Balasan: TLKM, SMGR, BBRI RE: Balasan: RE: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
Iya, ga terlalu perlu banyak TA... Sebagian besar pake naluri aja.. Malah sering cuan drpd pake TA.. Fundamentalnya paling saya liat EPS forecast tahun depan, dan proyek apa yang dijalankan... Kl inflow/outflow cuman untuk kapan mo masuk dan keluar dulu.. TLKM saya malah fokus perhatian ke internetnya, bukan akuisisi perusahaan asing... Soale kabel mo rencana diganti ma FO.. Fixline bukan lagi kelemahan malah menjadi suatu kekuatan, karena kompetitor tidak punya infrastruktur itu... PGAS kayanya satunya perusahaan semi monopoli di BEI, trus growtnya tinggi, sektornya strategis... Saya BOW terus ni saham... dibawah 13rb... Modal saya di 11rb masih saya hold.. Terima kasih pak atas sharingnya.. --- Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] wrote: Kalau fokus, Anda bisa hapal pola fluktuasinya dan berapa harga terendah yang pas buat masuk (entry point) tanpa belajar TA. J Soalnya dari saham yang Anda pegang, kayaknya Anda nggak main short term. Kayak BBRI, dari setahun lalu saham ini kuat banget harganya. Mau masuk susah banget karena tiap turun di bawah 7.000 langsung naik lagi. Begitu dikasih di bawah 6.000 ya sikat aja dulu. TLKM kalau mau ambil ya di 9.000 atau di bawahnya. Nggak tahu masih bisa turun lagi apa nggak karena mbah sudah bilang indeks bullish lagi. Tapi saya nggak yakin saham ini masih gede upside-nya. Prospek telpon tetap (fixed line) makin sulit. Ada satu perusahaan telpon tetap di Cina yang revenuenya jeblok karena pelanggannya pindah ke seluler. Jadi, kenaikan penjualan seluler di Telkomsel akan terkompensasi penurunan penghasilan fixed line-nya. Kecuali kalau rencana corporate actionnya yang mengakuisisi perusahaan-perusahaan luar negeri itu terealisasi atau atau ada pengembangan content yang signifikan. Nggak omdo. SMGR ini raksasa yang lagi bobo. ROE-nya 26%, ROA 20%. PER sudah turun ke 17 kali. Kalau nggak salah tahun lalu PER-nya di atas 25 kali (CMIIW). Tapi saham ini sudah naik banyak menjelang stock split tahun lalu dan masih nunggu perkembangan pembangunan pabrik barunya dulu. Harganya kayaknya sih sudah mentok di 4.500. BBRI ini nett interest incomenya naik cukup tinggi di tahun 2007, demikian juga EPS-nya. ROE empat tahun terakhir di atas 30%, tahun 2007 ROE mencapai rekor tertinggi (31,64%). Demikian juga ROA-nya (4,61%). NPL mencapai titik terendah dalam 4 tahun (0,88%). Sebagai pembanding, BMRI ROE 2007 adalah 19,07%, ROA 2,4% (asset BMRI lebih besar daripada BBRI), NPL 1,32% (sudah turun banyak dari tahun sebelumnya). Rgds, RW From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of bayu murti Sent: 30 Maret 2008 9:37 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Balasan: RE: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Bener Pak, strateginya mirip kaya aq... Saya cuman fokus ke TLKM PGAS SMGR dan BBRI.. --- Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] mailto:ricky.wakiman%40yahoo.co.id wrote: Mungkin juga nggak balik lagi karena kalo lihat revenuenya sudah naik lumayan (result dari selesainya pipa Sumatera itu?) dan gross profit juga bagus. Tapi kalau lihat sejarahnya, buat PGAS segalanya bisa terjadi, termasuk yang aneh bin mustahil. Contohnya ya waktu ESOP kemarin. Nggak kebayang harga PGAS bisa ke 10.200! Sayang, jatah peluru untuk PGAS waktu itu sudah habis di 11.000 dan 12.000-an. Kalau nggak salah waktu itu jual di sekitar 14.000-an. Lalu waktu drop lagi, baru ambil yang 12.850 itu. Dari pengalaman, kalau ada badai besar saham-saham yang PER-nya tinggi akan nyungsep paling dalam, bahkan termasuk saham-saham yang dikenal sebagai the real blue chip macam UNTR (PER hari ini 23,95 kali). Nggak kebayang juga dia bisa balik ke 10.500 (ini mendekati harga terendah sebelum mereka akuisisi tambang batubara itu). Yang ini sayang juga, jatah peluru juga sudah habis di 11.450. L Tapi kayaknya saham ini nggak akan saya lepas. Kalau balik ke 10.500 ya ambil lagi dengan penambahan jatah peluru. Rgds, RW From: obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com ] On Behalf Of Forever Apprentice Sent: 29 Maret 2008 21:50 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com Subject: Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance PGAS balik ke 12850? Sukur-sukur deh, pasti saya borong. Unfortunately, I have doubt it will happen. Sial bener kemaren saya lepas, stupid me! GJTL... perhatiin gak ada 1 broker kuning yg secara konsisten beli ini saham dalam jumlah kecil2 selama udah kira2 2 bulan tiap hari. - Original Message From: Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] mailto:ricky.wakiman%40yahoo.co.id To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
Mungkin memang lebih cocok sedikit hati2 dg PGAS pak Ricky, pertimbangannya begini (lebih banyak dr sisi fundamental ya pak): Berdasarkan audited report 2007, PGAS ini ada hutang baru 1.4T dr BNI, sebagai tambahan atas hutang2 yg sdh ada dr bank2 lain, spt JBIC, EIBdan ADB. Hutang2 dr International Banks ini biasanya diguarantee oleh government (G to G), dan pasti di hedge. Makanya tidak heran kalau tahun ini sptnya ada FX loss. Itu lbh disebabkan krn PGAS menggunakan instrumen hedging Interest Rate Swap dg ABN Amro. Dlm kondisi Fed cut rate terus begini, otomatis bayar SIBORnya lbh mahal drpd current LIBOR. Spesial untuk hutang dr ADB sejak th 1995 ini ada persyaratan khusus bahwa D/E ratio harus 70:30. Jadi PGAS tdk bisa macem2 bagi2 dividen. Debt-service pasti diutamakan. Yg paling berat itu adalah beban bunga dari EIB fixed interest rate yg rangenya 4.9-5.5% (kemungkinan besar ini diset pada saat LIBOR 4%-an), krn spreadnya EIB itu cuma 0..5%). Jadi keuntungan atas Fed rate cut belakangan ini tidak bisa dinikmati oleh PGAS, krn mau gak mau tetap harus bayar bunga fixed, yg akan matured pada th. 2020. Principal repayment mulai tahun 2010.. Disamping itu ada 3T yg masih masuk kategori Construction Work-in Progress (CWIP) yg sptnya tidak bisa di reclasss ke Fixed Asset (9T sdh di reclass). Yg tidak dijelaskan di FS itu utang baru 1.4T dr BNI itu digunakan untuk apa?, krn seluruh proyek2nya juga sdh selesai, dan sudah generate revenue sejak akhir tahun lalu. Ada juga unclear contract (US$ 16jt) yg belum jelas mau dibayar atau gak oleh EMP Kangean (Perusahaan keluarga Bakrie) krn pipa gas Pertamina yg meledak dulu di Sidorajo?. Itu adalah supply gas dr Santos ke EMP kangean yg, spertinya, dibail-out oleh government. (Kelihatannya Santos gak mau jual langsung ke EMP Kangean, atau mingkin Santos diminta oleh gov untuk supply gasnya ke EMP kangean melalui PGAS, shg kalau ada force majeure, pemerintah yg hrs bail-out) Sekian dulu pak, saya masih mau baca2 lagi. Mudah2an bermanfaat. AA - Original Message From: Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Sunday, March 30, 2008 11:26:43 AM Subject: RE: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Bener sekali, Mas Double Triple X. Saya setuju pendapat Anda. Makanya saya bilang PGAS masih bisa naik lagi karena valuasinya memang lebih tinggi (TP bisa 17 ribu sampai 25 ribu, tergantung metode ngitung dan siapa yang ngitung J). Tapi PGAS buat saya lebih cocok buat trading. Kalo di-hold kelamaan bikin “sakit ati”. Rgds, RW From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] ps.com] On Behalf Of xxx xxx Sent: 30 Maret 2008 9:28 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Dalam membaca laporan keuangan, harus dibedakan antara TEMPORARY LOSS atau FUTURE GROWTH LOSS. Rugi kurs adalah masuk dalam kategori Temporary Loss. Yg MEMBAHAYAKAN adalah Future Growth Loss, karena ini artinya kedepan bisnisnya akan terus dan cenderung membengkak kerugiannya. Growth PGAS dari sisi BUSINESS tidak terganggu oleh Forex Loss, malah cenderung meningkat. JADI, bila banyak yg BUANG Saham PGAS, itu biasanya Short term / Medium Term TRADER aja. INVESTOR justru HARUS AKUMULASI saham ini.. 2008/3/29 Forever Apprentice apprentice.forever@ yahoo.com: PGAS balik ke 12850? Sukur-sukur deh, pasti saya borong. Unfortunately, I have doubt it will happen. Sial bener kemaren saya lepas, stupid me! GJTL... perhatiin