Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Good explanation, thanks so much Elaine. I like to read your letter. --- On Mon, 9/21/09, Elaine Sui elainesu...@gmail.com wrote:From: Elaine Sui elainesu...@gmail.comSubject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?To: obrolan-bandar@yahoogroups.comDate: Monday, September 21, 2009, 10:57 PM I dunno how to say, it's complicated, but it works ^_^ If you buy IDR bonds, you really don't want the currency to decline. China has the most US treasury bonds, so USD won't fall as it will hurt their export. But the Fed keeps printing money to bail out their banks, so China got to buy more US debts. China wants to diversify their reserve to gold, but US has the most gold in the world, any attempt to buy large sum of gold will drive the price higher. It's really a war.. To make it simple, you should think that currency (and gold) reserve as EQUITY, and total debt as DEBT, so you will know which country has the best DEBT to EQUITY ratio (DER)High DER means the country is aggresive with its monetary policy but the risk of bankruptcy (either default or devaluation) is also high. (but please take careful proportion such as trade deficit/surplus, the nature of GDP - service/manufacture /natural resources oriented, etc). So it depends. Fed money printing is like to RIGHT ISSUE, more paper, less value. Diluted.Ahhh... so tired, I need to take a bath rite now.. will continue later ..sorry.. no peeking or I will cut your testicles.. [evil laugh] ElaineOn Mon, Sep 21, 2009 at 7:49 PM, Bambang Irwanto bemben...@yahoo. com wrote: right now, Indonesia Govt. Bond Outstanding is RP 974,297,524, 463,886.00,I guest we'll stay at free float for some time with$0.1 trillions outs bond and $0.05 trillions reserve. How could$0.1 trillions 'protect' the IDR from falling? --- On Mon, 9/21/09, Pak AA pakaa2...@gmail. com wrote: From: Pak AA pakaa2...@gmail. comSubject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? To: obrolan-bandar@ yahoogroups. comDate: Monday, September 21, 2009, 6:58 PM As always you look smart lol ... you must be smart for real BTW, which vice president do you mean, the current VP or the next one who'll be in power in this October? Isn't it the finance minister's idea to sell treasury bond... On Mon, Sep 21, 2009 at 12:38 PM, Elaine Sui elainesui83@ gmail.com wrote: China doesn't use free float for the renminbi yet their stock markets are among the best. Note that pegged currency only works if you have huge reserve, so It really depends.China has $2 trillions of fgn (USD) reserve, Japan has $1 trillions. Indonesia has $0.05 trillions (lol), so Renminbi and Yen are fixed, IDR is free float. In 1997 IDR was pegged to the USD (at IDR 2000 something) but then when something bad come up, and if ppl sees that you don't have enough reserve, they may SHORT your currency. Same thing happened to poundsterling in 1992 (Soros made fortune on this one by shorting $10 billions worth of poundsterling, hell that's 1/5 of your total fgn reserve, so 5 ppl like soros technically can bring Indonesia down..sorry) That's why your govt is selling treasury bonds so much, so everyone will 'protect' the IDR from falling. ehhh, those ppl at the govt are smart, so does your vice prosident, you have to trust them and let them work. Elaine2009/9/18 mr_...@yahoo. com Devisa bebas bagus untuk stock market,Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi.Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphoneFrom: "Matt Nowo" inf...@gmail. com Date: Fri, 18 Sep 2009 09:34:25 +To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Setauk saya yang telah menerapkan semacam "Chilian tax" di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry®powered by ISAT TLKMFrom: Wong Cilik gajahpelanduk@ gmail.com Date: Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 +1000To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Den Bagus... Tulung tanya,Saya dengar Negara-negara Asean laen menerapkan pembatasan fluktuasi mata uang. Cara mereka, dengan meminta dana Hot Money yang tidak melakukan FDI untuk mas
