[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l]_Olá!

2003-06-29 Por tôpico Wagner

Mais geralmente ainda se lim(x-a) f(x) = lim(x-a) g(x) = 0,
lim(x-a) (f(x))^(g(x)) = lim(x-a) (g(x))^(f(x)) = 1

André T.


- Original Message -
From: Carlos Gustavo Tamm de Araujo Moreira [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, June 28, 2003 2:36 PM
Subject: Re: [obm-l] Re: [obm-l]_Olá!


Definicao nao se demonstra, mas vou mencionar dois fatos a favor de
 definir 0^0=1:
 i) Pelo binomio de Newton, 0^k=(1-1)^k=Soma(j=0 ate' k)(C(k,j).(-1)^j,
para
 todo k natural. Fazendo k=0, temos 0^0=C(0,0).(-1)^0=0!/(0!.0!)=1 (note
que
 1=1!=1.0! mostra que 0!=1 e' a definicao natural de 0!). Em geral, para
 aplicacoes em combinatoria, parece natural definir 0^0=1.
 ii) lim(x-0)(x^x)=1, e ,mais geralmente, para todo real a  0,
 lim(x-0)(x^(x^a))=1. Assim, em muitos problemas de calculo, ou
analise,como
 queiram (eu arriscaria dizer na maioria) o valor mais natural de 0^0 e' 1.
Abracos,
 Gugu

 
 Nicolau, confesso que não tinha conhecimento desta definição para 0^0.
Fui
 tentar ajudar e acabei atrapalhando. Obrigado pelo esclarecimento.
 Abraços. Fabio.
 
 
 
  Em 27 Jun 2003, [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 
 On Fri, Jun 27, 2003 at 04:45:10AM -0300, Fabio Henrique wrote:
  Thiago, desculpe me intrometer. O que você diz é verdade. Por isso,
0/0 é
  INDETERMINADO. Pode-se estender este raciocínio para 0^0. Pense
comigo:
 0^0
  = 0^k/0^k com k diferente de zero. Mas 0^k = 0. Logo, 0^0 = 0/0 que é
  indeterminado.
 
 Esse papo de indeterminado só deve ser usado quando se fala de
limites.
 
 O usual é não definir 0/0 e definir 0^0 = 1.
 
 De novo, isso são definições.
 
 []s, N.

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Re: [obm-l] Fração

2003-06-29 Por tôpico Helder Suzuki
 --- J.Paulo_roxer_´til_the_end
[EMAIL PROTECTED] escreveu:  Estou colocando
questões na minha lista e ninguém se
 pronuncia.Agora estou colocando nesta,se não
 gostarem das minhas perguntas,não tem porq reclamar.
 
 Já estive conversando com professores de Português e
 eles não entendem a lógica dos enunciados das
 questões matemáticas.Quando converso com professores
 de matemática,não são coerentes.
 
 Então,acho q devo procurar um filólogo ou um
 filósofo...
 
 
 
 João Paulo
 
 
 
 Se a/b é o sexto termo da seqüência de frações
 irredutíveis(Logicamente
 estruturada)1/3,7/3,7/15,31/15,31/63,...então a+b é
 igual a:

me parece que a sexta fração terá um denominador 63 e
um numerador igual a 2*63+1 = 127
sendo então 127/63 = a/b
a + b = 127 + 63 = 190

ta certo ou viajei? :p

[]'s,
Helder Toshiro Suzuki

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[obm-l] Re: [obm-l] Potência

2003-06-29 Por tôpico Wagner
Analise as conguências módulo desse número, isso pode te dar uma dica
de quais devem ser as congruências módulo de b.

André T.

- Original Message -
From: cfgauss77 [EMAIL PROTECTED]
To: Lista OBM [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, June 28, 2003 4:26 PM
Subject: [obm-l] Potência


Seja o número a=^, o núemo b obtido da soma de
todos os algarismos do número a e, finalmente, o número
c obtido da soma de todos os algarismos de b. Determine
o número c.

Desde já agradeço


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[obm-l] Problemas

2003-06-29 Por tôpico benedito
Divido com vocês a alegria de resolver os três problemas abaixo:

Problema 1
Para qualquer inteiro  n  maior do que  1,  mostre a desigualdade  t(n)  = 
2 sq 2,  onde  t(n)  é o número de divisores positivos de  n  e  sq 2 é a 
raiz quadrada d  2.