gak ada 1 broker kuning yg secara konsisten beli ini saham dalam jumlah kecil2 selama udah kira2 2 bulan tiap hari. - Original Message From: Ricky Wakiman ricky.wakiman@ yahoo.co. id To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Sent: Saturday, March 29, 2008 3:56:32 PM Subject: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Gara-gara baca laporan keuangannya PGAS, saya langsung lepas di harga 14.150 itu. Belinya waktu turun di 12.850 beberapa minggu lalu. Mungkin aja harga PGAS bisa naik lagi karena waktu laporan Q3 yang jelek itu keluar, harganya malah terbang. Tapi biarin aja. Dengan PER 40 kali pasti harganya bisa kembali ke 12 ribu lagi suatu ketika. Kali ini penyebab turunnya laba bersih adalah depresiasi dan rugi selisih kurs. Yang depresiasi itu sudah muncul di Q3 dan dikatakan sebagai akibat dari mulai beroperasinya pipa baru. Jadi penyusutan atas investasinya mulai dibebankan ke rugi laba. Yang ngagetin saya ya yang rugi selisih kurs itu. Saya minta pendapat dari Kang Ocoy, embah dan para senior soal rugi selisih kurs ini. Kayaknya PGAS bukan satu-satunya yang laba bersihnya digerogoti rugi selisih kurs. Kalau gak salah Gajah Tunggal dan Holcim juga begitu. Emang penyebabnya apa? Apakah karena kurs USD terdepresiasi sehingga waktu mata uang USD mereka dikurs ke rupiah per tanggal 31 Desember nilainya jadi
Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
Mungkin memang lebih cocok sedikit hati2 dg PGAS pak Ricky, pertimbangannya begini (lebih banyak dr sisi fundamental ya pak): Berdasarkan audited report 2007, PGAS ini ada hutang baru 1.4T dr BNI, sebagai tambahan atas hutang2 yg sdh ada dr bank2 lain, spt JBIC, EIBdan ADB. Hutang2 dr International Banks ini biasanya diguarantee oleh government (G to G), dan pasti di hedge. Makanya tidak heran kalau tahun ini sptnya ada FX loss. Itu lbh disebabkan krn PGAS menggunakan instrumen hedging Interest Rate Swap dg ABN Amro. Dlm kondisi Fed cut rate terus begini, otomatis bayar SIBORnya lbh mahal drpd current LIBOR. Spesial untuk hutang dr ADB sejak th 1995 ini ada persyaratan khusus bahwa D/E ratio harus 70:30. Jadi PGAS tdk bisa macem2 bagi2 dividen. Debt-service pasti diutamakan. Yg paling berat itu adalah beban bunga dari EIB fixed interest rate yg rangenya 4.9-5.5% (kemungkinan besar ini diset pada saat LIBOR 4%-an), krn spreadnya EIB itu cuma 0..5%). Jadi keuntungan atas Fed rate cut belakangan ini tidak bisa dinikmati oleh PGAS, krn mau gak mau tetap harus bayar bunga fixed, yg akan matured pada th. 2020. Principal repayment mulai tahun 2010.. Disamping itu ada 3T yg masih masuk kategori Construction Work-in Progress (CWIP) yg sptnya tidak bisa di reclasss ke Fixed Asset (9T sdh di reclass). Yg tidak dijelaskan di FS itu utang baru 1.4T dr BNI itu digunakan untuk apa?, krn seluruh proyek2nya juga sdh selesai, dan sudah generate revenue sejak akhir tahun lalu. Ada juga unclear contract (US$ 16jt) yg belum jelas mau dibayar atau gak oleh EMP Kangean (Perusahaan keluarga Bakrie) krn pipa gas Pertamina yg meledak dulu di Sidorajo?. Itu adalah supply gas dr Santos ke EMP kangean yg, spertinya, dibail-out oleh government. (Kelihatannya Santos gak mau jual langsung ke EMP Kangean, atau mingkin Santos diminta oleh gov untuk supply gasnya ke EMP kangean melalui PGAS, shg kalau ada force majeure, pemerintah yg hrs bail-out) Sekian dulu pak, saya masih mau baca2 lagi. Mudah2an bermanfaat. AA - Original Message From: Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Sunday, March 30, 2008 11:26:43 AM Subject: RE: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Bener sekali, Mas Double Triple X. Saya setuju pendapat Anda. Makanya saya bilang PGAS masih bisa naik lagi karena valuasinya memang lebih tinggi (TP bisa 17 ribu sampai 25 ribu, tergantung metode ngitung dan siapa yang ngitung J). Tapi PGAS buat saya lebih cocok buat trading. Kalo di-hold kelamaan bikin “sakit ati”. Rgds, RW From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] ps.com] On Behalf Of xxx xxx Sent: 30 Maret 2008 9:28 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Dalam membaca laporan keuangan, harus dibedakan antara TEMPORARY LOSS atau FUTURE GROWTH LOSS. Rugi kurs adalah masuk dalam kategori Temporary Loss. Yg MEMBAHAYAKAN adalah Future Growth Loss, karena ini artinya kedepan bisnisnya akan terus dan cenderung membengkak kerugiannya. Growth PGAS dari sisi BUSINESS tidak terganggu oleh Forex Loss, malah cenderung meningkat. JADI, bila banyak yg BUANG Saham PGAS, itu biasanya Short term / Medium Term TRADER aja. INVESTOR justru HARUS AKUMULASI saham ini.. 2008/3/29 Forever Apprentice apprentice.forever@ yahoo.com: PGAS balik ke 12850? Sukur-sukur deh, pasti saya borong. Unfortunately, I have doubt it will happen. Sial bener kemaren saya lepas, stupid me! GJTL... perhatiin gak ada 1 broker kuning yg secara konsisten beli ini saham dalam jumlah kecil2 selama udah kira2 2 bulan tiap hari. - Original Message From: Ricky Wakiman ricky.wakiman@ yahoo.co. id To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Sent: Saturday, March 29, 2008 3:56:32 PM Subject: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Gara-gara baca laporan keuangannya PGAS, saya langsung lepas di harga 14.150 itu. Belinya waktu turun di 12.850 beberapa minggu lalu. Mungkin aja harga PGAS bisa naik lagi karena waktu laporan Q3 yang jelek itu keluar, harganya malah terbang. Tapi biarin aja. Dengan PER 40 kali pasti harganya bisa kembali ke 12 ribu lagi suatu ketika. Kali ini penyebab turunnya laba bersih adalah depresiasi dan rugi selisih kurs. Yang depresiasi itu sudah muncul di Q3 dan dikatakan sebagai akibat dari mulai beroperasinya pipa baru. Jadi penyusutan atas investasinya mulai dibebankan ke rugi laba. Yang ngagetin saya ya yang rugi selisih kurs itu. Saya minta pendapat dari Kang Ocoy, embah dan para senior soal rugi selisih kurs ini. Kayaknya PGAS bukan satu-satunya yang laba bersihnya digerogoti rugi selisih kurs. Kalau gak salah Gajah Tunggal dan Holcim juga begitu. Emang penyebabnya apa? Apakah karena kurs USD terdepresiasi sehingga waktu mata uang USD mereka dikurs ke rupiah per tanggal 31 Desember nilainya jadi
Japri : Thanks...Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
Terima kasih pak Anthony. Sangat membantu saya. Oh ya..sedikit tambahan. PGAS hutang JPY total 34M yen...yang di hedge sekitar 16M. Laba swap berasal dari hedge JPY. Sekali lagi.Terima kasih Halim Mintareja On Sun, Mar 30, 2008 at 6:13 PM, Armando Anthony [EMAIL PROTECTED] wrote: Mungkin memang lebih cocok sedikit hati2 dg PGAS pak Ricky, pertimbangannya begini (lebih banyak dr sisi fundamental ya pak): Berdasarkan audited report 2007, PGAS ini ada hutang baru 1.4T dr BNI, sebagai tambahan atas hutang2 yg sdh ada dr bank2 lain, spt JBIC, EIBdan ADB. Hutang2 dr International Banks ini biasanya diguarantee oleh government (G to G), dan pasti di hedge.. Makanya tidak heran kalau tahun ini sptnya ada FX loss. Itu lbh disebabkan krn PGAS menggunakan instrumen hedging Interest Rate Swap dg ABN Amro. Dlm kondisi Fed cut rate terus begini, otomatis bayar SIBORnya lbh mahal drpd current LIBOR. Spesial untuk hutang dr ADB sejak th 1995 ini ada persyaratan khusus bahwa D/E ratio harus 70:30. Jadi PGAS tdk bisa macem2 bagi2 dividen. Debt-service pasti diutamakan. Yg paling berat itu adalah beban bunga dari EIB fixed interest rate yg rangenya 4.9-5.5% (kemungkinan besar ini diset pada saat LIBOR 4%-an), krn spreadnya EIB itu cuma 0.5%). Jadi keuntungan atas Fed rate cut belakangan ini tidak bisa dinikmati oleh PGAS, krn mau gak mau tetap harus bayar bunga fixed, yg akan matured pada th. 2020. Principal repayment mulai tahun 2010.. Disamping itu ada 3T yg masih masuk kategori Construction Work-in Progress (CWIP) yg sptnya tidak bisa di reclasss ke Fixed Asset (9T sdh di reclass). Yg tidak dijelaskan di FS itu utang baru 1.4T dr BNI itu digunakan untuk apa?, krn seluruh proyek2nya juga sdh selesai, dan sudah generate revenue sejak akhir tahun lalu. Ada juga unclear contract (US$ 16jt) yg belum jelas mau dibayar atau gak oleh EMP Kangean (Perusahaan keluarga Bakrie) krn pipa gas Pertamina yg meledak dulu di Sidorajo?. Itu adalah supply gas dr Santos ke EMP kangean yg, spertinya, dibail-out oleh government. (Kelihatannya Santos gak mau jual langsung ke EMP Kangean, atau mingkin Santos diminta oleh gov untuk supply gasnya ke EMP kangean melalui PGAS, shg kalau ada force majeure, pemerintah yg hrs bail-out) Sekian dulu pak, saya masih mau baca2 lagi. Mudah2an bermanfaat. AA
Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
Rugi Kurs sebenernya gak semengkhawatirkan itu lg... di PGAS yg lebih mengkuatirkan adalah posisi negative cashflow PGAS bahkan sebelum dividen dibagiin krn delivery cashflow molor sementara beban buat proyek naek signifikan... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Armando Anthony [EMAIL PROTECTED] wrote: Mungkin memang lebih cocok sedikit hati2 dg PGAS pak Ricky, pertimbangannya begini (lebih banyak dr sisi fundamental ya pak): Berdasarkan audited report 2007, PGAS ini ada hutang baru 1.4T dr BNI, sebagai tambahan atas hutang2 yg sdh ada dr bank2 lain, spt JBIC, EIBdan ADB. Hutang2 dr International Banks ini biasanya diguarantee oleh government (G to G), dan pasti di hedge. Makanya tidak heran kalau tahun ini sptnya ada FX loss. Itu lbh disebabkan krn PGAS menggunakan instrumen hedging Interest Rate Swap dg ABN Amro. Dlm kondisi Fed cut rate terus begini, otomatis bayar SIBORnya lbh mahal drpd current LIBOR. Spesial untuk hutang dr ADB sejak th 1995 ini ada persyaratan khusus bahwa D/E ratio harus 70:30. Jadi PGAS tdk bisa macem2 bagi2 dividen. Debt-service pasti diutamakan. Yg paling berat itu adalah beban bunga dari EIB fixed interest rate yg rangenya 4.9-5.5% (kemungkinan besar ini diset pada saat LIBOR 4%-an), krn spreadnya EIB itu cuma 0..5%). Jadi keuntungan atas Fed rate cut belakangan ini tidak bisa dinikmati oleh PGAS, krn mau gak mau tetap harus bayar bunga fixed, yg akan matured pada th. 2020. Principal repayment mulai tahun 2010.. Disamping itu ada 3T yg masih masuk kategori Construction Work-in Progress (CWIP) yg sptnya tidak bisa di reclasss ke Fixed Asset (9T sdh di reclass). Yg tidak dijelaskan di FS itu utang baru 1.4T dr BNI itu digunakan untuk apa?, krn seluruh proyek2nya juga sdh selesai, dan sudah generate revenue sejak akhir tahun lalu. Ada juga unclear contract (US$ 16jt) yg belum jelas mau dibayar atau gak oleh EMP Kangean (Perusahaan keluarga Bakrie) krn pipa gas Pertamina yg meledak dulu di Sidorajo?. Itu adalah supply gas dr Santos ke EMP kangean yg, spertinya, dibail-out oleh government. (Kelihatannya Santos gak mau jual langsung ke EMP Kangean, atau mingkin Santos diminta oleh gov untuk supply gasnya ke EMP kangean melalui PGAS, shg kalau ada force majeure, pemerintah yg hrs bail-out) Sekian dulu pak, saya masih mau baca2 lagi. Mudah2an bermanfaat. AA - Original Message From: Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Sunday, March 30, 2008 11:26:43 AM Subject: RE: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Bener sekali, Mas Double Triple X. Saya setuju pendapat Anda. Makanya saya bilang PGAS masih bisa naik lagi karena valuasinya memang lebih tinggi (TP bisa 17 ribu sampai 25 ribu, tergantung metode ngitung dan siapa yang ngitung J). Tapi PGAS buat saya lebih cocok buat trading. Kalo di-hold kelamaan bikin sakit ati. Rgds, RW From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] ps.com] On Behalf Of xxx xxx Sent: 30 Maret 2008 9:28 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Dalam membaca laporan keuangan, harus dibedakan antara TEMPORARY LOSS atau FUTURE GROWTH LOSS. Rugi kurs adalah masuk dalam kategori Temporary Loss. Yg MEMBAHAYAKAN adalah Future Growth Loss, karena ini artinya kedepan bisnisnya akan terus dan cenderung membengkak kerugiannya. Growth PGAS dari sisi BUSINESS tidak terganggu oleh Forex Loss, malah cenderung meningkat. JADI, bila banyak yg BUANG Saham PGAS, itu biasanya Short term / Medium Term TRADER aja. INVESTOR justru HARUS AKUMULASI saham ini.. 2008/3/29 Forever Apprentice apprentice.forever@ yahoo.com: PGAS balik ke 12850? Sukur-sukur deh, pasti saya borong. Unfortunately, I have doubt it will happen. Sial bener kemaren saya lepas, stupid me! GJTL... perhatiin gak ada 1 broker kuning yg secara konsisten beli ini saham dalam jumlah kecil2 selama udah kira2 2 bulan tiap hari. - Original Message From: Ricky Wakiman ricky.wakiman@ yahoo.co. id To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Sent: Saturday, March 29, 2008 3:56:32 PM Subject: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Gara-gara baca laporan keuangannya PGAS, saya langsung lepas di harga 14.150 itu. Belinya waktu turun di 12.850 beberapa minggu lalu. Mungkin aja harga PGAS bisa naik lagi karena waktu laporan Q3 yang jelek itu keluar, harganya malah terbang. Tapi biarin aja. Dengan PER 40 kali pasti harganya bisa kembali ke 12 ribu lagi suatu ketika. Kali ini penyebab turunnya laba bersih adalah depresiasi dan rugi selisih kurs. Yang depresiasi itu sudah muncul di Q3 dan dikatakan sebagai akibat dari mulai beroperasinya pipa baru. Jadi penyusutan atas investasinya mulai dibebankan ke rugi laba. Yang ngagetin saya ya yang rugi selisih kurs itu. Saya minta pendapat dari Kang Ocoy, embah dan para senior soal
RE: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
Informasinya hebat, euy. Thanks ya. Rgds, RW From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Armando Anthony Sent: 30 Maret 2008 18:14 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Mungkin memang lebih cocok sedikit hati2 dg PGAS pak Ricky, pertimbangannya begini (lebih banyak dr sisi fundamental ya pak): Berdasarkan audited report 2007, PGAS ini ada hutang baru 1.4T dr BNI, sebagai tambahan atas hutang2 yg sdh ada dr bank2 lain, spt JBIC, EIBdan ADB. Hutang2 dr International Banks ini biasanya diguarantee oleh government (G to G), dan pasti di hedge.. Makanya tidak heran kalau tahun ini sptnya ada FX loss. Itu lbh disebabkan krn PGAS menggunakan instrumen hedging Interest Rate Swap dg ABN Amro. Dlm kondisi Fed cut rate terus begini, otomatis bayar SIBORnya lbh mahal drpd current LIBOR. Spesial untuk hutang dr ADB sejak th 1995 ini ada persyaratan khusus bahwa D/E ratio harus 70:30. Jadi PGAS tdk bisa macem2 bagi2 dividen. Debt-service pasti diutamakan. Yg paling berat itu adalah beban bunga dari EIB fixed interest rate yg rangenya 4.9-5.5% (kemungkinan besar ini diset pada saat LIBOR 4%-an), krn spreadnya EIB itu cuma 0.5%). Jadi keuntungan atas Fed rate cut belakangan ini tidak bisa dinikmati oleh PGAS, krn mau gak mau tetap harus bayar bunga fixed, yg akan matured pada th. 2020. Principal repayment mulai tahun 2010.. Disamping itu ada 3T yg masih masuk kategori Construction Work-in Progress (CWIP) yg sptnya tidak bisa di reclasss ke Fixed Asset (9T sdh di reclass). Yg tidak dijelaskan di FS itu utang baru 1.4T dr BNI itu digunakan untuk apa?, krn seluruh proyek2nya juga sdh selesai, dan sudah generate revenue sejak akhir tahun lalu. Ada juga unclear contract (US$ 16jt) yg belum jelas mau dibayar atau gak oleh EMP Kangean (Perusahaan keluarga Bakrie) krn pipa gas Pertamina yg meledak dulu di Sidorajo?. Itu adalah supply gas dr Santos ke EMP kangean yg, spertinya, dibail-out oleh government. (Kelihatannya Santos gak mau jual langsung ke EMP Kangean, atau mingkin Santos diminta oleh gov untuk supply gasnya ke EMP kangean melalui PGAS, shg kalau ada force majeure, pemerintah yg hrs bail-out) Sekian dulu pak, saya masih mau baca2 lagi. Mudah2an bermanfaat. AA - Original Message From: Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Sunday, March 30, 2008 11:26:43 AM Subject: RE: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Bener sekali, Mas Double Triple X. Saya setuju pendapat Anda.. Makanya saya bilang PGAS masih bisa naik lagi karena valuasinya memang lebih tinggi (TP bisa 17 ribu sampai 25 ribu, tergantung metode ngitung dan siapa yang ngitung J).. Tapi PGAS buat saya lebih cocok buat trading. Kalo di-hold kelamaan bikin sakit ati. Rgds, RW From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] ps.com http://ps.com/ ] On Behalf Of xxx xxx Sent: 30 Maret 2008 9:28 