[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Derivação implícita

2010-05-04 Por tôpico José Corino
Às vezes não dá pra isolar a variável. Daí a derivação implícita.
José CORINO
  - Original Message - 
  From: Igor Battazza 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Tuesday, May 04, 2010 7:54 PM
  Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Derivação implícita


  Olá Rodrigo,

  Um exemplo rápido que me vem a cabeça é por exemplo a aplicação de mudança de 
coordenadas, especialmente útil quando se trabalha em planos e espaços.

  Não sei se você está trabalhando com funções de uma ou mais variáveis, mas se 
for o segundo caso, recomendo dar uma folheada no livro do Tom Apostol - 
Calculus Vol.2 na Part 2 - Nonlinear Analysis. As coisas começam a ficar 
interessantes apartir do capítulo 9 (Applications of The Differential 
Calculus).

   
  Abs,
  Igor


  Em 4 de maio de 2010 17:43, Rodrigo Assis rossoas...@gmail.com escreveu:

Amigos, a dúvida é conceitual mesmo. Não tenho tido mta dificuldade
pra resolver os problemas, mas a dúvida me persegue sem que o
professor tenha me feito entender. Afinal de contas qual a lógica
(implícita ou não) da derivação implícita? Quando usá-la? Porque
usá-la?

grato,
Rodrigo

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=




Re: [obm-l] numero irracional

2010-03-24 Por tôpico José Corino
Sim, mas o resto não é 5, já que a divisão nunca terminaria. Repare que 
isso só acontece se relaxarmos as condições o algoritmo da divisão, 
admitindo-se o resto igual ao dividendo.
Acredito que a restrição do resto ser MENOR que o dividendo é apenas em 
razão da bendita unicidade. Afinal de contas ela quebra um galhão!
Abraços!
Corino
  - Original Message - 
  From: marcone augusto araújo borges 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Wednesday, March 24, 2010 8:53 PM
  Subject: RE: [obm-l] numero irracional


  Como?Considerar 5=50 décimos e quociente 0,9,dai 9*5=45, para 50,cinco e ai 
começa tudo de novo,sucessivamente,obtendo-se quociente 0,999...e resto 5?Seria 
convincente,asssim?
   

--
  From: py4...@yahoo.com.br
  To: obm-l@mat.puc-rio.br
  Subject: Re: [obm-l] numero irracional
  Date: Tue, 23 Mar 2010 21:28:37 -0300


  O Bruno (para variar) tem razão. Uma maneira de se obter o númerp 
0,... numa divisão é admitir que o resto seja menor ou IGUAL ao dividento. 
Assim, por exemplo, 5:5 = 0,... (façam as contas! hehehe).
  Abraços!
  Corino
- Original Message - 
From: Bruno França dos Reis 
To: obm-l@mat.puc-rio.br 
Sent: Tuesday, March 23, 2010 7:50 PM
Subject: Re: [obm-l] numero irracional


Não, Douglas. Não tem nada de tende.

Tender é um verbo usado num contexto muito específico, e utiliza-se 
quando se fala do comportamento de uma grandeza EM RELAÇÃO a outra. Exemplo: 
seno de x tende a 0 quando x tende a 0. Outro exemplo: seno de x, dividido 
por x, tende a 1 quando x tende a 0. Reparou que há sempre duas grandezas?

Reparou também que há uma noção de movimento de uma grandeza? Nos 
exemplos acima, estamos fazendo a grandeza x se movimentar em direção ao 
valor 0, e estamos observando o comportamento de uma outra grandeza relacionada 
(nos exemplos, sen(x) e sen(x)/x).

Agora, neste caso, estamos falando de um número: 0,999... . Para isso ser 
uma maneira formal de se escrever um número, deveríamos definir os tres 
pontinhos. Vamos tomar o obvio: os tres pontinhos significam que esse é um 
número que tem 9s repetidos. Poderíamos escrever o mesmo número usando uma 
notação de dízima periódica: 0,9, onde o sublinhado é a dízima periódica.

Mas então, estamos falando apenas de UM numero, um valor fixo, uma 
constante. Não estamos falando do que acontece com uma variável quando uma 
outra, da qual a primeira depende, se move.

Assim sendo, é errado (não tem sentido algum) falar que 0,999... tende a 1. 
Falta alguma coisa nessa frase. Não há nada se movendo, há apenas duas 
constantes, fixas. Percebeu que não tem sentido a frase? O correto é dizer, 
como o Luiz disse, 0,999... = 1.