Problema 2
Escreve-se numa folha de papel os números naturais de  1  a  500. Uma 
jogada permitida é escolher  2, 3, 4  ou  5  números desta lista, 
apagá-los, e acrescentar na lista o resto da divisão da soma dos números 
escolhidos por  13. Depois de vários destas jogadas existem somente dois 
números na folha. Um deles é  102. É possível encontrar o outro? Justifique 
sua resposta.

Problema 3
Mostre que:  quando escrevemos na base  10 o número inteiro   7.541 , no 
mínimo um dígito aparece mais do que três vezes.

Benedito Freire

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[obm-l] Análise Funcional: Ajuda

2003-06-29 Por tôpico alininha1980
Depois de vários dias debruçada sobre o problema abaixo 
fiquei frustrada por não conseguir uma solução para os 
mesmos. Gostaria, se possível, da ajuda de vocês para 
resolvê-lo.

Acredito que seja uma aplicação imediata do Teorema de 
Hahn-Banach na forma da separação, entretanto, como 
surge um produto cartesiano de dois espaços não consegui 
(para minha tristeza) escrever a solução.
O problema é o seguinte: X é um espaço normado REAL, A 
é um subconjunto convexo de X com o elemento neutro de X 
pertencente a A. Consideremos ainda uma função côncava f 
satisfazendo f(a) = M ||a|| para todo a em A (||a|| é 
norma de a) e os subconjunto do produto cartesiano de X 
com R:
A= { (a,t) tal que a pertence a a e f(a)= t}
B= { (x,t) tal que x pertence a X e M||x||t}

Queremos mostrar que existe um elemento x* do dual de X 
tal que ||x*||=M e f(a)=x*(a) com a de A e x de X.

Serei muito grata pela ajuda.

Alininha



 
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[obm-l] Re: [obm-l] Régua e compasso

2003-06-29 Por tôpico Eric Campos Bastos Guedes
-Mensagem Original-

Como inscrever um quadrado em um losango, utilizando apenas régua e
compasso.
Davidson Estanislau

-- Resposta --

1. Trace as diagonais do losango
2. Trace as bissetrizes dos angulos que as diagonais do losango fazem entre
si
3. Marque os pontos de intersecao dessas bissetrizes com os lados do losango
4. Esses pontos sao os vertices do quadrado procurado.

Eric.


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Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l]_Olá!

2003-06-29 Por tôpico A. C. Morgado
Faça a = mais infinito. Faça f(x) = e^(-x) e g(x) = 1/x. Temos

lim(x-a) f(x) = lim(x-a) g(x) = 0,

porem

lim(x-a) (f(x))^(g(x)) = lim [e^(-x)]^(1/x) = e^(-1).

Portanto, o que se encontra abaixo estah errado.

Wagner wrote:

Mais geralmente ainda se lim(x-a) f(x) = lim(x-a) g(x) = 0,
lim(x-a) (f(x))^(g(x)) = lim(x-a) (g(x))^(f(x)) = 1
André T.



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Re: [obm-l] Re: [obm-l] Potência

2003-06-29 Por tôpico A. C. Morgado
O estilo Dirichlet germina, ou sera Andre T um pseudonimo de Dirichlet?
Cfgauss77 agora tem dois problemas: o original e tentar entender essa 
sugestao escrita em dialeto.

Wagner wrote:

Analise as conguências módulo desse número, isso pode te dar uma dica
de quais devem ser as congruências módulo de b.
André T.

- Original Message -
From: cfgauss77 [EMAIL PROTECTED]
To: Lista OBM [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, June 28, 2003 4:26 PM
Subject: [obm-l] Potência
Seja o número a=^, o núemo b obtido da soma de
todos os algarismos do número a e, finalmente, o número
c obtido da soma de todos os algarismos de b. Determine
o número c.
   Desde já agradeço

 



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Re: [obm-l] Re: [obm-l] Potência

2003-06-29 Por tôpico A. C. Morgado
Este problema caiu numa IMO e a pergunta era qual a soma dos digitos de c.

Todo natural eh congruo, modulo 9, ah soma de seus algarismos. Logo, a, 
b e c sao congruos entre si, modulo 9.

