[ob] OOT. hiburan dikit, cool video check it out... economic lecture, MC Style!
OOT dikit sodara-sodari. hiburan buat mendinginkan kepala. check this out. http://www.youtube.com/watch?v=d0nERTFo-Sk Fear the Boom and Bust We've been going back and forth for a century [Keynes] I want to steer markets, [Hayek] I want them set free There's a boom and bust cycle and good reason to fear it [Hayek] Blame low interest rates. [Keynes] No it's the animal spirits [Keynes Sings:] John Maynard Keynes, wrote the book on modern macro The man you need when the economy's off track, [whoa] Depression, recession now your question's in session Have a seat and I'll school you in one simple lesson BOOM, 1929 the big crash We didn't bounce backeconomy's in the trash Persistent unemployment, the result of sticky wages Waiting for recovery? Seriously? That's outrageous! I had a real plan any fool can understand The advice, real simpleboost aggregate demand! C, I, G, all together gets to Y Make sure the total's growing, watch the economy fly We've been going back and forth for a century [Keynes] I want to steer markets, [Hayek] I want them set free There's a boom and bust cycle and good reason to fear it [Hayek] Blame low interest rates. [Keynes] No it's the animal spirits You see it's all about spending, hear the register cha-ching Circular flow, the dough is everything So if that flow is getting low, doesn't matter the reason We need more government spending, now it's stimulus season So forget about saving, get it straight out of your head Like I said, in the long runwe're all dead Savings is destruction, that's the paradox of thrift Don't keep money in your pocket, or that growth will never lift because Business is driven by the animal spirits The bull and the bear, and there's reason to fear its Effects on capital investment, income and growth That's why the state should fill the gap with stimulus both The monetary and the fiscal, they're equally correct Public works, digging ditches, war has the same effect Even a broken window helps the glass man have some wealth The multiplier driving higher the economy's health And if the Central Bank's interest rate policy tanks A liquidity trap, that new money's stuck in the banks! Deficits could be the cure, you been looking for Let the spending soar, now that you know the score My General Theory's made quite an impression [a revolution] I transformed the econ profession You know me, modesty, still I'm taking a bow Say it loud, say it proud, we're all Keynesians now We've been goin' back n forth for a century [Keynes] I want to steer markets, [Hayek] I want them set free There's a boom and bust cycle and good reason to fear it [Keynes] I made my case, Freddie H Listen up , Can you hear it? Hayek sings: I'll begin in broad strokes, just like my friend Keynes His theory conceals the mechanics of change, That simple equation, too much aggregation Ignores human action and motivation And yet it continues as a justification For bailouts and payoffs by pols with machinations You provide them with cover to sell us a free lunch Then all that we're left with is debt, and a bunch If you're living high on that cheap credit hog Don't look for cure from the hair of the dog Real savings come first if you want to invest The market coordinates time with interest Your focus on spending is pushing on thread In the long run, my friend, it's your theory that's dead So sorry there, buddy, if that sounds like invective Prepared to get schooled in my Austrian perspective We've been going back and forth for a century [Keynes] I want to steer markets, [Hayek] I want them set free There's a boom and bust cycle and good reason to fear it [Hayek] Blame low interest rates. [Keynes] No it's the animal spirits The place you should study isn't the bust It's the boom that should make you feel leery, that's the thrust Of my theory, the capital structure is key. Malinvestments wreck the economy The boom gets started with an expansion of credit The Fed sets rates low, are you starting to get it? That new money is confused for real loanable funds But it's just inflation that's driving the ones Who invest in new projects like housing construction The boom plants the seeds for its future destruction The savings aren't real, consumption's up too And the grasping for resources reveals there's too few So the boom turns to bust as the interest rates rise With the costs of production, price signals were lies The boom was a binge that's a matter of fact Now its devalued capital that makes up the slack. Whether it's the late twenties or two thousand and five Booming bad investments, seems like they'd thrive You must save to invest, don't use the printing press Or a bust will surely follow, an economy depressed Your so-called stimulus will make things even worse It's just more of the same, more incentives perversed And that credit crunch ain't a liquidity trap Just a broke banking system, I'm done, that's a wrap. We've been goin' back n forth for a century [Keynes] I want to steer markets, [Hayek]
to Kang bagus; Re: [ob] Kemungkinan besar Scenario Dubai akan di
bukan suatu anjuran investasi pak, cuman jawaban konfirmasi aja ke pak ruud bahwa iya saya emang masuk waktu itu arbitrage dr bondnya dan sayangnya kecepetan. lagian jumlahnya kebetulan gak signifikan dan label thesisnya asset play sehingga memang akan dipegang sampe thesisnya kejadian. thx masukannya. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Hanif Mantiq hanif_man...@... wrote: kang bagus urun rembug saja, IMHO sebaiknya tidak memberikan informasi posisi kantor sendiri, mungkin kalimatnya bisa berbentuk sebaiknya mengalihkan surat utang ke saham misalnya dibandingkan kalimat masuk, agak kecepetan. 2850-3000, arbitrage jualan Obligasi nya sebagian dan masukin di sahamnya Re: to Kang bagus; Re: [ob] Kemungkinan besar Scenario Dubai akan di Posted by: Bagus Putra Perdana disclosure@... kang_ocoy_maen_saham Thu Feb 11, 2010 6:07 pm(PST) ah dia mah buka Imel aja jarang2 boro2 ngemilis. maklum Old-School.. . hehehe 2010/2/12 indeksbei3000@ gmail.com Kang Bagus Bos nya ikut milis ini juga loh...:) Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT - -
to Kang bagus; Re: [ob] Kemungkinan besar Scenario Dubai akan diulang
kalo menurut saya mah, medc santai aja pak, kalo pak armando ngerasa belon saatnya mendingan ditunggu aja. soalnya operasinya jelek, lifting dan produksi turun. laba tipis. kalo saya sendiri cenderung nunggu pembukuan aset kontijensi. kalo pak armando intres mo masuk gak usah buru2. karena untuk persetujuan final investment decision belon dalam waktu dekat ini juga. somewhere in 2010 lah. kecuali ada pemberitaan bagus mengenai progress perizinannya. kalo dari operasi dan laba mah jelek. yang menarik dari segi aset dan un-lock replacement value. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando Anthony armando.anth...@... wrote: MEDC, ISAT, BBTN Kang. Dari sejak 2 minggu lalu saya sdh pengen masuk MEDC tapi ragu terus. Sepertinya kok belum saatnya. ISAT yg saya mujur, BBTN juga. Hasil research Kang Ocoy soal ADRO tempo hari pricing ADRO kan sekitar 1100. Itu masih relevan gak Kang? Waktu tembus 1800 bbrp waktu lalu saya sudah bersih, karena itungan saya waktu itu cuma sampai 1620 (best case). Jadi bersih di 1800 juga sdh gambling. Memang saya tidak menikmati sampai 2000 tempo hari (mungkin rejeki saya sampai segitu aja). Research ADRO yg terbaru ada gak Kang? Pengen kutak kutik lagi nih. Japri ya. Thanks sebelumnya salam, Armando From: Bagus Putra Perdana disclosure@... To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Fri, February 12, 2010 8:54:02 AM Subject: Re: to Kang bagus; Re: [ob] Kemungkinan besar Scenario Dubai akan diulang masuk, agak kecepetan. 2850-3000, arbitrage jualan Obligasi nya sebagian dan masukin di sahamnya. sesuai bobot oil gas di ihsg karena saya gak masuk energi dan elsa maka untuk oil gas exposurenya hanya di medco. tapi gak dikasih jatah banyak2. kemaren ngajuin izin untuk naekkin bobot lagi krn harganya turun blon diapprove2 ama bos. tapi jualan juga ogah. paling engga sampe akhir 2010. saat Libya 47 dan Senoro sudah FID. saya masih dapet update2nya sih. lifting masih jelek karena rimau emang turun terus. tapi thesisnya medco thesis asset play alias thesis balance sheet and replacement value. catalyst nya book cadangan kontijensi setelah FID. perkiraan saya tahun ini harusnya FID untuk salah satu dari area 47 atau senoro bisa turun. tambahannya Sarulla sama Blok A. Sarulla sudah dapet titik temu harga jual listrik, blok A masih pending terus padahal sudah di ujung signing doang. Area 47 sudah ada teken MOU jadi mungkin 3-6 bulan lagi bisa FID. kalo Senoro politis dan rekomendasi dari ESDM sudah sampai ke level pengambilan keputusan di level wakil presiden cuman di level wakil presiden ini rada2 ditunda dulu sementara karena kasus century. all in all. bet-nya hanya memperhitungkan signing FID 2010 di 47, Blok A dan Sarulla, Medco bisa ke level 1-1.2 kali BV. dan BV teoritis memperhitungkan pembukuan aset kontijensi masih kasih nilai lumayan di atas harga sekarang. Plus kalopun setelah FID harga masih berkutat di level segini harusnya sih bisa jadi target LBO ato strategic investmentnya pemain pemain besar Oil Gas regional. terutama karena aset di cadangan kontijensinya MEDC masih besar dan belon dioptimalkan. kalo hangover di perizinan dan FID beres mereka siap masuk dan beli placement di aset2 migas yang sekarang masih di aset kontijensi tapi akan masuk neraca saat FID ditandatangani. maka saya belon reduce karena thesisnya belon work-out. saya boleh pegang barang lama sih. cuman di medco ini kalo mo nambah rada susah karena bos saya gak gitu demen ama ni barang jd rada ribet bujuk bujuknya. 2010/2/12 rudd haas rudd...@yahoo. com Kang bagus bagaiman mengenai MEDC, walau saham nya terlalu laggard, apakah whorthed masuk sekarang untuk invest? Valuasi nya ke berapa nih? Dulu kalau ga salah, kang bagus masuk juga di Medco ya.. Trims --- On Fri, 2/12/10, Bagus Putra Perdana disclosure.inc@ gmail.com wrote: From: Bagus Putra Perdana disclosure.inc@ gmail.com Subject: Re: [ob] Kemungkinan besar Scenario Dubai akan diulang To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Date: Friday, February 12, 2010, 1:18 AM tambahan bang ian, saya memang masih bingung dan misteri untuk pembukuan pajak dan akun offset loss serta hitungan taxable income accounting profit bumi. namun kalo yang dilihat adalah cashflow, sebenernya secara kas angka pembayaran pajak malah lebih benar. NOPLAT BUMI 2008 ato OCF before cash tax paid kira2 1192 Mn USD dengan cash tax paid 2008 sebesar 232 Juta USD ato setara tax rate on cash basis sebesar 19,4 % atau lebih normal. namun kalo seperti ini indikasinya adalah kurang bayar pajaknya sih sedikit (gak terlalu besar) namun yang cenderung berlebihan dan overstated adalah pembukuan dan deduksi accounting profitnya. 2010/2/11 Irwan Napitupulu irwannapitupulu@ gmail.com Kang Bagus, apa sudah dibaca catatan atas lapkeu tahunan 2008, khususnya catatan nomor
Re: [ob] Videoklip pak BOYZ!
Weleh Firanya Not too shabby tuh Pak Boyz Tarikkk... Oqelah kalo beg, beg, beg, beg.. begituu... hahaaa --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, gdbrook brook...@... wrote: mas boyz, wanna know fira http://profiles.friendster.com/16979769 2009/12/10 fira@...
[ob] Re: ADRO PTBA....technical analysis
peningkatan kualitas informasi di annual report mungkin gak terlalu banyak pengaruhnya ke valuasi ya bu, kecuali bahwa segala sesuatu mengenai data keuangan dan operasi serta visi manajemen bisa jadi lebih transparan dan mudah untuk diolah. dulu ANTM dapet best annual report waktu Pak Cameron Tough masih disono jg kan?. memang dibanding emiten coal lain investor relation ADRO terutama pak devindra dan pak cameron lebih kooperatif dan terbuka kalo diminta data dan konfirmasi. tapi menurut hemat saya investor jauh lebih suka samapeningkatan pendapatan dan peningkatan profit marjin drpd peningkatan peringkat annual report. hehe. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, phoenix.siver phoenix.si...@... wrote: Wah Kang Bagus sudah tau byk ttg ADRO ya Memang prospek ADRO bersama IBT nya akan bagus Saya sendiri suka dgn manajemen perush ini. Bocoran dikit, ADRO taun depan akan berusaha menaikkan peringkatnya di perlombaan annual report taun depan untuk tingkat dunia n asia. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, kang_ocoy_maen_saham disclosure.inc@ wrote: langkah yg ditempuh manajemen cukup impresif pak, spending capexnya semua untuk fasilitas operasi. peningkatan kapasitas di IBT, bangun terminal bahan bakar, keruk sungai. dan mungkin pertimbangan untuk buat conveyor belt. chain distribusinya jd lebih efisien dan lebih nyata mendukung peningkatan produksi. pendanaan juga bagus dan prudent, perhitungan besaran jumlah issuance cukup disesuaikan sama kebutuhan capex. issuance 800 juta dollar, bunga 7.625 % dan maturity nya di 2019. itu cukup bagus dan nunjukkin good management practices bener2 dijalanin sama manajemen. and they deserves a good credit point there. dan yg paling saya suka. Posisinya skrg sudah di Positive Free Cash Flow., dan dalam tren yang meningkat. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, sangattangguh johnramosbutarbutar@ wrote: Adaro lap keu sept nya makin kinclong aje tuh --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, gangway@ wrote: Makasih mas, Tapi Coba saya test dulu pd emiten laen yak . A3K QUOTE As i said, Statistic and Backtesting ... Kalau MA-200, udah generalisasi, udah di uji (backtesting dan dihitung statistik-nya) pada hampir semua index, ETF, saham, dll. Kalau MA20 or MA50 ... specific. bisa jadi (berdasarkan back testing or statistik) MA50 merupakan level penting pada saham ABCD, tapi belum tentu pada saham WXYZ. Contoh kasus di saham IDX. Pada saham ASII, MA30 merupakan level penting at least 6 bulan kebelakang. Loh kok MA30... kok bukan MA20? Kok disaham INDF MA10 dan MA20 yg kelihatan menjadi level penting? Jawabannya,... yaaa itu tadi... SPECIFIC... case by case. Kudu back-testing dan bikin statistik ndiri2 untuk per saham, MA mana yg merupakan 'Balance Line-nya alias titik keseimbangan-nya. Salam, UNQUOTE From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of boyz® Sent: Thursday, October 29, 2009 11:20 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Re: ADRO PTBAtechnical analysis On Thu, Oct 29, 2009 at 10:40 PM, gangway@ wrote: Oops, jadi MA50 bisa jadi garis support juga yak ?? Coba kita lihat pada chart laen .. tks mas A3K Ga semua MA50 bisa di applied ke semua chart lalu dipandang sebagai support-nya, bro. Dalam kasus DJUSCL, terlihat dua minor corrective wave sebelumnya membal pada MA50. untuk dibaca2: http://www.mail-archive.com/obrolan-bandar@yahoogroups.com/msg174731.html Salam,
[ob] Re: ADRO PTBA....technical analysis
langkah yg ditempuh manajemen cukup impresif pak, spending capexnya semua untuk fasilitas operasi. peningkatan kapasitas di IBT, bangun terminal bahan bakar, keruk sungai. dan mungkin pertimbangan untuk buat conveyor belt. chain distribusinya jd lebih efisien dan lebih nyata mendukung peningkatan produksi. pendanaan juga bagus dan prudent, perhitungan besaran jumlah issuance cukup disesuaikan sama kebutuhan capex. issuance 800 juta dollar, bunga 7.625 % dan maturity nya di 2019. itu cukup bagus dan nunjukkin good management practices bener2 dijalanin sama manajemen. and they deserves a good credit point there. dan yg paling saya suka. Posisinya skrg sudah di Positive Free Cash Flow., dan dalam tren yang meningkat. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, sangattangguh johnramosbutarbu...@... wrote: Adaro lap keu sept nya makin kinclong aje tuh --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, gangway@ wrote: Makasih mas, Tapi Coba saya test dulu pd emiten laen yak . A3K QUOTE As i said, Statistic and Backtesting ... Kalau MA-200, udah generalisasi, udah di uji (backtesting dan dihitung statistik-nya) pada hampir semua index, ETF, saham, dll. Kalau MA20 or MA50 ... specific. bisa jadi (berdasarkan back testing or statistik) MA50 merupakan level penting pada saham ABCD, tapi belum tentu pada saham WXYZ. Contoh kasus di saham IDX. Pada saham ASII, MA30 merupakan level penting at least 6 bulan kebelakang. Loh kok MA30... kok bukan MA20? Kok disaham INDF MA10 dan MA20 yg kelihatan menjadi level penting? Jawabannya,... yaaa itu tadi... SPECIFIC... case by case. Kudu back-testing dan bikin statistik ndiri2 untuk per saham, MA mana yg merupakan 'Balance Line-nya alias titik keseimbangan-nya. Salam, UNQUOTE From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of boyz® Sent: Thursday, October 29, 2009 11:20 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Re: ADRO PTBAtechnical analysis On Thu, Oct 29, 2009 at 10:40 PM, gangway@ wrote: Oops, jadi MA50 bisa jadi garis support juga yak ?? Coba kita lihat pada chart laen .. tks mas A3K Ga semua MA50 bisa di applied ke semua chart lalu dipandang sebagai support-nya, bro. Dalam kasus DJUSCL, terlihat dua minor corrective wave sebelumnya membal pada MA50. untuk dibaca2: http://www.mail-archive.com/obrolan-bandar@yahoogroups.com/msg174731.html Salam,
Re: [ob] MYOR: Still in wave 3 despite of index correction
Bisnisnya Iya Defensif., Tp Revenue, Earning sama FCFnya sih bisa masuk label Growth-Play. Pasca Issuance Obligasi 2007 Ekstensi Pabrik dan Perolehan Aset Tetap langsung nambah kapasitas Produksi Tahunan. dan produksi tahunannya ini juga relatif gampang dicerna apsar (Beng beng, Energen, bisa didapet dimana2. jajanan paporit rakyatlah) Hence Bigger revenue-earning, and bigger free cash too. isi balance nya hampir kebanyakan hard assets (fixed assets), capital spending semua ke asset, no fancy acquisition thingy (bahkan sempat buku goodwill negatif.) which means manajemen bener2 pake kebijakan manajemen keuangan dan praktik akuntansi yang old-school dan konservatif. which is good. though boring and un-flashy ^_^. ga expect story2 yg fascinating sih dari MYOR ini. tapi angka2 display keuangannya sih cantik bener ya. GARP --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, h15...@... wrote: Mbah.. Pilihan sahamnya semuanya yang defensif stocks yah? Pertanda apa mbah? Tq Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: jsx_consultant jsx-consult...@... Date: Mon, 02 Nov 2009 15:40:27 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] MYOR: Still in wave 3 despite of index correction MYOR: Still in wave 3 despite of index correction http://www.obrolanbandar.com/pwlmyor.png - Still in Wave 3 despite of IHSG Correction - Buy above the alligator
Re: [ob] MYOR: Still in wave 3 despite of index correction
Institusi gak beli lah om Klo Pribadi., ada lah mulung2 kmaren dulu itung2 sekalian lah, tiap malem nunggu dosen jg ngemil bengbeng kok. nge screen standar dr bloomberg, Low PBV/PE, ROE,ROIC,Rev Growth, Positive Cashflow jg si MYOR ini udah nongol di top 10 dr setaunan kmaren. jajal aja di bloomberg deh. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, conx_2003 conx_2...@... wrote: kang yg jadi pertanyaan saya apa menariknya saham ini bagi institusi / kang ocoy, toh dia beli Rp 10M aja bisa auto reject sahamnya.. lain cerita BUMI, saham jelek, tapi bisa beli 1 Trilyun trus bisa bikin 2x lipat hehehe bagaimana cara BD bikin ini saham menjadi liquid? mungkin pertanyaan ini lebih cocok di tujukan ke pak oentoeng yah hehe --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, kang_ocoy_maen_saham disclosure.inc@ wrote: Bisnisnya Iya Defensif., Tp Revenue, Earning sama FCFnya sih bisa masuk label Growth-Play. Pasca Issuance Obligasi 2007 Ekstensi Pabrik dan Perolehan Aset Tetap langsung nambah kapasitas Produksi Tahunan. dan produksi tahunannya ini juga relatif gampang dicerna apsar (Beng beng, Energen, bisa didapet dimana2. jajanan paporit rakyatlah) Hence Bigger revenue-earning, and bigger free cash too. isi balance nya hampir kebanyakan hard assets (fixed assets), capital spending semua ke asset, no fancy acquisition thingy (bahkan sempat buku goodwill negatif.) which means manajemen bener2 pake kebijakan manajemen keuangan dan praktik akuntansi yang old-school dan konservatif. which is good. though boring and un-flashy ^_^. ga expect story2 yg fascinating sih dari MYOR ini. tapi angka2 display keuangannya sih cantik bener ya. GARP --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, h153tu@ wrote: Mbah.. Pilihan sahamnya semuanya yang defensif stocks yah? Pertanda apa mbah? Tq Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: jsx_consultant jsx-consultant@ Date: Mon, 02 Nov 2009 15:40:27 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] MYOR: Still in wave 3 despite of index correction MYOR: Still in wave 3 despite of index correction http://www.obrolanbandar.com/pwlmyor.png - Still in Wave 3 despite of IHSG Correction - Buy above the alligator
[ob] Re: FW: CLSA INDO: Delta (DOID IJ) placement, price range books open now
Betul, baru td pagi di tlp ditawarin... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Sanjaya mysanjaya...@... wrote: Dengar2 bahwa private placement saham DOID yang sedang dilakukan oleh CLSA, Macquarie, Danereksa, Bahana, ada dikisaran harga : Rp.1,350 to Rp1,700 Apa benar? Mohon konfirmasi. Thanks
[ob] Re: FW: CLSA INDO: Delta (DOID IJ) placement, price range books open now
saya gak ikut sih, companynya kebetulan kurang cocok ama protokol investasi kita disini (prinsipnya better safe than sorry, the goal is not to lose money). harga bawahnya (Rp 1350) sih lumayan ya, dgn catatan beneran 100 % doid = 98 % buma. kayaknya sih Rangkaian CA nya masih bakal berentet deh. seru jg kalo diikutin. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Sanjaya mysanjaya...@... wrote: Kang Ocoy, Kalau begitu mendingan nunggu setelah selesai private placement, baru masuk? atau masuk sekarang? Serem liat range harga penawaran tsb. Thanks From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of kang_ocoy_maen_saham Sent: Tue, 03 Nov 2009 11:46 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] Re: FW: CLSA INDO: Delta (DOID IJ) placement, price range books open now Betul, baru td pagi di tlp ditawarin... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com , Sanjaya mysanjaya.hd@ wrote: Dengar2 bahwa private placement saham DOID yang sedang dilakukan oleh CLSA, Macquarie, Danereksa, Bahana, ada dikisaran harga : Rp.1,350 to Rp1,700 Apa benar? Mohon konfirmasi. Thanks
[ob] Re: kang ocoy, EL, what's going on here?
Why Should? kecuali Premium Risk Investasi di Indonesia naik, dan suku bunga acuan BI naik, dan Yield SUN naik. otherwise No, Big No, every Dip is an entry-point. i keep re-telling this. FCF Yield above Rf, Clean Balance Sheet, Good Management = wicked opportunity. I'm loading equities and selling my Government Bond. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Ben beny@... wrote: punten kang ocoy n EL, secara fundamental apa kang ocoy n EL melihat adanya indikator investor lokal harus revisi target ASAP? thx, beny -- DISCLAIMER: I hereby disclaim any responsibility for the currency or accuracy of the reported data and/or the performance of the Investments in your portfolio, unless performance has exceeded your expectations.
[ob] Re: buku valuasi saham
buku itu cukup bagus pak. buku Stephen H Penman itu buku yg cukup banyak dipake di kelas valuasi dan kalo gak salah S1 FEUI jg make itu, coz saya dikopiin buku itu dulu ama kamerad saya dr UI (Tukeran Buku, Tukeran Kartu Perpus, haha akal-akalan mahasiswa). teknik reverse-engineering di bab-bab awalnya cukup menarik hanya nanti di konstruksi model akhir agak kurang Edgy. khas buku standar kelas valuasi yg dibuat oleh akademisi. contoh kasusnya perusahaan stabil (stalwarts kebanyakan). comprehensible tp rada kurang edgy. jd kalo diaplikasiin ke perusahaan yg rada kompleks neracanya bisa kurang compatible. untuk yg sedikit lebih practical di kampus saya dulu kami pakenya yg Buku Valuation nya Mc Kinsey (Tim Copeland, Tim Koller, Jack Murrin) dan di imbued sama buku standar mata ujian Fsa NYA CFA society (Equity Asset Valuation, John D, Thomas R, Jerald Pinto) yang sangat praktis karena langsung teori2 per metode singkat aja abis itu maen hajar kasus blak-blek-blak-blek. hehe compliment yg bagus untuk basic modelling bisa dr buku Financial modellingnya Simon Benninga. saya kira yg standar2 itu ya. ada bbrp yg agak lebih khusus lagi ada tapi kebanyakan dibuat oleh praktisi or eks-praktisi jd less comprehensible buat yg masih pemula. ini Link untuk Buku Valuasi Mc Kinsey Valuation: Measuring and Managing the Value of Companies, 3rd Edition by: McKinsey Company Inc. Tom Copeland Tim Koller Jack Murrin http://ifile.it/v7uywn/copelandkoller_and_murrin-valuation_measuring_and_managing_the_value_of_companies_-_3rd_edition.pdf dan ini buku financial modelling Benninga http://www.4shared.com/file/45821401/d9a98d0a/Benninga-Financial_Modelling_2ndedition.html?s=1 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, H K rbh...@... wrote: punten kang ocoy. Ane mau tanya nih, ada referensi mengenai buku yg bagus mengenai valuasi saham? Ane pernah liat buku yg judulnya financial statement analysis and stock valuation, karangan penman, tuh buku bagus ga? Hatur nuhun kang.
[ob] Re: PASAR TIDAK TERIMA SUSUNAN MENTERI KIB II
valuasi sebisa mungkin immune terhadap volatitilitas spekulasi, proteksi downside/upside biasa dilakukan dengan memperbesar discount factor (denominator / Wacc) atau mempersyaratkan MOS yg besar untuk entry. kalo anda perkirakan makro ekonominya memburuk, adjust denominator menjadi lebih besar sehingga Fair Value turun ato persyaratkan MOS lebih lebar sebelum entry. nonetheless bagi saya sendiri ketika sudah menyelesaikan valuasi under several different scenarios dan methods. triknya mungkin fokus kepada long term value-perceptionnya. situasi over-fear atau over-confidence kadang bisa diganti secara lebih cepat oleh pasar/analis brokerage dan ketika mereka fokus pada short-term issue dan neglect primary fact nya. bisa tercipta kesempatan buat entry dan bet against market self-correcting mechanism. khusus BUMI, waktu di 3000 atas bagi saya market dan analis2 broker overlooked implikasi CIC dan money management BUMI., tapi kalo udah di level segini en let say mo dibikin 1700. saya punya perhitungan kuantisir implikasi magnitude dari kombinasi efek CIC-Efek Produksi yg gak capai target dan Efek Pelemahan ekonomi yg menyebabkan ASP turun. Model Valuasi bisa menggunakan beberapa Metode (asset-based, DCF Based, EPV Based, CROIC Based, CFROI Based, EVA Based) tapi yg jelas apapun metode nya input asumsi nya yg mesti rigid dan reliable. dengan membuat beberapa skenario asumsi yg dimasukkin ke beberapa model. kita bisa ngukur nilai harga itu masuk ke persepsi pasar yg mana. andaikan nilai pasarnya katakanlah Rp 2000 dan nili itu masuk ke kisaran model yg asumsi ASP sekian dan Produksi sekian dan Sustainable Long term ROIC sekian. di counter measure aja sama kenyataan di lapangan, kenyataan harga ASP di pasar, volume produksi de-el-el. and thus we made investment decision by betting our calculations against market or crowd perception and calculation. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Vernichtung gambler@... wrote: Kang Ocoy ikut nimbrung dikit sebelum market buka nih, Apakah valuasi ini sudah memasukkan faktor eksternal? kalau valuasinya dihitung juga dengan faktor eksternal macam persepsi ekonomi makro dunia 5 tahun kedepan berapa kira2 value bumi? karena harga coal, dan demand juga akan mempengaruhi value dari BUMI toh. Karena saya masih pesimis dengan outlook ekonomi makro dunia selama 3-5 tahun kedepannya, saya melihatnya akan turun dan flat (sideway-ish). Juga mungkin bisa dipertimbangkan faktor lainnya macam, apakah ada kepentingan agar nilai BUMI rendah atau tinggi selama mungkin setahun (atau lebih) kedepan ini bagi sang pemilik. 2009/10/28 Bagus Putra Perdana disclosure@... On The Contrary Pak Ruslim. (This Is Without Vested Interest) Personal View saya. justru kalo BUMI di Punish sampe deket2 ato dibawah Rp 2000 (saat MOS mulai terbuka), mungkin disitu shorter akan mulai dapet lawan institusi. dan akan ada yg re-visit BUMI dan willing to take the narrowing downside-risk. paling engga dengan Premis ; 1. Anggeplah saya termasuk Institusi Yg Optimis sama BUMI dan set Fair Value Rp 2900 (Ini rata2 TP Konsensus) Kapitalisasi Dari Value-Destruction Pinjaman CIC dan Early Payment adalah sekitar 500-550 Mn USD, jatuh dari Rp 2900 ke Rp 2350 Equal Diminishing In Market-Valuation Perception sebesar Rp 12 T atau sekitar 1.2-1.25 Bn USD. atau 600-700 Mn OverPunished dan berpeluang revert paling enggak ke Rp 2650. 2. Anggeplah saya belong to conservatife Long Side Institution (nah yg ini emang iya) Set Fair Value BUMI di Rp 2350 sehingga adjustment 550 Mn Value Destruction berarti Ekuivalen Harga Rp 2100 yg berarti harga dibawah level itu sudah Menutup Resiko Downside akibat bad management decision terkait CIC borrow and spending. Nah saya pikir gabungan dari Pemain Institusi yg mengambil persepsi poin 1 dan poin 2 diatas adalah sekitar 60-70% dari bigshots yg bermain LongSide di BUMI. jadi dibawah Rp 2350 ini menurut saya pertempuran justru bakal lebih seru. hanya memang untuk Upside keatas cenderung susah karena harus terkait angka yg keluar di laporan keuangan dan operasi jika wajar kalo pemain besar set MOS yg lebih besar untuk masuk supaya upside potential jadi lebih lebar even TP secara FA tidak diupgrade. tapi buat saya pribadi lagi, hal yg paling menarik adalah jika kerusakan akibat BUMI ini sistemik nimpa peers-coal proxy yg laen. padahal mereka semua gak ada masalah sama balance dan free cash nya. ini jadi peluang scoop-up yg bener2 menarik. ketika FCF-Yield F 09 aja udah di 9-10 %. Arbitrary Position dari Cash en Fixed Income dengan senang hati saya masukin ke equity coal-proxy yg ikutan kena systemic down. bahkan mindahin dari BUMI yg FCF Yield nya masih Minus pun bisa jadi peluang arbitrage bobot yg menarik kalo peers nya ikutan kepukul sampe bisa kasih FCF Yield 9-10% tadi. ya ada baiknya kita cek cek lagi jg si BUMI ini lah. gak ada eternal love or hate di market.
[ob] Lock, Stock, And Barrel!....
Yailah., BOND Yield skrg 9-9.6% an. outlook terakhir growth economy gak terlalu meyakinkan, inflationary pressure short-term issue sementara dadah dulu (nanti balik lagi) yg berarti khusus di Indonesia kita gak akan expect Interest Rate naik dan Bond Yield kira2 ya di 9-10 %an lah tetep. Which Means Any Stock That Have Sound Business Model and Good Management Practice on the board, with Little or casual Debt Profile On Their Balance. and selling at 10 % Earning Yield Or More (Atau Setara PE dibawah 10) deserves a go and ripe for picking. I'd Convert My Short Term Bonds Now Already. Lock, Stock And Barrel On Equities. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, It's Elaine! elainesu...@... wrote: *Oh man... * 2009/10/29 Febry Hariyannugraha febry.hariyannugr...@... Iya Prof .. Ane baru masuk BUMI nih ... Ada lagi nggak ? 1 lagi aja deh .. 2009/10/29 tora kopitorab...@... *Prof, * *mau dibantuin ? **bisikin dong yg mana satuhehehe...* ** *(ceileee, gaya betul, sok hebat, hehehe...)* - Original Message - *From:* JT jsxtra...@... *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Sent:* Thursday, October 29, 2009 9:36 AM *Subject:* RE: [ob] IHSG open -46, hari NYOPET nih OK, ane kerja hari ini Mbah !! wismilak -Original Message- From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of jsx_consultant Sent: 29 Oktober 2009 9:27 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] IHSG open -46, hari NYOPET nih IHSG open -46, hari NYOPET nih
Re: [ob] Prof JT !
Jangan Nenk., Mubazir. Pak Tasrul ame Prof JT kan Expert TA kelas Wahid. yg lebih pas 2-2Nya Kasih Kursus ke saya yg gak mudeng TA. nah baru gak Mubazir itu... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, It's Elaine! elainesu...@... wrote: *Kamu kasih kursus to Tasrul, perhaps he can learn something from you. ^_^* 2009/10/27 JT jsxtra...@... Wadew.., ngga baca posting saya sebelumnya Pak? Saya udh out loh.., ngga ngebungkus apa2. Saya dah full cash lagi... Powered by TLKM BullBerry® Good Trade Comes To Those Who Wait -- *From: * Marselinus Sujoko ms_joli2...@... *Date: *Tue, 27 Oct 2009 16:46:23 +0800 (SGT) *To: *milisobrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject: *[ob] Prof JT ! di tunggu instruksinya prof, bungkus? Tq -- Lebih aman saat online. Upgrade ke Internet Explorer 8 baru dan lebih cepathttp://us.lrd.yahoo.com/_ylc=X3oDMTFndmQxc2JlBHRtX2RtZWNoA1RleHQgTGluawR0bV9sbmsDVTExMDM0NjkEdG1fbmV0A1lhaG9vIQ--/SIG=11kadq57p/**http%3A//downloads.yahoo.com/id/internetexplorer/yang dioptimalkan untuk Yahoo! agar Anda merasa lebih aman. Gratis. Dapatkan IE8 di sini!http://us.lrd.yahoo.com/_ylc=X3oDMTFndmQxc2JlBHRtX2RtZWNoA1RleHQgTGluawR0bV9sbmsDVTExMDM0NjkEdG1fbmV0A1lhaG9vIQ--/SIG=11kadq57p/**http%3A//downloads.yahoo.com/id/internetexplorer/
Re: [ob] Thank U yg hari ini udah CUT LOST! EMANG ENAK JADI GEMBEL!