Há uma maneira de colocar a palavra tende aí no meio, mas tem que falar 
mais coisa junto. Veja:

Seja a_n = 1 - 10^-n, para n natural.
a_1 = 0,9
a_2 = 0,99
a_3 = 0,999
...

Podemos dizer que aquele valor misterioso x = 0,999... é:
x = lim (n - +oo) a_n

NESSE CONTEXTO podemos dizer que a_n tende a 1 quando n tende a infinito.

Reparou que agora há a noção de movimento? De uma variável dependendo de 
uma outra variável?

Entendeu a diferença?

Abraço

Bruno
--
Bruno FRANÇA DOS REIS

msn: brunoreis...@hotmail.com
skype: brunoreis666
tel: +55 11 9961-7732

http://brunoreis.com
http://brunoreis.com/tech (en)
http://brunoreis.com/blog (pt)

GPG Key: http://brunoreis.com/bruno-public.key

e^(pi*i)+1=0



2010/3/23 Douglas silva de lima doug.so...@gmail.com

  0,999.. TENDE a 1


  Em 23 de março de 2010 15:31, luiz silva luizfelipec...@yahoo.com.br 
escreveu: 


  Pior, é inteiro = 1. ::))

  --- Em ter, 23/3/10, Olinto Araújo olinto...@gmail.com escreveu:


De: Olinto Araújo olinto...@gmail.com
Assunto: [obm-l] numero irracional
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Data: Terça-feira, 23 de Março de 2010, 13:45 



O número 0, é irracional ou racional ?

Agradeço

Olinto
 




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--
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Re: [obm-l] numero irracional

2010-03-23 Por tôpico José Corino
O Bruno (para variar) tem razão. Uma maneira de se obter o númerp 0,... 
numa divisão é admitir que o resto seja menor ou IGUAL ao dividento. Assim, por 
exemplo, 5:5 = 0,... (façam as contas! hehehe).
Abraços!
Corino
  - Original Message - 
  From: Bruno França dos Reis 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Tuesday, March 23, 2010 7:50 PM
  Subject: Re: [obm-l] numero irracional


  Não, Douglas. Não tem nada de tende.

  Tender é um verbo usado num contexto muito específico, e utiliza-se quando 
se fala do comportamento de uma grandeza EM RELAÇÃO a outra. Exemplo: seno de 
x tende a 0 quando x tende a 0. Outro exemplo: seno de x, dividido por x, 
tende a 1 quando x tende a 0. Reparou que há sempre duas grandezas?

  Reparou também que há uma noção de movimento de uma grandeza? Nos exemplos 
acima, estamos fazendo a grandeza x se movimentar em direção ao valor 0, e 
estamos observando o comportamento de uma outra grandeza relacionada (nos 
exemplos, sen(x) e sen(x)/x).

  Agora, neste caso, estamos falando de um número: 0,999... . Para isso ser 
uma maneira formal de se escrever um número, deveríamos definir os tres 
pontinhos. Vamos tomar o obvio: os tres pontinhos significam que esse é um 
número que tem 9s repetidos. Poderíamos escrever o mesmo número usando uma 
notação de dízima periódica: 0,9, onde o sublinhado é a dízima periódica.

  Mas então, estamos falando apenas de UM numero, um valor fixo, uma constante. 
Não estamos falando do que acontece com uma variável quando uma outra, da qual 
a primeira depende, se move.

  Assim sendo, é errado (não tem sentido algum) falar que 0,999... tende a 1. 
Falta alguma coisa nessa frase. Não há nada se movendo, há apenas duas 
constantes, fixas. Percebeu que não tem sentido a frase? O correto é dizer, 
como o Luiz disse, 0,999... = 1.



  Há uma maneira de colocar a palavra tende aí no meio, mas tem que falar 
mais coisa junto. Veja:

  Seja a_n = 1 - 10^-n, para n natural.
  a_1 = 0,9
  a_2 = 0,99
  a_3 = 0,999
  ...

  Podemos dizer que aquele valor misterioso x = 0,999... é:
  x = lim (n - +oo) a_n

  NESSE CONTEXTO podemos dizer que a_n tende a 1 quando n tende a infinito.