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Dalam membaca laporan keuangan, harus dibedakan antara TEMPORARY LOSS atau FUTURE GROWTH LOSS. Rugi kurs adalah masuk dalam kategori Temporary Loss. Yg MEMBAHAYAKAN adalah Future Growth Loss, karena ini artinya kedepan bisnisnya akan terus dan cenderung membengkak kerugiannya. Growth PGAS dari sisi BUSINESS tidak terganggu oleh Forex Loss, malah cenderung meningkat. JADI, bila banyak yg BUANG Saham PGAS, itu biasanya Short term / Medium Term TRADER aja. INVESTOR justru HARUS AKUMULASI saham ini.. 2008/3/29 Forever Apprentice apprentice.forever@ yahoo.com mailto:[EMAIL PROTECTED] : PGAS balik ke 12850? Sukur-sukur deh, pasti saya borong. Unfortunately, I have doubt it will happen. Sial bener kemaren saya lepas, stupid me! GJTL... perhatiin gak ada 1 broker kuning yg secara konsisten beli ini saham dalam jumlah kecil2 selama udah kira2 2 bulan tiap hari. - Original Message From: Ricky Wakiman ricky.wakiman@ yahoo.co. id mailto:[EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@ mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com yahoogroups. com Sent: Saturday, March 29, 2008 3:56:32 PM Subject: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Gara-gara baca laporan keuangannya PGAS, saya langsung lepas di harga 14.150 itu. Belinya waktu turun di 12.850 beberapa minggu lalu. Mungkin aja harga PGAS bisa naik lagi karena waktu laporan Q3 yang jelek itu keluar, harganya malah terbang. Tapi biarin aja. Dengan PER 40 kali pasti harganya bisa kembali ke 12 ribu lagi suatu ketika. Kali ini penyebab turunnya laba bersih adalah depresiasi dan rugi selisih kurs. Yang depresiasi itu sudah muncul di Q3 dan dikatakan sebagai akibat dari mulai beroperasinya pipa baru. Jadi penyusutan atas investasinya mulai dibebankan ke rugi laba. Yang ngagetin saya ya yang rugi selisih
Re: Japri : Thanks...Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
Sama-sama Pak H.Min, sorry belum bisa share lebih banyak. Cukup senang juga kalau informasi saya bermanfaat. Maklum sambil ngajarin anak2 besok mau ulangan. Sabtu minggu depan saya terusin deh, sekalian juga SMGR, maklum, 2-2nya saya beli banyak banget waktu koreksi kemaren, hehe... Cuma dari baca FS, sptnya semua producksi gas sudah dikontrak oleh perush2 besar. Ada Conoco, Lapindo Brantas, EMP Kangean, dan bbrp perush besar. lain. Saya sedang cari tau kontraknya take or pay atau take and pay. Saya yakin kalau Jepang yg kontrak biasanya take or pay, krn mereka terkenal sangat commited. Kalau Conoco kadang2 suka nyari loop-hole, jadi cenderung take and pay. Ini bakal menyulitkan PGAS, krn hrs cari pembeli untuk kelebihan produksinya. Buat kang Ocoy, memang rugi kurs tidak perlu dikhawatirkan, krn keliatannya semua hutang2nya sudah dihedge. Kalaupun ada gain/loss itu cuma pencatatan buku aja. Mengenai negative cash-flow, itu sebenernya biasa untuk perusahaan yg punya Capex besar. Pasti Negative cash-flow itu akan dialami krn constructionnya kan makan waktu lama. Yg cukup menggembirakan itu Interest During Construction (IDC) sptnya tidak ada, jadi PGAS tdk perlu pusing2 untuk memikirkan pembayaran bunganya selama masa kontruksi. Memang service rationya akan agak terlambat karena ledakan baru2 ini. Tapi itu kan force majeure, dan bisa diperbaiki dalam waktu singkat. AA - Original Message From: Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Sunday, March 30, 2008 6:47:31 PM Subject: Japri : Thanks...Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Terima kasih pak Anthony. Sangat membantu saya. Oh ya..sedikit tambahan. PGAS hutang JPY total 34M yen...yang di hedge sekitar 16M. Laba swap berasal dari hedge JPY. Sekali lagi.Terima kasih Halim Mintareja On Sun, Mar 30, 2008 at 6:13 PM, Armando Anthony armando.anthony@ yahoo.com wrote: Mungkin memang lebih cocok sedikit hati2 dg PGAS pak Ricky, pertimbangannya begini (lebih banyak dr sisi fundamental ya pak): Berdasarkan audited report 2007, PGAS ini ada hutang baru 1.4T dr BNI, sebagai tambahan atas hutang2 yg sdh ada dr bank2 lain, spt JBIC, EIBdan ADB. Hutang2 dr International Banks ini biasanya diguarantee oleh government (G to G), dan pasti di hedge.. Makanya tidak heran kalau tahun ini sptnya ada FX loss. Itu lbh disebabkan krn PGAS menggunakan instrumen hedging Interest Rate Swap dg ABN Amro. Dlm kondisi Fed cut rate terus begini, otomatis bayar SIBORnya lbh mahal drpd current LIBOR. Spesial untuk hutang dr ADB sejak th 1995 ini ada persyaratan khusus bahwa D/E ratio harus 70:30. Jadi PGAS tdk bisa macem2 bagi2 dividen. Debt-service pasti diutamakan. Yg paling berat itu adalah beban bunga dari EIB fixed interest rate yg rangenya 4.9-5.5% (kemungkinan besar ini diset pada saat LIBOR 4%-an), krn spreadnya EIB itu cuma 0.5%). Jadi keuntungan atas Fed rate cut belakangan ini tidak bisa dinikmati oleh PGAS, krn mau gak mau tetap harus bayar bunga fixed, yg akan matured pada th. 2020. Principal repayment mulai tahun 2010.. Disamping itu ada 3T yg masih masuk kategori Construction Work-in Progress (CWIP) yg sptnya tidak bisa di reclasss ke Fixed Asset (9T sdh di reclass). Yg tidak dijelaskan di FS itu utang baru 1.4T dr BNI itu digunakan untuk apa?, krn seluruh proyek2nya juga sdh selesai, dan sudah generate revenue sejak akhir tahun lalu. Ada juga unclear contract (US$ 16jt) yg belum jelas mau dibayar atau gak oleh EMP Kangean (Perusahaan keluarga Bakrie) krn pipa gas Pertamina yg meledak dulu di Sidorajo?. Itu adalah supply gas dr Santos ke EMP kangean yg, spertinya, dibail-out oleh government. (Kelihatannya Santos gak mau jual langsung ke EMP Kangean, atau mingkin Santos diminta oleh gov untuk supply gasnya ke EMP kangean melalui PGAS, shg kalau ada force majeure, pemerintah yg hrs bail-out) Sekian dulu pak, saya masih mau baca2 lagi. Mudah2an bermanfaat. AA OMG, Sweet deal for Yahoo! users/friends:Get A Month of Blockbuster Total Access, No Cost. W00t http://tc.deals.yahoo.com/tc/blockbuster/text2.com
Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
Dear Ricky, Setau saya, kerugian/ keuntungan akibat selisih kurs ada 2 macam, yaitu Translation Gain/Loss dan Transaction Gain/Loss. Namun, pada intinya penyebab dari kedua forex gain/ loss itu sama, yaitu perbedaan nilai tukar mata uang pada awal tahun buku dengan akhir tahun buku. Transaction Gain/ Loss : - Transaction gain/ loss biasanya terjadi pada Perusahaan yang menggunakan 2 mata uang yang berbeda dalam transaksinya. Misalnya : dia melakukan hutang dengan menggunakan US$, sementara pendapatan dengan IDR. Apabila US$ menguat terhadap IDR maka tentunya beban Perusahaan dalam membayar hutang menjadi lebih besar. Hutang US$1 yang seharusnya cukup dibayar dengan IDR 9000, harus dibayar dengan IDR 9200 (apabila US$ menguat dari 9000 awal tahun mjd 9200 akhir tahun). IDR 200 adalah transaction loss yang harus ditanggung oleh Perusahaan. Akan berlaku juga sebaliknya. Apabila US$ melemah terhadap IDR, maka Perusahaan akan menikmati transaction gain dari besaran selisih penguatan IDR terhadap US$. Apapun mata uang yang digunakan transaction Loss/ Gain akan terjadi. Translation Gain/ Loss : - Translation gain/ loss merupakan non cash gain/ loss. Atau bisa dikatakan tidak ada uang keluar/ masuk untuk menanggung kerugian/ keuntungan. Biasanya terjadi pada Perusahaan yang menggunakan mata uang yang sama dalam transaksinya, namun pembukuannya dalam mata uang yang berbeda. Misalnya : Perusahaan menggunakan mata uang US$ untuk pinjaman, cost dan revenue, tapi pembukuan Perusahaan dilakukan dengan mata uang IDR. Bila kita lihat transaksinya, tidak ada masalah dalam selisih kurs, karena revenue US$, cost yang harus dibayar juga dalam US$ dan pinjaman juga dalam US$. Gain/ Loss akibat selisih kurs akan terjadi setelah pembukuan dilakukan dengan mata uang IDR. Seperti halnya dalam Transaction Gain/ Loss diatas, hutang US$1 yang seharusnya cukup dibayar dengan IDR 9000, harus dibayar dengan IDR 9200 (apabila US$ menguat dari 9000 awal tahun mjd 9200 akhir tahun). IDR 200 adalah translation loss yang harus ditanggung oleh Perusahaan. Yang membedakan adalah dalam translation gain/loss kerugian/ keuntungan tersebut tidak