Punten Bro, Sedikit Panas Aja. when we take a position in a stock or a sector, we're either right or we're wrong. If we're right, then we win and make money. If we're wrong . . . we get the point. There will always be winners and losers in the market; for us to win somebody else almost always has to lose. But to call others whom taking an opposing position than u a Bum is very unpleasant to heard. espescially when the dimwit didnt back-up the accusation with a shrewd argument. we'll see how's market gonna go today... Best Luck To All Of Us.. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, EB⢠edbami...@... wrote: Sabar kanggak usah diladenin Regards, EB
Re: [ob] BW PLantAtiOn...??!!///
singkat aja ya bos, saya ada posisi jg di bw soalnya. Industry-Wise, saya rasa CPO lagi rada stuck yah. harga CPO mgkn baru pick-up lagi tahun depan kayaknya. jadi yg preferrable untuk emiten CPO kita pengennya pilih emiten yg bisa genjot penambahan volume minimal 20%/tahun buat nahan resiko penurunan hraga jual CPO. Size BW kecil, sedikit lebih besar dari Gozco. tapi dengan kualitas produksi dan efisiensi usaha yang impresif. Laba bersih historikal tumbuh dalam tren yang cukup halus, secara natural ini karena perencanaan perkebunan yg cukup baik. bibit sawit dan desain perkebunan BW cukup outstanding. dia pake bibit yang bagus dan mekanisme pemetikan dan pemupukan yang lebih banyak memakai mesin drpd human labor. FFB Yield/hektarnya bisa dicomparable sama Peersnyayg sudah melantai lebih dulu. hingga H1 09 rata2 5 tahun FFB/Yield per Ha dia 13.6 Ton per hektar. saat ini FFB Yieldnya di kisaran 22.7 Ton per Ha dan ini masih akan meningkat seiring masuknya sawit ke usia matang (rata2 usia tanaman dia 9.5 tahun dah usia produktif sawit adalah 8-18 tahun) FFB Yield UNSP 16.6 Ton Per Ha FFB Yield SGRO 18.3 Ton Per Ha FFB Yield AALI 20.6 Ton Per Ha LandBank saat ini memadai untuk pertumbuhan lahan secara berkala 20-25 % tiap tahunnya. EPS perkiraan 2009 adalah sekitar Rp 66 dan EPS Perkiraan 2010 di sekitar Rp 90. yang berarti Set Harga Rp 550 berada di rating 8.3 X earning. Cukup menarik lah. silahkan dikomparasi aja sama peersnya. selama dibawah 10X earning dia masih dibawah Industrinya. Profit Margin BW terbilang cukup Impresif, karena efisiensi usahanya tinggi dan rasio Nukleusnya juga tinggi. jauh diatas Peers nya. sebenernya ini adalah sinyalemen kendali manajerial dan operasi yg bagus sekaligus sedikit catatan penting karena ; Seiring Peningkatan Size dan Produksi. Bisakah Margin selebar ini dipertahankan ?. dan kalopun bisa, kemungkinan ruang ekspansi margin sudah semakin terbatas. Internal Growth dari margin sudah cukup mentok. Untuk rasio Nukleus berbanding plasma yang tinggi juga kemungkinan tidak bisa terus dipertahankan karena kalo gak salah ada peraturan pemerintah yg mengharuskan Produsen besar seperti BW ambil produksi dari plasma di harga yg ditetapkan pemerintah (ini push margin kebawah), saat ini kalo gak salah argumen manajemen BW adalah belum banyak petani plasma di kalimantan tapi kemungkinan situasi seperti ini jg tidak bisa terus dipertahankan. jadi kalo nanti ada Riset yg Initiate cover BW dengan asumsi margin yg bisa sustain di level lebih tinggi dari skrg ada baiknya ambil stance yg sedikit lebih konservatif. buat saya cukup menarik sih BW ini. ya beli barang dari IPO itu sama aja membeli dari Smart-Sellers. kalo bisa sih jangan ngejar sebaiknya. tapi di harga 550-600 BW masih cukup reasonable lah. kalo naek jauh dlm bbrp hari ini sampe diatas 630 mungkin saya jg lepas barang dan cash-in instant gain tapi kalopun engga kayaknya i'll be happy to keep em in portfolio on a growth-story label. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, **bLi iNdRa** bli_in...@... wrote: Paging kang ocoy dunks, kasi tips n trik utk bur or no saham IPO. Ane dpt risetnya juga dr CP, tp berhubung lg nyangkut total ane ga ikut IPO BWPT Trims Best Regards **bLi iNdRa** ==cuan ga cuan yg penting happy== powered by obrolan-ban...@yahoogroups.com® -Original Message- From: anru.s...@... Date: Mon, 26 Oct 2009 12:54:12 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] BW PLantAtiOn...??!!/// Ini jatahnya Kang Ocoy, Den Bagus... :) Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: ruzli...@... Date: Mon, 26 Oct 2009 12:40:16 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] BW PLantAtiOn...??!!/// Over Subscribe ? Mungkin disini perlu dibahas cara ngebandarin barang yg baru IPO .. Mulai dr Cari Underwriter, book building, penawaran perdana sampai mulai diperdagangkan di bursa... Yg punya pengalaman, cerita2 dong.. -Original Message- From: Neeraj Khiani neeraj_khi...@... Date: Mon, 26 Oct 2009 04:27:24 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] BW PLantAtiOn...??!!/// Hi Embah, Senior-senior OB dan temen-temen yg laen Apakah ada teman-teman memiliki analisa BW Plantation ?? apakah layak utk dibeli mengingat over subsribe 3.5x ?? Juga, saya mau tanya apakah ada cara kita menganalisa resistance saham yang baru pertama kali IPO ?? (misal; harus di lihat PER / EPS / FMP )) Terima kasih . Have a nice weekend Regards Neeraj Khiani
[ob] Re: Berani bilang inflow ??
saya kok skrg jd agak susah nebak apakah sdg ada rush inflow ato temporary outflow. IMHO IDX berada di Area menarik sepertinya sekarang, area konsolidasi dan volatilitas. aktifitas keluar-masuk di institusi saya sendiri meningkat scr intens dlm 2 minggu belakangan. L.E.V.I.S, dari segi Earning en Valuasi, Rata2 Earning emiten berada within and slightly above consensus, tetapi valuasi sudah cenderung overshoot ke area growth lebih cepat dr perkiraan. dan whenever pricing valuasi menjadi mahal dan forward-based saya tend to feel uneasy dan gak comfort full position di equity, orang masih cenderung berada pada ilusi bahwa indeks masih berada di level sebelum puncak 2800 dulu., walau sebenernya untuk FM yg follow ato pegang relative broad pick saham akan ngeh bahwa hampir semua saham unggulan sudah mendekati-bahkan break high melewati level 2800 dahulu. indeks kita tidak setinggi level 2800 dulu despite banyak saham bluechip hampir full-valued karena 2 index generator kita (telkom dan bumi) memang turun secara nilai dan kapitalisasi jika dibandingkan level 2800 dulu. dan memang kapitalisasinya turun karena faktor yg cukup defensible dan valid (Telkom 2008 dulu dibandingkan skrg menunjukkan bisnis yg stuck dan deliver ROE serta Growth yg deteriorate, sementara BUMI in terms of operation tidak bisa meet-up euphoria asumsi model2 valuasi yg justified harga diatas Rp 5000 dulu), dan faktanya saham2 yg naik dan diburu secara rapid at any valuation selama 6 bulan ini adalah saham yg bisa deliver earning en free cash flow jump. traits khusus yg mengindikasikan yg masuk adalah foreigners. namun above Earning en Valuasi, LIQUIDITY aspect masih terbukti jadi faktor lebih superior yg ternyata mengangkat IDX secara cepat dan ajeg. masih ingat anomali tahun lalu?, ketika kita semua bingung Dollar kok bisa-bisanya menguat padahal ekonominya jatuh parah dan suku bunganya diturunkan. nah yg terjadi adalah orang jual apapun asetnya dan pilih pegang aset lancar dan kas (cari aman). Bayangkan seluruh akumulasi Dollar dan kekayaan dalam hampir 2 dekade booming ekonomi global di-siphoned dan disimpan sebagai kas. nah jumlah sebanyak itu hingga sekarang konon masih belum full masuk ke equity. mgkn logis jg, kita sih gak ngerasain crashnya lgsg di ekonomi kita tapi yg di amerika or eropa sana ngerasain horornya langsung. dan pilihan investasi mereka memang agak pelik. Consument Condition disana belun recover dan hingga saat ini driver earning dan growthnya bukan dari produktifitas tp dr efisiensi usaha. Yield investment rendah banget. brp yield BOND US jangka pendek? masih dibawah fee investment management yg rata2 2.5-3%. jd investor disana mau gak mau ngeliriknya ke emerging en BRIC. diantara BRIC Indonesia nyelip sebagai peluang investasi menarik bagi mereka, despite valuasi yg cenderung sudah tidak murah lagi. buat saya PE 16 Forward aja udah rada bikin gak nyaman tapi buat mereka PE 16-F (ato ekuivalen Yield 6.25 % udah kasih premium 4 % diatas biaya Pinjam Mereka, blon lg kalo mereka entry dan keluar dalam currency yg menguat sehingga gain nya bisa di multiply lagi hingga dobel digit gain..) buat saya dan temen2 institusi lokal agak pusing skrg karena Yield Obligasi Negara hanya 10.5-11 % an. mepet Beban Aktuaria dan atau tingkat rata2 inflasi 10 tahun yg 10-11 %an juga. udah mah dana pensiun gak boleh maen currency pula. gak ada leverage lagi. tapi bayangin hedge fund dan spekulator asing yg bisa ambil leverage gede dalam dollar en double hit di currency appreciation en Government Bond yg Yieldnya 10 %. euh easy money!. yg asem ya local player jadinya, pilihannya mau gak mau ke equity. nah kekhawatiran emang kalo asing yg bawa amunisi leverage money masuk en angkat kecepetan dan keluar take profit jg instan. tapi andai itu mo dihalangi dengan regulasi jg susah karena secara natural memang naturenya uang harus masuk ke Indonesia yg ekonominya relatif lebih solid dan promising. lagipula regulasi gak gampang untuk di revoke en applied. kuncinya emang Indonesia harus bisa jaga produktifitas ekonomi dan mesin-mesin ekonominya. tugas bapak presiden dan kabinet nya lah, meski kalo sampe kaya pertumbuhan china or india sih saya agak ragu yah, bukannya apa-apa sih. masalah infrastruktur bok, kalo mo growth diatas 8% kebayang bisa Black-out bergilir. hehe. Pasokan listrik, jalan, pelabuhan kita amat sangat gak dukung growth dobel digit. likuiditas, no doubt jangka menengah masih akan masuk ke Indonesia. hanya dalam jangka pendek ini tarik-tarikan antara lokal dan asing akan terjadi cukup menarik. di pasar obligasi 3 hari ini pemain lokal semua cenderung shortening duration krn antisipasi inflasi tahun depan dan yield yg mulai menipis. tapi asing masih nyerbu dan angkat harga obligasi middle en back-end. tanda mereka masih solid masuk posisi long di Indonesia. cepat lambat inflasi pasti akan balik, komoditi akan naik dan yg paling aman dan certain dari semua komoditi
[ob] Re: Berani bilang inflow ??
mudah2an temporary setback pak, lebih baik seperti itu. saya sendiri scr personal preferable seperti itu. saya prefer market down dan local player gantian kumpulin barang secara masif. selama rupiah masih menguat kaya gini. excess dollar diumbar kemane2. instrumen kita makanan empuk bagi foreign institutional investor or even leverage-taker speculator yg ambil posisi long di indonesia. kesenjangan spread antara financial sector dan riil sector kita mulai membaik sehingga produktifitas ekonomi Indonesia (asal masih bisa dijaga oleh pemerintah) adalah alternatif investasi logis buat overseas player. mereka cuman dapet tipis diatas management fee kalo invest duitnya di US or European Bond. sementara di sini bisa double hit di equity-bond dan currency. siauwl emang. inflasi sendiri di-sense akan balik, australia yg pertama naikkin suku bunga krn mereka adalah negara penghasil komoditas dan khawatir jg akan efek inflasi di tahun mendatang. karakter kita yg punya proxy komoditas agak mirip australia. amunisi BI buat nurunin suku bunga udah agak terbatas sehingga rupiah bisa terus menguat. indeks kita stuck en gak gerak keatas pun foreigners masuk udah bisa dapet hit dr currency. apalagi bonus ekonomi yg masih tumbuh, memungkinkan re rating PE en growth appreciation buat indeks. safe and almost certain bet. kalo saya pegang fund di amerika saya pasti lah lirik strategi long en overweight indonesia. cuman emg perang konsolidasinya lagi asik jg nih, bbrp saham sudah mendekati full valued. basically bet antara massive incoming liquidity vs expensive valuation. saya sendiri masih pantau dan saat ini masih pegang deposit en shor term bond. tp kalo equity drop saya gak ragu2 buat convert cash en bond saya ke clean balance solid equity performers... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Lucky Trader soluckytra...@... wrote:h 2009/10/20 kang_ocoy_maen_saham disclosure@... saya kok skrg jd agak susah nebak apakah sdg ada rush inflow ato temporary outflow. IMHO IDX berada di Area menarik sepertinya sekarang, area konsolidasi dan volatilitas. aktifitas keluar-masuk di institusi saya sendiri meningkat scr intens dlm 2 minggu belakangan. L.E.V.I.S, dari segi Earning en Valuasi, Rata2 Earning emiten berada within and slightly above consensus, tetapi valuasi sudah cenderung overshoot ke area growth lebih cepat dr perkiraan. dan whenever pricing valuasi menjadi mahal dan forward-based saya tend to feel uneasy dan gak comfort full position di equity, orang masih cenderung berada pada ilusi bahwa indeks masih berada di level sebelum puncak 2800 dulu., walau sebenernya untuk FM yg follow ato pegang relative broad pick saham akan ngeh bahwa hampir semua saham unggulan sudah mendekati-bahkan break high melewati level 2800 dahulu. indeks kita tidak setinggi level 2800 dulu despite banyak saham bluechip hampir full-valued karena 2 index generator kita (telkom dan bumi) memang turun secara nilai dan kapitalisasi jika dibandingkan level 2800 dulu. dan memang kapitalisasinya turun karena faktor yg cukup defensible dan valid (Telkom 2008 dulu dibandingkan skrg menunjukkan bisnis yg stuck dan deliver ROE serta Growth yg deteriorate, sementara BUMI in terms of operation tidak bisa meet-up euphoria asumsi model2 valuasi yg justified harga diatas Rp 5000 dulu), dan faktanya saham2 yg naik dan diburu secara rapid at any valuation selama 6 bulan ini adalah saham yg bisa deliver earning en free cash flow jump. traits khusus yg mengindikasikan yg masuk adalah foreigners. namun above Earning en Valuasi, LIQUIDITY aspect masih terbukti jadi faktor lebih superior yg ternyata mengangkat IDX secara cepat dan ajeg. masih ingat anomali tahun lalu?, ketika kita semua bingung Dollar kok bisa-bisanya menguat padahal ekonominya jatuh parah dan suku bunganya diturunkan. nah yg terjadi adalah orang jual apapun asetnya dan pilih pegang aset lancar dan kas (cari aman). Bayangkan seluruh akumulasi Dollar dan kekayaan dalam hampir 2 dekade booming ekonomi global di-siphoned dan disimpan sebagai kas. nah jumlah sebanyak itu hingga sekarang konon masih belum full masuk ke equity. mgkn logis jg, kita sih gak ngerasain crashnya lgsg di ekonomi kita tapi yg di amerika or eropa sana ngerasain horornya langsung. dan pilihan investasi mereka memang agak pelik. Consument Condition disana belun recover dan hingga saat ini driver earning dan growthnya bukan dari produktifitas tp dr efisiensi usaha. Yield investment rendah banget. brp yield BOND US jangka pendek? masih dibawah fee investment management yg rata2 2.5-3%. jd investor disana mau gak mau ngeliriknya ke emerging en BRIC. diantara BRIC Indonesia nyelip sebagai peluang investasi menarik bagi mereka, despite valuasi yg cenderung sudah tidak murah lagi. buat saya PE 16 Forward aja udah rada bikin gak nyaman tapi buat mereka PE 16-F (ato ekuivalen Yield 6.25 % udah kasih premium 4 % diatas biaya
[ob] Re: Berani bilang inflow ??
terima kasih Pak., saya hanya sekedar sharing thoughts aja. kalo berkenan Pak Rei kita2 dikasihtau sekilas hasil diskusi Pak Rei dan Ayahnya donk, pendapat dan pengamatan beliau pasti bisa kasih firming insight krn pengalaman dan sense Ayahnya Pak Rei sebagai Bankir senior pasti udah familiar sama situasi fluktuasi currency dan aliran keuangan internasional. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Rei highwaysta...@... wrote: Wah penjelasan yg menyeluruh dari Kang Ocoy. Baru kemarin saya bicara panjang lebar mengenai hal ini ke ayah saya, krn beliau kan ex-banker jadi nanya pendapat. Memang saya selalu ingat ajaran pak Oen, air selalu mengalir ke tempat yg lebih rendah.I love* OBU*!!! (*O*brolan *B*andar *U* niversity [?])
[ob] Re: Ditunggu BUMI di bawah Rp 2700.....
Bwahahaha.., Good One Pak Edwin... kocak ngebayanginnya.. hahaha, thx joke nya bikin pagi2 jd ge --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, EdwinKdr edwin...@... wrote: Notes : Kenapa Pak...kog sptnya memilukan sekali [:] Humor sejenak dech... [:p] sudahlah kek, jangan terus bersedih Ceritanya begini, seorang kakek bercerita ama cucunya tentang kisah penjajahan belanda tempo doeloe (tau kan biasanya kakek kakek cuman make sarung doang tampa cd dan biasanya kursi malasnya terbuat dari rotan) Di tengah asiknya bercerita tiba tiba si kakek menangis tersedu-sedu di iringi dengan rintihan yang memilukan. Merasa terbawa suasana cucunya angkat bicara Sudalah kek, memang tempo doeloe itu sangat menyedihkan tapi kan sekarang kita udah merdeka Dengan nada agak menyedihkan si kakek menjawab Cu, bukannya kakek sedih krn tempo doeloe, tapi BIJI KAKEK TERJEPIT DI KURSI ROTAN INI. Sumber : http://gudanghumor.com/sudahlah-kek-jangan-terus-bersedih/ http://gudanghumor.com/sudahlah-kek-jangan-terus-bersedih/
Re: [ob] Buku OB
sama2 pak.., wah blon pede bikin kursus mah kejauhan. klo nekat bikin kursus yg ikutan cuman adek2 kelas saya doank paling. palingan lg mo bikin blogspot or wordpress yg isinya ulasan2 yg sophisticated en insight dihubungkan dengan daily experience saya di kantor. lg bru mulai ngumpul2in data literatur2 yg menarik sih. skrg kuliahan lg rada repot ama tugas en midtest. rencana kalo udah selesai midtest mo coba isi blog. sudilah mampir liat2 ntar kalo blognya dah dibikin. klo background ekonomi gak mesti kesulitan kali yah, kan bisa googling2 dikit2 istilah2 ekonomi/akuntansinya. dr ke 5 buku itu mungkin yg marty whitman aja yg agak sophisticated krn involve examine balance sheet, yg lainnya bisa dibaca sekelepasan aja kok.yg penting ada passion dan kemauan belajar dikit2. Charlie Munger jg backgroundnya hukum. ada yg bagus jg buat yg beginner banget, lebih simpel dr intelligent investor. bukunya Peter Lynch yg Learn To Earn, highly recommended lah... silahkan didownload dan dibaca... http://ifile.it/kw49ceb/138917___learn_to_earn.rar --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Gombal Suwek pdr5...@... wrote: Kang Ocoy .. aduh tararengkyu pisan . atas buku bukunya. Juga beberapa kutipannya . boleh di-share yaa ... Kalo utk yg nggak punya background financial atawa ekonomi ... kira2 kesulitan nggak baca2 buku FA yg direkom ama Akang ntuh? Ada idea nih .. Kang Ocoy buka dong kursus FA model Distance Learning tapi mungkin peminatnya nggak seluber kursus2 TA
Re: [ob] Buku OB
ah kalo belajar FA malah gak seCostly en serepot2 gitu kali, sisihkan aja waktu sehari 1-2 jam buat baca buku, tambahin 1 jam buat konstruk spreadsheet model ato ngulik laporan keuangan dan elaborasi teori yg kita baca di buku. anggep maen game aja, maen Football manager aja bisa dari malem ampe subuh kan... yg penting komit en kontinu.(mengutip kata2 Charlie Munger ; I constantly see people rise in life who are not the smartest, sometimes not even the most diligent, but they are learning machines. They go to bed every night a little wiser than they were when they got up and boy does that help, particularly when you have a long run ahead of you.) ini bbrp buku sophisticated yg cukup enak dibaca karangan bbrp real practicioners buat bahan referensi belajar or bacaan sebelun bobo ; Tentang Distress Investing, dari Masternya Langsung (Marty Whitman) Distress Investing: Principles and Technique (Wiley Finance) http://rapidshare.com/files/268952952/0470117672_Distress_Investing.rar Buku Langka Value Investingnya Seth Klarman (nyari versi fisiknya konon susah sekali ) Margin of Safety: Risk-Averse Value Investing Strategies for the Thoughtful Investor http://rapidshare.com/files/270261874/margin_of_safety.pdf Buku yg mainly tentang Growth Investing, by the infamous Growth Master Ken Fisher Himself (anaknya Phil Fisher) The Only Three Questions That Count: Investing by Knowing What Others Don't http://www.filefactory.com/file/e7d1f1/n/047007499X_zip teknikal? mungkin ini lumayan bagus buat dibaca ; New Market Timing Techniques: Innovative Studies in Market Rhythm Price Exhaustion - Thomas DeMark http://rapidshare.com/files/233860456/New_Market_Timing_Techniques_-__Innovative_Studies_in_Market_Rhythm___Price_Exhaustion_by_Tom_DeMark ato yg ini, which i must say very enjoyable to read. buku paling barunya Soros. very good to read ; http://rapidshare.com/files/270526428/The_New_Paradigm_for_Financial_Markets-Soros.PDF anda bisa dapet banyak knowledge dan self advancement dengan cara yg relatif efisien. print e-book2 bagus. baca kapanpun ada waktu luang, ketika ada kesempatan kita tes teori ato ide2 di buku dgn backtest ato riil investment. yg valid dan applicable bisa kita jadiin tools investment dan yg belum valid bisa kita telaah sebagai referensi sisi lain kerangka berpikir ato sekedar untuk menambah wawasan aja. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Gombal Suwek pdr5...@... wrote: Wah Bozz ... kalo ente googling atawa binging ente bakalan bingung .. karena ada ratusan biji buku buku ttg trading dari stock, forex, future, bond, index. Udah gitu ... para anggota Klub Sejati rata rata nawarin kursus kursus yang beraneka warna. Kalo diikutin tuch semua kursus kursus yang ada biaya totalnya bisa untuk beli motor. Ada lagi ... para anggota elite OB yg menawarkan layanan info saham yang spesial dari yg bayar 1x 50juta sampe yg langganan bulanan. Tambahan biar kelihatan profesional ama tetangga ente kudu langganan data real-time seperti Reuter atawa Bloomberg atau eSignal atau RTI, IMQ, Antara , Bumianyar, dll... Terus ... agar jaim ... ente perlu nenteng nenteng BB dan laptop kemana-mana utk monitor pasar. Nah jangan lupa utk langganan koran dari Bisnis Indonesia, Kontan, Swa, dll. Di rumah ente kudu setel terus ntuh channel CNBC, CNN ama Bloomberg TV ... Biar muantebb analisisnya ... yaa jangan ngupi2 di Warteg kudu di StarBuck. Tentu sambil ngopi musiknya yg tenang jangan dangdut Kalo udah gini ... malu dong .. kalo nggak upgrade penampilan istri atau pacar. Udah ach . Ngomong ngomong ane ada satu ebook yg boleh disedot: http://www.mediafire.com/?toyzyky3mtm
MEDC -- Re: [ob] P/E rata-rata IHSG
ya kan harga sahamnya dalam rupiah pak, value dollar ke rupiahnya gak banyak beda. harganya ya tetep2 aja. yg bisa angkat MEDC itu ya berita2 seputar aset2nya. untuk menteri ESDM kalo kandidatnya R Priyono atau Evita Legowo mungkin bisa Unlock MEDC jg krn proposal Senoro dan Blok A under jursdiction en assistance mereka jd finalisasi persetujuan dan izin gak akan ditinjau dan telaah ulang lagi kalo 2 nama itu yg menjabat menteri ESDM. berita penemuan minyak di area konsorsium Donggi-Senoro minggu kmaren jg bisa ngubah proposal POD krn tadinya POD disana untuk gas sedangkan penemuan minyak kmaren di sumurcendanapura toili katanya cukup ekonomis jg untuk dikembangkan (Eksplorasi Senoro 6 dan Cendanapura adlh salah 1 bagian dr spending capex medc tahun ini. Senoro 6 Dry Hole dan rig senoro 6 dimobilisasi ke Cendanapura 1 yg ternyata jg menemukan minyak selain gas). --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, vale sutomo vale.sut...@... wrote: masa sih bos TOM, naiknya minyak nggak ngaruh ama MEDC. trader kadang nggak mikir yg ruwet2, yg penting untung btw ttg MEDC ini memang bikin pusing, belinya kalau udah nembus resisten aja Pada tanggal 19/10/09, Tom DS tom.ds.st...@... menulis: *MEDC is capital intensive one...* *Saya tidak pernah suka dengan bisnis yang capital intensive.. ROE rendah, modal besar, balik modal lama...* *high capital intensity firms will tend to have lower value/EBITDA ratio.* ** *Kalau hanya bookvalue bisa Pak Ari hitung sendiri dari **www.reuters.com*http://www.reuters.com/ *, anyway sampai 1H 2009 ini MEDC recorded Bookvalue/share Rp2,449/share. Ekspektasi pasar sampai akhir tahun MEDC dapat mencetak EBITDA sekitar Rp 3.3bio (asumsi kurs Rp 9500/US$) atau decreased 53% dibandingkan 2009 dengan ekspektasi BVPS sekitar Rp 2,500/share.* *Kalau sekilas dihitung di harga spot saat ini PBV menggunakan ekspektasi BVPS akhir 2009 sudah mencapai 1.26x (3,150/2,500), tapi sebenarnya harga yang di-absorb market selama YTD 2009 (istilah Pak Tasrul -- VWAP) ini sekitar Rp2,824 (Pak Tasrul pls CMIIW), sehingga sebenarnya PBV baru 1.13x (2,824/2,500). Bagaimanapun, trading multipliers sesungguhnya adalah berdasarkan transaksi terjadi yang telah di-absorb oleh pasar bukanlah berdasarkan harga spot..* ** *Berdasarkan data saya untuk regresi industri sejenis, MEDC seharusnya dihargai sedikit premium compared to peers, sehingga PBV dihargai sekitar maksimum 10% lebih tinggi terhadap average peersnya yang saat ini dihargai sekitar 1.2x, sehingga upside potential hanya berada di PBV 1.32x (1.2x avg industri sejenis + 10% premium terkait kinerja fundamental MEDC yg dipersepsi masih lebih baik di 5 tahun ke depan compared to peers). Sehingga harga (atau lebih tepat disebut VWAP karena itulah harga yg ditentukan/diabsorb oleh pasar) sampai akhir tahun diekspektasi sekitar 1.32 x 2,500 = Rp3,300/share (bandingkan dengan saat ini yang baru sekitar Rp2,824) sehingga VWAP sampai akhir tahun masih ada potensi upside sekitar 17% dari VWAP saat ini. Apabila ditelaah lebih rinci dengan melihat volatility harga saham MEDC (yg dikaitkan juga dengan business risknya) sejak awal tahun, kurang lebih rata-rata volatility MEDC untuk periode 3 bulan sekitar 11% (volatility = std.deviasi / average). Maka target price harga tertingginya tahun ini ada di sekitar 3,300 + 11% volatility = sekitar Rp 3,660/share. Artinya harga spotnya masih ada upside potential hanya sekitar 16%.* ** *Bandingkan dengan upside potential saham-saham coal, CPO heavy equipment...* *That's why saya kurang nyaman dengan MEDC karena upside potentialnya sangat terbatas.. masih banyak saham dengan upside potential yang jauh lebih tinggi mengingat kinerjanya yang masih baik dengan growth yang cukup baik ditengah terpaan krisis, serta saat ini dapat dikatakan belum full valued (saya tidak mengatakan saat ini undervalued, tapi hanya saja belum full valued). * ** ** *T.o.m* On 10/17/09, arisugiarto.sant...@... arisugiarto.sant...@... wrote: Pak Tom What do you think on medc?is it worth to invest according to your fundamental analysis?do you know it's book value? Thx Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -- *From: *Tom DS tom.ds.st...@... *Date: *Sat, 17 Oct 2009 12:07:40 +0700 *To: *obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject: *Re: [ob] P/E rata-rata IHSG *You can find it on **www.idx.co.id* http://www.idx.co.id/* on idx weekly statistic, or you can contact your broker.* ** *Our current weighted average P/E and P/BV of 12.4 and 2.5 respectively is still 71-75% of our highest bubble level in early January 2008. Let's just hope on better than expected Q3 Q4 2009 financial performance. We are still far from bubble territory, so don't worry to invest...* ** *Fundamentally we can still expect JCI on 2,700-2,800 level end of this
Re: [ob] IHSG: The Last Subwave 5 ?
Money, Yes.. but to some extent.. there's this little bit ego inside of us craving for the excitement and enjoyment of the brain exercise outsmarts and outwitting the herds... The uncertainty of every decision. The intellectual exercise of putting different pieces of the puzzle together while never having enough information at your disposal. The constant battle with one's emotions, the hardest and the most important battle of all. The never-ending pursuit of perfection despite its unattainability, how just when you think you have figured it out, the market has a new lesson in store for you. The humbling aspect of the market, arguably the most humbling mechanism ever invented by humans. The people, the debate, the search for the truth. The fact that for every trade there are two opposing sides (buyer and seller), and time is the variable that separates them from discovering who was right and who was wrong. And finally, the hidden, rarely recognized, but fascinating impact that randomness plays in many outcomes... we all love investing partly because it is brain exercising... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Vernichtung gambler@... wrote: Bukankah kita semua yg berkecimpung di BEI tujuan utamanya make money. Mottonya Greed is Good hehehe 2009/10/13 Jacob Oen oenja...@... Itukah yang hanya bisa dilakukan Mr. Bandar? What else? Does he/she need more money from Retailer? Hehehe...
[ob] Re: (OOT) To Mbah, mohon sharing, nikmatnya dimana..?
Wow.. Mengena sekali.. Embah emang layak dapet two thumbs up dari Roeper dan Ebert ! kekekekekk ! --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx-consult...@... wrote: Tuhan memberikan KENIKMATAN SETIAP SAAT kalo anda BISA MENSYUKURI apapun yg Tuhan berikan. Jadi untuk mencapai KENIKMATAN itu tidak perlu menunggu sampai cita cita anda TERCAPAI. Kalo anda punya pikiran seperti ini berarti anda MENDERITA selama cita2 anda belum tercapai... Setiap HARI dan Setiap SAAT adalah KENIKMATAN Embah merasa NIKMAT dari detik pertama embah bangun pagi dengan SEHAT karena Tuhan masih memberikan KARUNIANYA yg terbesar bagi manusia yaitu KEHIDUPAN. Tapi kalo anda mau MENGHILANGKAN KEMIKMATAN ini karena ada yg anda inginkan belum tercapai, itu TERGANTUNG pribadi masing2. Tapi pada dasarnya Tuhan SUDAH memberikan kita KENIKMATAN dan KEBAHAGIAN dari DETIK PERTAMA kita lahir sampai kita menghembuskan nafas terakhir, Tinggal persepsi kita masing2 MEMANDANG INI... Buat kelanjutannya tanya ama Aagym aja... embah bukan ahlinya.. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, habe.inc@ wrote: Mbah, Setelah bertahun-tahun mengawal milis dan expert di bandarmologi, tentunya produksi uang hanya masalah seberapa banyak... Jadi nikmatnya dimana Mbah? Selaku newbie dan suatu saat ingin bisa mencapai level spt Mbah, setelah itu bingung mau apa.. Trims Mbah.. Habe Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone
Re: [ob] BUMI - Tech View
Saya sebenernya kmaren kan udah announce mo stop dulu sementara komen BUMI, tp krn rada tergelitik jd minta izin ikut nimbrung ama Bos Hmin deh yah, mgkn akan ada sedikit tambahan masukan bagi yg masih newbie ato belun terlalu lama di market. nah seandainya saya tidak menguasai FA, asumsikan lah saya belum bisa men-digest isi dari riset2 dr broker. maka batas atas dari kumpulan release riset itu adalah Rp 3800 (Citigroup, yg CashFlow Projectionnya inflated) dan batas bawahnya adalah Rp 1100 Deutsche Bank (Yg Metode nya tdk dicantumkan shg cenderung Shabby en highly prone to omission and Flaws). anggep kita ambil mentah2 angka 2 riset itu sebagai upside dan downside (scr ekstrim, atau kalo mo lebih netral pake aja angka Morgan Stanley 1850 buat bawah dan 3200 Jp Morgan buat atas) kita pake persamaan sederhana model pengambilan keputusan Fermat aja coba, harga saat ini tarohlah Rp 2700. yang berarti upside-nya adalah 41 % ke 3800 (CitiGroup). dan downside-nya adalah 31.5% ke Rp 1850(Morgan Stanley). Anggap Terkait sentimen dan keputusan manajemen yang jelek maka probabilitas Upside nya adalah 40 % dan probabilitas menyentuh downsidenya adalah 60 % (ini baru eksperimen kepikiran aja, mungkin buat yg ngerti TA cara menge-set probabilitas ini bisa diadjust sesuai masukan dari tools2 TA ato analisa sentimen dan perbandaran, misalkan kalo secara TA nunjukkin lebih banyak lg upside maka di set 60 % vs 40 %, atau 70 % vs 30 %, atau sebaliknya kalo lebih serem kebawah maka bisa ke 30 % upside vs 70 % downside) maka persamaan ekspektasi matematis sederhananya jadi ((40% * 41%) + (60% * -31.5%)) = 16.4 % + -18.9 % = -2.5 % maka ekspektasi returnnya jadi negatif. katakan kr saat ini probabilitas nyentuh downside masih masif maka apabila probabilitas ke downside terimpose diatas 60 % maka ekspektasi return bisa jadi lebih kecil lg (atau negatif lebih besar. atau katakanlah nanti rebound sehingga (misalnya) scr TA diindikasikan akan membuat probabilitas upside jadi 55 % VS probabilitas downside 45 %. maka persamaan ekspektasinya adalah (0.55 * 41 %) + (0.45 * -31.5%) = 8.375 %. nah skrg jadi positif kan. tarohlah si riset2 diatas yg kasih label2 TP mentargetkan harga TPnya akan tercapai dalam waktu 6 Bulan, maka kalo diannualised menjadi 16.735 % Expected return. lalu 16.735 % ini berarti apa? nah saya ajak anda sedikit mencoba memakai Topinya Fund manager Profesional ; angka 16.735 % ini biasanya akan dipakai secara absolut dan relatif. secara relatif, angka 16.735 % ini akan dibandingkan dengan ekspektasi keuntungan di instrumen lain katakanlah dengan Riskfree FR (10-11 %) atau dengan saham lain atau instrumen lain smcm index fund atau kontrak komoditas. kemudian hasil perbandingannya akan membawa keputusan Tambah ato kurangi proporsi di saham ini. ato dipake secara lanjut. (example of another simple decision making model), anggaplah 16.735 % ini ketika dibandingkan sama instrumen lain dinilai Layak untuk Taking The Bet, maka bisa dilanjut ke Half Kelly Model misalkan dalam waktu scope lebih cepat, (swing 1-2 hari ato intraday reading) Reading chart ato technician kasih probabilitas cenderung up dan cukup konfiden (misal 65 %) maka akan diutilisasi seperti ini ; kelly model 2P-1 = X , P = Probabilitas mendapat keuntungan (2 * 65 % ) - 1 = 30 % Half Kelly = 30 % / 2 = 15 % maka total Bet ato alokasi dari Amunisi yg akan ditempatkan adalah 15% dr total amunisi ato fund. ya kira2 kurang-lebih begitu. saya sendiri tidak memakai sistem smcm kelly seperti itu namun sistem smcm ini kadang dipake oleh bbrp fund, sehingga ketika probabilitas Bet mereka turun dibwah 50% krn sentimen ato hal lain maka ada kemungkinan scr strict keputusan reduce ato abandon ship bisa tertrigger. i guess thats a bit of what happened these few days., logically semua fundamental examiner akan kasih warning ke FM akan tekanan perubahan sentimen dan asumsi probabilitas BUMI bisa deliver upside potensialnya krn keuangannya dalam kondisi ke-restrained. namun saya biasa memakai model pendahuluan ekpektasi keuntungan diatas (yg pertama) untuk mengambil posisi, bedanya saya tidak memakai angka riset broker, tapi membuat riset sendiri menggunakan beberapa skenario asumsi dan beberapa skenario pendekatan. misalkan upside nya dengan DCF yg asumsi2nya optimis, dan downsidenya dengan DCF yg asumsi2nya pesimis. atau kadang upsidenya dengan DCF yg moderat namun Downsidenya dengan pendekatan Asset based, atau pd kasus asset play sebaliknya saya akan pake skenario unlock value buat upside dan sustainable current EPV(owner earning) buat downsidenya. kemudian baru dibandingkan dengan ekspektasi keuntungan di instrumen lain atau sejenis. saya pikir ada gunanya sebagian dr kita menggunakan mental-model smcm itu. untuk awalnya mungkin bisa digest riset2 broker namun lama kelamaan bisa belajar dan bisa buat homework riset dan valuasinya sendiri. ini akan membawa level konfiden dan kenyamanan
Re: [ob] BUMI - Tech View
kalo Rupiah thdp USD terlalu kuat dan menguat lebih cepat dari kenaikan batubara maka malah jelek buat saham2 batubara. revenue mereka digenerate dari kontrak jual batubara yang di set pake USD, dengan cost element yg sebagian malah dalam rupiah. khusus BUMI its cancelling each other. revenue USD-interest expense USD jd netral. kecuali harga turunan saham di BEI yg denominasinya sudah IDR. resiko penguatan rupiah justru mengimpose adanya Forexloss di saham2 batubara yg Fin Statement nya tidak dalam USD (ADRO, PTBA). meski ini hanya pengeluaran non-kas. kalo ITMG dan BUMI efek adjustmentnya malah di pasar. harga wajar pada satuan $1 = 1 di tahun 09 bisa jadi Rp 9000 ato turun 10 % padahal valuasi harga tarohlah tetep $1 per saham. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Bozz Traders powerman.tra...@... wrote: Kite nggak usah terlalu fear dng Bumi, ini hanya permainan sesaat dari BD, ente coba lihat Rp menguat terus dampaknya pasti bagus buat Bumi yg utangnya dalam USD betul tdkâ¦..ayo hajar kanan hari ini, jend mohon komando!!! _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of kucing_liar1 Sent: Friday, October 09, 2009 8:38 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] BUMI - Tech View sekedar nanya nich : kalau kira2 dikeluarkan berita : BUMI lakukan SWAP hutang dengan pihak lain utk menurunkan beban biaya bunga.. apa yg terjadi yah? HAHAHHAHAHHAHAHA.. --- In obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com, tsetiawa123@ tsetiawa123@ wrote: TA tidak berlaku apabila FA berubah...!!! Jadi percuma bikin grafik yg rumit2...wong beban bunga naik kok...net income pasti turun...no body like it...!! Sama seperti perusahaan bagus kemudian ada penurunan penjualan...no body like it. com on...be realistic.find another stock... ---Toto Setiawan --- - original message - Subject: Re: [ob] BUMI - Tech View From: Cougar Boy boysngirls@ Date: 09/10/2009 4:12 AM Sekedar bantu aja bos JT Secara FA..earning power BUMI berkurang 20% taruhlah wajar di 3000..minus 20% sekitar 2400. Lalu ada support gap di 2450-2475 Seperti kata anda...sudah oversold tapi tidak ada tanda bangun. Kalau ada yang nyangkut karena margin..ya too bad .. no choice bro..margin call kalau duit dingin...sekilas kalau mau jualan di 2650 1 minggu ke depan bakalan gampang, berapapun bottomnya. Jadi kalau ada yang nyangkut lalu diguyur ke bawah..hold dulu aja deh..tunggu tech rebound. Saya pribadi dah nyerah bow...ruwet minta ampun... 2009/10/8 JT jsxtrader@ Saya coba periksa chart BUMI very closely dgn mengunakan beberapa pendekatan, dgn beberapa indicator, dan bbrp system.., saya berkesimpulan, BUMI sdh OVER SOLD, harga sdh turun cukup jauh dan bergerak dengan kecepatan yg terlalu tinggi. Karenanya POTENSI reversal sangat tinggi (statusnya masih potensi, belum signal)ââ¬Â¦, saya perkirakan penurunan harga sdh mulai terbatas. Titik pantul sekaligus level kritis berada di level 2650 (plus minus 2 point). Namun kemungkinan Reversal yg terjadi hanya berupa technical rebound, mengingat sebelumnya memang telah terjadi perlemahan upside momentum.., tapi ini harus dibuktikan dulu nanti saat terjadi rebound, kita akan ukur kekuatannya, jika memang kuat, kita akan HOLD, jika tidak, kita amankan dulu. jika anda ingin CL, jangan saat ini, tunggu technical rebound terjadi, paling tidak ini akan mengurangi loss anda. Scenario tsb jika harga mantul, jika tidak (2650 tembus) bisa dikatakan telah terjadi perubahan trend, karenanya kita harus segera ambil langkah pengamanan thd capital kita. Jika ada yg punya pandangan lain atau ingin menambahkan silahkanââ¬Â¦ JT [image: bumi.png] *From:* obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com [mailto: obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com] *On Behalf Of *erlien.ermawati@ *Sent:* 08 Oktober 2009 19:42 *To:* obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com *Subject:* Fw: [ob] BUMI - Intraday Pak..mohon informasi dan arahannya..bumi d perkirakan bisa turun sampai 2350...kalau saya beli d harga 3100 lebih baik CL sekarang atau kalau turun beli untuk avarage down...terima kasih... Sent from my BlackBerryî powered by Sinyal Kuat INDOSAT
[ob] Re: Akuisisi BUMI Tak Akan Jadi Polemik
not agree.. Fokus ya harus ke masalah bisnisnya. bukan ke isu2 politik dr
pemegang saham. Gyrasi harganya ke-situ. beban bunga sudah akan dibayar mulai
tahun ini. wajar lah kalo sedikit disesuaikan asumsi Ebt untuk model2. model
nya Macquarie paling bagus hanya memang asumsi denominatornya sedikit
ketinggian.
