ja m'explicar alg com s que, desprs de governar 23 anys, Catalunya est molt ms mal vista que en el franquisme. Aix ltim, s una apreciaci meva i admetr totes les rpliques, per s el que sento quan viatjo per l'estat, ara i abans. La mateixa sensaci me l'han transmesa alguns dels meus collaboradors (els ms joves, pobrets ells, no tenen referncies) En fi, una cosa si que es clara, d'en uns dies, si vull apujar-me l'adrenalina noms haig de mirar la tertlia de la Campos (A3) i si vull raci extra escoltar la COPE de l'inefable (infumable) Don Federico. Tot plegat, que no els partits no es queixin de la poca participaci en les eleccions. Be, bon rotllo que sn quatre dies i ja hem gastat dos (alguns un xic ms i tot) Llus -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Toni Dalmau Enviado el: jueves, 03 de marzo de 2005 05:00 Para: llista@internauta.net Asunto: Re: [Internauta] El pastis i el 3% Hola! Fa dies que Catalunya viu una tempesta poltica de considerables proporcions per lafer del Carmel i del 3 per cent, per segons el ministre i primer secretari del PSC, Jos Montilla, aqu no passa res. El dirigent socialista assegura que Maragall no va acusar a CiU de cobrar comissions per ladjudicaci dobres pbliques, sin que noms va insinuar coses que estan en lambient. Per aix, el president de la Generalitat no t res a rectificar. Ning va aportar cap prova i, per a tant, ning ha fet una acusaci formal. Si alg interpreta una insinuaci com una acusaci s el seu problema, ha afegit el ministre. I si els dirigents de CiU es senten acusats, ells sabran per qu. Sort en tenim den Montilla que torna a situar les coses al seu lloc. A loasi catal mai no succeeix res. Ladjudicaci de lobra pblica ha estat sempre transparent, la gesti de GISA modlica, els tnels passen per sota les cases sense causar cap mnima esquerda, el finanament dels partits s clar i net i el Parlament s una bassa doli on els poltics, dun i altre signe, quan obren la boca ho fan sense cap mala intenci, amb la grcia, estil i elegncia dels angelets del cel. Aquest s loasi catal de tota la vida, un parads a la nostrada terra, que cal preservar fent com els micos clssics de lhinduisme: tapant-se la boca, els ulls, i les orelles. I tal vegada, el nas. http://absurddiari.blogspot.com/2005/03/montilla-i-el-3-per-cent.html Salut i bona navegaci! Toni Dalmau, periodista L'Absurd Diari (http://www.absurddiari.com) Notcies surrealistes, inslites i sorprenents ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