riil, atau hanya ada dalam pembukuan saja. Karena apabila pembukuan dilakukan dalam US$, laba/ rugi selisih kurs tidak akan ada. Inilah yang terjadi pada PGAS. Karena mostly pendapatan PGAS adalah US$, Cost US$ dan Hutang juga dalam US$, yang sialnya karena BUMN harus mencatatkan pembukuan dalam IDR. Semoga Membantu. Regards, Aditya Damawan. - Original Message From: Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, March 29, 2008 3:56:32 PM Subject: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Gara-gara baca laporan keuangannya PGAS, saya langsung lepas di harga 14.150 itu. Belinya waktu turun di 12.850 beberapa minggu lalu. Mungkin aja harga PGAS bisa naik lagi karena waktu laporan Q3 yang jelek itu keluar, harganya malah terbang. Tapi biarin aja. Dengan PER 40 kali pasti harganya bisa kembali ke 12 ribu lagi suatu ketika. Kali ini penyebab turunnya laba bersih adalah depresiasi dan rugi selisih kurs. Yang depresiasi itu sudah muncul di Q3 dan dikatakan sebagai akibat dari mulai beroperasinya pipa baru. Jadi penyusutan atas investasinya mulai dibebankan ke rugi laba. Yang ngagetin saya ya yang rugi selisih kurs itu. Saya minta pendapat dari Kang Ocoy, embah dan para senior soal rugi selisih kurs ini. Kayaknya PGAS bukan satu-satunya yang laba bersihnya digerogoti rugi selisih kurs. Kalau gak salah Gajah Tunggal dan Holcim juga begitu. Emang penyebabnya apa? Apakah karena kurs USD terdepresiasi sehingga waktu mata uang USD mereka dikurs ke rupiah per tanggal 31 Desember nilainya jadi melorot? RW From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] ps.com] On Behalf Of jsx_consultant Sent: 29 Maret 2008 13:04 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Thn 2007: - Laba kotor PGAS naik tapi Laba bersih malah turun, akibatnya PER memburuk jadi 40,85 diharga 14150. http://www.investda ta.net/QQPGAS. TXT Gimana prospek GROWTH PGAS di thn 2008 ? No Cost - Get a month of Blockbuster Total Access now. Sweet deal for Yahoo! users and friends. http://tc.deals.yahoo.com/tc/blockbuster/text1.com
Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
2008/3/29 Aditya Damawan [EMAIL PROTECTED]: Dear Ricky, Setau saya, kerugian/ keuntungan akibat selisih kurs ada 2 macam, yaitu Translation Gain/Loss dan Transaction Gain/Loss. Namun, pada intinya penyebab dari kedua forex gain/ loss itu sama, yaitu perbedaan nilai tukar mata uang pada awal tahun buku dengan akhir tahun buku. Transaction Gain/ Loss : - Transaction gain/ loss biasanya terjadi pada Perusahaan yang menggunakan 2 mata uang yang berbeda dalam transaksinya. Misalnya : dia melakukan hutang dengan menggunakan US$, sementara pendapatan dengan IDR. Apabila US$ menguat terhadap IDR maka tentunya beban Perusahaan dalam membayar hutang menjadi lebih besar. Hutang US$1 yang seharusnya cukup dibayar dengan IDR 9000, harus dibayar dengan IDR 9200 (apabila US$ menguat dari 9000 awal tahun mjd 9200 akhir tahun). IDR 200 adalah transaction loss yang harus ditanggung oleh Perusahaan. Akan berlaku juga sebaliknya. Apabila US$ melemah terhadap IDR, maka Perusahaan akan menikmati transaction gain dari besaran selisih penguatan IDR terhadap US$. Apapun mata uang yang digunakan transaction Loss/ Gain akan terjadi. Translation Gain/ Loss : - Translation gain/ loss merupakan non cash gain/ loss. Atau bisa dikatakan tidak ada uang keluar/ masuk untuk menanggung kerugian/ keuntungan. Biasanya terjadi pada Perusahaan yang menggunakan mata uang yang sama dalam transaksinya, namun pembukuannya dalam mata uang yang berbeda. Misalnya : Perusahaan menggunakan mata uang US$ untuk pinjaman, cost dan revenue, tapi pembukuan Perusahaan dilakukan dengan mata uang IDR. Bila kita lihat transaksinya, tidak ada masalah dalam selisih kurs, karena revenue US$, cost yang harus dibayar juga dalam US$ dan pinjaman juga dalam US$. Gain/ Loss akibat selisih kurs akan terjadi setelah pembukuan dilakukan dengan mata uang IDR. Seperti halnya dalam Transaction Gain/ Loss diatas, hutang US$1 yang seharusnya cukup dibayar dengan IDR 9000, harus dibayar dengan IDR 9200 (apabila US$ menguat dari 9000 awal tahun mjd 9200 akhir tahun). IDR 200 adalah translation loss yang harus ditanggung oleh Perusahaan. Yang membedakan adalah dalam translation gain/loss kerugian/ keuntungan tersebut tidak riil, atau hanya ada dalam pembukuan saja. Karena apabila pembukuan dilakukan dalam US$, laba/ rugi selisih kurs tidak akan ada. Inilah yang terjadi pada PGAS. Karena mostly pendapatan PGAS adalah US$, Cost US$ dan Hutang juga dalam US$, yang sialnya karena BUMN harus mencatatkan pembukuan dalam IDR. Semoga Membantu. Sangat membantu buat saya Regards, Aditya Damawan. - Original Message From: Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, March 29, 2008 3:56:32 PM Subject: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Gara-gara baca laporan keuangannya PGAS, saya langsung lepas di harga 14.150 itu. Belinya waktu turun di 12.850 beberapa minggu lalu. Mungkin aja harga PGAS bisa naik lagi karena waktu laporan Q3 yang jelek itu keluar, harganya malah terbang. Tapi biarin aja. Dengan PER 40 kali pasti harganya bisa kembali ke 12 ribu lagi suatu ketika. Kali ini penyebab turunnya laba bersih adalah depresiasi dan rugi selisih kurs. Yang depresiasi itu sudah muncul di Q3 dan dikatakan sebagai akibat dari mulai beroperasinya pipa baru. Jadi penyusutan atas investasinya mulai dibebankan ke rugi laba. Yang ngagetin saya ya yang rugi selisih kurs itu. Saya minta pendapat dari Kang Ocoy, embah dan para senior soal rugi selisih kurs ini. Kayaknya PGAS bukan satu-satunya yang laba bersihnya digerogoti rugi selisih kurs. Kalau gak salah Gajah Tunggal dan Holcim juga begitu. Emang penyebabnya apa? Apakah karena kurs USD terdepresiasi sehingga waktu mata uang USD mereka dikurs ke rupiah per tanggal 31 Desember nilainya jadi melorot? RW *From:* obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] ps.com] *On Behalf Of *jsx_consultant *Sent:* 29 Maret 2008 13:04 *To:* obrolan-bandar@ yahoogroups. com *Subject:* [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Thn 2007: - Laba kotor PGAS naik tapi Laba bersih malah turun, akibatnya PER memburuk jadi 40,85 diharga 14150. http://www.investda ta.net/QQPGAS. TXThttp://www.investdata.net/QQPGAS.TXT Gimana prospek GROWTH PGAS di thn 2008 ? -- No Cost - Get a month of Blockbuster Total Accesshttp://us.rd.yahoo.com/evt=47519/*http://tc.deals.yahoo.com/tc/blockbuster/text1.comnow. Sweet deal for Yahoo! users and friends. -- Andriansah http://andri.andriani.web.id/sharing-hosting/
Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
PGAS balik ke 12850? Sukur-sukur deh, pasti saya borong. Unfortunately, I have doubt it will happen. Sial bener kemaren saya lepas, stupid me! GJTL... perhatiin gak ada 1 broker kuning yg secara konsisten beli ini saham dalam jumlah kecil2 selama udah kira2 2 bulan tiap hari. - Original Message From: Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, March 29, 2008 3:56:32 PM Subject: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Gara-gara baca laporan keuangannya PGAS, saya langsung lepas di harga 14.150 itu. Belinya waktu turun di 12.850 beberapa minggu lalu. Mungkin aja harga PGAS bisa naik lagi karena waktu laporan Q3 yang jelek itu keluar, harganya malah terbang. Tapi biarin aja. Dengan PER 40 kali pasti harganya bisa kembali ke 12 ribu lagi suatu ketika. Kali ini penyebab turunnya laba bersih adalah depresiasi dan rugi selisih kurs. Yang depresiasi itu sudah muncul di Q3 dan dikatakan sebagai akibat dari mulai beroperasinya pipa baru. Jadi penyusutan atas investasinya mulai dibebankan ke rugi laba. Yang ngagetin saya ya yang rugi selisih kurs itu. Saya minta pendapat dari Kang Ocoy, embah dan para senior soal rugi selisih kurs ini. Kayaknya PGAS bukan satu-satunya yang laba bersihnya digerogoti rugi selisih kurs. Kalau gak salah Gajah Tunggal dan Holcim juga begitu. Emang penyebabnya apa? Apakah karena kurs USD terdepresiasi sehingga waktu mata uang USD mereka dikurs ke rupiah per tanggal 31 Desember nilainya jadi melorot? RW From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] ps.com] On Behalf Of jsx_consultant Sent: 29 Maret 2008 13:04 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Thn 2007: - Laba kotor PGAS naik tapi Laba bersih malah turun, akibatnya PER memburuk jadi 40,85 diharga 14150. http://www.investda ta.net/QQPGAS. TXT Gimana prospek GROWTH PGAS di thn 2008 ? Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping
RE: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
Thanks a lot, Aditya. Penjelasannya sangat membantu. Rgds, RW From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Aditya Damawan Sent: 29 Maret 2008 17:23 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Dear Ricky, Setau saya, kerugian/ keuntungan akibat selisih kurs ada 2 macam, yaitu Translation Gain/Loss dan Transaction Gain/Loss. Namun, pada intinya penyebab dari kedua forex gain/ loss itu sama, yaitu perbedaan nilai tukar mata uang pada awal tahun buku dengan akhir tahun buku. Transaction Gain/ Loss : - Transaction gain/ loss biasanya terjadi pada Perusahaan yang menggunakan 2 mata uang yang berbeda dalam transaksinya. Misalnya : dia melakukan hutang dengan menggunakan US$, sementara pendapatan dengan IDR. Apabila US$ menguat terhadap IDR maka tentunya beban Perusahaan dalam membayar hutang menjadi lebih besar. Hutang US$1 yang seharusnya cukup dibayar dengan IDR 9000, harus dibayar dengan IDR 9200 (apabila US$ menguat dari 9000 awal tahun mjd 9200 akhir tahun). IDR 200 adalah transaction loss yang harus ditanggung oleh Perusahaan. Akan berlaku juga sebaliknya. Apabila US$ melemah terhadap IDR, maka Perusahaan akan menikmati transaction gain dari besaran selisih penguatan IDR terhadap US$. Apapun mata uang yang digunakan transaction Loss/ Gain akan terjadi. Translation Gain/ Loss : - Translation gain/ loss merupakan non cash gain/ loss. Atau bisa dikatakan tidak ada uang keluar/ masuk untuk menanggung kerugian/ keuntungan. Biasanya terjadi pada Perusahaan yang menggunakan mata uang yang sama dalam transaksinya, namun pembukuannya dalam mata uang yang berbeda. Misalnya : Perusahaan menggunakan mata uang US$ untuk pinjaman, cost dan revenue, tapi pembukuan Perusahaan dilakukan dengan mata uang IDR. Bila kita lihat transaksinya, tidak ada masalah dalam selisih kurs, karena revenue US$, cost yang harus dibayar juga dalam US$ dan pinjaman juga dalam US$. Gain/ Loss akibat selisih kurs akan terjadi setelah pembukuan dilakukan dengan mata uang IDR. Seperti halnya dalam Transaction Gain/ Loss diatas, hutang US$1 yang seharusnya cukup dibayar dengan IDR 9000, harus dibayar dengan IDR 9200 (apabila US$ menguat dari 9000 awal tahun mjd 9200 akhir tahun). IDR 200 adalah translation loss yang harus ditanggung oleh Perusahaan. Yang membedakan adalah dalam translation gain/loss kerugian/ keuntungan tersebut tidak riil, atau hanya ada dalam pembukuan saja. Karena apabila pembukuan dilakukan dalam US$, laba/ rugi selisih kurs tidak akan ada. Inilah yang terjadi pada PGAS. Karena mostly pendapatan PGAS adalah US$, Cost US$ dan Hutang juga dalam US$, yang sialnya karena BUMN harus mencatatkan pembukuan dalam IDR. Semoga Membantu. Regards, Aditya Damawan. - Original Message From: Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, March 29, 2008 3:56:32 PM Subject: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Gara-gara baca laporan keuangannya PGAS, saya langsung lepas di harga 14.150 itu. Belinya waktu turun di 12.850 beberapa minggu lalu. Mungkin aja harga PGAS bisa naik lagi karena waktu laporan Q3 yang jelek itu keluar, harganya malah terbang. Tapi biarin aja. Dengan PER 40 kali pasti harganya bisa kembali ke 12 ribu lagi suatu ketika. Kali ini penyebab turunnya laba bersih adalah depresiasi dan rugi selisih kurs. Yang depresiasi itu sudah muncul di Q3 dan dikatakan sebagai akibat dari mulai beroperasinya pipa baru. Jadi penyusutan atas investasinya mulai dibebankan ke rugi laba. Yang ngagetin saya ya yang rugi selisih kurs itu. Saya minta pendapat dari Kang Ocoy, embah dan para senior soal rugi selisih kurs ini. Kayaknya PGAS bukan satu-satunya yang laba bersihnya digerogoti rugi selisih kurs. Kalau gak salah Gajah Tunggal dan Holcim juga begitu. Emang penyebabnya apa? Apakah karena kurs USD terdepresiasi sehingga waktu mata uang USD mereka dikurs ke rupiah per tanggal 31 Desember nilainya jadi melorot? RW From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] ps.com http://ps.com/ ] On Behalf Of jsx_consultant Sent: 29 Maret 2008 13:04 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Thn 2007: - Laba kotor PGAS naik tapi Laba bersih malah turun, akibatnya PER memburuk jadi 40,85 diharga 14150. http://www.investda http://www.investdata.net/QQPGAS.TXT ta.net/QQPGAS. TXT Gimana prospek GROWTH PGAS di thn 2008 ? _ No http://us.rd.yahoo.com/evt=47519/*http:/tc.deals.yahoo.com/tc/blockbuster/t ext1.com%0d%0a Cost - Get a month of Blockbuster Total Access now. Sweet deal for Yahoo! users and friends.
RE: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
Mungkin juga nggak balik lagi karena kalo lihat revenuenya sudah naik lumayan (result dari selesainya pipa Sumatera itu?) dan gross profit juga bagus. Tapi kalau lihat sejarahnya, buat PGAS segalanya bisa terjadi, termasuk yang aneh bin mustahil. Contohnya ya waktu ESOP kemarin. Nggak kebayang harga PGAS bisa ke 10.200! Sayang, jatah peluru untuk PGAS waktu itu sudah habis di 11.000 dan 12.000-an. Kalau nggak salah waktu itu jual di sekitar 14.000-an. Lalu waktu drop lagi, baru ambil yang 12.850 itu. Dari pengalaman, kalau ada badai besar saham-saham yang PER-nya tinggi akan nyungsep paling dalam, bahkan termasuk saham-saham yang dikenal sebagai the real blue chip macam UNTR (PER hari ini 23,95 kali). Nggak kebayang juga dia bisa balik ke 10.500 (ini mendekati harga terendah sebelum mereka akuisisi tambang batubara itu). Yang ini sayang juga, jatah peluru juga sudah habis di 11.450. L Tapi kayaknya saham ini nggak akan saya lepas. Kalau balik ke 10.500 ya ambil lagi dengan penambahan jatah peluru. Rgds, RW From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Forever Apprentice Sent: 29 Maret 2008 21:50 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance PGAS balik ke 12850? Sukur-sukur deh, pasti saya borong. Unfortunately, I have doubt it will happen. Sial bener kemaren saya lepas, stupid me! GJTL... perhatiin gak ada 1 broker kuning yg secara konsisten beli ini saham dalam jumlah kecil2 selama udah kira2 2 bulan tiap hari. - Original Message From: Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, March 29, 2008 3:56:32 PM Subject: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Gara-gara baca laporan keuangannya PGAS, saya langsung lepas di harga 14.150 itu. Belinya waktu turun di 12.850 beberapa minggu lalu. Mungkin aja harga PGAS bisa naik lagi karena waktu laporan Q3 yang jelek itu keluar, harganya malah terbang. Tapi biarin aja. Dengan PER 40 kali pasti harganya bisa kembali ke 12 ribu lagi suatu ketika. Kali ini penyebab turunnya laba bersih adalah depresiasi dan rugi selisih kurs. Yang depresiasi itu sudah muncul di Q3 dan dikatakan sebagai akibat dari mulai beroperasinya pipa baru. Jadi penyusutan atas investasinya mulai dibebankan ke rugi laba. Yang ngagetin saya ya yang rugi selisih kurs itu. Saya minta pendapat dari Kang Ocoy, embah dan para senior soal rugi selisih kurs ini. Kayaknya PGAS bukan satu-satunya yang laba bersihnya digerogoti rugi selisih kurs. Kalau gak salah Gajah Tunggal dan Holcim juga begitu. Emang penyebabnya apa? Apakah karena kurs USD terdepresiasi sehingga waktu mata uang USD mereka dikurs ke rupiah per tanggal 31 Desember nilainya jadi melorot? RW From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] ps.com http://ps.com/ ] On Behalf Of jsx_consultant Sent: 29 Maret 2008 13:04 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Thn 2007: - Laba kotor PGAS naik tapi Laba bersih malah turun, akibatnya PER memburuk jadi 40,85 diharga 14150. http://www.investda http://www.investdata.net/QQPGAS.TXT ta.net/QQPGAS. TXT Gimana prospek GROWTH PGAS di thn 2008 ? _ Never miss a thing. Make Yahoo http://us.rd.yahoo.com/evt=51438/*http:/www.yahoo.com/r/hs your homepage.
Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
Dalam membaca laporan keuangan, harus dibedakan antara TEMPORARY LOSS atau FUTURE GROWTH LOSS. Rugi kurs adalah masuk dalam kategori Temporary Loss. Yg MEMBAHAYAKAN adalah Future Growth Loss, karena ini artinya kedepan bisnisnya akan terus dan cenderung membengkak kerugiannya. Growth PGAS dari sisi BUSINESS tidak terganggu oleh Forex Loss, malah cenderung meningkat. JADI, bila banyak yg BUANG Saham PGAS, itu biasanya Short term / Medium Term TRADER aja. INVESTOR justru HARUS AKUMULASI saham ini.. 2008/3/29 Forever Apprentice [EMAIL PROTECTED]: PGAS balik ke 12850? Sukur-sukur deh, pasti saya borong. Unfortunately, I have doubt it will happen. Sial bener kemaren saya lepas, stupid me! GJTL... perhatiin gak ada 1 broker kuning yg secara konsisten beli ini saham dalam jumlah kecil2 selama udah kira2 2 bulan tiap hari. - Original Message From: Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, March 29, 2008 3:56:32 PM Subject: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Gara-gara baca laporan keuangannya PGAS, saya langsung lepas di harga 14.150 itu. Belinya waktu turun di 12.850 beberapa minggu lalu. Mungkin aja harga PGAS bisa naik lagi karena waktu laporan Q3 yang jelek itu keluar, harganya malah terbang. Tapi biarin aja. Dengan PER 40 kali pasti harganya bisa kembali ke 12 ribu lagi suatu ketika. Kali ini penyebab turunnya laba bersih adalah depresiasi dan rugi selisih kurs. Yang depresiasi itu sudah muncul di Q3 dan dikatakan sebagai akibat dari mulai beroperasinya pipa baru. Jadi penyusutan atas investasinya mulai dibebankan ke rugi laba. Yang ngagetin saya ya yang rugi selisih kurs itu. Saya minta pendapat dari Kang Ocoy, embah dan para senior soal rugi selisih kurs ini. Kayaknya PGAS bukan satu-satunya yang laba bersihnya digerogoti rugi selisih kurs. Kalau gak salah Gajah Tunggal dan Holcim juga begitu. Emang penyebabnya apa? Apakah karena kurs USD terdepresiasi sehingga waktu mata uang USD mereka dikurs ke rupiah per tanggal 31 Desember nilainya jadi melorot? RW *From:* obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] ps.com] *On Behalf Of *jsx_consultant *Sent:* 29 Maret 2008 13:04 *To:* obrolan-bandar@ yahoogroups. com *Subject:* [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Thn 2007: - Laba kotor PGAS naik tapi Laba bersih malah turun, akibatnya PER memburuk jadi 40,85 diharga 14150. http://www.investda ta.net/QQPGAS. TXThttp://www.investdata.net/QQPGAS.TXT Gimana prospek GROWTH PGAS di thn 2008 ? -- Never miss a thing. Make Yahoo your homepage.http://us.rd.yahoo.com/evt=51438/*http://www.yahoo.com/r/hs
Balasan: RE: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
Bener Pak, strateginya mirip kaya aq... Saya cuman fokus ke TLKM PGAS SMGR dan BBRI.. --- Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] wrote: Mungkin juga nggak balik lagi karena kalo lihat revenuenya sudah naik lumayan (result dari selesainya pipa Sumatera itu?) dan gross profit juga bagus. Tapi kalau lihat sejarahnya, buat PGAS segalanya bisa terjadi, termasuk yang aneh bin mustahil. Contohnya ya waktu ESOP kemarin. Nggak kebayang harga PGAS bisa ke 10.200! Sayang, jatah peluru untuk PGAS waktu itu sudah habis di 11.000 dan 12.000-an. Kalau nggak salah waktu itu jual di sekitar 14.000-an. Lalu waktu drop lagi, baru ambil yang 12.850 itu. Dari pengalaman, kalau ada badai besar saham-saham yang PER-nya tinggi akan nyungsep paling dalam, bahkan termasuk saham-saham yang dikenal sebagai the real blue chip macam UNTR (PER hari ini 23,95 kali). Nggak kebayang juga dia bisa balik ke 10.500 (ini mendekati harga terendah sebelum mereka akuisisi tambang batubara itu). Yang ini sayang juga, jatah peluru juga sudah habis di 11.450. L Tapi kayaknya saham ini nggak akan saya lepas. Kalau balik ke 10.500 ya ambil lagi dengan penambahan jatah peluru. Rgds, RW From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Forever Apprentice Sent: 29 Maret 2008 21:50 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance PGAS balik ke 12850? Sukur-sukur deh, pasti saya borong. Unfortunately, I have doubt it will happen. Sial bener kemaren saya lepas, stupid me! GJTL... perhatiin gak ada 1 broker kuning yg secara konsisten beli ini saham dalam jumlah kecil2 selama udah kira2 2 bulan tiap hari. - Original Message From: Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, March 29, 2008 3:56:32 PM Subject: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Gara-gara baca laporan keuangannya PGAS, saya langsung lepas di harga 14.150 itu. Belinya waktu turun di 12.850 beberapa minggu lalu. Mungkin aja harga PGAS bisa naik lagi karena waktu laporan Q3 yang jelek itu keluar, harganya malah terbang. Tapi biarin aja. Dengan PER 40 kali pasti harganya bisa kembali ke 12 ribu lagi suatu ketika. Kali ini penyebab turunnya laba bersih adalah depresiasi dan rugi selisih kurs. Yang depresiasi itu sudah muncul di Q3 dan dikatakan sebagai akibat dari mulai beroperasinya pipa baru. Jadi penyusutan atas investasinya mulai dibebankan ke rugi laba. Yang ngagetin saya ya yang rugi selisih kurs itu. Saya minta pendapat dari Kang Ocoy, embah dan para senior soal rugi selisih kurs ini. Kayaknya PGAS bukan satu-satunya yang laba bersihnya digerogoti rugi selisih kurs. Kalau gak salah Gajah Tunggal dan Holcim juga begitu. Emang penyebabnya apa? Apakah karena kurs USD terdepresiasi sehingga waktu mata uang USD mereka dikurs ke rupiah per tanggal 31 Desember nilainya jadi melorot? RW From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] ps.com http://ps.com/ ] On Behalf Of jsx_consultant Sent: 29 Maret 2008 13:04 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Thn 2007: - Laba kotor PGAS naik tapi Laba bersih malah turun, akibatnya PER memburuk jadi 40,85 diharga 14150. http://www.investda http://www.investdata.net/QQPGAS.TXT ta.net/QQPGAS. TXT Gimana prospek GROWTH PGAS di thn 2008 ? _ Never miss a thing. Make Yahoo http://us.rd.yahoo.com/evt=51438/*http:/www.yahoo.com/r/hs your homepage. Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di di bidang Anda! Kunjungi Yahoo! Answers saat ini juga di http://id.answers.yahoo.com/
Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
wah Pak Rick pikirannya ampir sama dgn saya nih :) UNTR kandidat terkuat tahun ini naek banyak secara % IMHO (apalagi kalau 10.200 dianggap baseline nya). PGAS... sialan nih :( My dear ELaine, ayo tolong dong tsunami lagi :) kekeke - Original Message From: Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Sunday, March 30, 2008 8:48:26 AM Subject: RE: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Mungkin juga nggak balik lagi karena kalo lihat revenuenya sudah naik lumayan (result dari selesainya pipa Sumatera itu?) dan gross profit juga bagus. Tapi kalau lihat sejarahnya, buat PGAS segalanya bisa terjadi, termasuk yang aneh bin mustahil. Contohnya ya waktu ESOP kemarin. Nggak kebayang harga PGAS bisa ke 10.200! Sayang, jatah peluru untuk PGAS waktu itu sudah habis di 11.000 dan 12.000-an. Kalau nggak salah waktu itu jual di sekitar 14.000-an. Lalu waktu drop lagi, baru ambil yang 12.850 itu. Dari pengalaman, kalau ada “badai besar” saham-saham yang PER-nya tinggi akan nyungsep paling dalam, bahkan termasuk saham-saham yang dikenal sebagai “the real blue chip” macam UNTR (PER hari ini 23,95 kali). Nggak kebayang juga dia bisa balik ke 10.500 (ini mendekati harga terendah sebelum mereka akuisisi tambang batubara itu). Yang ini sayang juga, jatah peluru juga sudah habis di 11.450. L Tapi kayaknya saham ini nggak akan saya lepas. Kalau balik ke 10.500 ya ambil lagi dengan penambahan jatah peluru. Rgds, RW From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] ps.com] On Behalf Of Forever Apprentice Sent: 29 Maret 2008 21:50 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance PGAS balik ke 12850? Sukur-sukur deh, pasti saya borong.. Unfortunately, I have doubt it will happen. Sial bener kemaren saya lepas, stupid me! GJTL... perhatiin gak ada 1 broker kuning yg secara konsisten beli ini saham dalam jumlah kecil2 selama udah kira2 2 bulan tiap hari. - Original Message From: Ricky Wakiman ricky.wakiman@ yahoo.co. id To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Sent: Saturday, March 29, 2008 3:56:32 PM Subject: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Gara-gara baca laporan keuangannya PGAS, saya langsung lepas di harga 14.150 itu. Belinya waktu turun di 12.850 beberapa minggu lalu. Mungkin aja harga PGAS bisa naik lagi karena waktu laporan Q3 yang jelek itu keluar, harganya malah terbang. Tapi biarin aja. Dengan PER 40 kali pasti harganya bisa kembali ke 12 ribu lagi suatu ketika. Kali ini penyebab turunnya laba bersih adalah depresiasi dan rugi selisih kurs.. Yang depresiasi itu sudah muncul di Q3 dan dikatakan sebagai akibat dari mulai beroperasinya pipa baru. Jadi penyusutan atas investasinya mulai dibebankan ke rugi laba. Yang ngagetin saya ya yang rugi selisih kurs itu. Saya minta pendapat dari Kang Ocoy, embah dan para senior soal rugi selisih kurs ini. Kayaknya PGAS bukan satu-satunya yang laba bersihnya digerogoti rugi selisih kurs. Kalau gak salah Gajah Tunggal dan Holcim juga begitu. Emang penyebabnya apa? Apakah karena kurs USD terdepresiasi sehingga waktu mata uang USD mereka dikurs ke rupiah per tanggal 31 Desember nilainya jadi melorot? RW From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] ps.com] On Behalf Of jsx_consultant Sent: 29 Maret 2008 13:04 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Thn 2007: - Laba kotor PGAS naik tapi Laba bersih malah turun, akibatnya PER memburuk jadi 40,85 diharga 14150. http://www.investda ta.net/QQPGAS. TXT Gimana prospek GROWTH PGAS di thn 2008 ? Never miss a thing. Make Yahoo your homepage. Special deal for Yahoo! users friends - No Cost. Get a month of Blockbuster Total Access now http://tc.deals.yahoo.com/tc/blockbuster/text3.com