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Sedikit cuplikan tentang taxi business di Singapore - dari blognya tukang taxi sana. Barangkali bisa dicari persamaan dengan penyedia uang/hutang di Indonesia. March 24, 2009. Tuesday: The reality of taxi business in Singapore My cabby friend who called me the other day about meter called me again today, and told me that he is going to switch to a $77 rental taxi. But he also said he is thinking about quitting. But quitting will cost him $300 in fines, and he has no other job to fall back on. I told him to hang on for a while, at least to see how the lower rental would pan out for him. Again, the streets are full of taxis at night. Most of them are running around empty. According to the government 2008 figures, of the 894,682 motor vehicles in Singapore, 24,300 are taxis. And there were 92,535 valid taxi drivers license holders at the end of 2007. I am sure it has since gone well over 100 thousand by now, or 3 in every 100 Singaporeans. I think that is probably the highest percentage in the world. You may wonder: if the demand is not there, why there is still an oversupply? The answer lies in the fact that the taxi operating companies do not care about the demand in ridership. They only care about collecting rentals from the drivers. In the time of economic downturn, many people become jobless and they are the abundant source of supply of potential taxi drivers. The taxi companies recruit these people, train them, give them the license, and get them sign a taxi hiring contract for at least 6 months. In my case, if I quit within 6 months, I have to pay the company $300 for breaching contract. If I quit after 6 months, that is not a problem for the company either, as they constantly run the training course to recruit new taxi drivers. The government figures say that fresh taxi drivers' license is given out at the rate of more than 5000 a year. So, this is the reality of Singapore's taxi industry today. The taxi operating companies do all they can to get every taxi of theirs rented out to drivers, no matter how the demand on the streets is like. As long as rentals are collected everyday, they can not care less how the drivers survive on streets. You can't blame them, though. All companies operate to seek maximum profit. Sedikit penjelasan tentang perumpamaannya dari cerita di atas: - taxi company menyediakan mobil dan merekrut (training) driver. Motif mereka adalah untuk sebanyak-banyaknya mendapatkan uang rental dari driver-driver yang mereka rekrut. Semakin banyak driver, semakin kaya taxi company. Mereka tidak perduli dengan driver yang cuma mendapatkan uang 'break-even' dengan ongkos rental taxinya. Menurut teori pasar bebas, taxi company dibiarkan menyediakan sebanyak mungkin driver taxi. Yang membatasi adalah mampu tidaknya sang driver ini mendapatkan uang dari narik taxi yang lebih besar dari harga rental taxi per hari. Semakin banyak taksi, semakin kecil pendapatan driver, tapi semakin besar pendapatan perusahaan taksi. Ini berarti juga semakin banyak supir taksi yang 'bangkrut' dan berhenti bekerja padahal sudah bayar 280 dolar uang training. Jadi efek sampingnya dari pasar bebas ini adalah banyaknya supir taksi yang bangkrut. Dalam hal devisa, negara-negara pengutang adalah sama dengan supir-supir taksi. Mereka meminjam mobil taksi (uang) dan harus membayar sewa (rental per hari) untuk bisa hidup. Perusahaan taxi (dalam hal ini hedge fund, bandar, investor, dll) akan selalu berusaha memperbanyak supir-supir taksinya agar mereka bisa mendapatkan uang rental yang semakin banyak. Pertanyaannya, jika sopir taksi bangkrut, barangkali ini cuma masalah kecil, mikro. Kalau negara bangkrut (macam iceland), apakah ini masalah kecil? Apakah kita ingin dikenal sebagai negara besar, penduduk 210 juta tapi negaranya bangkrut? Dinyatakan pula bahwa perusahaan taksi akan menerima uang 'fine kalau supir taksi break kontrak. Dalam hal pinjaman luar negeri, bukankah dari dulu hak kreditur yang selalu didahulukan oleh lembaga-lembaga internasional (misalnya dengan memberi nasihat agar terus mempertahankan kurs mata uang dan melayani arus modal keluar yang terjadi pada masa panik?) Then again, barangkali saya cuma curhat saja ngalor ngidul gak gerti apa-apa... Anggap hiburan saja kalau dianggap tidak nyambung. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Pak AA pakaa2...@... wrote: Buset deh nyaris 1000 trilyun rupiah ya? Bunganya 8% aja jadi 80 Trilyun... Pantes aja 2010 bayar bunga aja 115 trilyun On Mon, Sep 21, 2009 at 1:49 PM, Bambang Irwanto bemben...@...wrote: * **right now, Indonesia Govt. Bond Outstanding is RP 974,297,524,463,886.00,* *I guest we'll stay at free float for some time with **$0.1 trillions outs bond and $0.05 trillions reserve.* * *
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