1100? No Way Jg, Unless pake metode tiring asset langsung.
berapa harga wajar? sudah dekat lah. hipotesa saya jika penurunan ini terkait
fundamental aspect, revisi model dr analis2 dan pasar. area bawahnya udah
ketebak. angka Morgan Stanley dan DB ini gak valid. mereka jg gak disclose
model dan asumsinya.
untuk yg suka FA justru saya sarankan bongkar modelnya si Adam Worthington ini.
its the most neutral and clean one. hanya memang dia cuman pake DCF aja. that
is only one tools of one perspective (Tools that stemmed from Ebitda Basis),
idealnya ditriangulasi dr bebrapa tools slicing analisa, tidak hanya Implied
rating basis, DCF basis atai asset basis saja...
tapi nentuin harga wajar hanya dari sentimen politis atau prospek indikatif
dari MUNAS tentu jauh lbh reckless dan konyol and in those manner i personally
think this Mr Willy Sanjaya done nothin close to counter-wit Macquarie's
research.
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, I_R_G_7_I ruzli...@... wrote:
Ekonomi
http://twitthis.com/twit?url=http://www.inilah.com/berita/ekonomi/2009/10/07/164860/akuisisi-bumi-tak-akan-jadi-polemik/http://www.stumbleupon.com/submit?url=http://www.inilah.com/berita/ekonomi/2009/10/07/164860/akuisisi-bumi-tak-akan-jadi-polemik/title=INILAH.COM%20-%20Akuisisi%20BUMI%20Tak%20Akan%20Jadi%20Polemikhttp://www.facebook.com/share.php?u=http://www.inilah.com/berita/ekonomi/2009/10/07/164860/akuisisi-bumi-tak-akan-jadi-polemik/t=INILAH.COM%20-%20Akuisisi%20BUMI%20Tak%20Akan%20Jadi%20Polemik
/rss/ekonomi/
javascript:bookmark('http://www.inilah.com/berita/ekonomi/2009/10/07/164860/akuisisi-bumi-tak-akan-jadi-polemik/','INILAH.COM-Akuisisi%20BUMI%20Tak%20Akan%20Jadi%20Polemik')
javascript:pop('/berita_print.php?id=164860');
javascript:pop('/berita_send.php?id=164860');
07/10/2009 - 14:34
# #
Akuisisi BUMI Tak Akan Jadi Polemik
Ahmad Munjin
(*inilah.com /Dokumen*)
*INILAH.COM, Jakarta - Kontroversi atas pelunasan tiga akuisisi PT Bumi
Resources, tidak akan menyisakan polemik. Pasalnya, ada syarat ketat yang
ditentukan BUMI terhadap ketiga anak usaha itu serta perolehan pinjaman dari
China Investment Corporation (CIC). *
Pengamat pasar modal, Willy Sanjaya mengatakan soal pelunasan akuisisi PT
Darma Henwa (DEWA), PT Fajar Bumi Sakti (FBS), dan PT Pendopo Energi
Batubara (PEB) sudah diselesaikan di Badan Pengawas Pasar Modal (Bapepam).
Karena itu, bagi investor tidak ada hal yang perlu dikhawatirkan terkait
pelunasan tiga akuisisi itu.
Apalagi, lanjut Willy, BUMI mendapatkan utang dari China Investment
Corporation (CIC). Lembaga investasi itu dinilainya tidak akan memberikan
pinjaman terhadap BUMI tanpa sebab. Kalau CIC tidak kenal BUMI, tidak
mungkin memberikan pinjaman itu, katanya kepada *INILAH.COM*, di Jakarta,
Rabu (7/10).
Pernyataan Willy itu mengomentari laporan Macquarie Research Equities pekan
lalu yang mengkhawatirkan pelunasan akuisisi akan menjadi kontroversi. Dalam
laporan itu, analis Adam Worthington dan Albert Saputro mengungkapkan, tiga
perusahaan itu harus memenuhi beberapa syarat sebelum BUMI melunasi
pembayaran akuisisi.
Willy mengakui, BUMI akan melunasi akuisisi tersebut lebih cepat. Namun,
Macquarie tidak percaya ketiga perusahaan itu bisa memenuhi syarat sebelum
dilunasi. Pasar akan melihat hal itu sebagai kejadian kontroversial jika
harga akuisisi tidak dinegosiasikan untuk dipangkas, tuturnya.
Saat membeli saham DEWA, FBS, dan Pendopo, melalui anak usahanya (PT Bumi
Resources Investment), BUMI menetapkan beberapa syarat sebelum dilunasi.
Skemanya antara lain, pembayaran akuisisi DEWA pada tahun ketiga senilai Rp
1,561 triliun (64,7%) dengan syarat tahun ketiga adalah produksi 12 juta ton
batubara pada Desember 2011.
Sedangkan untuk pelunasan FBS, BUMI menetapkan pembayaran tahun ketiga
senilai Rp 2,045 triliun (82,6%) dengan syarat FBS berhasil meproduksi 4
juta ton batubara pada Desember 2010.
Sedangkan Pendopo yang saat itu masih dalam tahap studi kelayakan, BUMI
menetapkan pembayaran tahun ketiga senilai Rp 1,077 triliun (82,6%) dengan
syarat kesepakatan pembelian pada Desember 2010.
Menurut Direktur Utama BUMI, Ari Saptari Hudaya syarat tersebut tetap ada.
Produksi harus terjaga dari segala segi. Namun, pembayaran dipercepat atau
tidak, tidak ada hubungannya dengan produksi. Kalau mereka [manajemen tiga
perusahaan itu] tidak mencapai, tinggal diganti, ujarnya belum lama ini.
Menurut dia, BUMI akan melunasi total biaya akuisisi US$ 500 juta bulan ini
setelah mengantongi dana pinjaman US$ 1,9 miliar dari China Investment
Corporation (CIC). Dana dari CIC telah ditarik, imbuhnya.
Hingga akhir
Bls: [ob] Re: Akuisisi BUMI Tak Akan Jadi Polemik
ya diatas 2000 lah pak., gak asiknya si Morgan Stanley (TP 1850) en Deutsche Bank (TP 1100) adalah mereka gak disclose asumsi, metode dan Proforma Fin Statement nya. saya jg penasaran mereka derived angka segitu pake apa. kalo pake metode Aset-Tiring semacem Reproductive Asset ato Net-Net ya gak mungkin lah janggal en ajaib jg kalo ada sell-side research pake metode old school value gitu. saya sedikit diatas angka Macquarie pak. Riset Macquarie menurut saya paling netral asumsi dan metodenya.., kalo mo reverse-engineering bisa dari riset dia aja. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, dario kurniawan darioamran1...@... wrote: tapi masih kepala 2 ribuan ga pak ?? Dario Amran
[ob] Re: Akuisisi BUMI Tak Akan Jadi Polemik
gak pak, cmn sementara aja stop bahas BUMI dulu sayanya., sampe polemik pinjaman CIC dan penggunaannya kelar aje. highhlight dr saya untuk BUMI akhir2 ini jd kebanyakan, jd smntra gantian saya nyimak dulu highlight yg laen. Ya Solider sama temen2 yg ada posisi di BUMI pak. biar tetep Damay dan Santay.. tone saya soalnya jd protes mulu soal manajemen BUMI. haha --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, boyz® m457...@... wrote: Kenapa jadi ga enak, kang? Sante aje... analisa ente termasuk yg paling berbobot disini. Keep posting ya kang... @Mr.Armando Anthony Barangkali Master Armando udah ga sibuk? Kalo ga keberatan, pls share from your view. Many thanks... Salam, 2009/10/8 Bagus Putra Perdana disclosure@... CIC sih ya aman, 12 % per tahun plus bunga 7 % dikapitalisasikan saat bullet payment, selama EBITDA masih diatas angka beban bunga ya gak masalah lah. in case of bangkrut?. ga mungkin bangkrutlah. tp gn lupa debt creditor diutamakan drpd pemegang hak klaim ekuitas. dan particularly dalam hal ini KPC dan Arutmin sudah dalam klausul jaminan. mslh jaminan ini sepele? gak juga. pada titik kemungkinan terburuk, kalo ada super-krisis sebelun 2013 (meski unlikley) inget dulu Adaro bisa lepas dari Grup Tanoto krn dulu dia dijaminkan ke CS dan akhirnya dilelang dan yg berhasil beli lelangannya adalah Grup Soeryadjaja en Garibaldi. yg jd masalah shareholder, profitabilitasnya kegerus dan sebagian punya barang di angka dimana pembeliannya ada di level cashflow yg seharusnya tidak tergerus oleh pembuangan kas tidak perlu. Punten Pak, dgn segala respek kepada rekan-rekan OB-ers dan Embah di forum ini Saya gak maksud ada kepentingan apapun cari barang ato apalah, yap saya ada barang masih, bukan barang saya, barang employer saya. tp konteks post saya bukan itu ; i just want them (BUMI) to do the most fair and prudent dec ision on behalf of equity owner. dan mengajak semua investor melihatnya dr sisi bisnis BUMI krn yg bisa saya share ya dari aspek itu. dgn sedikit harapan opini kolektif ini akan Amplify dan sampe ke manajemen BUMI. minta maaf deh kalo jadinya terkesan tendensius dan vested-interest., but i despise analyst that throws petty argument publicly that can drive away people out of their sane-check investing mental-note. thats against our code of conduct and ethical code. why can i say so? gak usah pake bongkar2an model pro-forma dan rekonstruksi valuasi deh, simple equation ukuran relatif antar emiten coal besar aja pake angka H1 spy smua ngeh. untuk simplicity-sake biar semua bisa kita akan pake angka H1 jadi annualised., dan tidak pake angka forward forecast (anggap di level harga skrg semua emiten sudah implied forward valuenya, yg akan di cek adalah relatifitas present worth nya) agar perbandingannya seimbang di size yg setara, yg kita bandingkan scr relatif adalah BUMI, ADRO, ITMG dan PTBA this is some simple and basic corporate finance equation to refresh ur perception, untuk induce awareness kita sbg shareholder ama kebijakan strategi emiten2 coal ajah, supaya bisa sama-sama ngitung dan nge cek saya elaborasi detail sama rumus dan akun2nya ; * * *Net Cash Per Share / Current Price Level :* Bacanya angka2 ini adlaah The Larger The Better untuk net cash per share yield (untuk represent balance sheet en struktur gearing), smntra untuk FCF yield (utk represent owner earning) diposisikan Vis A Vis Instrumen Riskfree atau time deposit. dan supaya diingat ini adalah posisi Juni 09, jadi untuk BUMI belon implied efek tambahan pressure balance dr CIC dan usage utk pelunasan akuisisi. yg kira2 akan nambah long term debt 500 Jt USD an dan akan nambah Kas dan setara Kas 250 Jt USD atau setara pengurangan Net Cash 250 Juta USD kira2 dr posisi 1H 09. harga penutupan sore ini : BUMI = Rp 2875 PTBA = Rp 14400 ADRO = Rp 1410 ITMG = Rp 24000 *BUMI* Kas dan Setara Kas serta efek tersedia dijual Per Juni 2009 : USD 403.438.613 Long Term Debt Per Juni 2009 : USD 364.147.233 Net Cash : 39.291.380 Jumlah Saham Beredar : 19,2 Bio Asumsi $ 1 = Rp 9800 Net Cash Per Share : Rp 20 *Net Cash Per Share / Current Price : 0.7 %* *PTBA * Kas dan Setara Kas Per 1H 09 : 2.456.659 Juta Rupiah Long Term Debt 1H 09 : 0 Net Cash : 2.456.659 Juta Rupiah Saham Beredar : 2.304 Mn Net Cash Per Share : Rp 1066 (setelah penjualan ke TATA untuk tiring hutang ke credit suisse, posisi Net CasH BUMI sebenernya bagus banget sebelum dirusak sama akuisisi Herald, Pinjaman CIC dan akuisisi early 3 aset kemaren ini0 *Net Cash Per Share / Current Price : 7.4 %* ** ** *ADRO* ** Kas dan Setara Kas Per Juni 2009 : 4.207.484 Juta Rupiah Long Term Debt Per Juni 2009 : 8.508.450 Juta Rupiah Net Cash : - 4.300.966 Juta Rupiah Jumlah Saham Beredar : 31,9Bio Net Cash Per Share : - Rp 134 *Net Cash Per
Re: [ob] PANIC BUYING atau SELL ON STRENGHT ?
Justru Pasang Lagu Yg Macu Adrenalin Donk Pak, Try Download and Hear This One : http://www.4shared.com/file/82352114/ee4922d3/07-m83-we_own_the_sky.html?s=1 M 83 - We Own The Sky Each shade of blue Is kept in our eyes Keep blowing and lightning Because we own the sky Secrets from the winds Burnt stars crying Soft soft or cruel Can't we change our minds? We kill what we build Because we own the sky Secrets from the winds Burnt stars crying So many moons here Lost wings floating It's coming, it's coming on! It's coming, it's coming on! What's coming? What's coming now? What's coming? What's coming now? It's coming from the sky It's coming from the wind --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Djokro Wijaja stocksuc...@... wrote: Pagi pagi sebelum market buka, siapkan obat jantung, tabung oksigen mini, bilang asisten kalo ada apa2 langsung call ambulance. trus... jgn lupa doa, pasang aroma terapi, pasang music yg soft ... GO GO GO . heheheheh.. 2009/10/8 boyz® m457...@... On Thu, Oct 8, 2009 at 5:45 AM, elvira raven elvirara...@...wrote: Eforia sesaat akan terjadi pada pagi hari... apa sebaiknya yg kita lakukan ? Pagi hari? Sebaiknya sarapan dulu :) Salam,
Re: [ob] MEDC Everyone ?
Oh engga pak... Ini Asset-Play... saya sebenernya willing untuk keep ini barang sampe 2012-an, saat semua proyeknya selesai... saya emang selalu colek2 kalo barang ini udah kebawah... sebenernya ngarepnya malah jgn naek dulu krn pgnnya build posisi di harga bawah... hehe ;P asetnya meyakinkan dan cash managementnya bagus biaya lifting relatif rendah hingga ada proteksi econimical downturn. Rationale saya nambah posisi sedikit lg krn takutnya mungkin ini naek krn ada insider yg masuk krn berita internal project2 bottlenecknya dah mulai membuka. saya takut ketinggalan kalo iya soalnya value assetnya memang bagus kalo bisa full jalan. kalo valuenya bisa ke un-lock. harusnya scr konservatif aja bisa maen di4000-ish dlm wkt 12 bulan kedepan. Value asli ini barang memang disegitu. selama ini memang terkunci krn eksekusinya banyak yg ke delay. kas internal amat memadai buat jalanin proyek2nya. Kalo bisa Go secara berantai kira2 sesuai prioritas waktu proyek2 terhambatnya yg kalo cair bisa jadi katalis adalah SBB : Block A Extensi (Temuan sudah siap diproduksi, buyer udah ada, hanya memang sudah expired izin nya dan sedang proses perpanjangan izin di BP MIGAS, begitu izin keluar duit lgsg dikucurin dan pembangunan lgsg dijalanin) Sarulla Geothermal (sempet alot krn PLN gak mau terima angka penawaran konsorsium MEDC di $6-$7, terakhir ada ketetapan Pemerintah untuk Panas Bumi batas atasnya di $8.6, mudah2an ini jg bisa mencair dan dapet titik temu) Senoro... (No Comment dah.. Politis banget.. saya jg benernya udah rada hopeless, harganya harus tinggi untuk bisa feasible dan butuh biaya gede sehingga komitmen pinjaman jangka panjang dan besar dr JBIC susah cari gantinya dlm waktu cepat) Area 47 (nah ini sebenrnya bisa jadi hidden jackpotnya MEDC, cadangan besar, Verenex berhasil menawarkan seluruh bagiannya disini (50 %) ke China Petrol di harga $450 juta. nilai segitu bisa diasumsikan jadi REPRODUCTIVE-VALUE MEDC yg harusnya bisa diambil buat adjustment asset MEDC. (di neraca MEDC Libya Prospect belon boleh masuk sebagai aset kecuali izin final sudah ditangan) ada kekhawatiran sedikit masalah declining produksi., terutama dependance sama maturing Rimau. tapi downfallnya emang hanya dalam jangka pendek, dan potential up-side story buat jangka panjangnya masih lebih banyak. institusi banyak yg belum masuk kesini tapi andai katakanlah Blok A, Sarulla, 47 atau senoro tiba2 ada perkembangan izin yg positif. kemungkinan ini bisa jadi target potensial juga. Bet-nya disitu. di tahun 2010 saya asumsikan minimal 2 dari 4 project diatas sudah ada finalisasi sehingga Kas bisa dikucurkan dan Value bisa di un-lock. im willing to hold up this counter until some years ahead of now, takutnya ada pemain cukup besar yg punya pemikiran sama dan sekarang mulai akumulasi barang. kalo ternyata cuman permainan perbandaran jangka pendek dan harga balik ke bawah.. ya kumpulin dikit-dikit lagi toh. hehe. ini barang kan emang ada isinya. mumpung masih bisa kurangin bobot di energy-exposure yg lain yg udah deket full value dan pindahin kemari. re-balancing ;P. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Prasetyo, Hani hani.prase...@... wrote: Mantap dah kalo kang ocoy ajah confident... berdasarkan itungan akang, berape fair valuenya kang? From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of JsxTrader Sent: Friday, October 02, 2009 11:26 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: RE: [ob] MEDC Everyone ? Cakep, Looks Like FA in line dengan TA nih.. hehehe., diem2 si Akang aggressive juga ya..., hehe.., Gut Lak Kang.. JT -Original Message- From: obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com ] On Behalf Of kang_ocoy_maen_saham Sent: 02 Oktober 2009 11:11 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com Subject: Re: [ob] MEDC Everyone ? I'm On... Adding The Initial Position... Keep The StreetGuide Prof... This email and any attachments are confidential and may also be privileged. If you are not the addressee, do not disclose, copy, circulate or in any other way use or rely on the information contained in this email or any attachments. If received in error, notify the sender immediately and delete this email and any attachments from your system. Emails cannot be guaranteed to be secure or error free as the message and any attachments could be intercepted, corrupted, lost, delayed, incomplete or amended. Standard Chartered PLC and its subsidiaries do not accept liability for damage caused by this email or any attachments and may monitor email traffic. Standard Chartered PLC is incorporated in England with limited liability under company number 966425 and has its registered office at 1
Re: [ob] MEDC Everyone ?
Punten Pak, bisa didownload di section latest financial statement en publication www.medcoenergi.com atau kalo bingung lgsg ke halaman muka situs perusahaan medco jg dah terlampir Filenya Pak, untuk rasio2 di file presentasi H1 investor. dan untuk data aset Migas lihat di laporan H1, Catatan Kaki 13 tentang Aset Migas di halaman 49. Untuk Taksiran Cadangan baik yg 2P maupun yg contingent ada di halaman121 laporan keuangan Total 2P dibuku di neraca saat ini per h1 09 adalah 183563 MBOE sementara ada Contingent reserves yg sudah disertifikasi senilai 35 MBOE an yg siap masuk neraca begitu agreement dan kontrak beres. Libya 47sebesar 175860 MBOE, Senoro 167662 MBOE, Blok A 22067 MBOE, Bangkanai 3638 MBOE dan Simenggaris 10535 MBOE simenggaris kayaknya per Q3 akan masuk ke neraca krn kalo gak salah udah dapet persetujuan, Blok A diharapkan dapet ekstensi q1 2010. Jackpotnya memang di 47, itu beres neraca bisa ketambahan 1/3 asset. dalam waktu 1-2 taun kemungkinan bisa dijual sebagian partisipasinya. kalo Senoro jg bisa deal dalam waktu 1-2 tahun maka akan masuk jg ke neraca. kalo semua lancar ekuitas medco bisa double sizing dalam waktu 3 tahun. yg berarti harga saat ini akan jauh dibawah nilai buku. hence saya bilang ini asset-play., replacement value. mirip maen di properti lah. kalo ke-unlock kan bisa lumayan tuh. menurut saya nge-unlock nya ya kemungkinan besar minimal 2 project bisa lah dapet izin dalam waktu 2 tahun mah. kira2 begitu. ini asset-play. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, gang...@... wrote: Kang OCOY, Bisa kasih info data2 ratio dari MEDC? Misal PER, ROE, PBV dsb yang kayak gitu itu lho ... Ujung2 fair value bole juga kang Makasih, A3K From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of kang_ocoy_maen_saham Sent: Friday, October 02, 2009 2:13 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] MEDC Everyone ? Oh engga pak... Ini Asset-Play... saya sebenernya willing untuk keep ini barang sampe 2012-an, saat semua proyeknya selesai... saya emang selalu colek2 kalo barang ini udah kebawah... sebenernya ngarepnya malah jgn naek dulu krn pgnnya build posisi di harga bawah... hehe ;P asetnya meyakinkan dan cash managementnya bagus biaya lifting relatif rendah hingga ada proteksi econimical downturn. Rationale saya nambah posisi sedikit lg krn takutnya mungkin ini naek krn ada insider yg masuk krn berita internal project2 bottlenecknya dah mulai membuka. saya takut ketinggalan kalo iya soalnya value assetnya memang bagus kalo bisa full jalan. kalo valuenya bisa ke un-lock. harusnya scr konservatif aja bisa maen di4000-ish dlm wkt 12 bulan kedepan. Value asli ini barang memang disegitu. selama ini memang terkunci krn eksekusinya banyak yg ke delay. kas internal amat memadai buat jalanin proyek2nya. Kalo bisa Go secara berantai kira2 sesuai prioritas waktu proyek2 terhambatnya yg kalo cair bisa jadi katalis adalah SBB : Block A Extensi (Temuan sudah siap diproduksi, buyer udah ada, hanya memang sudah expired izin nya dan sedang proses perpanjangan izin di BP MIGAS, begitu izin keluar duit lgsg dikucurin dan pembangunan lgsg dijalanin) Sarulla Geothermal (sempet alot krn PLN gak mau terima angka penawaran konsorsium MEDC di $6-$7, terakhir ada ketetapan Pemerintah untuk Panas Bumi batas atasnya di $8.6, mudah2an ini jg bisa mencair dan dapet titik temu) Senoro... (No Comment dah.. Politis banget.. saya jg benernya udah rada hopeless, harganya harus tinggi untuk bisa feasible dan butuh biaya gede sehingga komitmen pinjaman jangka panjang dan besar dr JBIC susah cari gantinya dlm waktu cepat) Area 47 (nah ini sebenrnya bisa jadi hidden jackpotnya MEDC, cadangan besar, Verenex berhasil menawarkan seluruh bagiannya disini (50 %) ke China Petrol di harga $450 juta. nilai segitu bisa diasumsikan jadi REPRODUCTIVE-VALUE MEDC yg harusnya bisa diambil buat adjustment asset MEDC. (di neraca MEDC Libya Prospect belon boleh masuk sebagai aset kecuali izin final sudah ditangan) ada kekhawatiran sedikit masalah declining produksi., terutama dependance sama maturing Rimau. tapi downfallnya emang hanya dalam jangka pendek, dan potential up-side story buat jangka panjangnya masih lebih banyak. institusi banyak yg belum masuk kesini tapi andai katakanlah Blok A, Sarulla, 47 atau senoro tiba2 ada perkembangan izin yg positif. kemungkinan ini bisa jadi target potensial juga. Bet-nya disitu. di tahun 2010 saya asumsikan minimal 2 dari 4 project diatas sudah ada finalisasi sehingga Kas bisa dikucurkan dan Value bisa di un-lock. im willing to hold up this counter until some years ahead of now, takutnya ada pemain cukup besar yg punya pemikiran sama dan sekarang mulai akumulasi barang. kalo ternyata cuman permainan perbandaran jangka pendek dan harga balik ke bawah.. ya kumpulin dikit-dikit lagi
Re: [ob] M E D C.... BD tetap UNTUNG ... HAHAHA....
Cakeuuppp amat sangat didukung ini... buka broker aja Prof.. jaminan mutu... hahaw --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, artomoro9 artomo...@... wrote: ente buka broker dah. ane mau jadi nasabah ente. regards, A9 --- Pada Sab, 3/10/09, JT⢠jsxtra...@... menulis: Dari: JT⢠jsxtra...@... Judul: Re: [ob] M E D C BD tetap UNTUNG ... HAHAHA Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 3 Oktober, 2009, 9:56 AM Hehe.., Siapa Bilang? Yg untung terus tuh broker.. :) Powered by TLKM BullBerry® â Good Trade Comes To Those Who Wait â
Re: [ob] M E D C
Profitabilitasnya jelek, krn mismatch antara depresiasi driver operasi utamanya (Rimau) lebih cepat dr pemasukan tambahan dr projek2 baru... tambahan dr singa akan sedikit mengcover penurunannya.. growth revenue dr sisi volume blok a yg kemungkinan jadi revenue generator jangka 2-3 tahun. sedikit proteksinya adalah struktur cost yg masih bisa tahan meskipun minyak ke $ 25 karena ongkos lifting agregat medc hanya $8 - $9 (semua ladangnya bahkan yg 47 adalah Onshore). namun dr aset2nya banyak yg bagus.. terutama 47 Libya.. Yg mana masuk ke Neraca aja belun... Verenex hampir bisa exit dengan keuntungan bersih $350 - 400 juta untuk 50 % aset ini bahkan sebelum produksi dimulai (ongkos sampai saat ini $ 100 juta (ber2 medco) dan ditawar oleh China Petrol $450 juta plus bonus sign-up ke pemerintah libya $ 75 juta china petrol yg bayarin) kalo medco bisa eksekusi proyek ini bertepatan sama minyak balik ke atas dia bisa exit sebagian participation share nya di harga yg lumayan. Aset2 jangka panjangnya harus ke-unlock dulu... ini yg masih kehambat sampe skrg... cash management grup ini lumayan bagus dan prudence.. hanya execution risknya memang rentan delay krn urusan2 politis.. kalo hal-hal terkait izin dan persetujuan bisa beres dengan cepat.. harusnya value MEDC bisa ke un-lock.. Kas internal memadai untuk project, tp apa daya kalo izin belun keluar-keluar, ya ga mungkin dibenamin jg tuh duit kannn. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, iching_prediction iching_predict...@... wrote: fundamentalnya gmn? ada yg bisa kasi info... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, highwaystar91@ wrote: Breakout pada gagal krn duitnya itu2 jg pak JT. Btw, dah terima sms saya? Sent from my computer of course! -Original Message- From: JT jsxtrader@ Date: Thu, 1 Oct 2009 11:41:50 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Cc: jsxtra...@yahoogroups.com Subject: RE: [ob] M E D C Jangan main hajar aja.., kita liat-liat dulu, takutnya BD Cuma nyari receh doang.., tunggu konfirmasi lah., ini chart terakhir w/macd, keliatan mulai slip.., level kritisnya di centerline.., kalo tembus, perubahan trend akan terjadi.., tapi kalau mantul di situ, kita back off., Don't worry, kalau memang BD ngajak up trend, roomnya masih cukup lega.., ngga usah buru-buru.., belakangan ini banyak breakout gagal.., BD lagi pada bokek kayaknya.., hehe JT medc.png From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Andi Lesmana Sent: 01 Oktober 2009 11:31 To: OB Subject: Re: [ob] M E D C Nah gambarnya cakep tuh prof? Hajar kanan dah, merem aja lah He he he Andi Lesmana _
Re: [ob] M E D C
Ni Siapa yg masuk Nih? Mbak El ya? Wonder, cuman permainan angkat2an semu aja apa bakal fundamental-driven yah? kalo fundamental-driven nubie ikutan join nambah jg dehh... -selain potensi ekstensi blok a, perkembangan positif 47 dan senoro. mungkin kalo bener fundamental driven maka ada linkage nya ke penetapan batas atas harga listrik panas bumi oleh pemerintah di $ 8.6 gak yah? harga listrik yg ditawarkan konsorsium Sarullanya MEDC kan $6 dan ini jg sempet alot PLN ga sreg harga segitu, mungkin nambah Sarulla jg bisa cair dan jadi katalis dekat.- --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui elainesu...@... wrote: *Nice observation [?]* On Thu, Oct 1, 2009 at 3:34 PM, JsxTrader jsxtra...@... wrote: Offer 3100..., volume OK.., mulai ada kaki, get ready ! -Original Message- From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Aria Bela Nusa Sent: 01 Oktober 2009 15:13 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: RE: [ob] M E D C Importance: High Pas denger di radio di jalan td (Smart FM - 96.9 FM) - malah dibilang2 targetnya 6,000 - tapi nanti bulan Jan taon depan + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: [ob] MEDC Everyone ?
I'm On... Adding The Initial Position... Keep The StreetGuide Prof... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, JsxTrader jsxtra...@... wrote: MEDC - On HansJT Momentum Trading System medc.png From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of JsxTrader Sent: 02 Oktober 2009 10:47 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: RE: [ob] MEDC Everyone ? GUT LAK !! From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] On Behalf Of Febry Hariyannugraha Sent: 02 Oktober 2009 10:46 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] MEDC Everyone ? Prof JT .. Udah break 3100 nih ... Boleh masuk ? No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.409 / Virus Database: 270.14.2/2408 - Release Date: 10/01/09 18:23:00 No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.409 / Virus Database: 270.14.2/2408 - Release Date: 10/01/09 18:23:00
MEDC - Re: [ob] Re: Gempa Jambi
Upstream oil and gas regulator BPMigas has officially recommended the government extend the contracts of four out of six oil and gas blocks currently waiting for contract extention approval. The four blocks are Block A in East Aceh, the Southeast Sumatera Extention block in South Sumatra, the Camar block in the East Java Sea, and the Madura BD field in East Java, BPMigas planning deputy Achmad Luthfi said Wednesday. (The Jakarta Post) Ada yg dari BP MIgas Gak disini? minta info donk... Ekstensi izin BLOK A (katalis terdekat MEDC) gimana finalisasinya? Lancar gak?... MEDC udah ke delay di 47 en Senoro... Blok A jadi harepan jangka pendek... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, JT⢠jsxtra...@... wrote: Yup, MEDC coba mematahkan down trendline, vol mulai expanded, let see bisa break and close 3100 ngga..., jika ya, we got a break out... Powered by TLKM BullBerry® Good Trade Comes To Those Who Wait -Original Message- From: jkunci jku...@... Date: Thu, 01 Oct 2009 02:54:55 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] Re: Gempa Jambi Benar pak, kesannya kita setiap kali gempa selalu dengan korban yg cukup besar, ibarat penyakit lebih baik mencegah daripada mengobati bukan? ngemeng2 gempa, tuh MEDC gempa dengan 150 sr, udah tembus trendline. CMIIW. Salam, --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Hans Kwee hanskwee01@ wrote: Ia sy perncah baca hal yang sama... terjadi gempa kalau lempeng itu jadi bertindihan atau saling bergeseran ya pak... Kita harus belajar dari Jepang yang katanya sangat rawan gempa tapi cepat penangulangannya. tapi kok akhir2 ini kita terus yang kena ya... hikhik... thx Hans 2009/10/1 jkunci jkunci@ Pak Hans, tumbukan antar lempeng bumi itu sepanjang masa. Akan terjadi besok dan besok, mestinya daerah yg resiko gempa tektonik besar mendirikan bangunan dengan sistem anti gempa sehingga kalau hal itu terjadi kita terhindar dari musibah yg lebih besar. Semoga pemerintah sadar akan hal ini. Salam, --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Hans Kwee hanskwee01@ wrote: Di Tvone ada gempa di Jambi juga 7.0 SR... kayaknya tumbukan antar lempeng masih terus terjadi semoga tidak membawa masalah dan kerusahan yang besar ya... thx Hans + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
Re: [ob] BUMI Result H1/2009 --TERRIBLE
msh under-review bos... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Tom DS tom.ds.st...@... wrote: *Trully, I haven't receive the report, but from embah's data, I could say it was terrible..* ** *Far away from management's expectation in the beginning of year. Unless in 3rd 4th quarter they could come up with way up better than expected. From 1stH view, this was approx 80% from expectation. Moreover the burden increased in Q3 due to CIC investment.* *I need to see more on the cashflow. What I can tell is terrible (at a glance) from earning perspective which impacted to balance sheet.* ** *Kang bagus please review. I'll prepare some adjsutment from my earlier post on BUMI's Fundamental (include its trading multiples regression).* ** ** *T.o.m* On 9/30/09, jsx_consultant jsx-consult...@... wrote: BUMI Result H1/2009 - http://www.investdata.net/QWBUMI.TXT Comparison to other coal companies: - http://www.investdata.net/QZ92COAA.TXT
[ob] Re: OOT: Baik dan Buruk (1)
You have to learn all the big ideas in the key disciplines in a way that they're in a mental latticework in your head and you automatically use them for the rest of your life. If you do that, I solemnly promise you that one day you'll be walking down the street and you'll look to your right and left and you'll think my heavenly days, I'm now one of the few competent people in my whole age cohort. If you don't do it, many of the brightest of you will live in the middle ranks or in the shallows. - Charles Thomas Munger --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, EdwinKdr edwin...@... wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Jacob Oen oenjacob@ wrote: Sang Guru tentu tidak asing dengan apa yang terjadi di Dunia ini. Suatu ketika dia diminta untuk menjelaskan pepatah kesukaannya: Tidak ada baik atau buruk, melainkan pikiran kitalah yang membuatnya begitu. Inilah yang ia katakan: Tidakkah kamu lihat bahwa apa yang dianggap sesak dalam kereta api dianggap meriah dalam diskotik?. Disini mungkin kalo ditransformasikan ke saham adalah sbb : Trade what you see not what you think [:)] Ibarat kemampuan mengerti tanpa THINK atau Berpikir Kalo Suhu Ian kemarin bilang di milis saham itu adalah BLINK. atau kemampuan berpikir tanpa berpikir. [;)] http://groups.yahoo.com/group/saham/message/44193 http://groups.yahoo.com/group/saham/message/44193 atau sedikit mengambil pembahasan topik Ilham yg disampaikan Pak Abu Sangkan - MetroTV saat bulan puasa kemarin kira2 demikian Lebah bisa membuat sarang dalam bentuk Hexagonal kemampuan apakah kira2 yg dimiliki lebah ? Sebab lebah tdk bisa berpikir..iya tho ? [:)] pasti ada suatu kemampuan khusus yg diwahyukan YMK untuk lebah tsb.dimana bisa membuat sarang rapi berbentuk Hexagonal. http://us1.harunyahya.com/Detail/T/EDCRFV/productId/4519/LEBAH_MADU:_SAN\ G_ARSITEK_DAN_PENARI_ULUNG http://us1.harunyahya.com/Detail/T/EDCRFV/productId/4519/LEBAH_MADU:_SA\ NG_ARSITEK_DAN_PENARI_ULUNG Apalagi manusia. [:)] Trailer Bee Movie http://www.youtube.com/watch?v=16SMpTXpuuY Mungkin berikut sedikit artikel tentang fenomena budaya yg saat ini muncul [:)] http://suluk.blogsome.com/2008/10/20/nur-dari-timur/ http://suluk.blogsome.com/2008/10/20/nur-dari-timur/ Fight, argue, dan complain, itulah ciri-ciri manusia yang disebut hidup di Barat. Tanpa perlawanan, tanpa adu argumentasi, orang dianggap tidak hidup di Barat. Intinya, melawan itu kuat, diam itu lemah, melawan itu cerdas, dan pasrah itu tolol. Dengan latar belakang berbeda, pola hidup ala Barat ini menyebar cepat melalui televisi, internet, radio, media, dan lainnya. Dengan bungkus seksi demokrasi, hak asasi manusia, semua dibawa ke Timur sehingga dalam banyak keadaan (angka bunuh diri naik di Jepang, Thailand mengalami guncangan politik, Pakistan ditandai pembunuhan politik), banyak manusia di Timur mengalami kebingungan roh Timur dengan baju Barat. Perhatikan kehidupan desa sebagai barometer. Tanpa banyak berdebat siapa yang akan menjadi presiden, ke mana arah masa depan, partai apa yang akan menang. Di desa yang banyak burungnya, tetapi manusianya banyak menonton televisi (sebagai catatan, realita di desa amat sederhana, tontonan di televisi amat menggoda), tema hidup setiap pagi adalah burung menyanyi, manusia mencaci. Notes : Sehingga saat ini untuk SEE saja, kita perlu untuk diajari lagi... [:p] BLINK biasanya dicapai oleh trader yg sudah mencapai level pencerahan keatas... [:)] http://groups.yahoo.com/group/saham/message/53995 http://groups.yahoo.com/group/saham/message/53995 Level 3 The EUREKA Moment Pada akhir level 2, kamu akhirnya menyadari pokok permasalahan bukan terletak di system. Kamu menyadari bahwa kamu bisa mendapat profit bahkan jika hanya menggunakan system yang simpel seperti moving average saja tanpa ada indicator lain, jika kamu bisa menggunakan kepala kamu dan money management yang benar. Pertanyaan selanjutnya Apakah orang yg sudah mencapai Level Pencerahan keatas ? atau istilahnya mulai mejadi pendekar tangan kosong tdk memerlukan lagi atau harus meninggalkan BASIC SYSTEM ? Jawabannya : tentu tdk...sebenarnya justru harusnya dia lebih ahli menempatkan/memakai system2 yg dibutuhkan pada tempatnya. Misalnya Chart(candle stick), Pattern atau penggaris gocengnya embah...he he Level 3 ini menurut saya sangat penting, karena ini adalah level titik balik. Dimana sebenarnya antara level 1 dan 2 vs Level 4 dan 5 itu bisa jadi sama pengetahuannya tapi beda pemahamannya.(Perbedaan pengalaman atau jam terbang) Teknik umum dalam spiritual untuk mencapai pencerahan : 1. Pemurnian budi -- meluruskan niat beda niat tentu saja akan beda hasil nantinya. 2. Pemurnian rasa -- pemahaman perasaan masing (fear and greed) jika paham kenapanya tentunya tahu cara mengatasinya. (keberanian) 3. Pemurnian hati --
Re: [ob] bumi?