  Reparou que agora há a noção de movimento? De uma variável dependendo de uma 
outra variável?

  Entendeu a diferença?

  Abraço

  Bruno
  --
  Bruno FRANÇA DOS REIS

  msn: brunoreis...@hotmail.com
  skype: brunoreis666
  tel: +55 11 9961-7732

  http://brunoreis.com
  http://brunoreis.com/tech (en)
  http://brunoreis.com/blog (pt)

  GPG Key: http://brunoreis.com/bruno-public.key

  e^(pi*i)+1=0



  2010/3/23 Douglas silva de lima doug.so...@gmail.com

0,999.. TENDE a 1


Em 23 de março de 2010 15:31, luiz silva luizfelipec...@yahoo.com.br 
escreveu:


Pior, é inteiro = 1. ::))

--- Em ter, 23/3/10, Olinto Araújo olinto...@gmail.com escreveu:


  De: Olinto Araújo olinto...@gmail.com
  Assunto: [obm-l] numero irracional
  Para: obm-l@mat.puc-rio.br
  Data: Terça-feira, 23 de Março de 2010, 13:45



  O número 0, é irracional ou racional ?

  Agradeço

  Olinto
   



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[obm-l] Re: [obm-l] Dízimas...

2010-02-28 Por tôpico José Corino
0,1717... = 17/99 e 0,3737... = 37/99.
Multiplicando os números na forma de fração fica mais fácil! =D
Se tiver uma maneira de fazer sem ter que ao final dividir o numerador pelo 
denominador gostaria de saber qual é.
Abraços!
Corino
  - Original Message - 
  From: Pedro Júnior 
  To: obm-l 
  Sent: Sunday, February 28, 2010 3:00 PM
  Subject: [obm-l] Dízimas...


  Olá um colega me propôs inicialmente um exercício que logo vi se transformar 
num problema, é o seguinte:

  Numa dízima periódica, o algarismo ou algarismos que se repetem 
infinitamente, constituem o período
  dessa dízima. Por exemplo, a dízima 0,535353... tem período igual a 53 e 
dizemos que a cardinalidade do período é igual a 2 Qual a cardinalidade do 
período da dízima resultante do produto das dízimas 0,171717... x  0,373737...?


[obm-l] Re: [obm-l] Existe uma fórmula de Euler generalizada para (F - A + V)

2009-09-14 Por tôpico José Corino
Olá Marcelo!
A fórmula de Euler para poliedros convexos (V+F-A=2 = prefira essa forma 
de escrever, para destacar o 2, que é a característica de Euler-Poincaré) 
também vale para alguns poliedros não-convexos.
Na verdade, ela vale para toos os poliedros homeomorfos a uma esfera, ou 
seja, os poliedros homeomorfos a uma esfera têm característica de 
Euler-Poincaré igual a 2. Poliedros homeomorfos a um toro têm característica de 
Euler-Poincaré igual a zero.
No livro Meu Professor de Matemática tem um excelente texto sobre esse 
assunto. Vale à pena dar uma olhada. Os textos o Elon são claros e elegantes.
Um abraço!
José CORINO
  - Original Message - 
  From: Marcelo Gomes 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, September 14, 2009 6:20 PM
  Subject: [obm-l] Existe uma fórmula de Euler generalizada para (F - A + V)


  Olá pessoal da lista, boa noite.

  Estou mexendo em alguns detalhes da Geometria Espacial e tratando da relação 
de Euler (V + F = A + 2).

  E descobri que nem sempre a chamada Característica de Euler dá 2 como 
resultado.

  Vejam por favor os sites abaixo.

  1- 
http://personal.maths.surrey.ac.uk/st/H.Bruin/MMath/EulerCharacteristics.html

  2- http://euler.slu.edu/escher/index.php/Surfaces_and_Euler_characteristic

  Às vezes F - A + V, dá -2, outras vezes dá zero e etc...

  Dúvida:

  Existe alguma fórmula de Euler que generalize isto ?

  Abração, Marcelo.