EL berisik ahh!!! Diam dunk EL.master mind-nya aja pada diem kok km pada teriak2.. On Mon, Sep 21, 2009 at 1:38 PM, Elaine Sui elainesu...@gmail.com wrote: *China doesn't use free float for the renminbi yet their stock markets are among the best. Note that pegged currency only works if you have huge reserve, so It really depends. China has $2 trillions of fgn (USD) reserve, Japan has $1 trillions. Indonesia has $0.05 trillions (lol), so Renminbi and Yen are fixed, IDR is free float. In 1997 IDR was pegged to the USD (at IDR 2000 something) but then when something bad come up, and if ppl sees that you don't have enough reserve, they may SHORT your currency. Same thing happened to poundsterling in 1992 (Soros made fortune on this one by shorting $10 billions worth of poundsterling, hell that's 1/5 of your total fgn reserve, so 5 ppl like soros technically can bring Indonesia down..sorry) That's why your govt is selling treasury bonds so much, so everyone will 'protect' the IDR from falling. ehhh, those ppl at the govt are smart, so does your vice prosident, you have to trust them and let them work. Elaine** * 2009/9/18 mr_...@yahoo.com Devisa bebas bagus untuk stock market, Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi. Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -- *From: * Matt Nowo inf...@gmail.com *Date: *Fri, 18 Sep 2009 09:34:25 + *To: *obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject: *Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Setauk saya yang telah menerapkan semacam Chilian tax di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM -- *From: * Wong Cilik gajahpelan...@gmail.com *Date: *Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 +1000 *To: *obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject: *[ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Den Bagus... Tulung tanya, Saya dengar Negara-negara Asean laen menerapkan pembatasan fluktuasi mata uang. Cara mereka, dengan meminta dana Hot Money yang tidak melakukan FDI untuk masuk kontrak berjangka currency (jadi kurs masuk keluarnya sudah tidak terlalu besar lagi). Apakah Indonesia ada rencana untuk menerapkan sistem ini? Maksudnya untuk mengurangi spekulasi mata uang yang merusak sendi-sendi ekonomi.
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
*eh.. is this guy angry with me?* 2009/9/22 Hoki Tralala hoki.tral...@gmail.com EL berisik ahh!!! Diam dunk EL.master mind-nya aja pada diem kok km pada teriak2.. On Mon, Sep 21, 2009 at 1:38 PM, Elaine Sui elainesu...@gmail.com wrote: *China doesn't use free float for the renminbi yet their stock markets are among the best. Note that pegged currency only works if you have huge reserve, so It really depends. China has $2 trillions of fgn (USD) reserve, Japan has $1 trillions. Indonesia has $0.05 trillions (lol), so Renminbi and Yen are fixed, IDR is free float. In 1997 IDR was pegged to the USD (at IDR 2000 something) but then when something bad come up, and if ppl sees that you don't have enough reserve, they may SHORT your currency. Same thing happened to poundsterling in 1992 (Soros made fortune on this one by shorting $10 billions worth of poundsterling, hell that's 1/5 of your total fgn reserve, so 5 ppl like soros technically can bring Indonesia down..sorry) That's why your govt is selling treasury bonds so much, so everyone will 'protect' the IDR from falling. ehhh, those ppl at the govt are smart, so does your vice prosident, you have to trust them and let them work. Elaine** * 2009/9/18 mr_...@yahoo.com Devisa bebas bagus untuk stock market, Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi. Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -- *From: * Matt Nowo inf...@gmail.com *Date: *Fri, 18 Sep 2009 09:34:25 + *To: *obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject: *Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Setauk saya yang telah menerapkan semacam Chilian tax di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM -- *From: * Wong Cilik gajahpelan...@gmail.com *Date: *Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 +1000 *To: *obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject: *[ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Den Bagus... Tulung tanya, Saya dengar Negara-negara Asean laen menerapkan pembatasan fluktuasi mata uang. Cara mereka, dengan meminta dana Hot Money yang tidak melakukan FDI untuk masuk kontrak berjangka currency (jadi kurs masuk keluarnya sudah tidak terlalu besar lagi). Apakah Indonesia ada rencana untuk menerapkan sistem ini? Maksudnya untuk mengurangi spekulasi mata uang yang merusak sendi-sendi ekonomi.