To The Extreme, Yes Missy, I am deeply worried, hence my deep concern (C'mon I Hold Some Pile Of BUMI too in My Portfolio, i dont like to cash-in at this level and unload it now but if the shareholder value is furtherly ruined by bad cash management, sure miss, i'll jump the boat and bundle the gain. safety first, that is what i was ordered to ensure...) Current CashFlow Figure Is Already Bleak Enough Even without extra 250Mn P/A Cash Coupon Payment. U know what i was talkin... All that worth for equity holders is freecashflow... Things would be Okay If the 1.9 Bio is properly directed.(Uhm Can U Whisper Their Ears to do so ^_^...) What do u say about BUMI's Management Effectiveness Missy? Care Sharing Us Your PERSONAL Tought of them? Greatly Appreciated... Thanks Before... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui elainesu...@... wrote: *E.. did you say JUMP OUT? you're worried about the management effectiveness, are you? Elaine** *
Re: [ob] bumi
Iyalah Cina Gak Bodoh bos vaul, Makanya Masuknya Lewat Debt yg pasti dibayar bunganya, dijamin pula sama Piutang Usaha dan Kuasa Penggunaan Kas Terbatas. Bonusnya Kalo Harga naek dikasih opsi masuk ke equitynya. Bangkrut mah ga mungkin, tapi destruct ato minimal ngerusak porsi existing Shareholder value ya bisa jadi. Bayangin Coba Kita Semua ditawarin Dalam USD kupon tahunan 12 % ditambah extra bonus dengan skema menarik yg di ujung investasi 5 tahun bisa IRR nya 19 %, dijamin sama Piutang Usaha produksi batubara kelas wahid. mau gak? Saya Mah Mau Banget... tapi nawarinnya Ke CIC sih, coba ke OB (:P). 19 T doank mah bisa lah cawe-cawe haha 18 T nya Om Arto Sendirian... hahahaha... dalam USD 12 % en ada plus plusNya Man, dijamin receivables lagi... So Thats Why Credit Suisse made their moves... Ring A Bell? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, vaulst...@... wrote: Yang pasti cina ga bodoh... Jadi ga mungkin BUMI bisa jatuh bangkrut... Makanya tetep BUY... Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Bagus Putra Perdana disclosure@... Date: Fri, 25 Sep 2009 08:50:23 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] bumi Kalo liat dari jumlahnya segede gitu sih Hampir Pasti mungkin untuk akuisisi kali yah. atau buka Area Baru di KPC. Purpose Logis Inception CIC ini yah antara kepentingan strategis pemasaran cina, dana buat akuisisi, dana buat pengembangan, ato sekedar amunisi buat bikin sensasi di market. kalo untuk restrukturisasi hutang ya kurang make sense. Reason mereka untuk restrukturisasi hutang menurut saya gak solid karena Biaya Hutang saat ini malah cenderung dibawah 12 %. Couponnya aja harus bayar 12 %, dan dari keterangan media CIC bakal dapet IRR 19 %, yang berarti pasti bukan Plain Vanilla debt aja, pasti ada sweetenernya, entah extra payment di ujung ato equity-related sweetener. kalo bener IRR CIC 19 % pasti ada skema khususnya lagi selain annual coupon 12 % jd bukan plain vanilla debt. kemungkinan sih ngeliat Protokol Investasi CIC yg maen aman (masuk lewat debt) gitu sih jaminannya minimal piutang usaha sama kuasa penggunaan kas BUMI. Berikut Break Down Hutang BUMI Existing Sesuai Q1 09 ; Jangka Pendek Credit Suisse Fascility 2008 Usd 20 Juta Bunga Libor + 3 % Jangka Panjang Credit Suisse Fascility -1 USD 110 Juta, Bunga Libor + 3.5 % Credit Suisse Fascility - 2 USD 355 Juta, Bunga Libor + 2.5 % Credit Suisse Fascility - 3 USD 55 Juta, Bunga Libor + 2.5 % Credit Suisse Fascility - 4 USD 200 Juta, Bunga Libor + 3 % Credit Suisse Fascility - 5 USD 50 Juta, Bunga Libor + 3 % Credit Suisse Fascility - 6 USD 75 Juta, Bunga Libor + 8 - 12 % Pinjaman kepada ICICI 106 Juta USD , Bunga Libor + 8 - 12 % MTN Samuel Sekuritas 83 Juta USD, kupon 17 - 25 % Deustche Bank 60 Juta USD, Kupon Libor + 3.5 % Tael Management 30 Juta USD, Kupon Libor 8 - 12 % VFS Int 2 Juta USD, Kupon 8.25 - 9 % Per Tahun Obligasi Konversi 2007 sisa 102 Juta USD, Zero Coupon Interest jadi kita bisa lihat Biaya Bunga BUMI Existing sebenarnya cukup jauh dibawah 12 %, memang beberapa ada yang 8 - 12 % diatas LIBOR tapi jumlahnya tidak majority dan rata-rata tertimbang seluruh beban bunga tidak sampai 12 % Bisa Dikonfirmasi Total Beban Bunga Untuk Q1 09 adalah 20,8 Juta USD, dengan Outstanding Debt 1,267 Bio USD kalo angka Beban Bunga Q1 di annualised, maka tingkat beban bunga terhadap Outstanding debt adalah 6.57 % Pun Jika Ditambah Obligasi Konversi Terakhir yang berjumlah 350 Juta USD itu pun di Kupon 9 % Rata-rata tertimbang Beban Bunga BUMI masih dibawah 10 % Jadi Pasti Inception CIC 1.9 Bio USD bukan dalam rangka untuk restrukturisasi keuangan karena kalo kupon 12 % yah malah nambah tingkat biaya hutang donk... belon lagi kalo ambil angka IRR CIC yg 19 %, pasti ada sweetener tambahan diatas kupon 12 % yang dibayar tahunan. kupon 12 % yg disetujui untuk CIC jelas diatas level biaya bunga BUMI existing di balance. Kecuali yah, dalil restrukturisasi bisa jadi logis kalo di-relate ama Tingkat Biaya Bunga Off-Balance semacem REPO yg pasti diatas 15 %. ATAU manajemen dan economist BUMI percaya tingkat suku bunga terutama di eropa akan naik jauh dari level sekarang... (LIKELY?.. Nahhh UNLIKELY, kalo bunga eropa naik sampe diatas 10 % dalam tempo dibawah 4 tahun, gimana ekonomi bisa tumbuh dan jualan batubara bisa laku...) Tapi ini kan bakal mengangkat pertanyaan klasik, ada urusan dan kepentingan apa pemegang saham publik sama restrukturisasi kewajiban off-balance bumi? why should we pay for things that we didnt borrow and cash that we didnt used?! Enlight Me Guys., Mind Throw me ur toughts... 2009/9/24 vaulst...@... Kelihatannya akan ada banyak akusisi ini itu... Tau donk hobi nya BUMI... Tambang emas? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: [ob] bumi
Thks Man, I Just Share My Newbie Tought. We Were All Sharing Here Aint We? Maturity Principal Debt BUMI Credit Suisse Jangka Pendek 20 Juta USD Maturity tahun ini Credit Suisse 1 Jangka Panjang 110 juta USD mei 2010 Credit Suisse 2 Jangka Panjang 355 Juta USD mei 2010 Credit Suisse 3 Jangka Panjang 55 Juta USD mei 2010 Credit Suisse 4 200 Juta USD Mei 2011 Credit Suisse 5 50 Juta USD Mei 2011 Credit Suisse 6 75 Juta USD Mei 2011 ICICI 106 Juta USD Desember 2011 MTN Samuel 83 Juta USD Hanya Bridging saya rasa., awal-tengah tahun depan jg sudah matured kayaknya. Deutsche Bank 60 Juta USD desember 2011 Tael Mgt 30 Juta USD Desember 2011 Untuk detail obligasi konversi terakhir saya jg belum terima, kita sama2 liat di rilisan H1 09 nanti. Untuk Inception CIC ini juga kita harap Manajemen mo rilis ke publik detil termin dan perjanjian nya dalam waktu dekat. sukur2 rencana penggunaannya juga. untuk pertanyaan ngerek harga di pasar supaya bisa ke new high en dibayarnya jd pake konversi treasury, entahlah. wallahualam itu mah. bisa aja, tapi tetep mereka harus siapin amunisi fundamental dan stories2 menarik untuk bisa sampe kesana. biar ngereknya enteng. mudah2an story yg dijalanin adalah jalur peningkatan produktivitas aset coal, bukan akuisisi aset antah-berantah lagi. saya rada skeptis kalo mereka cara akrobatnya sama akuisisi non coal lagi. Sebelumnya mungkin saya minta maaf dan mohon izin untuk state berulang2 (dengan harapan supaya echo ke manajemen BUMI)pernyataan berikut ; Manajemen BUMI bisa turn this whole mess-up into a wondrous symphony kalo 1.9 Bio USD itu dipake sebagian besarnya Buat Coal-related Production decision. some 1.5 Bn Semuanya untuk Produktifitas Batubara. atau atleast bener-bener tunjukkin komitmen dan willingness ke arah situ. Kasih Paparan ke Publik, Mo Buka Area Baru, Bangun Pelabuhan, Fasilitas Pengolahan, Jalan ato conveyor, dan semacamnya. ini akan kasih sinyal positif buat true fundamental shareholders BUMI. i honestly wish they will do so... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, stock.bree...@... wrote: Dear Mr. Bagus, I'm one of ur fans.. I like ur writing very much!!!.. Please allow me to ask several questions.. First of all would u mind 2 add the maturity date of each outstanding debt so we can hv a comparison whether those new fund from CIC may be used as a buffer for those upcoming maturity debt???.. Personally think it's not a plain vanilla.. It's 2 good 2 be true.. For me big possibility it will be one of those brady bonds look a like^^.. The question is whether it embedded with the anytime u want it CIC call feature???.. If yes DAMN investor will suffer a dilution!!!.. Coz I'm pretty sure the treasury stock will not as big as those new fund.. Did u hv the accurate number of those treasury stock Sir???.. Anyway is it possible for B to use the following option to bear those new huge fund by using the existing number of treasury stock -- leverage it by soaring the price???.. If yes then hihihihihihihhihi welcome new high^^.. Please advise Sir.. Thanks.. -Original Message- From: Bagus Putra Perdana disclosure@... Date: Fri, 25 Sep 2009 08:50:23 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] bumi Kalo liat dari jumlahnya segede gitu sih Hampir Pasti mungkin untuk akuisisi kali yah. atau buka Area Baru di KPC. Purpose Logis Inception CIC ini yah antara kepentingan strategis pemasaran cina, dana buat akuisisi, dana buat pengembangan, ato sekedar amunisi buat bikin sensasi di market. kalo untuk restrukturisasi hutang ya kurang make sense. Reason mereka untuk restrukturisasi hutang menurut saya gak solid karena Biaya Hutang saat ini malah cenderung dibawah 12 %. Couponnya aja harus bayar 12 %, dan dari keterangan media CIC bakal dapet IRR 19 %, yang berarti pasti bukan Plain Vanilla debt aja, pasti ada sweetenernya, entah extra payment di ujung ato equity-related sweetener. kalo bener IRR CIC 19 % pasti ada skema khususnya lagi selain annual coupon 12 % jd bukan plain vanilla debt. kemungkinan sih ngeliat Protokol Investasi CIC yg maen aman (masuk lewat debt) gitu sih jaminannya minimal piutang usaha sama kuasa penggunaan kas BUMI. Berikut Break Down Hutang BUMI Existing Sesuai Q1 09 ; Jangka Pendek Credit Suisse Fascility 2008 Usd 20 Juta Bunga Libor + 3 % Jangka Panjang Credit Suisse Fascility -1 USD 110 Juta, Bunga Libor + 3.5 % Credit Suisse Fascility - 2 USD 355 Juta, Bunga Libor + 2.5 % Credit Suisse Fascility - 3 USD 55 Juta, Bunga Libor + 2.5 % Credit Suisse Fascility - 4 USD 200 Juta, Bunga Libor + 3 % Credit Suisse Fascility - 5 USD 50 Juta, Bunga Libor + 3 % Credit Suisse Fascility - 6 USD 75 Juta, Bunga Libor + 8 - 12 % Pinjaman kepada ICICI 106 Juta USD , Bunga Libor + 8 - 12 % MTN Samuel Sekuritas 83 Juta USD, kupon 17 - 25 % Deustche Bank 60 Juta USD, Kupon Libor + 3.5 % Tael
[obrolan-bandar] Re: Nasib ANTM setelah dibuang Fortis
masih nabung nih... terusss ajeee masa nyesel liat nasib sekarang sih... ya kalo pun iya jg gapapa sih., ni masi beli jg ko... 2000 beli, 1500 beli, 1000 ya beli lagi... (wimpy, baru 6 bulan down udah ngeluh... kalo ampe 2010 output ga nambah dan unit baru ga commence tu baru ngeluh... segini mah,... TABUNG LAGI TERUSS AJA... emang napa sih?? baru jg segini...) fortis??... heu, ya ya fortis ya... hmm we'll see deh.. yakin mereka ga bakal arbitrage kesitu bbrp level dan bbrp waktu ke depan?? heuheu.. masih beli ko, tiap bulan, tiap gajian... saya sih pengennya bisa 2 tahun tetep blon balik keatas... makin turun makin sip, ya biar kenyang gitu.. nyesel-nyesel dahh.. -resources stocks directions is not always up,up,and up!- (u talks about 6 month span DUDE?!) --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, rachman_radjimin [EMAIL PROTECTED] wrote: saya sudah katakan bahwa ANTM itu dibuang fortis mulai level 3000 an. teman2 pada gak percaya malah tergiur deviden yang besar, bahkan ada yang mau nabung di ANTM untuk beli apartemen ,setiap antam turun dia mau beli [#-o] ! liat saja nasibnya ANTM sekarang, resources stocks directions is not always up,up,and up!
[obrolan-bandar] Re: Bagaimana Cara hitung PER yg benar?
mgkn jg ada yg rolling ada yg forward... kalo dr Reuter/Ft seinget saya Rolling Deh.. kalo disini emang yg common fwd dr last Q yg disetahunkan... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, ARRAY27 [EMAIL PROTECTED] wrote: Masalah updating saja. PER Kompas pake EPS Q1 yang disetahunkan, Kontan Pake EPS Q2 yang disetahunkan. Kacaunya emang nggak konsisten untuk seluruh emiten. Ada yang sudah pake Q2 ada yang belum, harusnya emang dikasih catatan, ya...? Emiten mana yang update, mana yang belum. Baiknya emang baca dan hiitung sendiri LK-nya, klo nggak mau terjebak. Klo Q2 di BEI linknya (suka telat juga pasangnya, padahal dari emiten sudah dilaporin ke BEI) : 202.155.2.90 - /corporate_actions/new_info_jsx/jenis_informasi/01_laporan_keuangan/02_Soft_Copy_Laporan_Keuangan/Laporan Keuangan Tahun 2008/Triwulan - II/ Pada 7 Agustus 2008 13:56, Albert Einstein [EMAIL PROTECTED]menulis: Ada yg tahu cara hitung PER yang benar? Price : Earning ratio? Kok hasilnya beda2 ya? ini hasil perhitungan PER beberapa emiten yg di muat di KONTAN dan KOMPAS edisi 7-8-8 BNBR : Kontan 81,25 X, Kompas 91,98 X CPRO : 13,67 X dan 10,57 X CTRA : 19,8 X dan 10,14 X ENRG : 97,5 X dan 64,02 X INCO: 8,06 X dan 3,75 X PGAS : 32,57 X dan 6,52 X TRUB : 17,5 X dan 124,4 X ada yg tahu ceritanya kenapa bisa beda gitu ya? -- Salam ARRAYARRA
[obrolan-bandar] Re: Nasib ANTM setelah dibuang Fortis
mmm, ketika kita itung value, barang makin murah itu ya makin diambil lah.. makin turun ya makin seneng.., yg tinggal kan udah identifikasi katalis, beli terus, meanwhile di katalog kita udah set in-mind overtime apa yg bikin disperse price-value shorten dengan bukan nunggu reversal. step2 investor kan examine historical FS, examine current fs, examine balance, examine replacement value, mapping normal-level, mapping growth over some varied scenario. set CoC yg diinginkan (target) ato personal reference of CoC pada bbrp kasus. trus conduct valuation, identifikasi katalis. dapet Intrinsic value, liat harga di pasar, udah brapa MoS. begitu berasa sreg ya masuk. quote ; kecuali kalo akang emang tipe long term investor ^_^ !!! :P ;P ^_^ wew makasih banget buat sarannya... nicely, reminds me again, i should even take longer view... nah kalo gitu konklusi di antm??.. hmm, hmm, jd saya rubah aja sekalian FCFF 10 - Terminal saya jadi Life Of Mine gitu yaw?? ehehe ehehehe ehehehe... makin gede donk valuenya ahh... Thx Dude... (btw? sbnr ada jg sih investor yg avgnya bukan pas bearish tp pas naek, mereka ini growth player yg mantranya adalah accelerating momentum, signnya masuknya pas ada margin expansion dan accelerating sales level biasanya. nah kebetulan sih ini gaya udah abis kmaren pas 2007, skrg ya balik ke ortodoks value lg donk. average nya pas makin turun, masa pas makin bullish...) --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, er1ck [EMAIL PROTECTED] wrote: kang, sekedar sumbang saran aja, knapa average-nya di saat keadaan antm lg bearish berat spt gini, napa average nya ga ntar kalau saat antm ada tanda2x berbalik arah saja? maksud aye timing-nya ga pas entry dengan antm spt bgini , skrg sih diliat2x super duper bearish, istilah-nya lagi bener2x di jackpot sampe mpot2x-an ni antm-nya , kecuali kalo akang emang tipe long term investor
[obrolan-bandar] Re: Nasib ANTM setelah dibuang Fortis
simpelnya mgkin gini,... bang juragan-cumi doyan makan cumi cumi., hari panas ato dingin dia pokonya uda klop dah sama cumi-cumi. nah, andai dia udah cocok sama cumi-cumi, tiap ari jg makan tu cumi2 kalo harga cumi2 di pasar turun, juragan-cumi seneng apa sedih?? (catatan, juragan cumi disini mah cuma sbg konsumen, bukan peternak cumi la yaw...) sama, sayah mah udah gawenya disini, taunya ya bisnis ini, yg saya lakukan sehari2 dan bayangin masih enthusiast lakuin sampe Years from now ya di saham, misal saya udah lama tau satu saham, tahu dalemnya, udah ngitung2., dan for lifetime saya masih berasa punya passion di investasi ini... kalo barang bisa dapet murah saya seneng apa sedih?? i tend to keep it lifetime, like forever's forever. -buat bang juragan-cumi, sori dipinjem Id nya. hehe- --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, er1ck er11ck@ wrote: kang, sekedar sumbang saran aja, knapa average-nya di saat keadaan antm lg bearish berat spt gini, napa average nya ga ntar kalau saat antm ada tanda2x berbalik arah saja? maksud aye timing-nya ga pas entry dengan antm spt bgini , skrg sih diliat2x super duper bearish, istilah-nya lagi bener2x di jackpot sampe mpot2x-an ni antm-nya , kecuali kalo akang emang tipe long term investor
[obrolan-bandar] Re: Bagaimana Cara hitung PER yg benar?
bisa bbrp cara sih,.. kalo mo konservatif. pake TTM (Trailing Twelve Months ato rolling), misalkan yg udah keluar adalah Q1 dan Q2 08. maka EPS sebagai pembagi PRICENYA JADI Q3 07, Q4 07, Q1 08, Q2 08 jadi kita make ekor dari 2 periode terakhir di tahun sebelumnya. Ato kadang ada yg Q1 dan Q2 udah keluar, maka jadi H1. h1 yg dikali 2 buat EPS, sementara kalo Q1 yg baru keluar, Q1 yang dikali4 buat EPS. nah buat yang seasonal sifatnya. hmm, mungkin bisa gini, cek YoY nya aja. misal YoY Q1 skrg tumbuh 20%, kebetulan in-line jg sama fungsi bottomline yg secara kasar Volume * sales * net margin JADI YA Q2, Q3, Q4 Nya dikali 1.2 juga. tapi ya ini mah naggung. lebih enak sih emang bikin projection aja sekalian. kan mungkin kalo ribet liat kasar aja volume tahun ini vs tahun kmaren, dikali harga jual tahun ini vs tahun kmaren, dikali net margin tahun kmaren (atau kalo brasa biaya naik, ya kurangin net margin dan sebaliknya.). kalo proyeksi kasar buat cari ancer2 eps sih masih bisa dicari secara mudah kayanya dengan data2 yg umum umum saja. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, One's [EMAIL PROTECTED] wrote: Mo nanya Kang Ocoy, biasanya cara menyetahunkan kalau dari Q2 apakah tinggal dikalikan 2 saja (January - Juni) atau Q3 dan Q4 pakainya projection, maksudnya apakah ada standar cara ngitungnya? Kalau pakainya projection b'rarti sumbernya harus dari emitennya ya? Kan kalau kita bikin sendiri nanti hasilnya bisa beda2 tergantung asumsi kita. Kalau langsung dikalikan 2, bukannya hasilnya jadi ngga akurat untuk emiten2 yang sangat berpengaruh terhadap season, spt kalau musim hujan berpengaruh thd hasil panenan (agri), berpengaruh ke kalori (coal), musim sakit (obat2an), dll. Juga kalau seperti hotel yang arahnya ke leisure, pasti lebih overweight ke Q3 dan Q4, lha wong ngumpul di situ semua (liburan sekolah, lebaran, natal, tahun baru).. TIA. Regards, 2008/8/7 kang_ocoy_maen_saham [EMAIL PROTECTED] mgkn jg ada yg rolling ada yg forward... kalo dr Reuter/Ft seinget saya Rolling Deh.. kalo disini emang yg common fwd dr last Q yg disetahunkan... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%40yahoogroups.com, ARRAY27 ARRAY27@ wrote: Masalah updating saja. PER Kompas pake EPS Q1 yang disetahunkan, Kontan Pake EPS Q2 yang disetahunkan. Kacaunya emang nggak konsisten untuk seluruh emiten. Ada yang sudah pake Q2 ada yang belum, harusnya emang dikasih catatan, ya...? Emiten mana yang update, mana yang belum. Baiknya emang baca dan hiitung sendiri LK-nya, klo nggak mau terjebak. Klo Q2 di BEI linknya (suka telat juga pasangnya, padahal dari emiten sudah dilaporin ke BEI) : 202.155.2.90 - /corporate_actions/new_info_jsx/jenis_informasi/01_laporan_keuangan/02_Soft_Copy_Laporan_Keuangan/Laporan Keuangan Tahun 2008/Triwulan - II/ Pada 7 Agustus 2008 13:56, Albert Einstein albert.einsteins@menulis:
[obrolan-bandar] Pak DE dan Elaine : Logika nya bagaimana ???? jd kalo minyak $80 maka coal ???
khusus logika coal aja yah Pak DE, dari segi keekonomian sih saya rasa masih SOLID di $100... why so?? Key Asumsinya Minyak = $80 yah...dan dalam denominasi $ jadi gada currency arbitrage... berikut satuan Konversi Minyak Yah - At 86°F (30°C) --- Approximation --- Liters Liters A.Gallons A.Barrels Productper per per per E.Ton M.Ton M.Ton M.Ton -- --- L.P.G 1,864 1,835 484.6 11.54 JP.4 1,355 1,333 352.48.39 Jet A-11,274 1,254 331.27.89 Premium1,375 1,353 357.58.51 Regular1,440 1,418 374.58.92 Kerosene 1,293 1,273 336.28.00 Gas Oil1,197 1,177 311.27.41 Diesel Fuel1,177 1,159 306.17.29 Fuel oil 80 CST 1,082 1,065 281.26.70 Fuel oil 180 CST 1,067 1,050 277.46.60 Fuel oil 230 CST 1,064 1,047 276.66.59 Fuel oil 280 CST 1,061 1,044 275.96.57 Bitumen 994 979 258.56.15 -- --- 1 MMSCF of natural gas = 172.3 barrels of crude oil equivalent = 365 x 1,000,000 scf 1 million cu.ft. of natural gas = 18.91 tons liquid = 1598.69 cu.ft.liquid 1 std.cu.feet of natural gas= 1000 BTU = 252 kilocalories 1 m.ton of coal = 4.879 barrels of crude oil equivalent 1 m.ton of lignite = 2.053 barrels of crude oil equivalent 1 ltr of fuel oil 1500 sec = 38.9 cubic feet of natural gas 1 kg of LPG = 47.0 cubic feet of natural gas 1 normal cu.m. per day (Nm3/d) = 37.33 standard cu.ft. per day (SCFD) [flow rate of gas] 1 ton of LNG= 1.14 1.4 x 103 normal cu.m.natural (LNG conversions) gas (Nm3) = 52.3 x 103 standard cubic feet natural gas (SCF) = 55.0 x 109 joules (HHV) 1 ton of LNG= 1.22 tonne crude oil (energy equivalents) = 0.80 tonne heavy fuel oil = 0.91 tonne LPG (commercial composition) = 1.91 tonne coal 1 barrel per day (b/d) = 50 tonnes per year (approx.) 1 barrel of oil equivalent = 1 barrel of crude oil = 5,487 cubic feet of gas * POWER AND HEAT UNITS 1 HP (UK Horsepower)= 550 foot pounds per second = 0.7457 kilowatt = 1.014 PS (or Cheval Vapeur) 1 PS (Pferdestaerke)= 542 foot pounds per second or CV (Cheval Vapeur) = 0.986 hp = 0.736 kW 1 kW (Kilowatt) = 1,000 watts = 1,340 hp = 1.359 PS or CV = 737 foot pounds per second 1 foot pound per second = 0.00136 kilowatt = 0.00182 hp = 0.00184 PS or CV 1000 Btu= 0.293 kWh 100,000 Btu = 1 therm 1 calorie (dieticians') = 4.1855 kilojoules 1 Therm = 100,000 Btu (British Thermal Units) = 25,200 kilocalories = 25.2 thermies = 29.3 kilowatt hours 1000 kilocalories = 3,968 Btu (Large Calories) = 1.163 kilowatt hours = 1 thermie 1 kilowatt hour = 3,411 Btu = 1.340 hp hours = 859.6 kilocalories CALORIFIC VALUE OF FULES Rough gross values in Btu per lb - Crude oils 18,300-19,500 Gasolines 20,500 Kerosines 19,800 Benzole18,100 Ethyl alcohol 11,600 Gas oils 19,200 Fuel oils (bunker) 18,300 Coal (bituminous) 10,200-14,600 LNG22,300 LPG (butane) 21,300
[obrolan-bandar] Re: To Pak DE dan Elaine : Logika nya bagaimana ????
kalo saya sih simpel aja pak, kalo OIl $80 maka Thermal Coal = berapa??. trus valuasi perusahaan jadi berapa??. hehe, jadi settlenya keberapa nih oil?, $80?? hayuuu ahhh. BUMI udah 5000 duluan kan?? PTBA udah Ceban Duluan kan hehe. na kalo Oil entar $100 BUMI malah 4000 PTBA malah 7500 Gimana???... tinggal soronggg ;P -Value Is What U Get, Price Is What U Pay- --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Rei [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya 100% setuju dgn anda katakan pak JJ, btw katanya oil sekarang turun krn persepsi demand turun dari US, the largest market for oil. Nanti kalo euphoria terjadi bahwa US ekonominya pulih, permintaan akan oil diperkirakan juga meningkat kembali dong. Nyatanya memang di market ada yg suka saham komoditas, ada juga yg benci saham komoditas...spt Pak DE bilang, para swing trader harus selalu sigap melihat sektor mana yg jalan, mana yg mandek...para investor harus tahu apa yg dibeli dan bagaimana prospek ke depan. Clearly, these 2 types are NOT in the same boat. Sabar Subur utk cuan itu tepat sekali...Salam, Rei - Original Message From: Jeremia Jefferson [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Wednesday, August 6, 2008 12:57:11 AM Subject: Re: [obrolan-bandar] To Pak DE dan Elaine : Logika nya bagaimana kalo lagi bullish...OB sepi...semua hepi. kalo sekarang, yang kasih statement ato info bisa jadi sasaran tembak. maklum pak DE, orang yang alergi warna merah lagi pada kumat...semoga jangan sampe ada yg ngomong ama tembok. hehehehe. keep neutral aja lah bagi sesama OBers...mau swing, daytraders, chartis, fundamentalist, contrarian, smart money follower atau sekedar pengamat...semua pengen untung kan? sekedar nambahin pak DE: (saya ambil posisi makro aja ya) -di www.idxreview. com dan blog saya, saya juga udah pernah kasih artikel n analisa kalo sekarang ini commodity bubble udah tahap mau meletus. udah red alert. walaupun begitu, kalo pak DE bilang komoditi akan outperform, itu juga gak salah, asal in the long run, yang artinya 5 tahun. kalo boleh bantu, logikanya adalah sekarang ini baik SGRO, TBLA, UNSP, LSIP, GZCO itu masih dalam rangka expand yang artinya CPO nya masih jauh dari panen. Panen kan 5 tahun mendatang. sementara MEDC masih ngurus izin buat buka lahan di papua. -energi, termasuk minyak, batu bara, mineral mining seperti INCO, BUMI, PTBA, dsb..ke depan sih masih OK. kalimat pak DE bener...KEMBALI KE HARGA WAJAR. harga minyak di 140 itu gak wajar..wajarnya di kisaran 80-90 USD/barrel. gimana dengan CPO coal? lagian kemarin ini, demand lagi banyak karena cina lagi prepare olimpiade. makanya saya bilang penentuan minyak coal itu nanti tunggu pada saat winter, dimana seharusnya kebutuhan energi naik. -percaya gak percaya, di 2008 - 2009 ini, BUANYAK banget coal energy producer yang IPO, gak hanya di Indonesia lho. coba cek deh...udah pada ngantri semuanya. di Indo sendiri masih ada bayan, berau, trada, dll... -banyak banget direct invcstment asing di sektor CPO plantation lainnyaini real sector lho. -masih di energi, ketika ekonomi membaik (inflasi reda) yg pertama bangkit adalah infra semen, tentu saja kedua mahluk ini membutuhkan energi juga bahan bangunan. saya gak semata belain pak DE, tapi saya lihat omongan beliau cukup berbobot dan make sense. baik ekonomi lesu ATAU naik, tren komoditi pasti akan naik. hal ini sejalan dengan ekonomi paling dasar -- jumlah manusia pasti naik -- demand pasti naik, HOW BOUT SUPPLY? ini pasti nurun. hubungannya inverse. baik trader ato investor, kunci pertama cuan = SABAR SUBUR. hehehe. betul? Jere Jefferson +62 811 966 288 +62 301 228 73 - Original Message From: JsxTrader [EMAIL PROTECTED] com To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Sent: Tuesday, August 5, 2008 11:52:58 PM Subject: RE: [obrolan-bandar] To Pak DE dan Elaine : Logika nya bagaimana Hehehe ., jangan kepancing Pak DE... banyak pertanyaan statement yg kurang bersahabat akhir-akhir ini ., biasa lah. Regards, JsxTrader From:obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] ps.com] On Behalf Of Dean Earwicker Sent: 05 Agustus 2008 17:45 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [obrolan-bandar] To Pak DE dan Elaine : Logika nya bagaimana Tunggu, anda investor, swing atau malah daytrader? Beda jawabannya. Kalau anda daytrader: Gak usah lihat sektor, apalagi riset. Cukup nongkrong di OB dan YM/Dalnet saja juga bisa cuan(dan rugi). Kalau anda swing trader: Ada indikasi perputaran uang dari sektor komoditi ke perbankan dan infrastruktur. Terlihat saham-saham ini cukup kuat ketika bursa berdarah. Perhatikan alur money flow dan sentimen pasar. Kalau anda long term investor: Baca-baca lapkeu beberapa tahun kebelakang dan lihat kesehatan kondisi keuangannya. btw harga komoditi tidak hancur, cuma kembali ke harga wajarnya. Atau gampangnya tarik
[obrolan-bandar] Re: Pak DE dan Elaine : Logika nya bagaimana ???? jd kalo minyak $80 maka coal ???