[obm-l] Re: [obm-l] Membro da Comissão Nacional de Olimpía das de Matemática é premiado

2009-07-22 Por tôpico José Corino

   Parabéns ao Gugu!
   Quando estava no primeiro período de Engenharia Elétrica assisti uma 
palestra dele falando sobre o paradoxo de Banach-Tarski. Se entendi os cinco 
primeiros minutos foi muito (e só o fiz porque me sentei ao lado de um 
professor do Departamento de Matemática que me explicou rapidamente, 
enquanto o Gugu falava, o que eram números algébricos e transcendentes. 
Calouro é um bicho danado!), mas apesar disso fiquei muito impressionado. Me 
lembro bem que ao final fiquei confuso, porque a conclusão não era 
paradoxal. Era estranha, mas não paradoxal.
   Anos depois estava na faculdade de matemática, tentando entender aquela 
esquisitisse.

   E estou tentando até hoje! =D
   Parabéns novamente, Gugu!
   José CORINO

- Original Message - 
From: Olimpiada Brasileira de Matematica o...@impa.br
To: Socios OBM socios@impa.br; Comissao obm-...@mat.puc-rio.br; 
Coordenadores obm-c...@mat.puc-rio.br; Lista de discussao 
obm-l@mat.puc-rio.br

Sent: Wednesday, July 22, 2009 12:02 PM
Subject: [obm-l] Membro da Comissão Nacional de Olimpíadas de Matemática é 
premiado




Prezados professores:



É com grande satisfação que a Secretaria a OBM informa que o professor 
Carlos Gustavo Moreira ganhou o prêmio UMALCA-2009-
União Matemática para a América Latina e Caribe. Este prêmio contempla 
matemáticos de até 45 anos que se destacaram
na América Latina por sua contribuição a essa ciência. O prof. Carlos 
Gustavo é ex-olímpico, pesquisador do IMPA,
membro da Comissão nacional de Olimpíadas de Matemática, que organiza a 
Olimpíada Brasileira de Matemática e editor da revista Eureka!.
A Secretaria agradece a dedicação do prof. Carlos Gustavo e o parabeniza 
pelo prêmio.




Maiores informações:

http://www.impa.br/opencms/pt/destaques/memoria/2009/umalca_prize.html

--
Secretaria da Olimpíada Brasileira de Matemática Estrada Dona Castorina, 
110 Jd. Botânico, Rio de Janeiro - RJ, 22460-320, Brasil

Tel: 55-21-25295077 Fax:55-21-25295023
e-mail: o...@impa.br web site: www.obm.org.br
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
= 


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm -l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Teorema da Ordinalid ade dos Números Primos

2009-07-02 Por tôpico José Corino
Olá colegas!
Luiz, tirou as palavras a minha boca.
Só complementando: há duas possibilidades para n = 2.3.5. ... . pk + 1: Ou 
ele é primo ou composto.
Bem, se for primo não há o que fazer.
Se for composto, nenhum dos primos 2, 3, 5, ..., pk divide n, já que o 
resto da divisão de n por cada primo é 1. Portanto, TEM que existir outro primo 
fora dessa lista fechada. Absurdo. O conjunto dos primos não é finito.
E quanto às demonstrações de Euclides, algumas não satisfazem os níveis 
atuais de rigor. Há certos teoremas de geometria dos Elementos que não são 
conclusão lógica dos cinco famosos axiomas. Daí vários grandes matemáticos 
lançarem as suas versões axiomáticas da Geometria Euclidiana.
Mas a demonstração da infinitude dos números primos de Euclides é 
irretocável. E pensar que séculos antes de Cristo já era um resultado 
conhecido...
José CORINO

  - Original Message - 
  From: luiz silva 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Thursday, July 02, 2009 6:09 PM
  Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] 
Teorema da Ordinalidade dos Números Primos


Ola Pessoal,

Pelo que sei, Euclides não fala que existe um primo maior, gerado de um 
primo menor. Ele fala que o número n não é divisível por nenhum do primos 
daquele conjunto finito, tendo assim, que existir ao menos mais um primo que 
divida este número 

Vamos supor que o conjunto de primos é finito 
{2,3,5,p1,p2,pk}
Agora, vamos imaginar um número n, tal que 

n = 2.3.5.p1.p2.  .pk + 1

Nenhum dos p's anteriores divide este número, então, tem que existir um 
outro número primo p(k+1) que seja fator de n = p1.p2.  .pk + 1. 


--- Em qui, 2/7/09, Hugo Fernando Marques Fernandes 
hfernande...@gmail.com escreveu:


  De: Hugo Fernando Marques Fernandes hfernande...@gmail.com
  Assunto: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] 
Teorema da Ordinalidade dos Números Primos
  Para: obm-l@mat.puc-rio.br
  Data: Quinta-feira, 2 de Julho de 2009, 16:25


  Henrique.