Vamos descobrir a que sao congruas, modulo 9, as potencias de .
^1 congruo a 7; ^2 congruo a 7^2=49 congruo a 4; ^3 congruo 
a 7*4=28 congruo a 1.
^ = ^(3*1481+1) = [(^3)^1481] *  congruo a 
(1^1481)*7 = 7.

Logo, modulo 9, a, b e c sao congruos a 7.

a eh menor que 1^ = 10^17776 que eh o menor natural de 17 777 
digitos. Logo, a tem, no maximo, 17 776 digitos e b sera menor que 
17776*9 =159 984.
c sera menor que 1+5*9 = 46. Logo, a soma dos algarismos de c sera menor 
que 4+9=13. Como a soma dos algarismos de c eh congrua a 7, modulo 9, a 
soma dos digitos de c vale 7.

Apesar de ter usado uma desigualdade muito larga (  10 000), nao se 
conseguiria resultado muito melhor com uma desigualdade mais estreita. 
Com calculadora descobre-se que a eh um numero de 16 211 digitos.


- Original Message -
From: cfgauss77 [EMAIL PROTECTED]
To: Lista OBM [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, June 28, 2003 4:26 PM
Subject: [obm-l] Potência
Seja o número a=^, o núemo b obtido da soma de
todos os algarismos do número a e, finalmente, o número
c obtido da soma de todos os algarismos de b. Determine
o número c.
   Desde já agradeço



 



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[obm-l] Demonstração

2003-06-29 Por tôpico Denisson
Faça um monte de pontos aleatoriamente de modo que a distancia entre eles sempre seja diferente. Veja um exemplo

. . . . . .
. . . . . . .
 . . . . . . .
 . . . . . . . 

Partindo de dois pontos que tenhao menor segmento possível, ea partir desse segmento ligar outro pontocom a menor distancia, depois o proximo ponto ... etc.. assim sucessivamente, prove que nunca formará uma linhapoligonalfechada (exceto entre o primeiroe o ultimo ponto) e nunca os segmentos se cruzarão...

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[obm-l] geometria 2

2003-06-29 Por tôpico Daniel Pini



Sobre um a circunferencia, marcam-se os n pontos 
A1, A2, A3,... , An, de tal maneira que os segmentos A1A2, A2A3, ... 
An-1An e AnA1 tem medidas iguais a corda do arco 157º30` dessa mesma 
circunferencia. Logo o número n é:
a)primo b) multiplo de 3 c) multiplo de 6 d) multiplo de 2 
e) multiplo de 5

Para a construção em régua e compasso r^1/2, r primo, um 
aluno determinou a altura relativa a hipotenusa de um triangulo retangulo, cujas 
projeções dos catetos sobre a hipotenusa são números:
a) primos
b)cujo quociente pode ser r-1
c)cuja diferença é r-1
d)multiplos de r
e)cuja soma é r





[obm-l] geometria

2003-06-29 Por tôpico Daniel Pini



Um poligono regular admite para medidas de suas 
diagonais apenas os numeros n1, n2, n3, ... ,n27 tais quen1  n2  
n3  ...  n27. Logo este poligono: 
R; pode ter 57 lados

O quadrilatero ABCD está inscrito num circulo de raio 
unitario. Os lados AB, BC e CD são respectivamente , os ladosdo triangulo 
equilatero, do quadrado r do pentangono regular inscrito no circulo. Se s é a 
mediada do lado AD do quadrilatero, pode-se afirmar que: OBS; CD é 
aproximadamente igual a 1,2
R; 1,2  x  1,4





Re: [obm-l] geometria

2003-06-29 Por tôpico A. C. Morgado




1) Com 2n lados, as diagonais de comprimentos diferentes seriam A(1)A(3),
A(1)A(4), ..., A(1)A(n+1) em numero de n-1.
n-1=27; n = 28; 2n = 56, que eh uma soluao.
Com 2n+1 lados, as diagonais de comprimentos diferentes seriam A(1)A(3),
A(1)A(4), ..., A(1)A(n+1) em numero de n-1.
 n-1=27; n = 28; 2n+1 = 57, que eh outra soluao.
2) Pense nos angulos centrais:120, 90 e 72 graus. 120+90+72=282; 360-282
= 78 graus. s = 2R sen39. Eh claro que CD=2Rsen36=1,2 eh menor que s=2r
sen39. Por outro lado, s  2R sen45 = 1,4 aproximadamente.