ralat salah teknis ; atau kalo Mo disamain Energy yg dihasilkan to Energy yg dihasilkan maka Oil $80 = Coal $ 390.32 salah nyusun kalimat.. harusnya dengan jumlah energi yg dihasilkan sama, kalo coal mo disamain 1 : 1 harganya ama coal adalah $80 tuh = coal $390.32 karena beli coal $390.32 setara beli oil $80 bisa menghasilkan energi sekitar 4.879 kali lebih banyak. tentu saja ini bukan faktor utama, karena main use oil untuk trnasport beda sama coal, dan faktor lain2nya juga... sori selip, blon sarapan. ^_^ --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, kang_ocoy_maen_saham [EMAIL PROTECTED] wrote: khusus logika coal aja yah Pak DE, dari segi keekonomian sih saya rasa masih SOLID di $100... why so?? Key Asumsinya Minyak = $80 yah...dan dalam denominasi $ jadi gada currency arbitrage... berikut satuan Konversi Minyak Yah - At 86°F (30°C) --- Approximation -- -- --- Liters Liters A.Gallons A.Barrels Productper per per per E.Ton M.Ton M.Ton M.Ton -- --- L.P.G 1,864 1,835 484.6 11.54 JP.4 1,355 1,333 352.48.39 Jet A-11,274 1,254 331.27.89 Premium1,375 1,353 357.58.51 Regular1,440 1,418 374.58.92 Kerosene 1,293 1,273 336.28.00 Gas Oil1,197 1,177 311.27.41 Diesel Fuel1,177 1,159 306.17.29 Fuel oil 80 CST 1,082 1,065 281.26.70 Fuel oil 180 CST 1,067 1,050 277.46.60 Fuel oil 230 CST 1,064 1,047 276.66.59 Fuel oil 280 CST 1,061 1,044 275.96.57 Bitumen 994 979 258.56.15 -- --- 1 MMSCF of natural gas = 172.3 barrels of crude oil equivalent = 365 x 1,000,000 scf 1 million cu.ft. of natural gas = 18.91 tons liquid = 1598.69 cu.ft.liquid 1 std.cu.feet of natural gas= 1000 BTU = 252 kilocalories 1 m.ton of coal = 4.879 barrels of crude oil equivalent 1 m.ton of lignite = 2.053 barrels of crude oil equivalent 1 ltr of fuel oil 1500 sec = 38.9 cubic feet of natural gas 1 kg of LPG = 47.0 cubic feet of natural gas 1 normal cu.m. per day (Nm3/d) = 37.33 standard cu.ft. per day (SCFD) [flow rate of gas] 1 ton of LNG= 1.14 1.4 x 103 normal cu.m.natural (LNG conversions) gas (Nm3) = 52.3 x 103 standard cubic feet natural gas (SCF) = 55.0 x 109 joules (HHV) 1 ton of LNG= 1.22 tonne crude oil (energy equivalents) = 0.80 tonne heavy fuel oil = 0.91 tonne LPG (commercial composition) = 1.91 tonne coal 1 barrel per day (b/d) = 50 tonnes per year (approx.) 1 barrel of oil equivalent = 1 barrel of crude oil = 5,487 cubic feet of gas * POWER AND HEAT UNITS 1 HP (UK Horsepower)= 550 foot pounds per second = 0.7457 kilowatt = 1.014 PS (or Cheval Vapeur) 1 PS (Pferdestaerke)= 542 foot pounds per second or CV (Cheval Vapeur) = 0.986 hp = 0.736 kW 1 kW (Kilowatt) = 1,000 watts = 1,340 hp = 1.359 PS or CV = 737 foot pounds per second 1 foot pound per second = 0.00136 kilowatt = 0.00182 hp = 0.00184 PS or CV 1000 Btu= 0.293 kWh 100,000 Btu = 1 therm 1 calorie (dieticians') = 4.1855 kilojoules 1 Therm = 100,000 Btu (British Thermal Units) = 25,200 kilocalories = 25.2 thermies = 29.3 kilowatt hours 1000 kilocalories = 3,968 Btu (Large Calories) = 1.163 kilowatt hours = 1 thermie 1 kilowatt hour
[obrolan-bandar] Re: MEDC
kayanya sih gara2 RUPSLB APEX besok, soal strong H1 result sih kayanya udah rada lewat jg mestinya publik jg udah pd tau. kalo ada laennya paling official announcement Verenex Libya 47 (minimal 5 BOPD, VERENEX-MEDC 50-50%), sama jualan 7 blok salah satu udah diumumin yg tuban, sisanya jadwal bulan ini-bulan depan deh. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote: Buat OBers, kalo ada info tentang MEDC mhn bisa di sharing. Ini trend harga minyak sdg turun tapi MEDC naik signifikan hari ini. Ditunggu infonya, tq. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
[obrolan-bandar] Re: BUMI: Critical Support = GOCENG
yah go long-term aja gitu mbah??... hehe, atau go fast ikut inflow ya mbah??. Rupiah menguat, Kepemilikan asing di SUN skrg 100 Trilyun.., Next nya mungkin masuk equity, mulai september-oktober mungkin udah bisa pada senyum lagi. agustus ini juga katanya mo dihajar lagi dulu tp even so kayanya jg dihajarpun lebih oke upside risk nya drpd downside risk nya, last time to hop-in mungkin. c'mon, kita ga krisis kan (dari begin year kita udah down 23%an) kejadian ihsg drop by 30% an - maks 38% cuman kejadian waktu krisis. dan kita ga krisis lah skrg. dulu ada yg bilang BI Rate bisa 12%an (match up inflasi), alhamdulillah blon sempet kesitu inflasi udah easing krn minyak dah turun. gud for everyone. meski kayanya even nanti inflasi melunak juga paling BI Rtae masih nge-cap di 9.5-10%an karena emang rada laggard vs inflasi yg udah naik. nah,tinggal entar balikin ihsg ke 2700nya pake apa yah hehe. konsumen ato banking skrg mulai jd omongan. gwm naik krn tight policy, margin squeezed bukan halangan, bbrp bank besar udah post result yg lumayan. cuman gara2 BUMI ni kayanya masih pada nitemare aja ama market. yah biarin ajalah dulu begitu. hehe yg go long-term mgkn masih pengen ambil yg murah2. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] wrote: YOU ARE THE BEST BIAR BU ELAINE OM JOS KOH HENDRIK NGELEDEKIN, BUMI EMBAH TETAP MAJU TERUS Sekarang ambil nafas dulu, SORE MUNGKIN LEWAT 5650 YA? On 8/6/08, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: BUMI baru rebound pagi INI dilevel 5050 atau cuman selisih GOCAP dari GOCENG saat ini 5400-5450 ditoel... Meskipun DJI terbang tinggi, BD berusaha menekan BUMI ampe GOCENG dulu biar KLOP ama grafik embah... MENGKALE...kikiki... Kode SERBU (2160) saat ini berada dilevel 2200, atau pasukan udah maju 40 point ke Utara. http://www.invest2000.net/pwlbumi.png
[obrolan-bandar] Re: The Secret to Analyzing Volume
BUMI Mbah?? wah biasa kalo maenan yg satu ini mah rumornya banyak euy... ada yg kata pak DE 20 T Fund mo keluar, ada yg Mo ada REPO di 6000 ato kurang (jd nyari barang jg), ada yg tempo hari yg pak nirwan ilang barang skrg udah kekumpul lagi.. ada yg ini dan ada yg itu lah saya ge lieur kalo mesti metain rumor mah... tp diantara rumor2nya yg sedikit ada bumbu fakta yg saya dapet sih antara lain ; saya terima laporan portfolio dr For*is dan strangely posisi Bumi dan Ptba di Q2 End Versus Q1 End adalah lumayan banyak overweight atau naik bobot.. ini bahkan after secara natural harga diQ2 lebih jelek dr Q1 yg tinggi.. hmm dan mereka (fort*s) adalah salah satu yg paling keukeuh Indeks kita end-year 2900 or more. apa ini berarti mereka anggep menuju ke 2900 ini drivernya masih di coal??. wah gatau lah euy saya mah. saya jg terima kabar dr temen yg nanganin institusi di satu brokerage lokal gede yg lumayan aktip transaksinya bahwa mereka abis dapet dan kumpul barang banyak kemaren dan di nego alias di pasar nego. kemaren bbrp saat sebelum herald dan setelah deal herald., temen saya jg mengkonfirmasi bahwa waktu itu ada distribusi barang oleh emiten, entah buat apa ato buat danain herald kali., mungkin skrg mereka mo balik ambil secara mereka juga punya agenda buy-back sampe batas harga atas 11000an deh. kepemilikan bakrie di bumi skrg naik dr sebelumnya 35% per laporan keuangan sebelumnya. sedang dr segi valuasi, jika after minority NI nya adalah $317 Juta. dan kira2 ini akan accelerate by end-year. hold steady pace pada level maksimum ASP 2008 $80 adalah sekitar 680-700 Juta USD an ato skrg harga di sekitar 18-20 Kali Multiple Earning. relative to index sih rada mahal tp ini sebenernya sedikit relieving krn by PE-G basis growth-required nya hanya butuh 15% volume output tumbuh dan skitar $10 increase di ASP 2009 atau sekitar $90. ini in-between dimana ini jg support asumsi yg moderat jika yg jadi acuan adalah paritas kepada minyak dan katanya minyak wajar di $80-$90. ato justru angka segini adalah kemurahan krn offer potential upside yg gede krn secara riil mc closkey index masih jauh diatas $150 dan andai level acuannya adalah mc closkey maka acuan ASP 2009 Onward harusnya diatas $100 hence BUMI offer a great upside potential. saya rasa tarik-tarikkan harga skrg mencerminkan 2 persepsi ini jg mbah antara institusi besar, ada yg overfeared bahwa coal seharus nya mengikuti minyak-seharusnya di $80-$90 hingga BUMI emang harusnya ngedon di 5500-6500 saja sementara sebagian beranggepan supply-demand coal lebih tight dr oil krn coal bukan buat transport tp buat electric maka harusnya tetep diatas $100an lah hingga masih banyak jg yg mo nampung BUMI skrg. kalo saya jujur lebih berat ke Asumsi ASP diatas $90, jd saya jg masangin ember sih. apalagi kalo ampe 5000-4500 karena itu ridiculously cheap dan equal asumsi ASP cuma $60an saja. hanya kalo udah dapet angka angka skenario valuasinya, beli banyaknya tinggal nunggu crowdnya panik saja. sapa tau entar minyak drop $100 dan Coal dipersepsikan anjlok juga terus BUMI di sell off jg ampe 4500 Waaa itu mah banyak yg diem2 tampung kayaknya krn efektifnya paling engga ASP 2009 jg udah kekunci diatas $70 pastinya (lah jgn gitu. coba aja jadi agen tawarin Thermal 6200 Kcal FOB kalimantan di $100 buat 2009 kalo ga banyak yg serbu, tp ya ambilnya udah ga mingkin disitu lah skrg.. ehehehe). saya masih bet asumsi ASP 2009 onward diatas $90 Mbah makanya saya sih termasuk yg masih mo ngemberin banyak dibawah 6000. gitu. lagian kan katanya oktober katanya... (katanya apa oktober?? ^_^) hehe... kalo BUMI ya gitu deh. Mbah mo ikut mana, mo ikut ASP 2009 Onward dibawah $90 sih ya paling wajar jd 5000an, tp kalo ikut $90 keatas sih ya valuasi masih tawarin upside harga. yg jelas analis2 blon ada tuh yg berani mark down asp kebawah $90 sekarang.. yg jelas mungkin dasar nya sih jd keliatan dengan hasil H1. mau multiple berapa??. hehe, mungkin lebih ke persepsi mau liat downsidenya berapa upsidenya berapa dan lebih berat bakal ke mana aja. jd pada 6500 skrg ga lebih dr 20 kali multiple pada asumsi gada growth mbah pada asumsi berdasar ASP $80, sementara kayanya ampe tengah 2009 realisasi ASP masih bakal diatas itu (kecuali ya Transfer Pricingnya kuat..). kalo mo disamain sama multiple index sih ya mungkin bener jg sih kata pak jos harusnya ke 4500-5000. tp saya sih persepsinya ga kesitu jg., kalo emang ke situ ya apa boleh buat. paling juga beli. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui you.can.call.me.elaine@ wrote: *Good for me. Elaine** * Glad to hear it... Any particular reason for your optimism ? Embah is wondering why there are so many COMMODITY EMITENS has NOT publicise their H1 result ?. Is it BAD ?. But BUMI has given it's rough result, it is good, isn't it ?. Kang Ocoy, please advice..
[obrolan-bandar] Re: keluh kesah ANTM : LAGGARD STOCK...SELL AND FORGET !?
haha.. Gw masih beli kok... apalagi kmaren pas turun, semobil gw masukin lg kesitu.. kalo turun lg ya masukin mobil lg kesitu.. kalo perlu duit tabungan kawin en dana s2 en dana-dana yg laen2nya masukkin skalian kesitu.. oper kredit rumah en minta pinjem duit ke Bonyok juga jadi opsi kalo antm ke 1500... 5 taun?? dih.., im gonna hold em forever... like Forever Forever?? Got It (useless.., mo turunin ke 200 PERAK jg gw bukannya Susah dan Masalah malah Syukur Alhamdulillah.. why?? because i checked and i counted...) 100% dalam 5 taun??? Segitu jg Alhamdulillah.. setelah abis 5 taunnya gimana tuh?? coz im holding it like, like Forever's Forever... ^_^ I Count the Value Sob.., Its Indeed Okay for me for watching it go to even 500...- mo sabar2an mah hayuuk... kalo nanya sabar2an sama value investor.. mo sabar2an sampe kapan juga hayuu.. sampe yg paling deket Alumina Tayan sama jepang Commence?? (sudah pilih2 epc), ato sampe yg paling jauh FENI 4 sama BHP sekalian?? Its Really Okaaay ko mo 3taon 5taon 7taon 10taon., im not even 22 so its not a big deal for a 10-20 years holding period as long as i sure the long term growth and moat is there to stay ngapain gw pusing2.. i can hold it forever's forever!! lah gw nya yg pegang si antam turun aja gapapa (malah tambah lagi..), ko malah ente yg sewot sih.. masalah realisasi,... yah realistis aja sih.. nyatanya emang serba berat.. mo cepet en aga kendor, posisinya jadi lemah en dapet sharing / harga kesepakatannya jelek (ntar jd masalah krn ANTM kan BUMN), mo garap sendiri juga realis aja ya tetep lebih feasible gandeng partner (masalah teknologi, masalah corporate governanceassurance, kepastian stand-by buyer dll).. lagian ekses kasnya sendiri kan dimintain mulu buat dividen... -Bahkan 8% long term growth rate pun kalo perpetual bisa bikin perusahaan double sizing.. -Apakah ANTM ga bisa perpetual karena udah Sunset?? Yakin?? yah kalo kami-kami ini yg masih megang (gak cut-loss) sih justru masih yakin ama long-term factornya ANTM tuh. yes the delivery had been slow.. tp fakta bahwa dia punya potentialnya itu lo.., hehe.. it'd be for worse (for-some) or better(for the other some) that the project delivery is only matter of time, for me my time is not ticking unlike those who bound to chcek mothly or weekly return...- chill out lah.., mo turun hayu aja (i prefer down than up ko... masih mo nabung terus...) --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Pemain Mini [EMAIL PROTECTED] wrote: hahahaha.ANTM ini memang SAHAM SEJUTA UMAT dgn SEJUTA MASALAH PULA..hehehhehe masih ingatkah tahun lalu ketika dijatuhin ke 1800-anbisa rebound kencang sampai 5200 jugahampir 3x lipatDI KALA harga NIKEL udah JATUH PULA APA YG BUAT ANTM BISA REBOUND ? ANEH TAPI NYATA !? !?!?!?!?!?!?!? di SITU lah para BD OUT OUT and OUT sekarang UDAH JATUHBD udah MALAS.dan JANGAN BERHARAP hal itu ( rebound GILA ) terjadi LAGI. kang Ocoy nabung ANTM terus !?hahahakalo buat 5 tahun sih return HANYA 100 % it's OK.di SAHAM LAIN bisa 5x LIPAT... pak DE target 5000 tahun INI !?...waaakakakakakaki challenge u on THIS.. FOR ANTMers5 TAHUN lagi jgn BERHARAP deh 200 ribuMAX HANYA 20 - 30 ribu SAJA... ITU PUN SUDAH BAGUS dan kalau semua rencana DI REALISASI...bukan cuma OMDO. FORGET this STOCK - Original Message - From: edwinkdr To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, July 19, 2008 7:27 PM Subject: [obrolan-bandar] Re: keluh kesah ANTM Mumpung Liburan Bebas nichSaya jawab ya Bu. :-) Tapi saya bukan Senior Lho , nama saya Edwin...(Senior itu nama orang ya? -weks-) kalo tidur jangan malam2 nanti bangunnya kesiangan, bisa telat CL atau masuk atau kalo belum bisa mendeteksi siang dan malam, beli jam beker aja Pada dasarnya CL adalah bisa karena BIASA. Atau kalo kata Undangan Mantenan-nya Kelik Wedding Tresno jalaran soko Kulino...:-) Trus lagi...dari undangan tsb. Kawin iku seneng...nanging ojo seneng kawin :-)) CL itu enak kalo TEPAT TIMINGnya. Tapi juga jangan keseringan. (Proporsi RISK and REWARD harus diperhitungkan).:-) Rumus bisa memakai Pendekatan mana saja. 3%, 4%, 7%,8%,10% Yg penting COCOG dengan KARAKTERISTIK TRADING yg dimainkan. Kalopun TDK MAU CL.berarti harus tau FUNDAMENTAL RULE. SABAR jadi KUNCI UTAMAnya. katanya Jam beker yg sekarang udah canggih, bisa otomatis ngomong kalo hari udah mau siang atau udah mau malam? Jadi katanya walaupun masih bayi di trading saham, kalo pake jam beker canggih, bisa lumayan membantu sampai saat ini sy belum mengerti maksud Iya BENAR Bu. Ini yg sering di dengung2kan oleh Pak Bozz_ku : Blessed are those who have not seen and yet have believed. - BOZZ Kalo masih belom YAKIN.Uji dahulu. Sampai Ibu menemukan KEYAKINAN itu. :-) Spt Pak Busur
[obrolan-bandar] Re: Let's bite PAPA BEAR's tail at 2140
hwehhh peluru ane ude jadi selongsong smua.., jd besok2 udah ga bisa ikut berburu beruang lg.. paling tinggal tunggu kalo 2000 trus baru boleh minta magasin baru... hueeh.., what a day... -hari ini judulnya serem-serem-enak (serem tp enak liat harga jd bagus2)- --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] wrote: Kalau gigit ekor, beruangnya menggeliat kaget, jadi larinya tambah kenceng Pukul idungnya, bikin mimisan doang pak Agoes :P Pukul kepalanya, bisa kunang2 penglihatannya, malah bisa pingsan =)) 2008/7/18 agoes_htm [EMAIL PROTECTED]: Saya gebuk HIDUNG PAPA BEAR nya aja, Mbah. Karena BEAR itu mencium mangsanya apakah udah mati atau belom pake hidungnya. Jadi saya pukul HIDUNG BEAR dulu,hehhehe.. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx-consultant@ wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jko manusiabahagia@ wrote: arghhh para banteng kecil kena kibasan ekor beruang btw ini sudah kembali 2143 PAPA BEAR bite back but ONLY 2132... Ternyata PAPA BEAR udah lemah Oke kita GEBUK sekarang kepala PAPA BEAR... -- An expert with a stone can still beat a novice with a shuriken, nevertheless, an expert with a stone can not beat 100 novices with 100 shurikens...
[obrolan-bandar] Re: bumi
ga koreksi ah nambahin aja... Kalo mo sekalian nanya KAPANnya bahkan secara sial banget??.. Hmm,... Let See... anggep aja periode operasi BUMI berhenti di 2022 (Habis PKP2B) Anggep Aja Kita Ga Bisa Jualan BUMI di pasar Regardless Of brp harganya dy.., berapa lama tuh kita dapet 12000 (Adjusted CPI) pertama,... Biar Netral, biarpun jd understated, oke deh... anggep selama 14 Tahun Kedepan., terhitung Tahun ini... BUMI jualan batubara harganya $70 aja (Bottom Pak De), dan produksinya 60 Juta Ton. Pertahun berjalan harga batubara HANYA akan naik 10% dan Volume Juga Hanya akan naik 10%. langsung ke Net Income ya, ceritanya Net Margin BUMI terhitung 2008 adalah 18%, and STAY THERE tanpa ada ekspansi margin. Posisi terakhir Nilai Buku BUMI tuh Rp 532 jadi anggep begitu beli tuh Rp 532 udah ditangan. lanjutnya nih ya. maka berturut-turut nih, dengan angka2 diatas (60*70*0.18)/19404 maka kalo kursnya 9250 maka Tahun 2008 kita punya 360.4 perak jadi jumlah kekayaan kita taon 2008 jadi Rp 892 Perak Tahun 2009 sesuai fungsi Pertumbuhan pertahun 21% maka yg kita dapet jadi 436.084, tp kita rugi donk krn duit kita ngedon disana cuman beda2 tipis ma deposito,.. maka kita diskon pake bunga deposito, let say di 2009 jadi 8% maka nilainya jadi Rp 403 Okeh sekarang di taun 2009 duit kita jadi 1328 next tahun 2010 masih sama kita dapetnya jadi 488 di nilai-sekarangkan juga jadi 418.4 so duit kita nambah jadi 1746.4 next 2011 dapet 590 di PV juga jadi 468.4 duit kita jadi 2214.8 next 2012 dapet 714 di PV jd 525 skrg duit kita 2740 next 2013 dapet 864, PV jd 588 total akumulasi jd 3328 next 2014 dapet 1045 di PV jd 659 skrg jd 3987 next 2015 dapet 1265 di pv jd 738 skrg jd 5251 next 2016 setelah di PV dapet 827 skrg jd 6078 2017 setelah di PV dapet 965 skrg jd 7043 2018 dapet 2161 di PV jd 1081 udah dapet 8124 2019 setelah di PV dapet 1211 udah dapet 9335 2010 setelah di PV jd 1356 udah dapet 10711 2011 setelah di PV jd 1838 udah dapet 12549 2012 setelah di pv jd 2060 dapet 14609 2012 Pkp2b asumsi abis, mesin ga ditiring krn jadi hak pemerintah. BV ga ditambahin pula krn udah di depan tadi... itu produksi segitu cukup gak 14 taon??.. lahh itu reserves ada 1402 jt ton dengan resorces 6730 jt ton (potensi dikonversi jd reserves).. itu mah bisa lebih dr cukup kalee... Fiuhh.. capek.. bentar istirahat dulu minum coca coal eh coca cola... Jadi, DAPET 12000 Nya di 2011-2012 Hahh Rugi Donk. Eits, sabar sob,.. itu 12000 UDAH diDAPET skrg... kan itu PV dari arus kas selama idup.. dengan kondisi 10% X 10% td dan Deposit Rate 8%.. tanpa memperhitungkan potensi jump-out volume, tanpa memperhitungkan bussiness expansion en extention.. tanpa memperhitungkan accelerating growth jg (saya anggep ini dinetralkan aja deh sama capex...), tanpa memperhitungkan akselerasi harga jual pula... itu 14609 Perak jadi HAK Kita Pada detik itu juga ketika kita beli saham dengan asumsi bahwa BUMI gak HANCUR dan pailit... (wah variabel dan Definisi ancur mah bisa banyak yah, tp gausah dibahas lah diluar konteks utama) Resiko ada? ada donk namanya juga ekuiti emangnya riskfree.. anggep kita require Defense karena se defensif2nya asumsi ini-itu bisa aja terjadi apa2, so, depend on bbrp variabel umum macem, ah manajemen oke gak, prospek oke gak, deposit cukup gak.. kita kudu minta jaminan aman donk alias Margin Of Safety... anggeplah sesuai kata Ki Graham makin banyak makin aman jd sukur2 bisa dapet 50% MoS... jadi kita masuk 7304.5 dengan MOS 50%. are we sure its okay to hold them off??? WADUHH COY... Beli Saham Emang Benernya Buat Itu.. kita nyantai2, perusahaan yg kita pilih buat investasi yg kerja.. kita dateng rups liat duit bakal dibagiin apa dipake buat ngembangin bisnis.. trus tiap tahun liat rekening ada dividen mo direinvest apa dijajanin its okay diawal udah di PV ini. ok ok skrg udah mulai enjoy dan nyaman biar jadi investor ga bisa jual saham di bursa... Loh tp pikir2 Itu kan asumsi dibuat pada masa sekarang dengan perkiraan downside dan pesimistis dan lg dicover MOS pula.. kalo asumsinya harus berubah krn harga jualan bisa boom lagi gimana?? -Well, My Friend... kalo downside nya udah kita persiapkan dengan aman dan seksama.. si upsidenya Itu udah tinggal hadiah-tambahan yg kita dapet karena berani ambil resiko over invest di deposito.. hehehehehehehehe, gitu aja yah (Do U Guys Really Think It Would End Up We Hold Them Like.., Forever???.. well, check-check.. tiap brapa lama siklus ekonomi berbalik ke bubble dan euphoria market lg???) --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] wrote: bos, main saham jgn grasa grusu. masa tiap orang bikin target ditanyain kapan.. emang gak bisa analisa sendiri gimana kondisi market..? misal coal rally sampe $300 mungkin aja bumi 12000, sebaliknya kalo drop ke $70 ya bumi bisa aja ke 3000. Tinggal kita hitung supply-demand dari coal itu sendiri. Seperti
[obrolan-bandar] Re: bumi
yea.., anda familiar sama EMH hypothesis??.. bahwa harga saham = nilai teoritis... anda beli saham dengan menggunakan teknikal?? harga teoritis dan informasi juga tercermin dalam grafik dan chart... well, guess what.. nilai teoritis itu diskonto seluruh arus kas yg akan diterima oleh pemegang ekuitas, disini krn umur operasi jelas saya pake life-of-mine, kalo yg laen mungkin dipake konsep terminal buat perpetualnya... YA... Beli Saham, HARGA = Langsung ke Nilai Lifetime CashFlow bahkan EMH Practicioner juga aware bahwa ya efisien, yg efisiennya itu adalah saham itu mencerminkan seluruh arus kas selama hidup... its there.., sama kaya anda beli barang dicatat scr akuntansi pada harga beli tp secara ekonomis bahwa harga beli itu adalah asumsi dari nilai guna selama hidup.. sementara economic value nya seringkali jg diverse dr accounting book entry nya.. done, its there.. begitu beli saham itu adalah priced-in dr seluruh arus-kas selama hidup. konsepnya gitu.. Oh Lupa.., kalo misalnya Anda Beli Saham Bukan Karena Itu Yah Ga usah dianggep deh kalo gitu.. yg jelas ilustrasinya begini.. pasar saham berdiri dari abad 19 juga premis en azas maen-nya begitu... tinggal asumsi pendapatan en diskonto nya aja yg masing2 makhluk beda... hakikatnya sih jualan Part-Of-Ownership sih esensinya itu... this is the main-rule. even anda pemain EMH dan Teknikal, the basic of the basic premises bahwa all in the price.. yg terkandung di price adalah persepsi atas seluruh kekayaan yg bisa didapet dari tu saham.. thats why kalo persepsi kekayaannya naik(misalkan ada perkembangan di industri ato ada tambahan peluang bisnis di perusahaan ato sesimple penjualan naik) maka harganya langsung ngadjust dan ngangkat keatas. karena nilai akumulasi-kekayaannya juga langsung berubah. mo metode laen?, orang awam senengnya pake PER, sama itu juga.. itu adalah kapitalisasi kasar dr arus kas ekuitas... cuma itu rating ini itu nya adalah KAPITALISASI dengan tingkat expected return (100/ (expected return*100)) atau dengan perbandingan relatif terhadap peers yg similar. I think the whole player or Big Bozz were playin their card based on these rule. price = ekspektasi arus kas --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Pemain Mini [EMAIL PROTECTED] wrote: Eits, sabar sob,.. itu 12000 UDAH diDAPET skrg... whaaattt theee
[obrolan-bandar] Re: Mana kumis nya
Blue Valley Pak Oen?? Mister Chambers kan bos nya orang sini jg (rjwli grup) - Original Message - From: oentoeng_qq To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, July 12, 2008 5:08 PM Subject: Bls: [obrolan-bandar] Re: Mana kumis nya --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, bayu murti bayumurti1981@ wrote: cement? mbok ya digerakin tu SMGR bos, please hehehehe. nunggunya kelamaan. Ni saham volumenya tipis terus lama, dari dulu gitu seh Ngamatinya sejak 19rb wakakakaka, tapi cuman cuan dikit... habis ga sabar Tidak ada yg salah dengan saham pegangan ANDA... Kenapa nunggunya kelamaan? Mestinya sekarang sudah tahu jawabannya!? La wong jaman susah kayak gini, mana ada orang bangun jalan, rumah dst? Bener nggak pak? Tapi ada CLUE dari saya... Saham anda, beserta sektornya, akan MERAIH KEJAYAANNYA pada TAHUN DEPAN! Potensi GAIN yang akan anda dapat adalah DOUBLE! Sssst Anda akan dapat SUPPORT LANGSUNG dari BD Besar (emiten) yg kmrn baru pulang dari USA, beliau akan melepas sahamnya kalau gain yg diperoleh dirasa sudah cukupasal tahu aja...ratusan persen dg skala nilai Trilyun. fyi...kalau mau pegang SMCB potensi gain malah bisa DOUBLE DOUBLE. Makanya saran saya segera gabung sama P. Boyz mania, karena ini adalah salah satu saham FAV beliau. Hehehe Pesen saya dari sekarang, ntar kalau semua analis sudah bilang BAGUS2, di UPGRADE TERUS...sudah mulai bilang KELANGKAAN SEMEN akan TERJADI dst...disitulah saatnya anda mulai WASPADA. Apalagi kalau semua trader setiap hari ngomongnya sudah SEMEN mulu, itulah namanya MASA PANEN bagi para bandar! Inga'-inga' THUING Happy Investing ajalah... Oentoeng Story Teller
[obrolan-bandar] Re: bumi
oh ya pak Pemain Mini, post td ilustrasi dr segi hakikat-beli-saham gitu ya.., kalo scr bandarmologi ato teknikal mungkin beda.. ato preferensi pribadi pak pemain mini beda.. ya ilustrasi itu ga usah dianggep aja.. ntar jd polemik malah ga asik.. sip ah.. jd 12000 yg udah didapet skrg itu adalah nilai, bukan harga.. as for knpa ga ke harga.. yah itu td kan andai2 ga bisa jualan di bursa jadi hold till death do us part en kalo di PV kan semua kekayaan dapetnya ya segitu itu. dan detik kita beli saham kita dapet hak dan klaim atas kekayaan per saham selama usia hidup tu perusahaan.. loh ko kaya kawin ya?? sori2 kalo ada misinterpretasi. saya lupa kmaren cantumin bahwa ini masalah nilai,pdhl pak de dan pak pm ngomongin kpn harga12000 nyampe, emh bilang harga = nilai krn pasar efisien, sementara fundamentalis beranggap itu belon tentu sama... gitu deh ye... Sip --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, kang_ocoy_maen_saham [EMAIL PROTECTED] wrote: yea.., anda familiar sama EMH hypothesis??.. bahwa harga saham = nilai teoritis... anda beli saham dengan menggunakan teknikal?? harga teoritis dan informasi juga tercermin dalam grafik dan chart... well, guess what.. nilai teoritis itu diskonto seluruh arus kas yg akan diterima oleh pemegang ekuitas, disini krn umur operasi jelas saya pake life-of-mine, kalo yg laen mungkin dipake konsep terminal buat perpetualnya... YA... Beli Saham, HARGA = Langsung ke Nilai Lifetime CashFlow bahkan EMH Practicioner juga aware bahwa ya efisien, yg efisiennya itu adalah saham itu mencerminkan seluruh arus kas selama hidup... its there.., sama kaya anda beli barang dicatat scr akuntansi pada harga beli tp secara ekonomis bahwa harga beli itu adalah asumsi dari nilai guna selama hidup.. sementara economic value nya seringkali jg diverse dr accounting book entry nya.. done, its there.. begitu beli saham itu adalah priced-in dr seluruh arus-kas selama hidup. konsepnya gitu.. Oh Lupa.., kalo misalnya Anda Beli Saham Bukan Karena Itu Yah Ga usah dianggep deh kalo gitu.. yg jelas ilustrasinya begini.. pasar saham berdiri dari abad 19 juga premis en azas maen-nya begitu... tinggal asumsi pendapatan en diskonto nya aja yg masing2 makhluk beda... hakikatnya sih jualan Part-Of-Ownership sih esensinya itu... this is the main-rule. even anda pemain EMH dan Teknikal, the basic of the basic premises bahwa all in the price.. yg terkandung di price adalah persepsi atas seluruh kekayaan yg bisa didapet dari tu saham.. thats why kalo persepsi kekayaannya naik(misalkan ada perkembangan di industri ato ada tambahan peluang bisnis di perusahaan ato sesimple penjualan naik) maka harganya langsung ngadjust dan ngangkat keatas. karena nilai akumulasi-kekayaannya juga langsung berubah. mo metode laen?, orang awam senengnya pake PER, sama itu juga.. itu adalah kapitalisasi kasar dr arus kas ekuitas... cuma itu rating ini itu nya adalah KAPITALISASI dengan tingkat expected return (100/ (expected return*100)) atau dengan perbandingan relatif terhadap peers yg similar. I think the whole player or Big Bozz were playin their card based on these rule. price = ekspektasi arus kas --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Pemain Mini pemainmini@ wrote: Eits, sabar sob,.. itu 12000 UDAH diDAPET skrg... whaaattt theee
Bls: [obrolan-bandar] Re: bumi
heeh. emg itu mksudnya.ilustrasi aja ya. sip.., sori kalo bikin misinterpretasi ye... harga blon tentu sama sama nilai, nilai blon tentu sama ama harga... my bad my bad, sori bung de, sori bung pm. orang lg ngomongin harga ko saya ngomongin nilai. punten punten. sori ye, ya kalo ga sesuai ama preferensi pribadi ya ilustrasi itu ga usah dianggeplah. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, bayu murti [EMAIL PROTECTED] wrote: Mungkin ringkesnya begini ya kang:Kang ocoy menggunakanya PRESENT VALUE sederhananya YG DI DAPET DI MASA DATANG, DITARIK KE MASA SEKARANG.Gitu
[obrolan-bandar] Re: BUMI
kalo bingung mah buang aja lah.. jadi ga bingung lg.. drpd di-hold.. ya kalo mo hold mah kudu ada keyakinan dulu.. sebodo harga mo kemana dan gimana.. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, exindo_trade [EMAIL PROTECTED] wrote: jadi gimana nih? ini saham dibuang sekarang, dibuang dulu sementara buat dipinjam dulu duitnya, atau dihold terus. Jadi bingung. Mau ngikut saran yg mana?