  Poderia colocar aqui a tal demonstração da falsidade do argumento de 
Euclides, para que possamos discuti-la de forma mais consistente?

  Abraços.

  Hugo.


  2009/7/2 Henrique Rennó henrique.re...@gmail.com




2009/7/2 Bernardo Freitas Paulo da Costa bernardo...@gmail.com 


  Oi Henrique e obm-l,

  2009/7/2 Henrique Rennó henrique.re...@gmail.com:

   No começo do texto você cita que pelo teorema de Euclides 
existem infinitos
   primos, mas o teorema não é válido, pois supõe que exista um 
primo maior que
   todos e demonstra que existe um outro primo maior que o maior, 
gerando uma
   inconsistência e assim concluindo que não há um maior primo, ou 
seja, são
   infinitos.

  Isso se chama prova por (redução ao) absurdo, e consiste numa 
das
  ferramentas mais uteis em matemática (pois nem todas as 
demonstrações
  são construtivas. Ah, Euclides era (e para muitos, continua 
sendo) um
  dos grandes fundadores da logica, portanto, se você acha que uma 
das
  demonstrações dele está errada, pense bem forte, e verifique bem 
o que
  você vai dizer.

No livro Os Problemas do Milênio do autor Keith Devlin (que o 
Marco Bivar colocou como uma das referências), ele coloca em apêndice a 
demonstração que Euclides fez e diz que essa demonstração não é verdadeira. 
Posso colocar a demonstração aqui caso necessário. Ela é lógica e simples de 
entender.

Conheço muitos problemas que são demonstrados por absurdo (ou por 
contradição), mas a falha da demonstração de Euclides está onde ele diz que o 
novo primo gerado a partir do suposto maior primo é um novo número primo, o que 
pelo mencionado no livro é falso já que através de outras teorias ou listagens 
de primos geradas por computador esse novo número pode ser um composto.





   Mas quando se faz a suposição de que existe um maior primo, já é
   uma falha do teorema.

  Justamente, isso se chama a hipótese de absurdo. E é justamente 
por
  ela ser falsa que se chega a uma contradição, e o principio do
  terceiro excluído garante que na verdade ela é realmente falsa.
  Existem sistemas lógicos onde proposições não são necessariamente
  falsas ou verdadeiras, existindo uma terceira possibilidade, mas
  isso é bastante discutido em filosofia, não tanto assim em 
matemática
  (mesmo que talvez devesse sê-lo !)


   Acredito que uma prova válida de que existem infinitos
   primos é através do somatório 1/2 + 1/3 + 1/5 + ... que foi 
demonstrado por
   Euler e converge para infinito

Re: [obm-l] Ajuda

2009-05-15 Por tôpico José Corino
Só para completar, muita gente confunde as definições dos polígonos mais 
comuns.
Losango é o quadrilátero que tem os quatro lados com a mesma medida, e 
quadrado é o quadrilátero que tem os quatro lados com a mesma mdida e os quatro 
ângulos internos com a mesma medida (90º, claro).
Portanto, todo quadrado é um losango. Um antigo professor meu gostava de 
dizer que o quadrado é um losango com os ângulos internos iguais.
Um abraço!
Corinmo
  - Original Message - 
  From: JOSE AIRTON CARNEIRO 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Friday, May 15, 2009 1:53 PM
  Subject: Re: [obm-l] Ajuda


   Rita os valores encontrados na elipse estão corretos. O problema é que esse 
quadrilátero não é um quadrado e sim um Losango daí a área ser 16.


  2009/5/13 RitaGomes rcggo...@terra.com.br

Por favor,

esclareçam-me se possivel.

Calcular a área do quadrilátero em que dois vétices coincidam com os focos 
da elipse  x2 +  5y2 = 20 e os outros dois com extremidades do pequeno eixo.

Eu encontrei a formula reduzida da elipse ficando x2/20 + y2/4 = 1, a 
partir daí encontrei o valor de b = 2 (eixo menor), considerei que os pontos do 
focos seriam os vertices da diagonal do quadrilátero, e b como sendo a outra 
metade da diagonal, assim encontrei um valor para a que é o lado do 
quadrilátero. Enfim encontrei a área igual a 20, porém apos algumas discussão 
com meu tutor ele nao me convenceu que o lado seria 4, pois de acordo com as 
definições os focos do eixo maior são sempre simétricos. e a resposta dada pela 
questão é 16.
Alguem pode me esclarecer melhor sobre isso.