RE: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
Bener sekali, Mas Double Triple X. Saya setuju pendapat Anda. Makanya saya bilang PGAS masih bisa naik lagi karena valuasinya memang lebih tinggi (TP bisa 17 ribu sampai 25 ribu, tergantung metode ngitung dan siapa yang ngitung J). Tapi PGAS buat saya lebih cocok buat trading. Kalo di-hold kelamaan bikin sakit ati. Rgds, RW From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of xxx xxx Sent: 30 Maret 2008 9:28 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Dalam membaca laporan keuangan, harus dibedakan antara TEMPORARY LOSS atau FUTURE GROWTH LOSS. Rugi kurs adalah masuk dalam kategori Temporary Loss. Yg MEMBAHAYAKAN adalah Future Growth Loss, karena ini artinya kedepan bisnisnya akan terus dan cenderung membengkak kerugiannya. Growth PGAS dari sisi BUSINESS tidak terganggu oleh Forex Loss, malah cenderung meningkat. JADI, bila banyak yg BUANG Saham PGAS, itu biasanya Short term / Medium Term TRADER aja. INVESTOR justru HARUS AKUMULASI saham ini.. 2008/3/29 Forever Apprentice [EMAIL PROTECTED]: PGAS balik ke 12850? Sukur-sukur deh, pasti saya borong. Unfortunately, I have doubt it will happen. Sial bener kemaren saya lepas, stupid me! GJTL... perhatiin gak ada 1 broker kuning yg secara konsisten beli ini saham dalam jumlah kecil2 selama udah kira2 2 bulan tiap hari. - Original Message From: Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, March 29, 2008 3:56:32 PM Subject: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Gara-gara baca laporan keuangannya PGAS, saya langsung lepas di harga 14.150 itu. Belinya waktu turun di 12.850 beberapa minggu lalu. Mungkin aja harga PGAS bisa naik lagi karena waktu laporan Q3 yang jelek itu keluar, harganya malah terbang. Tapi biarin aja. Dengan PER 40 kali pasti harganya bisa kembali ke 12 ribu lagi suatu ketika. Kali ini penyebab turunnya laba bersih adalah depresiasi dan rugi selisih kurs. Yang depresiasi itu sudah muncul di Q3 dan dikatakan sebagai akibat dari mulai beroperasinya pipa baru. Jadi penyusutan atas investasinya mulai dibebankan ke rugi laba. Yang ngagetin saya ya yang rugi selisih kurs itu. Saya minta pendapat dari Kang Ocoy, embah dan para senior soal rugi selisih kurs ini. Kayaknya PGAS bukan satu-satunya yang laba bersihnya digerogoti rugi selisih kurs. Kalau gak salah Gajah Tunggal dan Holcim juga begitu. Emang penyebabnya apa? Apakah karena kurs USD terdepresiasi sehingga waktu mata uang USD mereka dikurs ke rupiah per tanggal 31 Desember nilainya jadi melorot? RW From: obrolan-bandar@ yahoogroups. com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] ps.com http://ps.com/ ] On Behalf Of jsx_consultant Sent: 29 Maret 2008 13:04 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Thn 2007: - Laba kotor PGAS naik tapi Laba bersih malah turun, akibatnya PER memburuk jadi 40,85 diharga 14150. http://www.investda http://www.investdata.net/QQPGAS.TXT ta.net/QQPGAS. TXT Gimana prospek GROWTH PGAS di thn 2008 ? _ Never miss a thing. Make Yahoo your homepage. http://us.rd.yahoo.com/evt=51438/*http:/www.yahoo.com/r/hs
TLKM, SMGR, BBRI RE: Balasan: RE: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance
Kalau fokus, Anda bisa hapal pola fluktuasinya dan berapa harga terendah yang pas buat masuk (entry point) tanpa belajar TA. J Soalnya dari saham yang Anda pegang, kayaknya Anda nggak main short term. Kayak BBRI, dari setahun lalu saham ini kuat banget harganya. Mau masuk susah banget karena tiap turun di bawah 7.000 langsung naik lagi. Begitu dikasih di bawah 6.000 ya sikat aja dulu. TLKM kalau mau ambil ya di 9.000 atau di bawahnya. Nggak tahu masih bisa turun lagi apa nggak karena mbah sudah bilang indeks bullish lagi. Tapi saya nggak yakin saham ini masih gede upside-nya. Prospek telpon tetap (fixed line) makin sulit. Ada satu perusahaan telpon tetap di Cina yang revenuenya jeblok karena pelanggannya pindah ke seluler. Jadi, kenaikan penjualan seluler di Telkomsel akan terkompensasi penurunan penghasilan fixed line-nya. Kecuali kalau rencana corporate actionnya yang mengakuisisi perusahaan-perusahaan luar negeri itu terealisasi atau atau ada pengembangan content yang signifikan. Nggak omdo. SMGR ini raksasa yang lagi bobo. ROE-nya 26%, ROA 20%. PER sudah turun ke 17 kali. Kalau nggak salah tahun lalu PER-nya di atas 25 kali (CMIIW). Tapi saham ini sudah naik banyak menjelang stock split tahun lalu dan masih nunggu perkembangan pembangunan pabrik barunya dulu. Harganya kayaknya sih sudah mentok di 4.500. BBRI ini nett interest incomenya naik cukup tinggi di tahun 2007, demikian juga EPS-nya. ROE empat tahun terakhir di atas 30%, tahun 2007 ROE mencapai rekor tertinggi (31,64%). Demikian juga ROA-nya (4,61%). NPL mencapai titik terendah dalam 4 tahun (0,88%). Sebagai pembanding, BMRI ROE 2007 adalah 19,07%, ROA 2,4% (asset BMRI lebih besar daripada BBRI), NPL 1,32% (sudah turun banyak dari tahun sebelumnya). Rgds, RW From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of bayu murti Sent: 30 Maret 2008 9:37 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Balasan: RE: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Bener Pak, strateginya mirip kaya aq... Saya cuman fokus ke TLKM PGAS SMGR dan BBRI.. --- Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] mailto:ricky.wakiman%40yahoo.co.id wrote: Mungkin juga nggak balik lagi karena kalo lihat revenuenya sudah naik lumayan (result dari selesainya pipa Sumatera itu?) dan gross profit juga bagus. Tapi kalau lihat sejarahnya, buat PGAS segalanya bisa terjadi, termasuk yang aneh bin mustahil. Contohnya ya waktu ESOP kemarin. Nggak kebayang harga PGAS bisa ke 10.200! Sayang, jatah peluru untuk PGAS waktu itu sudah habis di 11.000 dan 12.000-an. Kalau nggak salah waktu itu jual di sekitar 14.000-an. Lalu waktu drop lagi, baru ambil yang 12.850 itu. Dari pengalaman, kalau ada badai besar saham-saham yang PER-nya tinggi akan nyungsep paling dalam, bahkan termasuk saham-saham yang dikenal sebagai the real blue chip macam UNTR (PER hari ini 23,95 kali). Nggak kebayang juga dia bisa balik ke 10.500 (ini mendekati harga terendah sebelum mereka akuisisi tambang batubara itu). Yang ini sayang juga, jatah peluru juga sudah habis di 11.450. L Tapi kayaknya saham ini nggak akan saya lepas. Kalau balik ke 10.500 ya ambil lagi dengan penambahan jatah peluru. Rgds, RW From: obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com [mailto:obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com ] On Behalf Of Forever Apprentice Sent: 29 Maret 2008 21:50 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com Subject: Re: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance PGAS balik ke 12850? Sukur-sukur deh, pasti saya borong. Unfortunately, I have doubt it will happen. Sial bener kemaren saya lepas, stupid me! GJTL... perhatiin gak ada 1 broker kuning yg secara konsisten beli ini saham dalam jumlah kecil2 selama udah kira2 2 bulan tiap hari. - Original Message From: Ricky Wakiman [EMAIL PROTECTED] mailto:ricky.wakiman%40yahoo.co.id To: obrolan-bandar@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com Sent: Saturday, March 29, 2008 3:56:32 PM Subject: PGAS DAN RUGI SELISIH KURS RE: [obrolan-bandar] PGAS: 2007 performance Gara-gara baca laporan keuangannya PGAS, saya langsung lepas di harga 14.150 itu. Belinya waktu turun di 12.850 beberapa minggu lalu. Mungkin aja harga PGAS bisa naik lagi karena waktu laporan Q3 yang jelek itu keluar, harganya malah terbang. Tapi biarin aja. Dengan PER 40 kali pasti harganya bisa kembali ke 12 ribu lagi suatu ketika. Kali ini penyebab turunnya laba bersih adalah depresiasi dan rugi selisih kurs. Yang depresiasi itu sudah muncul di Q3 dan dikatakan sebagai akibat dari mulai beroperasinya pipa baru. Jadi penyusutan atas investasinya mulai dibebankan ke rugi laba. Yang ngagetin saya ya yang rugi selisih kurs itu. Saya minta pendapat dari Kang Ocoy, embah dan