[obrolan-bandar] Re: BUBBLE BURST: BUMI THE GANG (ENRG, UNSP, BNBR, ELTY pak ruud haas
However Pak Ruud, ada yg kurang enak jg sih. Volume Penjualan Tahun ini dikoreksi ama si Dileep Kampret., entah mo jual lebih banyak di belakangan apa emang dy ngeliat capaian produksinya bakal ga nyampe 68 Juta Ton. yg jelas, skrg official guidance buat volume jadi 60 Juta Ton dr tadinya 68 juta ton di analyst briefing. (padahal dulu saya udah pernah tanya, ini manajemen yakin apa enggak bisa nyampe 68 juta ato naek 12 Juta Ton YoY soalnya kan kapasitas portnya ga nambah signifikan.., makanya gausah beli herald deh, itu beli alat sama bangun port aja lagi dah mendingan..) Good Thing nya, seperti udah Pak Ruud state jg, penurunan guidance di volume teroffset langsung sama kenaikan ASP.. tp keki jg sih.. dasar dilip surilip bapuk... Bokis Mulu Lo Ye... -Darn This Fu*kin Monday,... JAKARTA MACET MAMPUS2AN, Aaaarrrghhh- --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jokotuek [EMAIL PROTECTED] wrote: thanks, pak... mudah2an analisa bapak semakin tajam dan bumi segera pulih, dan saya jadi kawin. hehehehe --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, rudd haas rudd_me@ wrote: Memang siklus selalu berulang, pada saat crash, bearsih seperti saat ini BUMI juga akan kena dampaknya, solidaritas ama teman2 nya kali,he.he, walau kena paling akhir. Tapi biasanya rebound nya paling duluan juga nanti saat sudah mulai bullish Kalau beli BUMI duit bakal kawin.itu sih namanya lebih cinta BUMI dari calon istri..he..he, tapi kalau masih rencana nikahnya 3 bulan lagi mudah2an ga masalah, sebelum itu saya perkirakan BUMI udah record new high lagi, paling ga setelah Q2 report di release akhir agustus ini. Kalau saya lihat TP nya BUMI oleh Danareksa di tahun lalu di 9100, dengan assumsi ASP di F08-09 di $59 - $71 /T . Kemarin releasi dari BUMI ASP F08 di 77 dan F09 kemungkina di ats $100/T. Beberapa bulan lalu OD upgrade TP BUMI di 12,000. ini pun kelihatan ya belum memasukan peningkatan reserve yang baru di temukan ( reserve yang baru di temukan ini jumlahnya justru amat besar mungkin hampir setengah nya total reserve ITMG) dan update coal price yang terakhir atau belum. Kalau saya lihat OD cukup konservatif untuk menentukan Target Price. Terakhir TP dari OD untuk PBA di 17000 dan ITMG di 38000 udah nyentuh2, mungkin TP untuk BUMI sebentar lagi juga bakal tembus. UBS sendiri TP buat BUMI terakshir kalau ga salah sudah di upgrade di 13,000 , artinya potensi cuan nya bisa 100% di harga sekarang. Kalau di compare dengan indosian coal company secara global, BUMI dan Indonesian Coal masih lebih murah. PER F08 average australian masih 18.5, China coal di sekitar 24x, Indosian masih di kisaran 13x, untuk ROE F08, BUMI mungkin yang tertinggi di 55%, compare australian coal di 27% dan China Coal di 20%
[obrolan-bandar] Re: BUMI Update: Price to Rp. 4500,-
emm, kalo ke laba sih ga bakal ngaruh jumbo jumbo yah.. prinsip akuntansi kan expense harus ketemu revenue recognition., nanti itu kalo dapet herald..,bangun ini-itu, biaya investasinya ga di expensekan sih sebelum operasi komersial., konstruksinya kan sebagian masuknya ke aset aja, en beban2/tagihan konstruksi mungkin ada masuk jg ke liabilities berjalan. cuman nanti bagian yg duit beli en bangunnya dari utang aja yg masuk ke interest expense en mengurangi laba, sekalian kas yg ke burn-up jg pasti mengurangi interest income dr taun kmaren. cuma kalo konstruksinya commence sepotong-sepotong en udah dikomersilin meski sepotong2. ya ada jg tambahan biaya depresiasi begitu tu aset jadi ya sudah ada yg harus dipotong dr nilai ekonomisnya (di expensekan depresiasinya). iya yah, sebenernya kalo masalah perencanaan tambang, itu yg jago di manajemennya apa kontraktornya. manajemen BUMI ama ADARO pinter mana urusan rencana tambang ya, en Kontraktornya paling sip tuh sapa ya, Dewa (Bumi), Pama (Adaro), Bukit Makmur ato yg asing2nya ato mungkin ada yg tau kontraktor yg palig reliable tu sapa ya? (yg kerja atu tau industri batubara) --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Anwar [EMAIL PROTECTED] wrote: Kang, berarti kalau sampai BUMI dapet HERALD, sebenarnya hanya nambah kerjaan baru yang baru kasih kontribusi 2 tahun mendatang. Sementara kan cost operatingnya tiap bulan tetep harus keluar. Kayaknya kalau saya liat dari agendanya Bakrie, hal tersebut jadi gertak sambal buat ke ANTM karna mereka tahu ANTAM itu do or Die condition tuk dapetin si HERALD. Sampe-sampe ANTM ngajak patungan, nah kalau sampai ANTM dapetin HERALD Kang, kayaknya dunia persilatan ANTM vs BUMI bakalan kaya tahun kemarin yah. Pricenya kejar-kejaran lagi sampai tahun 2010 donk? Yang menarik Kang, kalau ADARO itu dalam waktu 2-5 thn mendatang memperbaiki isi perut nya. Bakalan pindah loh Newcastle ke Indonesia sebagai panutan quality n price nya coal.. Gimana Kang Ocoy??? nampung jg ah kl bumi sampe ke 5000 :D --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, kang_ocoy_maen_saham kang_ocoy_maen_saham@ wrote: iya sih, Int Expense pasti Naek.. Firm Value turun dikit. sementara revenue contribute masih sekitar 2-3 taun lg dr herald. ya harusnya emang dibilangin gini deh ke manajemen, Ya Boleh beli herald mahal2, tp volume produksi Coal harus 100 juta taun 2010 Bisa gak?? hehehehehehe --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Daniel Wong daniel@ wrote: Ooo gituu.siiip kang, thx yah kang. Kang, kalo ngeliat dari valuasi berdasarkan itung2an future pendapatan si abang BUMI ini sepertinya memang murah banget di 4500, tapi kalo seandainya dia dapet herald di harga yang sekarang aje, apa tuh valuasi ga jadi berubah drastis? Cuma analisa model kalo.. Cheers DW _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of kang_ocoy_maen_saham Sent: Friday, July 11, 2008 10:11 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: BUMI Update: Price to Rp. 4500,- ada insinyur bidang energi yg bisa jawab?? satuan energinya beda soalnya. saya jg kurang ngerti. saya dikasi dalam bentuk udah jadi, dari temen saya analis Big-Brothers yg cover energi. tuker2an Data en Model eh dikasi Bonus Nilai Konversi Ini. masi baru kok. hitungan bulan juli. --- In obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com, Daniel Wong daniel@ wrote: Kang numpang Tanya yah.. Cara ngitung ini gimane kira2 : Per Jam MW Electricity dengan australian coal (thermal newcastle) tuh 11 Euro, sementara kalo natural gas 26 Euro en kalo pake Oil 50.5 Euro. Makasih kang Cheers DW _ From: obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com] On Behalf Of kang_ocoy_maen_saham Sent: Friday, July 11, 2008 9:55 AM To: obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: BUMI Update: Price to Rp. 4500,- kalo saya sih seturun2nya tren skrg masih nyantay deh pak selama rasio harga ekonomi energy used-up Coal Vs Oil masih di bawah kisaran 1/3nya. data saya sih, terakhir di juli (level minyak $140 en thermal $185) dikasih sama energy analystnya Big-Brothers Firm(ikut2an pake istilah ini ;P) Per Jam MW Electricity dengan australian coal (thermal newcastle) tuh 11 Euro, sementara kalo natural gas 26 Euro en kalo pake Oil 50.5 Euro. dibawah 1/4 Tuh kayanya bakal jd rule of thumb deh, given polusi yg ditimbulkan ama coal. tp reservenya paling standing en reliable., perencanaan penyedian listrik yg relatif lebih murah di negara2
[obrolan-bandar] Re:info_pgn
Oktober euy oKTOBER... heheee dipikir2 pak hanif, we should thank one dump so much that it down quite much only because these news eventually confirmid today... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, er1ck [EMAIL PROTECTED] wrote: itulah enak-nya jadi bandar , bisa nge short duluan mereka..heuheuhuhe, dan sekarang bisa akumulasi diyem2xbah.. BEI memang 'panggung (market) sandiwara' 2008/7/11 Hanif Mantiq [EMAIL PROTECTED]: ...yang buang barang yang tahu informasi dalam info_pgn Posted by: Stevie Lie [EMAIL PROTECTED] lie.stevie%40yahoo.com lie.stevie Thu Jul 10, 2008 7:57 pm (PDT) mungkin penurunan kemarin akibat shut down bp, atau memang ada yang mau kabur, tapi kabar dari sswj sangat membuat optimissalam
[obrolan-bandar] Re: Koreksi Harga PGAS Hanya Sementara
Nah Ini Dy Skandalnya.., makanya turun.. Ternyata Selama Ini PGAS jualan Gas Ke Jepang tp Gada Yg Tau.., dan ga tercatat di laporan perusahaan.. Nilainya signifikan pula... What A Scandal... -ROTFL, kikikikikikik- --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, tora [EMAIL PROTECTED] wrote: ini apa saya yang gak tau atau ada orang yg terlalu tau ya... sejak kapan PGN ada kaitannya dengan pengiriman gas ke Jepang ??? apa pipa gas PGN sudah interconnect sampai Jepang? setahu saya, mayoritas gas yg ke jepang itu asalnya dari LNG terminal kalimantan (Badak), dan tidak ada hubungannya dengan PGN. - Original Message - From: manisputri To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Thursday, July 10, 2008 12:36 PM Subject: [obrolan-bandar] Koreksi Harga PGAS Hanya Sementara Koreksi Harga PGAS Hanya Sementara Kamis, 10 Juli 2008 10:50:18 . Namun analis PT Millenium Danatama Sekuritas, Abidin, berpendapat lain seputar penurunan harga saham tersebut. Ia mengatakan, derasnya sentimen jual investor terhadap PGAS belakangan ini disebabkan oleh ekspektasi turunnya pendapatan perseroan pada semester I/2008. Ini akibat PGAS mengurangi pengiriman gas ke Jepang dan memprioritaskan pasokan gas untuk kebutuhan di dalam negeri. Hal ini berpotensi memangkas pendapatan perseroan karena Jepang adalah pembeli gas terbesar, paparnya. .
[obrolan-bandar] Re: ANTM ers.....avg PRICE ANTM brp ??
Kalo Yg Sekarang sih diatas 3000 ya.., saya Avg tiap bulan abis gajian.. kalo dulu pernah punya barang average bawah banget tp udah dijual akhir taon kmaren... saya sih lebih mending sekarang turun lagi teruslah., jadi minimal saya average terus ampe setaon duataon baru balik membalnya.. sekalian pas Proyek2nya itu dikerjain smua... biar gede sekalian jadi total keuntungannya.. jadi skrg ini saya sih nyangkut di ANTM, bahkan yg saya beli trakhir juga nyangkut tuh hehehe.. tp olraitlah., malah asik skrg kalo tiap nyicil beli dapet lotnya jd lebih banyak. malah makin turun nih makin napsu jadi nominal belanjanya sekalian ditambahin lagi. (lah ko malah seneng ya nyangkut??) --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Pemain Mini [EMAIL PROTECTED] wrote: buat ANTM ers... avg price kalian2 ini berapa yah ? Kang Ocoy, pak Rei, pak TBUMI juga hehehe
[obrolan-bandar] Re: Koreksi Harga PGAS Hanya Sementara
WoW... Ini Baru Berita... nah ini antxnya as company apa pejabat/karyawan antxnya as bisnis pribadinya?? -Mari Kita Konfirmasi Ke Internal Auditnya.., sapa tau bener, biar diPublish sekalian gitu, unit usaha baru.. hehehehe, sukur2 bisa nambah growth.. judulnya kan an**a tng juga boleh di mining kan (masih tambang jg), mungkin dia bales BUMI tuh ya., BUMI masuk Base Metal, dia sekalian ke coal aja. bagus kalo sekalian yg coking. kali aja jualan nya bisa paketan ke produser stainless. sapa tau bisa nambah margin kaya McD. Nickel+Coking harga paket dr Indonesia.., kalo ambil banyak boleh dapet kupon ambil Bullion Emas setengah harga. percis beli Pahe + Kentang dah. hehehehehehe \, kalo yg bener paling yg mencak2 PTBA karena ini jurisdiksinya secra JobDesc., tp kayanya secara peraturan ga dilarang yah. tp kalo iya boleh jg, itu yg di kalimantan segitu gede area produksi en eksplorasi yg murni pemerintah kaga ada. ada sih PtBa ama Tins tp cuman sekiprit. jd kalo iya ANTM ada trading2an Coal ya mending nyemplung sekalian kalo emang ada resource nya, knowledge nya, kesempatannya. Thanx For The Info Pak Andi... Gimana Jerman kalah Di Final.. Sedih gak??. gak rusuh tp kan ye disono... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Andi Wahyudi [EMAIL PROTECTED] wrote: Sss.Kang ocoy jangan bilang siapa-siapa ya..Yang justru banyak skandal konon adalah ANTx karena ekspor batubara diam-diam Tolong jangan bilang-bilang ya Kang --- On Thu, 10/7/08, kang_ocoy_maen_saham [EMAIL PROTECTED] wrote: From: kang_ocoy_maen_saham [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] Re: Koreksi Harga PGAS Hanya Sementara To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Thursday, 10 July, 2008, 2:23 PM Nah Ini Dy Skandalnya.. , makanya turun.. Ternyata Selama Ini PGAS jualan Gas Ke Jepang tp Gada Yg Tau.., dan ga tercatat di laporan perusahaan.. Nilainya signifikan pula... What A Scandal... -ROTFL, kikikikikikik- --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, tora kopitorabika@ ... wrote: ini apa saya yang gak tau atau ada orang yg terlalu tau ya... sejak kapan PGN ada kaitannya dengan pengiriman gas ke Jepang ??? apa pipa gas PGN sudah interconnect sampai Jepang? setahu saya, mayoritas gas yg ke jepang itu asalnya dari LNG terminal kalimantan (Badak), dan tidak ada hubungannya dengan PGN. - Original Message - From: manisputri To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Sent: Thursday, July 10, 2008 12:36 PM Subject: [obrolan-bandar] Koreksi Harga PGAS Hanya Sementara Koreksi Harga PGAS Hanya Sementara Kamis, 10 Juli 2008 10:50:18 . Namun analis PT Millenium Danatama Sekuritas, Abidin, berpendapat lain seputar penurunan harga saham tersebut. Ia mengatakan, derasnya sentimen jual investor terhadap PGAS belakangan ini disebabkan oleh ekspektasi turunnya pendapatan perseroan pada semester I/2008. Ini akibat PGAS mengurangi pengiriman gas ke Jepang dan memprioritaskan pasokan gas untuk kebutuhan di dalam negeri. Hal ini berpotensi memangkas pendapatan perseroan karena Jepang adalah pembeli gas terbesar, paparnya. . Send instant messages to your online friends http://uk.messenger.yahoo.com
[obrolan-bandar] Re: BUMI Update: Price to Rp. 4500,-
kalo saya sih seturun2nya tren skrg masih nyantay deh pak selama rasio harga ekonomi energy used-up Coal Vs Oil masih di bawah kisaran 1/3nya. data saya sih, terakhir di juli (level minyak $140 en thermal $185) dikasih sama energy analystnya Big-Brothers Firm(ikut2an pake istilah ini ;P) Per Jam MW Electricity dengan australian coal (thermal newcastle) tuh 11 Euro, sementara kalo natural gas 26 Euro en kalo pake Oil 50.5 Euro. dibawah 1/4 Tuh kayanya bakal jd rule of thumb deh, given polusi yg ditimbulkan ama coal. tp reservenya paling standing en reliable., perencanaan penyedian listrik yg relatif lebih murah di negara2 berkembang sih pasti msh tetep ke coal sih ya(kalo di indo sih mending lebih sip ke panas bumi aja dah mumpung ada resourcenya). nah kalo kita anggep minyak turun seturun2nya paling di $90 aja, yg berarti thermal coal kira2 normalnya di level $110-$120an, yg berarti kira2 ASP BUMI bisa di $80-$85an 2009 ke depan., saya sih masih nampungin guyuran BUMI nih. ehehehehe. 70 jUTA tON pRODUKSI kali ASP 85 yang kalo saya rasa sih bisa sustain. apalagi kalo pake persepsi level sustain Ici(iNDONESIAN cOAL iNDEX) utk ICI-2(5800 kCAL) di $90an waa. sik asik asik asik dah. 4500 mah tenkyu berat deh, baek bener yg ngasih saya segitu pasti ane tampung tampung. referensi ICI juni. Grade CV (Kcal/kg) GARPrice ($/ton) FOB ICI-1 6500120.36 ICI-2 5800 95.17 ICI-3 5000 75.58 bubble sih mungkin kalo diliat pake Plug Taun lalu ASP Bumi $44 en Produksi 54.2 Juta Operating Profitnya 376 Juta Dollar. suppose normal Operating Profit skrg adalah di $70 dan Produksi 68 Juta Ton hehe after Minority Incomenya saya rasa sih masih di 1.2-1.4 $ BioAn. Normal EPV berarti bisa 16-17 Usd Bio an. Account sama Fixed Asset jadi 17-18 Bio USD An. dengan sekarang Posisi Market Cap di 139.7 T, dengan Kurs 9160 jadi 15 Bio Usd an. Would U Say That a BUBBLE?? krn itu berarti harga mempriced-in kekuatan Produksi BUMI hanya mentok di 70 Juta Ton en ASP$70., yg berarti overlooked outlook coal en increase production di masa datang. Coal skrg di $160, mo turun ke $100 juga suppose emang Sustain disitu dan 2009 ke depan seluruh produksi dijual di harga $100 itu. trus produksi bisa ditingkatin hingga nyampe 100 juta ton di 2011. wadaw wadaw wadaw wadaw berapa tu diskonnya coba??, yg kampret di BUMI cuman manajemennya ngotot banget beli herald, burn-up cash itu kalo kata saya mah., mending nambah fasilitas produksi en pelabuhan biar volume bisa improve banyak. so am i selling??... No Saya Nampungin... Mari menuju 4500.. hehehehehe.. ASIK ASIK., ENAK ENAK.. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Rei [EMAIL PROTECTED] wrote: Thank you pak Jos. Ini harga Newcastle naik terus tapi di Eropa turun, koq bisa ada perbedaan spt itu...bukankah ini nanti bisa meng-create opportunity buat pihak2 tertentu ya. Jenis coalnya beda ya?
[obrolan-bandar] Re: Survey Aktor Aktris OB
wah mo ada gath?.. ikut ikut ikut ikut.. pak Oen saya Privat yah... hehehehe Mo Minta Bimbingan Dosen nih.. ok ok ok ok --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, phoenix nick [EMAIL PROTECTED] wrote: Buat saya, - Embah (Mau banget2) - DE (Mau bange t...t...t d) - Oentoeng - Kang Ocoy - Jsx Trader - Tom DS (boleh gak) Kalau udh pooling begini. Yuk kita ketemuan.Mbah, Pak DE, Pak Oentoeng Rgds, Vera --- On Thu, 7/10/08, Rookie Kabu [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Rookie Kabu [EMAIL PROTECTED] Subject: [obrolan-bandar] Survey Aktor Aktris OB To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Thursday, July 10, 2008, 10:25 PM Dear All, daripada stress terus Kalau (misalkan) bisa ketemu (jumpa fans) dengan idola2 OB, siapakah yg benar2 anda ingin bertemu? Coba urutkan nama2 dibawah ini, atau feel free untuk tambah/ganti sendiri - Embah - Elaine - Tasrul - Kang Ocoy - DE - T_bumi - Boyz - JsxTrader - Hendrik_lwww - . Note: nama diatas ditulis secara acak dan hanya boleh 10 orang masuk nominasi Rgds Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. br Cepat sebelum diambil orang lain!
[obrolan-bandar] BP Tak Pasok Gas ke PGN untuk Sementara Re: Koreksi Harga PGAS Hanya Sementara
Anjis gara2 65MMSCFD doank down 2000 Perak??? wah geleng geleng geleng.., kampret kalo 65 MMScfd di 2008 ngaruh riilnya cuman berapa perak di valuasi coba?? lagian blon tentu ilang distribusi se65-65nya. wa asem... kampret.. untung udah nampung, tau gini beli lg.. beli lg aah... sialan cuman begini doank aja.., mana oktober SSWJ beres.. sialan nih yg nurunin, modal ilang 65MMscfd doank, paling2 materiilnya cuman 100-200 perak di Bottomline per saham. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, alegowo [EMAIL PROTECTED] wrote: Apakah berita ini akan mempengaruhi PGAS besok?? http://www.detikfinance.com/read/2008/07/10/192123/970207/4/bp-tak-pasok-gas-ke-pgn-untuk-sementara- detikFinance » Ekonomi Kamis, 10/07/2008 19:21 WIB BP Tak Pasok Gas ke PGN untuk Sementara Nurul Qomariyah - detikFinance GB Foto: Istimewa Jakarta - Pasokan gas PT Perusahaan Gas Negara (PGN) akan mengalami gangguan selama 14 hari dari 11-25 Juli 2008. Gangguan itu disebabkan karena adanya penghentian sementara aliran gas dari lapangan gas BP West Java Ltd (BP). Penutupan sementara aliran gas dari BP akan mengakibatkan PGN SBU Distribusi Wilayah I Jawa Bagian Barat (SBU I) tidak dapat menerima pasokan gas sebesar 65 MMScfd, jelas Sekretaris Perusahaan PGN, Heri Yusup dalam siaran persnya, Kamis (10/7/2008). Untuk menanggulangi kekurangan pasokan tersebut, PGN mengupayakan tambahan pasokan gas dari sumber lainnya yaitu dari Sumatera Selatan yang berasal dari pasokan gas Pertamina dan ConocoPhillips melalui pipa transmisi Sumatera Selatan-Jawa Barat (SSWJ) serta tambahan pasokan gas dari Pertamina EP Jawa Barat. Upaya tersebut diperkirakan tidak akan terjadi kekurangan gas untuk para pelanggan PGN selama temporary shut down, jelas Heri. Selain itu, PGN telah menginformasikan gangguan pasokan plus antisipasinya sehingga diharapkan kejadian tersebut tidak mengganggu kegiatan operasional pelanggan. Pasokan gas dari BP diharapkan segera dapat pulih kembali setelah pemasangan fasilitas tambahan selesai, imbuh Heri. Dalam rangka pelaksanaan penambahan pasokan gas pada saat temporary shut down, SBU I telah membentuk Tim Task Force, untuk memantau kelancaraan pelaksanaan pengaliran gas di lapangan selama 24 jam pada periode temporary shut down tersebut. ( qom / qom ) Pada tanggal 10/07/08, kang_ocoy_maen_saham [EMAIL PROTECTED] menulis: WoW... Ini Baru Berita... nah ini antxnya as company apa pejabat/karyawan antxnya as bisnis pribadinya?? -Mari Kita Konfirmasi Ke Internal Auditnya.., sapa tau bener, biar diPublish sekalian gitu, unit usaha baru.. hehehehe, sukur2 bisa nambah growth.. judulnya kan an**a tng juga boleh di mining kan (masih tambang jg), mungkin dia bales BUMI tuh ya., BUMI masuk Base Metal, dia sekalian ke coal aja. bagus kalo sekalian yg coking. kali aja jualan nya bisa paketan ke produser stainless. sapa tau bisa nambah margin kaya McD. Nickel+Coking harga paket dr Indonesia.., kalo ambil banyak boleh dapet kupon ambil Bullion Emas setengah harga. percis beli Pahe + Kentang dah. hehehehehehe \, kalo yg bener paling yg mencak2 PTBA karena ini jurisdiksinya secra JobDesc., tp kayanya secara peraturan ga dilarang yah. tp kalo iya boleh jg, itu yg di kalimantan segitu gede area produksi en eksplorasi yg murni pemerintah kaga ada. ada sih PtBa ama Tins tp cuman sekiprit. jd kalo iya ANTM ada trading2an Coal ya mending nyemplung sekalian kalo emang ada resource nya, knowledge nya, kesempatannya. Thanx For The Info Pak Andi... Gimana Jerman kalah Di Final.. Sedih gak??. gak rusuh tp kan ye disono... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Andi Wahyudi andi_wahyudi2000@ wrote: Sss.Kang ocoy jangan bilang siapa-siapa ya..Yang justru banyak skandal konon adalah ANTx karena ekspor batubara diam-diam Tolong jangan bilang-bilang ya Kang --- On Thu, 10/7/08, kang_ocoy_maen_saham kang_ocoy_maen_saham@ wrote: From: kang_ocoy_maen_saham kang_ocoy_maen_saham@ Subject: [obrolan-bandar] Re: Koreksi Harga PGAS Hanya Sementara To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Thursday, 10 July, 2008, 2:23 PM Nah Ini Dy Skandalnya.. , makanya turun.. Ternyata Selama Ini PGAS jualan Gas Ke Jepang tp Gada Yg Tau.., dan ga tercatat di laporan perusahaan.. Nilainya signifikan pula... What A Scandal... -ROTFL, kikikikikikik- --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, tora kopitorabika@ ... wrote: ini apa saya yang gak tau atau ada orang yg terlalu tau ya... sejak kapan PGN ada kaitannya dengan pengiriman gas ke Jepang ??? apa pipa gas PGN sudah interconnect sampai Jepang? setahu saya, mayoritas gas yg ke jepang itu asalnya dari LNG terminal kalimantan (Badak), dan tidak ada hubungannya dengan PGN. - Original Message - From: manisputri To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Sent
[obrolan-bandar] Re: BUMI Update: Price to Rp. 4500,-
ada insinyur bidang energi yg bisa jawab?? satuan energinya beda soalnya. saya jg kurang ngerti. saya dikasi dalam bentuk udah jadi, dari temen saya analis Big-Brothers yg cover energi. tuker2an Data en Model eh dikasi Bonus Nilai Konversi Ini. masi baru kok. hitungan bulan juli. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Daniel Wong [EMAIL PROTECTED] wrote: Kang numpang Tanya yah.. Cara ngitung ini gimane kira2 : Per Jam MW Electricity dengan australian coal (thermal newcastle) tuh 11 Euro, sementara kalo natural gas 26 Euro en kalo pake Oil 50.5 Euro. Makasih kang Cheers DW _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of kang_ocoy_maen_saham Sent: Friday, July 11, 2008 9:55 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: BUMI Update: Price to Rp. 4500,- kalo saya sih seturun2nya tren skrg masih nyantay deh pak selama rasio harga ekonomi energy used-up Coal Vs Oil masih di bawah kisaran 1/3nya. data saya sih, terakhir di juli (level minyak $140 en thermal $185) dikasih sama energy analystnya Big-Brothers Firm(ikut2an pake istilah ini ;P) Per Jam MW Electricity dengan australian coal (thermal newcastle) tuh 11 Euro, sementara kalo natural gas 26 Euro en kalo pake Oil 50.5 Euro. dibawah 1/4 Tuh kayanya bakal jd rule of thumb deh, given polusi yg ditimbulkan ama coal. tp reservenya paling standing en reliable., perencanaan penyedian listrik yg relatif lebih murah di negara2 berkembang sih pasti msh tetep ke coal sih ya(kalo di indo sih mending lebih sip ke panas bumi aja dah mumpung ada resourcenya). nah kalo kita anggep minyak turun seturun2nya paling di $90 aja, yg berarti thermal coal kira2 normalnya di level $110-$120an, yg berarti kira2 ASP BUMI bisa di $80-$85an 2009 ke depan., saya sih masih nampungin guyuran BUMI nih. ehehehehe. 70 jUTA tON pRODUKSI kali ASP 85 yang kalo saya rasa sih bisa sustain. apalagi kalo pake persepsi level sustain Ici(iNDONESIAN cOAL iNDEX) utk ICI-2(5800 kCAL) di $90an waa. sik asik asik asik dah. 4500 mah tenkyu berat deh, baek bener yg ngasih saya segitu pasti ane tampung tampung. referensi ICI juni. Grade CV (Kcal/kg) GAR Price ($/ton) FOB ICI-1 6500 120.36 ICI-2 5800 95.17 ICI-3 5000 75.58 bubble sih mungkin kalo diliat pake Plug Taun lalu ASP Bumi $44 en Produksi 54.2 Juta Operating Profitnya 376 Juta Dollar. suppose normal Operating Profit skrg adalah di $70 dan Produksi 68 Juta Ton hehe after Minority Incomenya saya rasa sih masih di 1.2-1.4 $ BioAn. Normal EPV berarti bisa 16-17 Usd Bio an. Account sama Fixed Asset jadi 17-18 Bio USD An. dengan sekarang Posisi Market Cap di 139.7 T, dengan Kurs 9160 jadi 15 Bio Usd an. Would U Say That a BUBBLE?? krn itu berarti harga mempriced-in kekuatan Produksi BUMI hanya mentok di 70 Juta Ton en ASP$70., yg berarti overlooked outlook coal en increase production di masa datang. Coal skrg di $160, mo turun ke $100 juga suppose emang Sustain disitu dan 2009 ke depan seluruh produksi dijual di harga $100 itu. trus produksi bisa ditingkatin hingga nyampe 100 juta ton di 2011. wadaw wadaw wadaw wadaw berapa tu diskonnya coba??, yg kampret di BUMI cuman manajemennya ngotot banget beli herald, burn-up cash itu kalo kata saya mah., mending nambah fasilitas produksi en pelabuhan biar volume bisa improve banyak. so am i selling??... No Saya Nampungin... Mari menuju 4500.. hehehehehe.. ASIK ASIK., ENAK ENAK.. --- In obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com, Rei highwaystar91@ wrote: Thank you pak Jos. Ini harga Newcastle naik terus tapi di Eropa turun, koq bisa ada perbedaan spt itu...bukankah ini nanti bisa meng-create opportunity buat pihak2 tertentu ya. Jenis coalnya beda ya?
[obrolan-bandar] Re: BUMI Update: Price to Rp. 4500,-
Wa Canggih Canggih Canggih... Tengkyu berat Bung Juragan Cumi... Sungguh Mantapas Bung.., jadi pengen nanya en minta referensi seputar energi lg nih, boleh ya? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Juragan Cumi [EMAIL PROTECTED] wrote: Bisa dibaca disini http://www.ecy.wa.gov/laws-rules/wac173407_218/Calculating%20cogeneration%20unit%20emissions%20and%20compliance.pdf www.ecy.wa.gov/laws-rules/wac173407_218/Calculating%20cogeneration%20unit%20emissions%20and%20compliance.pdf Salam, Cumi-cumi segar enak lezaat bergizi 2008/7/11 kang_ocoy_maen_saham [EMAIL PROTECTED]: ada insinyur bidang energi yg bisa jawab?? satuan energinya beda soalnya. saya jg kurang ngerti. saya dikasi dalam bentuk udah jadi, dari temen saya analis Big-Brothers yg cover energi. tuker2an Data en Model eh dikasi Bonus Nilai Konversi Ini. masi baru kok. hitungan bulan juli. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Daniel Wong daniel@ wrote: Kang numpang Tanya yah.. Cara ngitung ini gimane kira2 : Per Jam MW Electricity dengan australian coal (thermal newcastle) tuh 11 Euro, sementara kalo natural gas 26 Euro en kalo pake Oil 50.5 Euro. Makasih kang Cheers DW _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of kang_ocoy_maen_saham Sent: Friday, July 11, 2008 9:55 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: BUMI Update: Price to Rp. 4500,- kalo saya sih seturun2nya tren skrg masih nyantay deh pak selama rasio harga ekonomi energy used-up Coal Vs Oil masih di bawah kisaran 1/3nya. data saya sih, terakhir di juli (level minyak $140 en thermal $185) dikasih sama energy analystnya Big-Brothers Firm(ikut2an pake istilah ini ;P) Per Jam MW Electricity dengan australian coal (thermal newcastle) tuh 11 Euro, sementara kalo natural gas 26 Euro en kalo pake Oil 50.5 Euro. dibawah 1/4 Tuh kayanya bakal jd rule of thumb deh, given polusi yg ditimbulkan ama coal. tp reservenya paling standing en reliable., perencanaan penyedian listrik yg relatif lebih murah di negara2 berkembang sih pasti msh tetep ke coal sih ya(kalo di indo sih mending lebih sip ke panas bumi aja dah mumpung ada resourcenya). nah kalo kita anggep minyak turun seturun2nya paling di $90 aja, yg berarti thermal coal kira2 normalnya di level $110-$120an, yg berarti kira2 ASP BUMI bisa di $80-$85an 2009 ke depan., saya sih masih nampungin guyuran BUMI nih. ehehehehe. 70 jUTA tON pRODUKSI kali ASP 85 yang kalo saya rasa sih bisa sustain. apalagi kalo pake persepsi level sustain Ici(iNDONESIAN cOAL iNDEX) utk ICI-2(5800 kCAL) di $90an waa. sik asik asik asik dah. 4500 mah tenkyu berat deh, baek bener yg ngasih saya segitu pasti ane tampung tampung. referensi ICI juni. Grade CV (Kcal/kg) GAR Price ($/ton) FOB ICI-1 6500 120.36 ICI-2 5800 95.17 ICI-3 5000 75.58 bubble sih mungkin kalo diliat pake Plug Taun lalu ASP Bumi $44 en Produksi 54.2 Juta Operating Profitnya 376 Juta Dollar. suppose normal Operating Profit skrg adalah di $70 dan Produksi 68 Juta Ton hehe after Minority Incomenya saya rasa sih masih di 1.2-1.4 $ BioAn. Normal EPV berarti bisa 16-17 Usd Bio an. Account sama Fixed Asset jadi 17-18 Bio USD An. dengan sekarang Posisi Market Cap di 139.7 T, dengan Kurs 9160 jadi 15 Bio Usd an. Would U Say That a BUBBLE?? krn itu berarti harga mempriced-in kekuatan Produksi BUMI hanya mentok di 70 Juta Ton en ASP$70., yg berarti overlooked outlook coal en increase production di masa datang. Coal skrg di $160, mo turun ke $100 juga suppose emang Sustain disitu dan 2009 ke depan seluruh produksi dijual di harga $100 itu. trus produksi bisa ditingkatin hingga nyampe 100 juta ton di 2011. wadaw wadaw wadaw wadaw berapa tu diskonnya coba??, yg kampret di BUMI cuman manajemennya ngotot banget beli herald, burn-up cash itu kalo kata saya mah., mending nambah fasilitas produksi en pelabuhan biar volume bisa improve banyak. so am i selling??... No Saya Nampungin... Mari menuju 4500.. hehehehehe.. ASIK ASIK., ENAK ENAK.. --- In obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.comobrolan-bandar%2540yahoogroups.com yahoogroups.com, Rei highwaystar91@ wrote: Thank you pak Jos. Ini harga Newcastle naik terus tapi di Eropa turun, koq bisa ada perbedaan spt itu...bukankah ini nanti bisa meng-create opportunity buat pihak2 tertentu ya. Jenis coalnya beda ya? + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links
[obrolan-bandar] Re: BUMI Update: Price to Rp. 4500,-
iya sih, Int Expense pasti Naek.. Firm Value turun dikit. sementara revenue contribute masih sekitar 2-3 taun lg dr herald. ya harusnya emang dibilangin gini deh ke manajemen, Ya Boleh beli herald mahal2, tp volume produksi Coal harus 100 juta taun 2010 Bisa gak?? hehehehehehe --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Daniel Wong [EMAIL PROTECTED] wrote: Ooo gituu.siiip kang, thx yah kang. Kang, kalo ngeliat dari valuasi berdasarkan itung2an future pendapatan si abang BUMI ini sepertinya memang murah banget di 4500, tapi kalo seandainya dia dapet herald di harga yang sekarang aje, apa tuh valuasi ga jadi berubah drastis? Cuma analisa model kalo.. Cheers DW _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of kang_ocoy_maen_saham Sent: Friday, July 11, 2008 10:11 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: BUMI Update: Price to Rp. 4500,- ada insinyur bidang energi yg bisa jawab?? satuan energinya beda soalnya. saya jg kurang ngerti. saya dikasi dalam bentuk udah jadi, dari temen saya analis Big-Brothers yg cover energi. tuker2an Data en Model eh dikasi Bonus Nilai Konversi Ini. masi baru kok. hitungan bulan juli. --- In obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com, Daniel Wong daniel@ wrote: Kang numpang Tanya yah.. Cara ngitung ini gimane kira2 : Per Jam MW Electricity dengan australian coal (thermal newcastle) tuh 11 Euro, sementara kalo natural gas 26 Euro en kalo pake Oil 50.5 Euro. Makasih kang Cheers DW _ From: obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com] On Behalf Of kang_ocoy_maen_saham Sent: Friday, July 11, 2008 9:55 AM To: obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: BUMI Update: Price to Rp. 4500,- kalo saya sih seturun2nya tren skrg masih nyantay deh pak selama rasio harga ekonomi energy used-up Coal Vs Oil masih di bawah kisaran 1/3nya. data saya sih, terakhir di juli (level minyak $140 en thermal $185) dikasih sama energy analystnya Big-Brothers Firm(ikut2an pake istilah ini ;P) Per Jam MW Electricity dengan australian coal (thermal newcastle) tuh 11 Euro, sementara kalo natural gas 26 Euro en kalo pake Oil 50.5 Euro. dibawah 1/4 Tuh kayanya bakal jd rule of thumb deh, given polusi yg ditimbulkan ama coal. tp reservenya paling standing en reliable., perencanaan penyedian listrik yg relatif lebih murah di negara2 berkembang sih pasti msh tetep ke coal sih ya(kalo di indo sih mending lebih sip ke panas bumi aja dah mumpung ada resourcenya). nah kalo kita anggep minyak turun seturun2nya paling di $90 aja, yg berarti thermal coal kira2 normalnya di level $110-$120an, yg berarti kira2 ASP BUMI bisa di $80-$85an 2009 ke depan., saya sih masih nampungin guyuran BUMI nih. ehehehehe. 70 jUTA tON pRODUKSI kali ASP 85 yang kalo saya rasa sih bisa sustain. apalagi kalo pake persepsi level sustain Ici(iNDONESIAN cOAL iNDEX) utk ICI-2(5800 kCAL) di $90an waa. sik asik asik asik dah. 4500 mah tenkyu berat deh, baek bener yg ngasih saya segitu pasti ane tampung tampung. referensi ICI juni. Grade CV (Kcal/kg) GAR Price ($/ton) FOB ICI-1 6500 120.36 ICI-2 5800 95.17 ICI-3 5000 75.58 bubble sih mungkin kalo diliat pake Plug Taun lalu ASP Bumi $44 en Produksi 54.2 Juta Operating Profitnya 376 Juta Dollar. suppose normal Operating Profit skrg adalah di $70 dan Produksi 68 Juta Ton hehe after Minority Incomenya saya rasa sih masih di 1.2-1.4 $ BioAn. Normal EPV berarti bisa 16-17 Usd Bio an. Account sama Fixed Asset jadi 17-18 Bio USD An. dengan sekarang Posisi Market Cap di 139.7 T, dengan Kurs 9160 jadi 15 Bio Usd an. Would U Say That a BUBBLE?? krn itu berarti harga mempriced-in kekuatan Produksi BUMI hanya mentok di 70 Juta Ton en ASP$70., yg berarti overlooked outlook coal en increase production di masa datang. Coal skrg di $160, mo turun ke $100 juga suppose emang Sustain disitu dan 2009 ke depan seluruh produksi dijual di harga $100 itu. trus produksi bisa ditingkatin hingga nyampe 100 juta ton di 2011. wadaw wadaw wadaw wadaw berapa tu diskonnya coba??, yg kampret di BUMI cuman manajemennya ngotot banget beli herald, burn-up cash itu kalo kata saya mah., mending nambah fasilitas produksi en pelabuhan biar volume bisa improve banyak. so am i selling??... No Saya Nampungin... Mari menuju 4500.. hehehehehe.. ASIK ASIK., ENAK ENAK.. --- In obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com, Rei highwaystar91@ wrote: Thank you pak Jos. Ini harga Newcastle naik terus tapi di Eropa turun, koq bisa ada perbedaan spt itu...bukankah ini nanti bisa meng-create opportunity buat
[obrolan-bandar] Re: BUMI Update: Price to Rp. 4500,-
kalo kata sultan harga adalah persepsi, mungkin harga segini persepsi level normal produksi hanya 65 Juta Ton dan Harga Jual Coal Hanya $70.. EVER-AFTER --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Daniel Wong [EMAIL PROTECTED] wrote: Sekali lagi pake kalo. Berarti harga segini dan sekitarnya mencerminkan harga doi dapet herald dan segala expensesnya n 2010 kaga bisa 100jt ton Cheers DW - Analis kalo. _ From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of kang_ocoy_maen_saham Sent: Friday, July 11, 2008 10:32 AM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: BUMI Update: Price to Rp. 4500,- iya sih, Int Expense pasti Naek.. Firm Value turun dikit. sementara revenue contribute masih sekitar 2-3 taun lg dr herald. ya harusnya emang dibilangin gini deh ke manajemen, Ya Boleh beli herald mahal2, tp volume produksi Coal harus 100 juta taun 2010 Bisa gak?? hehehehehehe --- In obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com, Daniel Wong daniel@ wrote: Ooo gituu.siiip kang, thx yah kang. Kang, kalo ngeliat dari valuasi berdasarkan itung2an future pendapatan si abang BUMI ini sepertinya memang murah banget di 4500, tapi kalo seandainya dia dapet herald di harga yang sekarang aje, apa tuh valuasi ga jadi berubah drastis? Cuma analisa model kalo.. Cheers DW _ From: obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com] On Behalf Of kang_ocoy_maen_saham Sent: Friday, July 11, 2008 10:11 AM To: obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: BUMI Update: Price to Rp. 4500,- ada insinyur bidang energi yg bisa jawab?? satuan energinya beda soalnya. saya jg kurang ngerti. saya dikasi dalam bentuk udah jadi, dari temen saya analis Big-Brothers yg cover energi. tuker2an Data en Model eh dikasi Bonus Nilai Konversi Ini. masi baru kok. hitungan bulan juli. --- In obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com, Daniel Wong daniel@ wrote: Kang numpang Tanya yah.. Cara ngitung ini gimane kira2 : Per Jam MW Electricity dengan australian coal (thermal newcastle) tuh 11 Euro, sementara kalo natural gas 26 Euro en kalo pake Oil 50.5 Euro. Makasih kang Cheers DW _ From: obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com] On Behalf Of kang_ocoy_maen_saham Sent: Friday, July 11, 2008 9:55 AM To: obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] Re: BUMI Update: Price to Rp. 4500,- kalo saya sih seturun2nya tren skrg masih nyantay deh pak selama rasio harga ekonomi energy used-up Coal Vs Oil masih di bawah kisaran 1/3nya. data saya sih, terakhir di juli (level minyak $140 en thermal $185) dikasih sama energy analystnya Big-Brothers Firm(ikut2an pake istilah ini ;P) Per Jam MW Electricity dengan australian coal (thermal newcastle) tuh 11 Euro, sementara kalo natural gas 26 Euro en kalo pake Oil 50.5 Euro. dibawah 1/4 Tuh kayanya bakal jd rule of thumb deh, given polusi yg ditimbulkan ama coal. tp reservenya paling standing en reliable., perencanaan penyedian listrik yg relatif lebih murah di negara2 berkembang sih pasti msh tetep ke coal sih ya(kalo di indo sih mending lebih sip ke panas bumi aja dah mumpung ada resourcenya). nah kalo kita anggep minyak turun seturun2nya paling di $90 aja, yg berarti thermal coal kira2 normalnya di level $110-$120an, yg berarti kira2 ASP BUMI bisa di $80-$85an 2009 ke depan., saya sih masih nampungin guyuran BUMI nih. ehehehehe. 70 jUTA tON pRODUKSI kali ASP 85 yang kalo saya rasa sih bisa sustain. apalagi kalo pake persepsi level sustain Ici(iNDONESIAN cOAL iNDEX) utk ICI-2(5800 kCAL) di $90an waa. sik asik asik asik dah. 4500 mah tenkyu berat deh, baek bener yg ngasih saya segitu pasti ane tampung tampung. referensi ICI juni. Grade CV (Kcal/kg) GAR Price ($/ton) FOB ICI-1 6500 120.36 ICI-2 5800 95.17 ICI-3 5000 75.58 bubble sih mungkin kalo diliat pake Plug Taun lalu ASP Bumi $44 en Produksi 54.2 Juta Operating Profitnya 376 Juta Dollar. suppose normal Operating Profit skrg adalah di $70 dan Produksi 68 Juta Ton hehe after Minority Incomenya saya rasa sih masih di 1.2-1.4 $ BioAn. Normal EPV berarti bisa 16-17 Usd Bio an. Account sama Fixed Asset jadi 17-18 Bio USD An. dengan sekarang Posisi Market Cap di 139.7 T, dengan Kurs 9160 jadi 15 Bio Usd an. Would U Say That a BUBBLE?? krn itu berarti harga mempriced
[obrolan-bandar] Re:INFO PGAS???