Fico grata.

Rita Gomes





Re: [obm-l] Conjuntos

2009-01-21 Por tôpico José Corino
Olá Arthur!
0 é natural ou não de acordo com o seu gosto. Quando se usa o conjunto N 
para ordenar séries é conveniente excluir o zero. Daí S1 é o primeiro termo, S2 
é o segundo, S9 é o nono, etc. Do contrário, S0 seria o primeiro, S1 o segundo, 
S8 o nono, e assim por diante. Pra que complicar? 
Já há quem goste de colocar o zero em N, para ganharmos o elemento neutro 
da adição. Uma simples questão de gosto. Na faculdade os analistas tiravam o 
zero e os algebristas gostavam dele em N.
Quanto à ordem em C, pode-se sim definir uma ordem para C. O que C não é ( 
e R é) é um corpo *ordenado*.
Num corpo ordenado, entre outras coisas, o quadrado de um elemento não nulo 
é positivo e, como sabemos o quadrado de i é -1. E mesmo que a ordem definida 
faça o 1 ser negativo (para o -1 ser positivo), uma outra exigência é que em um 
corpo ordenado 1 é positivo e -1 é negativo. Uma contradição seja qual for a 
forma que você definir a ordem.
No livro Meu Professor de Matemática do nosso idolatrado Elon, no 
capítulo Conceitos e Controvérsias ele aborda justamente a questão de quem é 
maior, (2+3i) ou (3+2i). Está na seção 9. Vale a pena você dar uma lida. É um 
ótimo livro.
Um abraço!
José CORINO

  - Original Message - 
  From: Arthur Matta Moura 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Wednesday, January 21, 2009 11:50 AM
  Subject: [obm-l] Conjuntos


   
   Quero saber se o 0 pertence ou não pertence aos Naturais, e por que não é 
definido a idéia de ordem para os Complexos. 
   Uma explicação que eu tentei arranjar foi a seguinte: nos naturais não e 
definida a idéia de subtração, então não  
  existiria o 0 que é quem divide os números simetricamente. Esta foi uma idéia 
que eu tive e não sei se esta correta. Ficarei feliz com melhores explicações.  


  


[],Arthur



--
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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Off Topic - Atraçã o Gravitacional

2008-11-03 Por tôpico José Corino
Olha, se não tiver atrito ou outra forma de perda de energia, sim, já que 
esse objeto suspenso tem a mesma velocidade que a Terra, já que saiu dela. 
Aliás, tudo na terra se move com a mesma velocidade de rotação dela. Se 
existisse um meio de parar tal objeto, de modo que em relação ao sol, por 
exemplo, ele estivesse sem movimento, aí bastaria esperar o Japão passar ali 
embaixo e descer. =)
Mas não é assim tão fácil. Não sei ao certo a velocidade que tem um ponto 
na superfície da terra em relação ao sol. por exemplo. Só sei que é bem grande! 
hehehe
É como um piloto de avião em movimento uniforme que solta uma bomba. Em 
relação ao piloto e descontando-se as perdas de energia, a bomba só desce. É 
como se ele estivesse paradinho, flutuando no ar e soltasse uma bomba, já que 
ela tem a mesma velocidade do avião. Já para quem está na superfície da terra o 
movimento é diferente. Tudo depende de onde se observa...
Vou caçar um link aqui e te envio em PVT assim que encontrar.
Os físicos da lista podem te falar com muito mais propriedade do que eu 
sobre esse assunto.
Abraços!
José CORINO - PY4WWW
  - Original Message - 
  From: Venildo Amaral 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, November 03, 2008 12:31 PM
  Subject: Re: [obm-l] Re: [obm-l] Off Topic - Atração Gravitacional


José a minha pergunta se refere ao seguinte ponto:


Se fosse colocado um objeto suspenso no ar (flutuando, sem contato com a 
superficie terrestre no entanto ainda dentro da atmosfera) e esse objeto 
ficasse parado por mais de 6 horas. O que aconteceria com a sua posição, isto 
é, ele pousaria no mesmo ponto que partiu?