Daniel Pini wrote:
  
  
 
  
 

  Um poligono regular admite para medidas
de suas  diagonais apenas os numeros n1, n2, n3, ... ,n27 tais quen1 
n2   n3  ...  n27. Logo este poligono: 
 
  R; pode ter 57 lados
 
  
 
  O quadrilatero ABCD est inscrito num circulo de
raio  unitario. Os lados AB, BC e CD so respectivamente , os ladosdo triangulo
 equilatero, do quadrado r do pentangono regular inscrito no circulo. Se
s  a  mediada do lado AD do quadrilatero, pode-se afirmar que: OBS; CD 
 aproximadamente igual a 1,2
 
  R; 1,2  x  1,4
 
   
   
  






[obm-l] Re: [obm-l] Demonstração

2003-06-29 Por tôpico Domingos Jr.



Não entendi direito... especialmente essa parte: 

"ea partir desse segmento ligar 
outro pontocom a menor distancia"
É pra ligar o ponto ao que com a menor 
distância?
É pra ligar dois pontos quaisquer cuja distância 
seja a segunda menor?
Quando você para de traçar segmentos?


  - Original Message - 
  From: 
  Denisson 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Sunday, June 29, 2003 7:25 PM
  Subject: [obm-l] Demonstração
  
  Faça um monte de pontos aleatoriamente de modo que a distancia entre eles 
  sempre seja diferente. Veja um exemplo
  
  . 
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  . . 
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  . 
  . . 
  
  Partindo de dois pontos que tenhao menor segmento possível, 
  ea partir desse segmento ligar outro pontocom a menor distancia, 
  depois o proximo ponto ... etc.. assim sucessivamente, prove que nunca formará 
  uma linhapoligonalfechada (exceto entre o primeiroe o ultimo 
  ponto) e nunca os segmentos se cruzarão...
  
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Re: [obm-l] Re: [obm-l] Demonstração

2003-06-29 Por tôpico Denisson

Ok, vejamos. Imagine uma folha, cheia de pontos, feitos aleatoriamente. A distância entre dois pontos distintos nunca será igual a distancia de dois outros pontos. Entendido até aí? Se a distancia entre o ponto A e o ponto B for 5 cm, então a do ponto An até o Bn deverá ser diferente de 5.
Bom, agora imagine todos os segmentos que nós podemos formar ligando dois pontos dessa folha. Imagine que o menor possível é AB=1 cm e o maior é CD=10 cm. Então nós devemos traçar o nosso primeiro segmento, a partir do ponto A até o ponto B. Agora você está no ponto B, vc deve ligar o ponto B ao próximo ponto que estiver mais perto, ou seja, se houver o ponto C a 2 cm, e o ponto D a 3cm entaõ vc deve ligar B com C. Agora a partir do ponto C ligue-o até o outro ponto mais próximo de Ce assim sucessivamente. 
Vc para de ligar quando todos os pontos forem usados, mas a partir do momento que vc chegou no ultimo ponto, acaba suas ligações. imagine que vc tem uma folha com quatro pontos. Aí vc liga AB, depois BC, depois CD,pronto, pare aí, não ligue o ultimo com o primeiro A. Entendeu agora? Agora prove que nunca formará uma linha poligonal fechada nem haverá cruzamento de segmentos. Se discordar prove também :P

Saudações,
Denisson

- Original Message - 
From: Domingos Jr. 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Sunday, June 29, 2003 11:58 PM
Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Demonstração

Não entendi direito... especialmente essa parte: 
"ea partir desse segmento ligar outro pontocom a menor distancia"
É pra ligar o ponto ao que com a menor distância?
É pra ligar dois pontos quaisquer cuja distância seja a segunda menor?
Quando você para de traçar segmentos?Yahoo! Mail 
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Re: [obm-l] Livro sobre MLR

2003-06-29 Por tôpico David Ricardo
Eu uso o Engenharia de Controle Moderno, do Katsuhiko Ogata.

[]s
David

- Original Message -
From: Rodolfo Sales Guimaraes
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sunday, June 29, 2003 9:32 PM
Subject: [obm-l] Livro sobre MLR


Boa noite! Por favor, alguém pode me indicar um bom e completo livro sobre o
Método do Lugar das Raízes.
Obrigado,
Rodolfo

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