Versi ML sih dy turunin Target jd 14000, aye kaga tau sih dia ngitungnya gimana(blon terima reportnya, mind share ke saya biar bisa di cek model nya??), yg jelas saya coba ilustrasiin ke model saya, cut Volume dengan angka exact kaya ML di 2008 n 2009,... Angkanya masih di 16000 tuh, pun saya naekkin Premium Equity en COD hingga Agregat Wacc diatas 12%, hasilnya cuman Down ke 15000an. yang Konyol siapa tau kaya KZ bikin Target., udah mah Turunin asumsi volume en naekkin Coc, eh masih Ngasih MOS, lg di report. sableng wong W.E.Buffet aja kalo ngediskon pasti Coc nya pake Riskfree doank, krn dy udah pake MOS buat entry Point nya. cuman emang berhubung value PGAS ini gede di Continuitynya., naekkin Discount Factor dikit en nurunin Long term Growth rate dikit aja pasti Targetnya ke Knock-Down banyak. yg masih punya faith sama Moat PGAS sih rasanya masih ga ada masalah deh. sejauh ini blon denger ada masalah di operasi., SSWJ rampung oktober (the long been awaited news). mungkin ini Bagian dr effort buat nyetok PGAS. well, turunin aja lagi kebawah ceban kalo perlu., gw rasa Institusi banyak yg mo nampungin. secara ini barang justru lebih Worth di Longnya dr mediumnya., yg mo fokus ama Bottomline 1-2 Tahun ini kayanya ya percuma jg., kalo Yg jadi Patokan tu CF ato E 08- 09 ya harganya udah kelewatan tinggi Kaleee... hehehehe (Tp siapa yg Fool enough untuk pake Plug 08-09 buat mengkapitalisasi PGAS??). Buat Saya, Sih Yg perlu diperhatiin di PGAS ya masalah Konstruksi Projectnya., kalo itu beres ya masalah laen2 berangsur2 beres. Valuenya jg pasti ke Unlock. sementara ini blon ada berita busuk mengenai operasi en konstruksi deh (kecuali PGAS nyembunyiin lagi, Wallahualam dah, masa iya dy ga kapok2...) As For ML's Volume Assumption., buat saya Itu ga masalah gede. Valuasi PGAS tuh gedenya dari Cashflow setelah 2010 en Moat di Continuity Value. Combined PV CF ampe 2010 seGede2nya paling cuman nyampe Rp2000an(Kurang dari 25% Target). dan lg Saya Haqul Yakin Itu Moat PGAS bisa defensible diatas 10 Taun.(Kontrak Supply Gas SSWJ dari lapangan PERTAMINA Sumsel Itu 10006 Tcf atau 20 Tahun, sementara yg sama Conoco dr Blok Corridor tuh 2310 TBtu atau 19 Tahun.) suppose Mulai 2010 PGAS udah bisa Supply Gas Ke Jawa drengan volume gede hingga volume distribusi pertahun safe diatas 1000MMcfd (Setelah Jalur Pipa Ganda Jadi), wa itu udah cashcow dah udah. lagian ML downgrade cuman Modal trunin Volume Transmisi di 2008-2009 10-15%. Nah Coba Maenin tuh Modelnya ML, buat mengantisipasi kalo setelah 2009 ada kenaikan Asumsi Kenaikan Harga Jual minimal $1 aja., ato dy pake untuk setelah 2010 itu ada Gradual adjustment kenaikan Harga Gas yg bikin Margin bisa expansi 5% Tiap 3 Tahun. dan berlaku hingga minimal 10 tahun. Nilainya jd berapa tuh?? masa iya Ceban... the most logical explanation (kalo bener gada masalah di operasi), adalah ini paling nyetok aja buat Boom-Duerr di oktober. kita sama2 tau itu Completion SSWJ efeknya pasti Gede krn udah ditunggu2 dr lama. bisa2 menjelang oktober diupgrade lg ke atas 16000. ama dy.. kecuali emang ada something di operasi., well, ada news guys?? Pak Pahala ada info apa pak, Mind Sharin Us?? (Seinget saya dulu Bapak di PGN deh ya? ^_^) -Yg Mo turunin ke CebanGopek.., Guyur dah.. Gw ganjel2in deh disini.. Turun Lg ya Gw Tampung Hajar aja trus... Terus dan Terus... Yuk Guyur Teruss- --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Hanif Mantiq [EMAIL PROTECTED] wrote: *lagi di mark down, kalo mau yakin berhenti dimana, tunggu yang mau downgrade dulu agar punya bayangan kira-kira kemana harga akan menuju :)*
[obrolan-bandar] Re: buat fans ANTM...yang lagi hopeless dan akan MATI
saya Pribadi di antm Tuh Portfolio Buat Hari Tua saya.. ekekekek. 2 (Tiap Bulan AVG ANTM, udah 6bulan jalan nih Avg Down ANTM trus.., saya anggepnya Nyicil Apartmen 5 Taon... ekekekekekek), makin turun ko saya bukannya makin sedih malah makin seneng (Tadinya nyicil sekian cuman dapet barang sekian lot, ko skarang malah dapetnya makin banyak ye. eheheheheh) -No Doubt Pak DE, Indonesia's Most Promising Counter. ReserveNya, PriviledgeNya.. Prospeknya.., The Only Way To Go For Resources Is Up Up Up Up..- -Fans Antam jg (Buat Pribadi, Mungkin Ampe Nikah Saya Nyicil ANTM mulu dah tiap bulan), mudah2an 2000 Kena Pak De... biar barang yg saya kumpulin makin banyak., bisa makin cepet dapet Apartmennya.. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] wrote: Wew gambar gw tuh.. :/ Kalau ambil di 2900 sih gga hopeless la. Lihat nanti sajalah. Nanti kalau ekonomi mulai recover juga ANTM ikutan. BBRI juga sempet 8000 dan turun hampir 50%. BBRI kemarin sempat jeblos dari LT support, tapi mental cukup cepat. Mungkin bandarnya cuti kale jadi gak sempet place order. Cuma TLKM yang tembus belom balik LT support, tapi emang bisnis telco lagi sesek banget. btw.. Kalau ANTM cutloss di 2900,... apa nggak TELAT BANGET? Kalau emang mau follow trend line, kan mestinya di kisaran goceng udah dilepas. Sama kek waktu PTBA kemarin waktu menjelang 18000 sebaiknya di jual dulu. Target saya 5000 masih bisa kekejar tahun ini. Alasannya ternyata dengan tingginya inflasi, growth di Asia terutama india dan china gak pengaruh banyak. Lagian bandarnya antm kan temennya moderator milis sebelah.. jadi optimis sajalah. Secara trend line, 2900 harga mati (tetap waspada). Mestinya bersukur kalo masih dikasih lebih murah. Regards, DE Pada tanggal 09/07/08, jko [EMAIL PROTECTED] menulis: tenang semua ada waktunya masing2... antm sudah cukup terdiscount ampun deh kalo masih kurang... On 7/9/08, boyz [EMAIL PROTECTED] wrote: hehehe... Sorry pak rei, just kidding [image: :D] btw, Sector Basic Material and Energy di US lagi rebound yah? Saham-2 Coal juga naik banyak... Salam, --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Rei highwaystar91@ wrote: Ah, tenang aja...Antm saham bagus toh, biar aja dia diturunin, memang besok bursa tutup selamanya? hehehe --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja hmin918@ wrote: yoi.never say died antm-er live forever UPTREND ALWAYS lol 2008/7/9 boyz m4573rs@: tar kalau ditembus lagi? bikin lagi satu garis dibawah? hihi.. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja hmin918@ wrote: gak lah.. tinggal tarik satu garis sejajar uptrend lagi di bawah yang sudah ada :D 2008/7/9 Pemain Mini pemainmini@: buat yang pegang ANTM... besok siap2 mati ya .. hehehe + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links -- An expert with a stone can still beat a novice with a shuriken, nevertheless, an expert with a stone can not beat 100 novices with 100 shurikens...
[obrolan-bandar] Re: BUMI - 800 ?
Hebat Euy Yg Jualan.. hehehehe.., ya gimana lagi.. saya mah paling2 cmn bisa AVG Down.., AVG DOWN, DOWN DOWN.., DOWN DARA DOWN DOWN DOWN... (ada yg udah dapet bocoran H1 duluan lagi nih kayaknya...) I'm no clown I won't back down I don't need you to tell me what's going down Down down down down dara down down Down down down down dara down down I'm standing alone I'm watching you all I'm seeing you sinking I'm standing alone You're weighing your gold I'm watching you sinking Fool's gold -The Stone Roses, Fools Gold- --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, sultan qatar [EMAIL PROTECTED] wrote: masih gak percaya? 2008/7/3, sultan qatar [EMAIL PROTECTED]: SELL COAL CPO. SEMENTARA JANGAN AVERAGE DOWN saham-saham sektor itu BACK TO BASIC. LOOK FOR GOOD COMPANY at LOW PRICE BBRI,BDMN,BMRI,BBCA,BBNI TLKM,ISAT,BTEL, ELTY,CTRP SMGR,INTP, ASII, BNBR ANTM, INCO JSMR PGAS 2008/7/3, Andi Wahyudi [EMAIL PROTECTED]: Wew Send instant messages to your online friends http://uk.messenger.yahoo.com
[obrolan-bandar] Re: KECEWA !
yg ribet kan MI yg ngelola portfolionya gaya indexing ato index- enhanced.. lah kalo Adaro yg bobotnya lumayan ini nanti JingkrakJingkrak ya bisa underperform dy jdnya. mau gak mau kudu punya minimal equal bobotnya di index. jd dy kudu dapet barang karena bobotnya gede (padahal tu barang susah dapetnya) --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Lindt [EMAIL PROTECTED] wrote: Haduh, ribet banget ngurusin adaro. Adaro buyernya udah ada. Yang dapet temen2 juga. Sahamnya di lock up 8 bulan. Ribet amat sih. Ritel dapet cuma dikit buanget. Kyk shm dewa lah model ipo nya. Ga usah ribut2 deh. Turun ato naik ga ada impactnya buat ritel juga. Yang mainin harga dia 2 juga. Yang gede2 punya2nya (temen2nya juga) cuma bisa melongo krn di lock up 8 bulan. Harga suka2 bandar lah wong yg main cm dia doang. Kasian aja ritel yang ga tau dikerjain. Gitu aja kok bahas adaro terus . Ga penting kali ... Saham lain aja. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Bumi T [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 10 Jul 2008 10:09:09 To: obrolan bandarobrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] KECEWA ! Penurunan saham batubara disaat harga minyak masih tinggi, apa ini sengaja dibuat oleh Mr X pd saat dekat ADARO mau masuk bursa dlm hitungan hari nanti. Penurunan harga saham batubara tsb tentu pasti akan membuat kenaikan harga ADARO di market akan tertahan. Akhirnya investor yg sdh beli di harga launching pasti akan KECEWA berat, karena tak bisa CUAN. - Dapatkan nama yang Anda sukai! Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com.
Re: Bls: [obrolan-bandar] tanya ,. film-film yang berhubungan dengan trading?
ini bukan film sih, ato dokumenter. tp nyerempet2 trading dikit sih ada. en kocak juga sih. lumayan buat hiburan kalo suntuk. kocak jg. http://www.youtube.com/watch?v=_nkZ3eHeXlc --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, mike harnett [EMAIL PROTECTED] wrote: ada lagi yaitu Owning Mahowney n Quicksilver --- On Mon, 7/7/08, Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Dean Earwicker [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: Bls: [obrolan-bandar] tanya ,. film-film yang berhubungan dengan trading? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Monday, July 7, 2008, 8:39 PM Kalau film dokumenter, saya sangat merekomendasikan film Commanding Heights. Ini film bagus sekali karena membahas ekonomi global dan intrik-intrik politik/ekonominya, krisis tahun jebot sampai krisis Asia 1997-1998, dan gimana para super-bozz mengelola ekonomi dunia. Bisa pesan di amazon.com , 3set DVD - USD35 excl. shipping Editorial Reviews - Amazon.com The history and impact of the new global economy are made clear-- and compelling-- in Commanding Heights: The Battle for the World Economy. This three-part, six-hour documentary does an astonishingly thorough job of dissecting and explaining macroeconomics and their current political and social importance without ever causing a loss of consciousness for the viewer. Part 1, The Battle of Ideas, chronicles the history of economic thought from the start of the 20th century and its socialist reforms right through the deregulation of the 1980s. Part 2, The Agony of Reform, explores the upheavals that such deregulation caused, focusing primarily on economic growth and gains and touching briefly on the wrenching consequences for the poor. Part 3, The New Rules of the Game, explores the consequences of globalization, including terrorism and the contagion of market collapse. The series makes good use of both large- and small-scale examples, and features interviews with several major world leaders. There is a slight teenybopper feel to The Battle for the World's Economy's admiration for today's celebrity economists, but the contagious enthusiasm is part of what makes the series so interesting. Big ideas are made extremely accessible to the average viewer (without condescension) . Well worth watching. --Ali Davis Product Description Commanding Heights: The Battle for the World Economy confronts head-on Americans' critical concerns about the new interconnected world. Based on the best-selling book by Pulitzer Prize-winner Daniel Yergin and Joseph Stanislaw, this groundbreaking series explores our changing worldthe great debate over globalization and the future of our society. Commanding Heights reunites the team that created The Prize award-winning producer William Cran (From Jesus to Christ) and Daniel Yerginand is the first in-depth documentary to tell the inside story of our new global economy and what it means for individuals around the world. Filmed on five continents, the powerful narrative combines stunning film footage with dramatic stories and extraordinary interviews with world leaders and thinkers from twenty different countries, including: Bill Clinton, Dick Cheney, former USSR President Mikhail Gorbachev, Mexican President Vicente Fox, Supreme Court Justice Stephen Breyer, Singapore's Lee Kuan Yew, former Secretary of the Treasury Robert Rubin, Rep. Richard Gephardt, and President George W. Bush's Economic Advisor Lawrence Lindsey. Commanding Heights dramatically captures the issues that have defined the wealth and fate of nations and shows how the battle over the world economy will shape our lives in the twenty-first century. Regards, DE Pada 8 Juli 2008 08:44, Aga Sukmana aga.sukmana@ yahoo.com menulis: Pursuit of Happiness Warm Regards, Aga - Original Message From: mike harnett mike_harnett2002@ yahoo.com To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Sent: Monday, July 7, 2008 5:06:57 PM Subject: Re: Bls: [obrolan-bandar] tanya ,. film-film yang berhubungan dengan trading? wah kedengerannya menarik tuh,.,. judulnya apa aja tuh pak Fatih? temen2 'movie-bugs' lainnya ada ide? thx,.. --- On Mon, 7/7/08, M Alfatih alfatih.aati@ gmail.com wrote: From: M Alfatih alfatih.aati@ gmail.com Subject: Re: Bls: [obrolan-bandar] tanya ,. film-film yang berhubungan dengan trading? To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Date: Monday, July 7, 2008, 2:32 AM Ada lucu2 Eddy Murphy soal CommodityAda tipu2 Boiler Room, pura2 terima order nasabah padahal cuma ngitungin nasabah rugi berapa (yangjadi miliknya)Pernah ada serial di RCTI (?) senin malam, beberapa tahun dulu lupa namanya.. On 7/7/08, bayu murti bayumurti1981@ yahoo.co. id wrote: kata mbah sih Tunas perawan dari lampung. wakakakakakaBtw ga naik2 --- Pada Sen, 7/7/08, mike harnett mike_harnett2002@ yahoo.com menulis: Dari: mike harnett mike_harnett2002@ yahoo.com Topik: [obrolan-bandar] tanya ,.
[obrolan-bandar] Re: S O S L O W
Turun Turun Dah, Biar Sip., Jangan Asa Asa. Biar IHSG kalo Mo Turun Jg Jelas.., biar konsisten en JELAS.. Turun dah... Turun Indeks, Turun Turun Turun Turun... (Uda Gemes Liat Indeks, dah mending 2100 deh cepetan kalo perlu 1800 segera.. biar jelas gitu actionnya.., kalo perlu dibikin shock sekalian turunnya ambrol langsung lebih mending drpd turun sekiprit2 kaya gini.. dah kalo mo ngediskon jangan tanggung2 gitu Bozz., udah kepalang nyangkut biar Bobol Deposito Sekalian... Turunin dah Turunin, Turunin Turunin... biarin dah nyangkut nyangkut., dibawah ini idup dr freecashflow doank 2-3 taun juga dikuat2in sabar... Biar Jelas Gituu... Turunin Boss..., 2000 in dah cepetan.. nyangkut2 dah.. biarin nyangkut kalo dapet barang di level dibawah ini mah saya udah ikhlas... biar makan cashflow doank dah, tanggung udah begini mending sekalian all-out aja dah. head on... biarin lah udah niat nyangkut kalo perlu jg olrait.. Turunin lg turunin biar ga nanggung2 nyangkut sekalian nyangkut di ekuiti smua) --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, IDX Analyst [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Oentoeng apa kabar ya? Mudah2an sehat.. kalo gw investor guedhe maka sekarang gw akan maksa retail buat cut loss. Cuma masalahnya sebulan terakhir gak banyak yang make margin, jadi gak juga banyak yang kepatil.. jadinya gini neh.. sideways.. On 7/8/08, Irawan Sudarman [EMAIL PROTECTED] wrote: persis ramalannya Pak Oentoeng 2008/7/8 Januar [EMAIL PROTECTED]: itu kan kalo kita liat ke investor retail.. lha kalo yang big fm skrg mikirnya apa hayo - Original Message - *From:* abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com *Sent:* Tuesday, July 08, 2008 2:15 PM *Subject:* [obrolan-bandar] S O S L O W B a n y a k y g n y a n g k u t , p a d a g a k m a u c u t l o s s Y g l a i n t a k u t m a s u k p d h l d i k a s i h m u r a h LOL
[obrolan-bandar] Re: Ada Bomb di Bali?
Spreading News Nih.., Konfirmasi donk?? simpang-siur nih... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, ALX [EMAIL PROTECTED] wrote: ?? -- Salam ALX
[obrolan-bandar] Re: Ada Bomb di Bali?
iye kampret, gas mleduk.. CNBC kampring... ga jadi amend... Tebelin lagi aja dah... lanjut shownya... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, ALX [EMAIL PROTECTED] wrote: Wah... syukurlah kalo gitu barusan CNBC release lagi yg meleduk cuma...GAS TANK di DIVE SHOP -- Salam ALX
[obrolan-bandar] Re:index
At the bottom of the bear market in October 1974 a Forbes article interviewed Buffett. Buffett, for the first time in his life, made public prediction about the stock market. * How do you feel? Forbes asked. * Like an oversexed guy in a whorehouse. Now is the time to invest and get rich. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, boyz [EMAIL PROTECTED] wrote: Mudah-2an bro... Btw, indeks 2350 udah tembus, 2275 udah di toel... tapi BUMI tak kunjung ke 6700... http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/86409 salam, --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, swan silo swan_groups@ wrote: kliatannya idx cukup kuat di 2285 tapi ada kemungkinan jebol ke 2250, .mudah2an tidak terjadi dalam minggu ini.
[obrolan-bandar] Re: Breaking News : NEWCASTLE THERMAL COAL PRICE CLIMBS 13% TO RECORD
Bloomberg
Related news:
For stories on coal in Asia {TNI ASIA COALMARKET BN GO}
For coal data {COAL GO}
Top commodities stories {CTOP GO}
--Editors: Alex Devine.
To contact the reporter on this story:
Jesse Riseborough in Melbourne at +613-9228-8734 or
[EMAIL PROTECTED]
To contact the editor responsible for this story:
Amit Prakash at +65-6212-1167 or [EMAIL PROTECTED]
HAIL TBUM
(aIh Gile, Kemis Dikasih bARANG Ga Nyangka uda bisa dipanen lagi hari
senen... Kiamatnye Om Tibum Membawa Berkah...)
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, M|C [EMAIL PROTECTED] wrote:
Sumbernya darimana ya pak ?
2008/7/6 Angelo Ferdinand [EMAIL PROTECTED]:
NEWCASTLE THERMAL COAL PRICE CLIMBS 13% TO RECORD
2008-07-06 19:44 (New York)
NEWCASTLE COAL CLIMBS TO RECORD ON SUPPLY, INDIA, CHINA DEMAND
2008-07-06 19:44 (New York)
Happy Investing
Angelo F
[obrolan-bandar] Re: HOT BFs
Kalo Saya dr jaman masi kuliah Paling seneng nGobrol santay sambil ngewifi di Selasar Soenaryo Artspace., cozy banget. homy. harga kopi en makanan ringannya terjangkau pula. kadang2 suka pas2in kalo ada workshop ato eksebisi seni yg seringnya sih masih seputaran temen2 juga. sip berat skalian ngumpul ma temen2. ya kadang jg suka ada acara musik band2 indie lokal disana. masih di daerah dago atas juga. dr sierra naekan dikit. dr the valley en rumah kopi juga ga jauh. Sip Lah. recommended spot saya di dago atas di selasar soenaryo. pas ama kantong mahasiswa. kalo eventnya pas bisa dapet hiburan gratis pula (kalo suka seni ato musik). saya kalo wiken ke bandung sering nongkrong santai disitu bekel notebook,kalkulator en lapkeu emiten. otak berasa lebih seger drpd ngerjain di kantor pala bisa ngebul saking mumetnya. lagian nongkrong situ kalo pas ada event biasanya banyak dapet kenalan mahasiswi yg cakep2. ehehehehehe. Sip! --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Cleopatras Cat [EMAIL PROTECTED] wrote: bukan lembang, Pak. tapi dago. persisnya: Jl. Lembah Pakar Timur 28, Dago / Bandung. Ph: +22 253 1052. keluar tol kan terusan pasteur tuh. cari yg ke juanda. kalo dapet yg Richtung Juanda masuk sana. terus masuk sana. terus. jalannya agak naik. terusin aja. dapet deh the Valley. agak ngepot ngepot jg masuknya. nikungnya mayan patah. tapi anak anak Indo pasti jago bawa mobilnya. so resto nya seh so la la saja. tapi view nya yg ultra maknyos. romantisch ambiente nya Pak. Preis nya ga mahal2 pisan. biar murah jg ngga. yg saya suka ga di charge doppelt kalo mesen Likör kaya B 52's atawa Orgasmus. coba di PH apa HC baileys di charged, sambucca nya jg. padahal B 52's dari Kopenhagen ampe Timbuktu pan ya 1 Paket. masa nge charged 2x. nah di sono ngga. asik kan? bisa mesen yg laen jg. ajak ngobrol aja bartender nya. kalo yg di atas rada rada jutek. mungkin karena ga enak ama tamu tamu laen. kalo yg di pool pan rada nyepi. 24 jam buka tuh pool bar nya. parkirnya depan tempat ownernya. kalo di atas agak jauh [misalnya pengen jalan ke atas jadi ga jauh ke mobil]. sayangnya mereka ga jual pernod. padahal itu fav saya. ga nyesel deh Pak HL. pacar saya saya saja tergila gila dengan the valley. setiap kali unforgettable moments gt lho. jgn lupa reservieren pake voucher dari kota Bapak. jadi mayan diskon nya. kalo dibilang ga ada tempat weekend jgn langsung ga percaya. bisa di booking pas di sono. tapi amannya ya kita dapet kamis atawa jumatnya dulu. pasti ada yg cancel lha 1 atawa 2 rooms. kalo dateng berombongan. nah itu baru harus pasti. --- hendrik_lwww [EMAIL PROTECTED] schrieb am Sa, 5.7.2008: Von: hendrik_lwww [EMAIL PROTECTED] Betreff: [obrolan-bandar] Re: HOT BFs An: obrolan-bandar@yahoogroups.com Datum: Samstag, 5. Juli 2008, 9:20 --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Cleopatras Cat cleopatras. cats@ wrote: sekedar menambahkan, mudah mudahan belum basi pisan. menurut saya seh the valley yg paling maknyoss. apalage kalo malem nya nongkrong di bar samping pool. kalo di resto nya mah rame, apalage weekend orang orang B pada dateng banyakan. mayan crowded. makannya lebih enak ambil kamar yg deket pool. makanan jg bisa minta diantar ke sono. pool bar nya ga ada matinya. view D by night aje gile. romantisch pisan. kalo dah puas minum minum / makan bisa langsung ke room. eh ga ada maksud promosiin the valley lho. SIP : HENDRIK The Valley tu dimana ya? lembang juga? __ Gesendet von Yahoo! Mail. Dem pfiffigeren Posteingang. http://de.overview.mail.yahoo.com
[obrolan-bandar] Re:FT - Energy demand boosts Indonesia
COGS dy tinggi krn jarak ke pelabuhan jauh., Overburdennya jg tinggi. Strip Ratio diatas 15X. tp memang Average Kcal dy tinggi bahkan diatas barangnya Kpc. Jujur, Ratio2 Financial di Q1 dy kurang bagus. Margin agak Ke Squeezed tp kmaren sempet tanya2 ama si Russel Neil(Development Director nya) agak detail via mail, Yang Saya Suka Sih dy agak Jujur yah. Dy kasih bbrp explanation ttg knapa margin ke Squeezed en bbrp masih make sense krn terkait operasi, Infrastructure Wise, Masalah Barging sama Shipping emang ga masalah, cuman memang masalah cost land transportationnya rada gede. dari deposit ke pelabuhan rada jauh en makan biaya gede. tp harusnya pre-IPO masalah ini bisa diberesin. untuk masalah transfer pricing jg no problemo coz dy jual ga pake agent. overall Bayan Prospect is its Growth-Story, Akuisisi sama developmentnya yg perlu dicermatin. dan ini jujur mungkin butuh penyelidikan yg rada insight dr orang yg ngerti bisnis batubara. mengenai aset quality nya dy. saya belon pelajarin cermat. dy punya record CAGR emang bagus tp kan masalah naee\kkin Produksi dr 5 ke 10 beda ama naekkin dr 2 ke 5. kudu diselidikin ke tingkat operatornya dulu.(angka produksi H1 itu 2.8 Jt Ton), kalo Operatornya secara objektif konfiden sama target capaiannya baru kita bisa yakin sama estimasi produksi dy. yah Bayan nih emang ceritanya cerita fascinate growth story. ga terlalu muluk jg sih., hanya memang supaya convinced butuh beberapa data-lapangan dulu nih. hehe, coba nanti saya tanya2 pandangan orang2 di coal sama sepak terjang nih grup atu... jujur saya sih skrg masih nunggu laporan di lapangan dy en kroscek data dr orang2 coal ttg asetnya dy. krn Seams nya dy nih saya jg bingung itu ko strip rationya rada tinggi jg, itu emang perencanaan tambangnya yg kurang sip apa emang seamsnya yg emang rada susah medannya. lagian nanti untuk peningkatan produksi juga datengnya dr deposit yg bukan yg jalan skrg en itu data detailnya kmaren ga disertain di prospektus. cuman make-sure asset-quality nya aja sih. nah skrg tinggal masalah valuasi yah?. hehe, tanya-kenapa astra gak mau ketika ditawarin 80% saham seharga 1.8 Trilyun.. (Pak Hanif, Coba Ditanya2 gituh ke Astra. Kan Pak Hanif Termasuk Bandarnya Astra yg stoknya paling jumbo gityuh. ekekekekek. coba ditanya sapa tau dapet hidden-info knapa kmaren 1.8 T utk 80% ga mao diembat tuh, kalo ga salah tuh Astra kan udah sempet sampe due dilligence ke depositnya bayan deh) --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Hanif Mantiq [EMAIL PROTECTED] wrote: *Bayan Resources is what investors are seeking for, hopefully they will issue shares not just 25% but increase up to 31%, key characteristics: 1. guaranted price (will be related to coal international price and you know the coal price is .9 correlation with oil price) 2. guaranted no bottleneck in infrastructure 3. guaranted quick revenue recognition (FOB) 4. guaranted seller 5. guaranted to be the major export coal in indonesia (don't get it wrong they can increase their production capacity very quickly) 6. guaranted not to be limited by import obligation cause what they have is premium coal quality 7. guaranted the most aggresive caol acquisition 8. guaranted enough room to growth what i concern most is about valuation, they will ask premium price for premium quality damn i love bayyan very much* FT - Energy demand boosts Indonesia Posted by: Bagoes Narayana [EMAIL PROTECTED] bagoesnarayana Sat Jul 5, 2008 1:28 am (PDT) *Energy demand boosts Indonesian coal mines* Bayan Resources yesterday highlighted the interest investors are taking in Indonesia, the world's largest thermal coal exporter, when it announced plans to raise up to $695m by floating 25 per cent of its shares on the country's stock exchange next month.
[obrolan-bandar] Re: Si Bayan
kata si botak CFO nya sih ; di Q1 sbagian harga jual udah kekunci, trus di Q1 ada perencanaan ulang Tambang (Ngebom en Nyerok Overburden kali... ^_^) H1 Sih dy bilang ga akan Incurred, itu temporary squeezed. ga tau deh, dy janji mo kirim UnAudit Reportnya begitu beres. coba kita tunggu aja klaim nya., harusnya sih marginnya improved, masa Kcal Tinggi marginnya kalah bagus ama yg Kcal jelek. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Tom DS [EMAIL PROTECTED] wrote: *Wah boleh juga bocorannya... * ** *Sekilas comment :* *Tapi kalau ngeliat Q1 2008 dibanding Q1 2007 koq 2008 jelek banget ya? * *Gross profit margin tergerus dari 27% di Q1 2007 jadi 20% Q1 2008 (COGSnya naik mungkin karena oil price inrease?)* *Operating expense naik dari 14% jadi 19%, impactnya Operating Margin jadi tergerus juga dari 13% jadi cuma 0.6%...* *Untungnya di 2008 dapet other income dari mana nih? jual beli perusahaan? atau ngegoreng saham apa?* *Net profit margin overall fell from 11% to 2%* ** *Dari sisi liabilities, gede bangetMeski assetnya nambah terus (mungkin karena banyak aktivitas akuisisi ekspansi usaha), tapi berani sampe kapan dia due date penyelesaian hutang?? rata-rata 50% liabilities terdiri dari short-term debt... Sayang nggak ada cash flow statements, kalo ada ketauan deh performance cash flow dia compare to very highly financial leverage strategy dia..* *Tapi ngeliat dari Net profit marginnya yg kecil bgt gitu di tengah harga batubara yg naik, jadi agak sanksi sama Bayan... Yg bner aja COGSnya bisa 70% bahkan sampe 80%... mana ada bisnis batubara kaya gitu, parah banget * ** *Satu lagi yg paling penting... ROEnya kecil banget..masa cuma 10%di Q1 2008... Q1 2007 bisa 834%...* *Net incomenya 2008 very bad...* ** *Temporary recommendation : DON't BUY. Jauh mendngan BUMI, PTBA, ITMG atau Adaro... * *~disclaimer on~* ** *Tapi kalau ada yang punya financial statements dia yg lengkap boleh di share, mungkin kita jadi bisa tau penyebab semua kondisi keuangan dia. Koq kaya gini berani IPO yah* *Any comments from others? EL? Pak ocoy? Pak Boyz? Mbah??* ** ** *T.o.m* On 7/5/08, Herman Tobing [EMAIL PROTECTED] wrote: Bagaimana nih prospeknya si Bayan ?
[obrolan-bandar] Re: HOT BFs Bungkus Combro Outperfo
Masa Kejayaan Jajan Comro,Gehu,Odading en Bala-Bala sudah berakhir Pak AA., Kalo Ngopi Di Selasar Ato Dinner di Sierra mungkin Koh Hendrik Lebih Familiar. heheh -Salut buat Oom Hendrik, PP Sby-Bdg buat Nyambangin Mojang.., kalah dah saya.., Pak Boyz, Mbak Elnya udah pernah diajakin jalan k Bdg blon??.- --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Hendrik Limbono [EMAIL PROTECTED] wrote: masa sih... aku sempat 2 minggu sekali ke bandung dari surtabaya buat ketemu mantan kekasih tercinta.. hiks.. tapi ngga pernah diajak makan combro,he3.. yahk kalau ke bandung lagi makan combro ah..penasaran.. With Love - Original Message From: abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Friday, July 4, 2008 4:34:58 PM Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: HOT BFs Bungkus Combro Outperfo JPRS gak jadi ke 600 malah meroket lagi tuh. Sempet ikutan pesta gak pak Agoes? Yang itu malah melorot dan gak berkutik lagi ya? phi phi phi Bukannya DOW libur hari ini pak Agoes? So, Senin ijo lagi kayaknya neh. Nunggu yang atret dulu ajah lah :D Combro itu makanan khas bandoeng koko Hendrik. 2008/7/4 agoes_htm [EMAIL PROTECTED] com: Aku udah out hari ini dari bungkus comblo dan HOT BF, urusan senin nanti beda lagi, lihat sikon Om Dow dulu apakah kasih lampu hijau? Kalau pun lampu hijau, harus tengok kanan kiri dulu siapa tahu ada yang melanggar lampu lalu lintas kan bisa terjadi tabrakan :) --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, hendrik_lwww hendrik_lwww@ ... wrote: --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, abdulrahim abdulrahim abdul.rahman. rahim@ wrote: Akhirnya bungkus combronya koko Hendrik naik juga, walaupun tertatih2 mengejar kakak2nya yang udah ngebut duluan. Sementara HOT BF versi Mbah maupun versi om Tom juga menjajakan diri... Mayan ahahah... diejek - ejak terus ya bungkus combro saya (SPMA) btw, combro tu apaan sih, saya ngga tau, tapi indikasi negatif.. nih chart spma : dolgado.blogspot. com
[obrolan-bandar] Re: KEMENANGAN ATAU KIAMAT !