Caso não, gostaria de um link ou livro que demonstrasse isso de forma clara 
e objetiva.


Obrigado




Mon, 3 Nov 2008 09:30:34 -0200, José Corino escreveu: 



  Olá Venildo! Bom dia!
  Se eu entendi bem sua pergunta a resposta é SIM. O avião não viaja em 
oinha reta como nossa cabeça euclidiana poderia pensar. Se fosse assim ele ia 
parar no espaço! O avião viaja aproximadamente sobre um arco de circunferência.
  Sobre a rotação, o avião, como está inicialmente sobre a Terra, tem a 
sua velocidade de rotação (que não é pouca!) antes de começar a acelerar. Mas 
isso não é vantagem, já que todo o planeta também está em movimento.
  Não sei se fui claro.
  Uma abraço!
  José CORINO - PY4WW
- Original Message - 
From: Venildo Amaral 
To: obm-l@mat.puc-rio.br 
Sent: Monday, November 03, 2008 7:40 AM
Subject: [obm-l] Off Topic - Atração Gravitacional


Me desculpe o Off Topic, mas alguém poderia me indicar um link a qual 
me explica sobre a rotação da Terra e sua ação gravitacional sobre os corpos.

O meu problema é bem simples, pergunta de um amigo.

O avião segue a mesma rotação da Terra quando viaja de um extremo da 
terra ao outro? (Estavamos falando de uma viagem do Brasil para o Japão).

Caso essa pergunta transgride as normal de conduta do fórum, por favor 
descarte.

Obrigado



Atenciosamente, 
Venildo Junio do Amaral 
[EMAIL PROTECTED] 
http://venildo.dv01.discovirtual.ws - Diretório Virtual 
Home Work 
(11) 4748-0159 / (11) 9167-1450

  = 
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em 
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html 
=

[obm-l] Re: [obm-l] Off Topic - Atração Gravitacional

2008-11-03 Por tôpico José Corino
Olá Venildo! Bom dia!
Se eu entendi bem sua pergunta a resposta é SIM. O avião não viaja em oinha 
reta como nossa cabeça euclidiana poderia pensar. Se fosse assim ele ia parar 
no espaço! O avião viaja aproximadamente sobre um arco de circunferência.
Sobre a rotação, o avião, como está inicialmente sobre a Terra, tem a sua 
velocidade de rotação (que não é pouca!) antes de começar a acelerar. Mas isso 
não é vantagem, já que todo o planeta também está em movimento.
Não sei se fui claro.
Uma abraço!
José CORINO - PY4WW
  - Original Message - 
  From: Venildo Amaral 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, November 03, 2008 7:40 AM
  Subject: [obm-l] Off Topic - Atração Gravitacional


  Me desculpe o Off Topic, mas alguém poderia me indicar um link a qual me 
explica sobre a rotação da Terra e sua ação gravitacional sobre os corpos.

  O meu problema é bem simples, pergunta de um amigo.

  O avião segue a mesma rotação da Terra quando viaja de um extremo da terra ao 
outro? (Estavamos falando de uma viagem do Brasil para o Japão).

  Caso essa pergunta transgride as normal de conduta do fórum, por favor 
descarte.

  Obrigado



  Atenciosamente, 
  Venildo Junio do Amaral
  [EMAIL PROTECTED]
  http://venildo.dv01.discovirtual.ws - Diretório Virtual
  Home Work
  (11) 4748-0159 / (11) 9167-1450

[obm-l] Limite

2008-09-11 Por tôpico José Corino

   Boa tarde!
   Sei que foge completamente ao escopo dessa lista, mas gostaria de 
resolver o limite abaixo (sem utilizar a definição, apenas manipulando a 
fração, como no Cálculo I).


   LIM   [(3x+4)^1/2 -(x + 4)^1/2] . {[(x+1)^1/2] - 1]}^ -1
   x-0

   Sei que tem um pulo-do-gato por aí, mas não consegui achar.
   Desculpem mais uma vez pelo off-topic.
   Abraços

   Corino - PY4WWW 


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l]

2003-07-25 Por tôpico José Corino
Olá Amigos!
Estou quebrando a cabeça para mostrar que (4^(2n + 1)) + (3^(n + 2)) é
múltiplo de 13 para cada n=0. Estou com dificuldades nas contas da indução.
Alguém tem alguma opinião?
[]s
Corino

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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