Thanx A Lot Dude... Ditampung Lho Umpan Lambungnya... Besok lg yah, U Bring Me Heaven.. Not Armageddon... u - Original Message From: Bumi T [EMAIL PROTECTED] To: obrolan bandar obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Thursday, July 3, 2008 10:21:59 AM Subject: [obrolan-bandar] KEMENANGAN ATAU KIAMAT ! Bagi yg ikuti posting kami beberapa waktu lalu bahwa bursa BEI akan turun hebat sebelum 04-July-2008 tentu ini suatu kemenangan bila sdh keluar cepat. Kiamat bagi yg berani masuk dan tentu rugi sangat besar saat ini. Jadi TBUMI yg jadi JUARA. - Yahoo! Toolbar kini dilengkapi dengan Search Assist. Download sekarang juga.
[obrolan-bandar] Re: BNBR : Profit 80 Billion or Loss 1,6 TRILLION
Brader Hendrik Saya Nambahkan Saja ya. Supaya Tidak Rancu, Itu Goodwill pada hakikatnya sudah Mengurang Laba Kok., kan itu GoodWill di Amortisasi., makanya GoodWill itu biasanya kalo dalam kondisi perusahaan yg lg Puasa Akuisisi maka dalam bbrp taun akan ilang tergantung periode amortisasinya. COGS itu kan Cash Cost + Depresiasi en Amortisasi. Nah yg Amortisasi en Depresiasi itu sifatnya hanya Book Entry saja alias kas sebenernya gak keluar. nanti ini akan menambah OCF. makanya beberapa orang(termasuk saya) lebih suka pake kombinasi FCF dan ROIC drpd Plain Earning dan ROIC. kenapa ga boleh dibebanin langsung?. wah mungkin ga boleh ama pemerintah yah, kalo goodwill dibebanin langsung bisa2 pembayaran pajak penghasilan bisa gak ada krn langsung kepotong abis sama investasi yg gak diamortisasi ini. Tapi Pada Hakikatnya memang Item Intangibles pada balance sheet harus diperhatikan, karena apa?. ya itu dy. kalo belinya dalam aset tetap kan overtime dy didepresiasi sementara kalo dimasukkin ke Goodwill biasanya bisa lebih diperlama amortisasinya sehingga bisa di-set aset secara temporer lebih besar dr semestinya. tp ini masih sesuai dengan kaidah akuntansi juga sih. dan kadang GoodWill yg tinggi juga bisa dijustifikasi kok., dy beli barang yg jauh lebih tinggi dr BV nya udah pasti kan masuk goodwill. tp kalo barangnya itu emang bisa create value maka itu sih gak apa apa. krn itu biasanya create gak create value dr akuisisi yg mahal itu parameternya biasa dipake dengan ROIC. saya pribadi sih paling doyan emang cek parameter FCF sama ROIC buat cek efektivitas dan value aset perusahaan. sori ga bisa komen lebih jauh lg., intinya yg ingin saya luruskan adalah beban amortisasi goodwill itu udah mengurangi laba ko(bahkan di bbrp teknik LBO, Depresiasi en Amortisasi bisa di-POL-kan dgn tujuan menghemat pajak dsetelah akuisisi) ya jujur emang saya jg seumur2 blon pernah ngebongkar Financial Statement BNBR sih. gara2 udah prejudice duluan. payah juga nih saya :P. kekekekekkekek --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, hendrik_lwww [EMAIL PROTECTED] wrote: pengamatan aneh saya tentang laporan keuangan BNBR., belum tentu bener karena saya sentimen ama grup bakrie ^^ Dolgado! Investigasi : BNBR (Angka dalam rupiah) JUmlah Aktiva = 18,8 Triliun Goodwill : Rp. 1,69 Triliun (lihat artikel kami mengenai Goodwill) Pinjaman Jangka Pendek : Q1 2007 : 216 Miliar Q1 2008 : 3,5 Triliun Laba Bersih : Q1 2007 : 27,2 Miliar Q1 2008 : 82,7 Miliar Sedangkan goodwill = 1,6 Triliun, Jika kita ambil angka 80 miliar sebagai estimasi laba per kuartal, maka perlu 20 kuartal (20 x 80 miliar = 1,6 triliun) untuk menutup Goodwill. atau perlu 5 tahun untuk menutup goodwill yang ada. Laba per saham (stelah terdilusi) = 0,84 FY)* = 4x0,84 (dibulatkan) = 4 PER = 120 BNBR memiliki 80 miliar lembar saham ,harga saat ini (dibulatkan) = 500, maka kapitalisasi = 40 triliun rupiah. dengan laba besih kuartal I 2008 sebesar 80 miliar maka BNBR dihargai sebesar 500 kuartal laba BNBR. atau sekitar 125 TAHUN LABA DIAKUMULASI. Kemahalan? Jika kita mengurangi Goodwil dari LABA, maka sebenarnya BNBR merugi sekitar 1,6 Triliun pada Q1 2008. BNBR Punya hutang dlaam Dollar Australia sebsesar 160 Juta dollar australia. Yang berarti sangat rentan terhadap perubahan kurs mata uang. Bakri merugi 160 Juta rupiah tiap pelemahan 1 rupah terhadap dollar autralia, hingga jatuh tempo yaitu tahun 2011 Halaman 29 : Goodwill Selisih lebih antara biaya perolehan dan nilai wajar aktiva bersih Anak perusahaan yang diakuisisi dibukukan sebagai goodwill dan diamortisasi dengan menggunakan metode garis lurus selama 5 (lima) sampai dengan 20 (dua puluh) tahun. halaman 53 : Goodwill Ada penambahan atas perolehan anak perushaan sebesar 1,1 Triliun rupiah. Yang berarti BNBR membayar lebih 1,1 triliun daripada nilai yang sebenarnya atas suatu pembelian. dolgado.blogspot.com
[obrolan-bandar] Re: BNBR : Profit 80 Billion or Loss 1,6 TRILLION
sori bru bles. Nah itu dy makanya Pak Hendrik., biasanya kalo kita lihat di Proporsi Non Current Assetnya terlalu besar/banyak di Intangibles., memang biasanya harus di cek runutan intangiblesnya dulu beli aset apa, dan tu aset bisa generate Return tinggi gak. tp memang biasanya sebelum sampe ke situ kita liat asset turnovernya juga., kalo asset turnover bagus, Roe, Roic, Roc Bagus. mungkin itu bisa dijustifikasi. yah soalnya gimana lagi., mana ada kita beli perusahaan sekarang pas di BVnya.(kecuali sektor property mungkin yg Roenya bisa dibawah 10%), ya misalkan aset plantation ato Coal, dengan ROE tinggi ya pasti gada yg dijual di BV lah. jd perusahaan yg beli/akuisisi perusahaan di sektor ini pasti bakal membuku Goodwill tinggi, tp kalo ROIC dr si target akuisisi itu tinggi sih ya okay okay saja. dalam beberapa kasus bahkan replacement-value dr aset bisa lebih tinggi dr yg tercatat di Balance, contoh Rig yg dibeli saat oil blon booming sama Beli Rig yg sama skrg pasti beda jauh harganya dgn spek sama., sementara dicatat di aset kan harga dulu., suppose usia pakai rig masih tinggi dan disperse Harga Rig di aset sama harga rig 2nd(yg masih baru jg) di pasaran lebih tinggi. ya ini biasanya bisa di re- state karena kalo perusahaan di appraise oleh calon pembeli pasti nilainya ya bukan nilai di Balance. hal tersebut berlaku jg di Industri2 lain. (ya bahkan khusus sektor coal/plantation bukan hanya replacement value nya yg diatas BV pasti Tobin Q Ratio nya diatas 1 krn Growthnya tinggi. Q Ratio AALI skrg aja 7.2 (46.3/6.43) en Q Ratio PTBA skrg 9.99 (39.17/3.92) ni perusahaan 2 pasti kalo dibeli sama investor secara blok gede (bisa kontrol manajemen) akan membukukan goodwill gede. tp saya yakin kalo ditawarinnya blok gede pastilah dengan Qratio segitu tetep ada yg mau nyomot di harga skrg. biasanya pengukuran akuisisi itu bener apa engga lebih umum lihat Roic nya krn bisa terlihat value create ato gak nya dengan itu. kasusnya bisa begini pak ; Perusahaan A dan Perusahaan B taon kmaren sama2 Nge LBO perusahaan lain, supaya gampang kita asumsikan LBO nya pake debt yg sama2 costnya 11% deh. Perusahaan A akuisisi Perusahaan C, data Perusahaan A, ROE taon kmaren 20% Perusahaan C dibeli di BV 1.5 Sehingga Goodwill nya sedikit. tp Perusahaan C cuman bisa menghasilkan laba setara ROE 16% Setelah di konsolidasi, ROE tahun ini perusahaan A menjadi 17% jd ROIC Perusahaan A di Perusahaan C, sementara hanya 5% sedangkan Perusahaan B, akuisisi Perusahaan D data perusahaan B, ROE Taon Kmaren 18% Perusahaan D dibeli di BV 3.5 kalo sehingga Goodwill nya gede Tp Perusahaan D bisa generate ROE 30% setelah di konsolidasi, ROE Tahun ini perusahaan B jadi 24% jd ROIC perusahaan B di Perusahaan D, Sementara jadi 12% Nah Overtime., suppose kondisi perusahaan yg diakuisisi tidak berubah banyak (udah full-gear ternyata). maka yg dinilai lebih berhasil adalah perusahaan B. lebih bisa create Value. jadi kadang cuman ngeliat pertumbuhan laba setelah akuisisi aja ga cukup. kalo laba memang nambah (misal hanya nambah 10%) tp dy keluar cost of capital 12% ya yg ada itu namanya destroy-value, bukan conserve value apalagi create value. ya kira2 begitu sih umumnya. saya bukan ahli akuntansi jd yg ngerti akuntansi saya minta tolong dibenerin, dan saya jg bukan ahli IB jadi itu masalah LBO2an saya jg kurang ahli. kalo kurang silahkan ditambahin. Mr Hendrik Is Learning Well., Curiousity is Good... Kalo gak kotor ya gak belajar. hehehe (Rinso Style), buat pak Pyriel makasih buat tambahannya. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, hendrik_lwww [EMAIL PROTECTED] wrote: POINT YANG SAYA TEKANKAN ADA DI NO 5 dari postingan PAK Pyriel. TETAP AJA RUGI, hanya saja rugiya dibagi bertahun2 makasi para senior.. saya belajar banayk tentang goodwill hari ini.. salah satu artiel dari buku The Intteligent Investor, hanya buat bahan bacaan saja. Pada tahun 2000, Lucent technologies memiliki kapitalisasi pasar 192,9 Miliar Dollar, ini merupakan perusahaan dengan kap;italisasi terbesar ke-12 di US pada saat itu. Apakah valuasi raksasa ini mendasar? Laporan Keuangan Lucent 30 Juni 2000 bila dibaca dengan teliti akan menyalakan lampu peringatan MERAH TUA... Lucent baru saja membeli pemasok alat optik, Chromatis Network sebesar $4,8 miliar . Sedangkan $4,2 Miliar diantaranya dinyatakan sebagai Goodwill (atau nilai yang lebih tinggi dari nilai buku). Chromatis memiliki 150 karyawan, tak punya pelanggan, pendpaatan nol, sehinga goodwill seharusnya hope chest (sekumpulan alat rumah tangga yang disimpan seorang wanita sebelum menikah). Jika produk embrionik goodwill itu gagal, maka lucent harus membalikan goodwill itu dan membebankannya kepada laba masa depan. Akhirnya : Agustus 2002, Lucent menutup divisi Chromatisnya setelah produknya hanya menarik dua pelanggan saja. slam tahun fiskal 2001, Lucent kehilangan 16,2 Miliar Dollar; Dalam tahun
Bls: [obrolan-bandar] Re: BNBR : Profit 80 Billion or Loss 1,6 TRILLION
nah iya, makanya FCF itu ga stand-alone measure., dilihat jg asset turnover sama Roic dy. kalo tinggi kan berarti the more we spent on capex, the more can we prosper... makanya biasanya diliat jg siklus bisnisnya dimana., kalo udah mature en ROICnya jelek, tp FCF/Earningnya jelek ya berarti dy capital-intensive en udah barely- breathing buat nopang operasinya. untuk saham growth maka dilihat trennya., jika tren ROIC meningkat dan Tren ROE jg Meningkat, Tren Margin Operasi dy Meningkat., maka FCF Negative is Okay2 saja. bahkan bagus krn itu berarti dy agresif dalam mengeksekusi ekspansi yg bisa generate ROIC tinggi. ya FCF cuman satu dr bbrp tools yg digunakan, tp FCF itu vital banget buat dapet gambaran yg lebih jernih dr sekedar earning. Modifikasi lanjutan Penggunaan FCF ini ke model EVA dimana untuk perusahaan growth jadi bisa lebih fair penilaiannya. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, bayu murti [EMAIL PROTECTED] wrote: Kang ni saya lagi belajar yahSaya pernah baca buku, katanya FCF tu ga tepat untuk menggambarkan performa suatu perusahaan. Alasanya biasanya perusahaan yg sedang ekspansi tu FCFnya kecil. Itu dibarengi bbrp bukti bbrp contoh perusahaan gt kang.Gmn pendapat kang ocoy? --- Pada Rab, 2/7/08, kang_ocoy_maen_saham [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: kang_ocoy_maen_saham [EMAIL PROTECTED] Topik: [obrolan-bandar] Re: BNBR : Profit 80 Billion or Loss 1,6 TRILLION Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 2 Juli, 2008, 7:56 AM Brader Hendrik Saya Nambahkan Saja ya. Supaya Tidak Rancu, Itu Goodwill pada hakikatnya sudah Mengurang Laba Kok., kan itu GoodWill di Amortisasi., makanya GoodWill itu biasanya kalo dalam kondisi perusahaan yg lg Puasa Akuisisi maka dalam bbrp taun akan ilang tergantung periode amortisasinya. COGS itu kan Cash Cost + Depresiasi en Amortisasi. Nah yg Amortisasi en Depresiasi itu sifatnya hanya Book Entry saja alias kas sebenernya gak keluar. nanti ini akan menambah OCF. makanya beberapa orang(termasuk saya) lebih suka pake kombinasi FCF dan ROIC drpd Plain Earning dan ROIC. kenapa ga boleh dibebanin langsung?. wah mungkin ga boleh ama pemerintah yah, kalo goodwill dibebanin langsung bisa2 pembayaran pajak penghasilan bisa gak ada krn langsung kepotong abis sama investasi yg gak diamortisasi ini. Tapi Pada Hakikatnya memang Item Intangibles pada balance sheet harus diperhatikan, karena apa?. ya itu dy. kalo belinya dalam aset tetap kan overtime dy didepresiasi sementara kalo dimasukkin ke Goodwill biasanya bisa lebih diperlama amortisasinya sehingga bisa di-set aset secara temporer lebih besar dr semestinya. tp ini masih sesuai dengan kaidah akuntansi juga sih. dan kadang GoodWill yg tinggi juga bisa dijustifikasi kok., dy beli barang yg jauh lebih tinggi dr BV nya udah pasti kan masuk goodwill. tp kalo barangnya itu emang bisa create value maka itu sih gak apa apa. krn itu biasanya create gak create value dr akuisisi yg mahal itu parameternya biasa dipake dengan ROIC. saya pribadi sih paling doyan emang cek parameter FCF sama ROIC buat cek efektivitas dan value aset perusahaan. sori ga bisa komen lebih jauh lg., intinya yg ingin saya luruskan adalah beban amortisasi goodwill itu udah mengurangi laba ko(bahkan di bbrp teknik LBO, Depresiasi en Amortisasi bisa di-POL-kan dgn tujuan menghemat pajak dsetelah akuisisi) ya jujur emang saya jg seumur2 blon pernah ngebongkar Financial Statement BNBR sih. gara2 udah prejudice duluan. payah juga nih saya :P. kekekekekkekek --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, hendrik_lwww hendrik_lwww@ ... wrote: pengamatan aneh saya tentang laporan keuangan BNBR., belum tentu bener karena saya sentimen ama grup bakrie ^^ Dolgado! Investigasi : BNBR (Angka dalam rupiah) JUmlah Aktiva = 18,8 Triliun Goodwill : Rp. 1,69 Triliun (lihat artikel kami mengenai Goodwill) Pinjaman Jangka Pendek : Q1 2007 : 216 Miliar Q1 2008 : 3,5 Triliun Laba Bersih : Q1 2007 : 27,2 Miliar Q1 2008 : 82,7 Miliar Sedangkan goodwill = 1,6 Triliun, Jika kita ambil angka 80 miliar sebagai estimasi laba per kuartal, maka perlu 20 kuartal (20 x 80 miliar = 1,6 triliun) untuk menutup Goodwill. atau perlu 5 tahun untuk menutup goodwill yang ada. Laba per saham (stelah terdilusi) = 0,84 FY)* = 4x0,84 (dibulatkan) = 4 PER = 120 BNBR memiliki 80 miliar lembar saham ,harga saat ini (dibulatkan) = 500, maka kapitalisasi = 40 triliun rupiah. dengan laba besih kuartal I 2008 sebesar 80 miliar maka BNBR dihargai sebesar 500 kuartal laba BNBR. atau sekitar 125 TAHUN LABA DIAKUMULASI. Kemahalan? Jika kita mengurangi Goodwil dari LABA, maka sebenarnya BNBR merugi sekitar
[obrolan-bandar] Re: tlkm
Nimbrung Ye Ah., Obrolin Bottom-Up dikit mumpung masih nyantai. ya yg nyantai aja, yg simpel aja. Sembari nurunin makan siang. Secara Sekilas Tlkm emang rada kena Buggy-Whip Factor, dimana semua orang pasti dubious ttg product/services obsolescence dy ke depan, scr mid-long term viability TLKM sekilas terasa seperti A Fading Glory krn kompetisi ketat di segmen seluler dan peralihan teknologi dr Era Fixed-Line Rumahan ke era dimana konsumen Telco kebutuhannya en trennya skrg udah ke high-end data sama internet connection. Sementara Khusus Di Segmen Baru ini kita sama2 gak liat Telkom udah bikin Franchise-Value yang bagus ama Brand Speedy en Telkomnetnya, kemudian 3G dr Telkomselnya jg blon trlalu Bunyi Gaungnya. mungkin pertanyaannya adalah jika pasar fixed Line sudah cenderung Saturated sementara pasar Seluler skrg Struggling To Maintaining/Gaining Position(Market Share), bisa gak Dy Capture en ngeleverage Franchise Value nya ke segmen Baru Telkom di kebutuhan pasar yg masih haus akan high-end Data and Internet Access?? ato minimal prospek Tlkm bisa penetrasi sukses ke arah situ.(wah kalo ini spesifiknya saya jg ga terlalu paham, sebaiknya ditanya kpd analis yg cover Telco scr Khusus...) Tp Good Thing diantara semua itu adalah Tlkm punya manajemen yg topclass en sementara ini mau-gak-mau kita mesti ngakuin bahwa TLKM masih pegang Pricing-Power dan Purchasing-Power di seluler, dalam artian Margin Laba Telkomsel masih lebih Gemuk dr Peers nya, dan Konsumennya juga relatif flexible alias kecuali untuk AS,. konsumen Simpati sama Halo kebanyakan relatif lebih ga terlalu concern ama tarif seluler nya. Yah dengan modal ini kalo terjadi Bunuh2an, yg di expect bisa survive adalah yg paling lebar marginnya en banyak cash nya. meski kalo udah bunuh2an mah dimana2 jatohnya jelek lahh. margin pasti turun dan capital expenditure butuh makin gede utk bisa maintain growth. utk bbrp Plug Finansial en Operasi laporan keuangan yg bisa diliat ; Revenue Growth TopLine 07-06 Tumbuh 15.88%, TopLine 06-05 Tumbuh 22.7% dr sini keliatan emang jelas ada decelerate dr Sweet-Spot, tp masih ttp ada growth. sementara Interim Q108 Vs Q107 Kmaren dy tumbuh cuma 9%. CAGR Telkom dr Tahun 2003 sekitar 17% Revenue Breakdown en Perubahan Share Segmen Operasinya Revenue 2006 2007 Breakdown 06 Breakdown 07 Fixed Lines 10,979,033 11,001,211 21.40% 18.51% Cellular 20,622,647 22,638,065 40.20% 38.09% Interconnection 8,681,461 9,651,307 16.92% 16.24% Data and Internet 9,065,187 14,684,135 17.67% 24.70% Other Services 1,945,680 1,465,293 3.79% 2.47% Total 51,294,008 59,440,011 100.00% 100.00% Coba Kita Highlight 3 Kontributor Paling Signifikannya ; Untuk Fixed Line emang jelas banget udah Saturated, kemungkinan penurunan pengguna Tlp Rumah (Turun 24Ribu Subscriber taon kmaren, tp penggunaan pulsa agak meningkat) ke depan cuma Akan Diimbangi aja ama Pertumbuhan Flexi. dr segmen Fixed Line Kalopun ada Pertumbuhan ke depan mungkin dari Flexi yang mungkin bisa lebih terkonsentrasi untuk meningkatkan pelanggan Mulai Tahun Ini (2007 konsentrasi kebagi ama pindahan frekuensi ) Untuk 2007 pertumbuhan Subscriber Flexi nambah 1.8 Juta Orang dengan ARPU 53 Rebu Per Bulan. kemungkinan Tahun Ini Subscriber bisa nambah diatas 2.5 Juta Pelanggan dengan Arpu bulanan rata2 tetap atau sedikit dibawah 53 Ribu. Untuk Seluler, Menghadapi Persaingan Tarif yg berdarah2 Secara Nominal dy cuman tumbuh 10%. Total Kontribusi dy thdp revenue juga turun 2%an di Tahun 2007 dr Tahun Sebelumnya. Market Share Telkomsel turun dr 56% jd 51%. yg berarti penetrasi ke konsumen baru kalah sama kompetitornya (kurang gimmick?, kalah iklan?, kalah tarif?) yg berarti mungkin memang over-dependance sama Telkomsel sudah harus segera disiasati(atau sudah disiasati makanya turun dikit kontribusinya :P). untuk Data Operasinya Airtime Charges naik 2.5 T dengan Rincian Pelanggan nambah 12.3 Juta en ARPU Turun dr 84 Rebu jd 80 Rebu Per Bulan. (Elastisitasnya masih lumayan, Cukup Fleksibel. tarif turun tp penggunaan nambah) Untuk Data dan Internet memang paling terlihat pertumbuhan pendapatannya sebesar 4.6 Triliun (lebih besar dr pertumbuhan laba segmen seluler) dan kontribusinya meningkat dr 17.67% menjadi 24.7% di Tahun 2007. Peluang pertumbuhan di masa depan untuk Telkom memang sepertinya dari Segmen Ini. apalagi penetrasi di segmen Internet masih terbuka lebar pasarnya. terutama diluar jakarta. tp gimana dengan layanan tlkm dibanding kompetitornya, apa mutlak lebih baik?? (wah gak tau deh, pengalaman pribadi saya dulu pake speedy sih rada kurang-sip ya.). tp peluang ke depan dan angka pertumbuhan pendapatandata dan internet yg baik di tahun 2007 ini kalo
[obrolan-bandar] Re: tlkm
Err is it Time To Buy??. Let that Be ur own Personal Judgment. Do U Feel Its More than Enough Margin Of Safety Now that it looks very appealing at current price??. or perhaps U Might Re-Think it Coz U Still Had Those Uncertain Feeling Of Its Future Growth that u demand a bit-more-discount to ensure ur safety?? well., its urselves to decide Cheers For Ur Judgment Conclusion ^_^ (Post saya itu cuma niat memaparkan saja kok. utk actionnya ya judgment sendiri aja gitu ) If you understood a business perfectly and the future of the business, you would need very little in the way of a margin of safety. So, the more vulnerable the business is, assuming you still want to invest in it, the larger margin of safety you'd need. If you're driving a truck across a bridge that says it holds 10,000 pounds and you've got a 9,800 pound vehicle, if the bridge is 6 inches above the crevice it covers, you may feel okay, but if it's over the Grand Canyon, you may feel you want a little larger margin of safety. . . . -Warren.E.Buffet --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Christine Boyd [EMAIL PROTECTED] wrote: wow that's very comprehensive analysis. thanks alot i would prefer to have a conclusion it is time to buy..? Rgds tien
[obrolan-bandar] Re: My view on Indonesia and IDX specifically
A Note Of Courage from the Good Ol Everybody's Favorite Manga. We Will Overcome this Turbulences., For Sure... Vegeta: [when Goku was fighting 1-on-1 with Buu, to himself] Amazing, how do you do it Kakarot? You've always been like this, ever since the day I first met you, always ready to meet the next challenge, even if it's bigger than you are! It was the same on namek, you had improved so much that it made Recoome look like he was standing still! Your power had increased so dramatically since our battle on earth that I thought you had done it. I thought - that you had become... a super saiyan! It tore me apart! How could a low class soldier accomplish so easily what I, I had struggled my whole life to achieve! After 3 millenia it has finally happened! A new super saiyan has emerged! And somehow, I have become this pompous witness! Then at last it happened, I too transformed. After living every moment of every day for the singular purpose of surpassing you - I finally became a super saiyan myself. The prince had reclaimed his throne and fulfilled his destiny! But no matter how strong I became, your power still exceeded mine! At first I thought it was your loved ones, that it was your instinct to protect them that spurred you on, and pushed you beyond your limits! But then I found myself with a family of my own. And my power didn't increase at all... I used to fight for the sheer pleasure of it, for the thrill of the hunt! Oh I had the strength unnestled. I spared no one. And yet, you showed mercy to everyone, even your fiercest enemies... even me! Yet you never fought to kill, or for revenge, only to test your limits, and to push yourself beyond them, to become the strongest you could possibly be! How could a saiyan fight like that and at the same time be so gentle that he wouldn't hurt a fly. It makes me angry just thinking about it! But, perhaps it is my anger that has made me blind to the truth for so long, I see it now, this day has made it all too clear. You're better than me Kakarot, you're the best. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui [EMAIL PROTECTED] wrote: *No need to rush, just exploit the general market weakness. Let's say if a stock has a highest price of 1000, you can try to pick them at 500. If its highest is at 12000 then 6000-7000 is a good buy. If it was 5000 then 2500-3000 is what I call oversold. If it was 34000 then my final buy point will be 16000. Most big cap stocks tend to go flat after they decline more than -40% (or even rebound very fast like Bumi Resources and Indotambang.. my wildcards). I agree now is still bear market, but I'd like to quote Mr. Buffett buy stocks that you feel comfortable when the market shuts down for ten years or so. (i forgot the exact phrase, but you get the idea) but somehow I feel most of you are gamblers, not true investors lol... Now help me spread the fear so my target will come sooner... ^_^ Mungkin ada tanya apa Elaine yangkut? Elaine jawab pasti ada kalau IDX went below 2100 (I hope it wont go that far), tetapi Elaine consistent 1-2 years from now I will get like 100% gain to say the least. Elaine tahu banyak member kesal dengan posting Elaine sounds arrogant and misleading. I did that on purpose. What purpose? lol you don't have to know that. The funny thing is, when I post something something ugly here (I mean REAL fucking ugly both in content or wording), the market shows some volatility increase (intraday), is OB really that big? Not just me, when Embah says something bold enough, it also shows immediate impact to market volatility. I guess OB indeed represents the market itself. Fascinating... Elaine** *
Balasan: Re: [obrolan-bandar] HINDARI SAHAM PERBANKAN!!!
What?? Gearing ASII sama Gearing BUMI?? Lu Kira Gearing BUMI Far Worse Than ASII ya?? kalo komen mending Itung dulu deh Sob... trus bandingin sendiri yah rasio NET gearingnya. Herald? lebih dr 70% pake Internal Cash tuh... FYI aje dah tentang Track record Inflation Targeting kita., waktu 2005, Inflasi Puncak sampe 18.sekian Persen an, tp BI Rate Puncak waktu itu 12.75%... waktu itu Inflasinya mirip kaya skrg., one time cost push inflation... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, hendrik_lwww [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, kang_ocoy_maen_saham kang_ocoy_maen_saham@ wrote: waktu taun 2005 anda udah mulai usaha blun?? kondisi waktu itu gimana??. waktu itu lebih worse dr skrg kan... ya naekkin BI rate IYA. tp menurut saya ga akan Disamain sama Inflasi. economic cost nya juga ga baek soalnya. soalnya kalo posisi anda adalah pengusaha yg skalanya lebih gede en jalanin usaha PAKE-KREDIT gimana?? untuk masalah ini saya udah ngobrol informal sama bbrp temen di bagian penyaluran kredit di bank pemerintah. buat mereka resiko kredit dr Kenaikan Suku Bunga masih lebih Ga OK drpd kenaikan BBM yg sejauh ini masih bisa di co-ope dgn inovasi dan efisiensi. (disini yg jd parameter adalah simulasi efek dr kedua outcome antara kredit naek en kenaekan material pada Rasio Profitability dan Keuangan) SIP: HENDRIK that's why i love ASII, ngga banyak utang,he3...lagipula hal ini ya pinter2nya perusahaan memprediksi dan membuat ampe berbagai skenario. peusahaan yang kena dampak jelek adalah yang banyak utangnya. tapi kan ngga semua pake utang. BUMI banyak utang ya kang buat beli herald?he3... Tahun 2005 belum sih, and I give thanks 4 that. baru mulai january 2006. tapi benernya ya kang, inflasi tu menguntungkan lho... Harga BBM naik 30% sedangkan efek ke perusahaan saya adalah di bawah 2% wong ngga pake BBM bnayak kok. Tapi saya punya alasan naikin harga ampe 30% juga,he3... amkin cuan kan. saya yakin banyak pengusaha lan juga merasakan hal yang sama. kita2 punya alasan buat naikin harga yang masyarakat dapet terima dan ambing hitamkn pemerintah dan spekulan minyak.he3 ^^
Balasan: Re: [obrolan-bandar] HINDARI SAHAM PERBANKAN!!!
iya tp saham yg udah dipegang en dikolek itu skrg diakunkannya sbgai apa coba? Herald sih mendingan ga dapet dah., malah itu si saham yg udah dipegang en dikolek malah bisa capital gain lgsg. ah males dah ngomong fundamental en fakta fundamental ama lu., bisa keki sendiri. entar ribut lg. susah sih abis kalo lu komen ga pernah mau cek fakta di fundamental dan laporan keuangannya nya. jd susah nyambungnya. kalo sama2 cek laporan keuangan pasti bisa lebih nyambungan. udah ah. gw nyerah aja. lama2 garing en konyol jadinya. SIP : HENDRIK Herald 70% pake cash internal,he3 hmmm. tapi bid heraldnya terus dinaikin kang lama2 70% tergerus jadi brapa % nggak tau,he3... lagian kang, saya kan ngga sedangbandingkan BUMI ama ASII. BUkan sektor yang sama ngga bisa dibandingkan,he3.. cuman ngomong, I Like ASII karena ngga banyak utang gitu,aje,he3... akang lagi sensi ya,he3... jangan banyak negatif thinking lagian kan YANG SAYA TAHU BUMI dapet pinjeman dari LN yang suku bunga lebih rendah,he3..
[obrolan-bandar] Re: HINDARI SAHAM PERBANKAN!!===punteuun mau nanya ke kang ocoy..
Sssst.. BRI biarin aja baru jg mo ngumpulin lg nih. wah jgn pukul rata lah, cuma Bank dgn model-bisnis tertentu aja yg masih bisa penuhin target kreditnya kalo BI Rate naekkin. BRI??. No Problemo lah., tp gimana2 temen2nya yg maen di kredit konsumsi en kredit korporat gimane??.. see the bussiness model, its bulletproof. bahkan jika sekali lagi KRISIS Moneter pun BRI masih bisa stand out. 30% Laba Turun aja juga ROE nya masih diatas 20%. Asset Quality liat gak rasio NPL en Rasio Cadangannya yg jauuh diatas batas minimum. cuman yg laen?. target penyerapan kredit susah terealisasi en Beban Negara lewat SBI jg bakal gede lg. KITA JALAN DI TEMPAT. biaya gede tp ekonomi ga jalan., nanggung, mending biaya gede TP EKONOMI JALAN... Oh nurut protesnya temen2. Fine deh., mulai skrg saya kalo Komen ato Post mending yg Shallow-Mode ala hendrik aja deh. No More Valuation or Advanced Finance Related Opinion. Ala ato puasa komen dulu dah sementarasekalian. Masalah Pak Hendrik ato Pak George itu Simply krn Saya Suka argue view mereka yg (menurut saya) reasoningnya dan analisanya ga valid. Untuk Pak Hendrik Saya Jujur agak sedikit emosi-kebawa simply karena dia suka Quote Graham, Suka Ngomong Fundamental. tapi ga pernah get it RIGHTLY atau bagi saya dy terlihat seperti POSER. Buat Cek Fakta en Laporan Keuangan aja dy gak pernah., tp act as if he is Mr Ben Graham Himself. Geez I personally thought that Poser-Attitude is kinda disgrace and disrespect manner to Graham's Teaching. ajaran Graham Simpel tapi Ga Dangkal. So there Was Me With My Argue. Argue Saya balik dgn ellegantly, Properly. pasti saya jg bakal respect (as the way i had it w Pak Armando en Pak Hanif Back Then). Geez I Guess I Too Have to Be Grounded For a While Now. Enjoy the Ride aja deh. See Ya Later Later... PErmisi Dehh. Adieu --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Sudi Mampir [EMAIL PROTECTED] wrote: Sumuhun KAng Ocoy, sayah juga sependapat dgn akang, inflasi double digit bukan berarti agresif naikin rate, klo analisis belegug saya berkata begini kalau inflasi double digit ini gak akan bertahan lama koq, kalau pun yah dibilang pareh2nya nanti ampe lebaran tetep edan eling inflasinya, maka efeknya masa sampe jauhin saham2 perbankan.. masalah NPL emang bakal ada permasalahan tp koq rasanya gak parah2 amat deh, temen2 sy yg di konsumer gak ada revisi target tuh, balik lagi ke saham2 perbankan, bukannya valuasi sekarang udah murah tuh, malah beberapa saham ada yg below bottom nya, dan bukannya ketika market pesimis qta dsaranin masuk pasar (katanya engkong buffet), common sense berkembang bahwa sekarang banking doomsday, bukannya itu entry point bt masuk? tp sy penasaran eta kenapa BBRI nya kang ocoy bisa murag kitu nya ah punten analisis belegug nya sakitu wae... samlekuum sudilah mampir ke sudi mampir - Original Message From: kang_ocoy_maen_saham [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Wednesday, June 11, 2008 12:35:24 PM Subject: Balasan: Re: [obrolan-bandar] HINDARI SAHAM PERBANKAN!!! waktu taun 2005 anda udah mulai usaha blun?? kondisi waktu itu gimana??. waktu itu lebih worse dr skrg kan... ya naekkin BI rate IYA. tp menurut saya ga akan Disamain sama Inflasi. economic cost nya juga ga baek soalnya. soalnya kalo posisi anda adalah pengusaha yg skalanya lebih gede en jalanin usaha PAKE-KREDIT gimana?? untuk masalah ini saya udah ngobrol informal sama bbrp temen di bagian penyaluran kredit di bank pemerintah. buat mereka resiko kredit dr Kenaikan Suku Bunga masih lebih Ga OK drpd kenaikan BBM yg sejauh ini masih bisa di co-ope dgn inovasi dan efisiensi. (disini yg jd parameter adalah simulasi efek dr kedua outcome antara kredit naek en kenaekan material pada Rasio Profitability dan Keuangan) --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, hendrik_lwww hendrik_lwww@ ... wrote: --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, kang_ocoy_maen_ saham kang_ocoy_maen_ saham@ wrote: Sok Tau Luh., Gw jg Baru Ngisi Kuisioner dr Depkeu Kmaren. Kuisioner ini dibagiin ke pelaku industri en nanti diolah jd data buat referensi Depkeu en BI sblon ambil kebijakan. en kmaren hasilnya Majority Pelaku Usaha dan Industri Finansial Prefer BI Rate ga terlalu agresif dinaekkin en suku bunga negatif dibawah inflasi pun masih ok. Inflasi ini sifatnya masih One-Time., APA PERLU BI RATE DINAEKKIN TERUS NYAMAIIN INFLASI?? Bisa tp Unlikely. dengan lift harga BBM en Jaga Rupiah ga anjlok kenaikan BI Rate jd dobel digit masih belum perlu diambil. KONSEKUENSI EKONOMI kalo BI RATE dinaekkin ampe nyamain Inflasi tu lebih jelek daripada didiemin taU. yg penting ekonomi masih ada napas-nya, en Rupiah bisa dijaga... Gua Mah Prefer Jaga Rupiah daripada naekkin suku bunga drastis (lagian ga ngaruh juga, wong inflasinya bukan dr uang beredar...) liat aja waktu BBM naek 2005. BI Rate berapa Inflasi Berapa., Negatif ato