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
I dont think he's angry with u :) btw, how's ur holiday, hon? Salam, 2009/9/22 Elaine Sui elainesu...@gmail.com *eh.. is this guy angry with me?* 2009/9/22 Hoki Tralala hoki.tral...@gmail.com EL berisik ahh!!! Diam dunk EL.master mind-nya aja pada diem kok km pada teriak2..
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Gak nyambungnya gimana? exageration dan irrelevant nya di mana? Ayo, jelasin dong bos 2009/9/21 mr_...@yahoo.com: Sorry Sir, Itu analagy ngga nyambung. The rest of the argument is either exaggregation or irrelevant. Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: dfaj21 dfa...@yahoo.com Date: Mon, 21 Sep 2009 05:43:18 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Ibaratnya mobil, ada gas tapi kalau tidak ada rem itu namanya nyari mati... Pasar bebas sama seperti naek mobil ke puncak dengan gigi netral. Lagi nanjak dorongnya setengah mati. Dikasih bunga 50% sampe 200% setahun juga gak ada mau yang bantu beri hutang. Begitu giliran turunan, rem-nya gak ada. Inflow gila-gilaan masuk gak bisa di rem. Di tiap tikungan pemerintah atau swasta peminjam harus cepat-cepat restrukturisasi hutang, dan jadinya sangat tergantung sama kemampuan supir banting setir ke kiri kanan. Sampe nantinya ketemu tikungan tajam lagi (panik/krisis) yang sudah gak bisa di tangani lagi... jadilah tabrakan. Korbannya... barangkali secara statistik cuma penurunan 3-4% GDP, dll sebagainya. Tapi buat masing-masing individu hidup susah selama 3-5 tahun itu kan penderitaan juga. Putus pacarlah, setres lah, impotenlah, sakit jantung lah, beban emosi dan juga lain-lainnya lagi jadi pilih mana... Ngomong-omong, undang-undang 98 tentang devisa bebas itu produk bikinannya IMF waktu jaman krismon dulu ya? Masih dipake? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, h...@... wrote: Pemilik dana asing akan panik bila ada peraturan baru. Mereka akan segera keluar dulu. Tapi tampa kontrol nilai tukar kita benar2 tergantung pasar. Ketika terjadi fluktuasi yg tidak menguntungkan instervensi bi bagaikan mengarami lautan. J
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Maaf Pak AA dan pakar2 OB, cuman pengamatan bego saya. Mungkin waktu test AWA di GMAT dulu saya salah baca buku. 1.) Yg saya maksud analogy ngga tepat ini : Pasar bebas sama seperti naek mobil ke puncak dengan gigi netral. Masa karena kucing dan anjing sama2 berbulu kita bisa analogikan anjing mengeong juga. 2) Exaggeration yg ini : Dikasih bunga 50% sampe 200% setahun juga gak ada mau yang bantu beri hutang Dan ini, menurut saya, either juga di lebih2kan atau ngga relevan: Tapi buat masing-masing individu hidup susah selama 3-5 tahun itu kan penderitaan juga. Putus pacarlah, setres lah, impotenlah, sakit jantung lah, beban emosi dan juga lain-lainnya lagi Sorry pak dafj21, silahkan lanjut diskusinya. Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Pak AA pakaa2...@gmail.com Date: Mon, 21 Sep 2009 08:14:24 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Gak nyambungnya gimana? exageration dan irrelevant nya di mana? Ayo, jelasin dong bos 2009/9/21 mr_...@yahoo.com: Sorry Sir, Itu analagy ngga nyambung. The rest of the argument is either exaggregation or irrelevant. Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: dfaj21 dfa...@yahoo.com Date: Mon, 21 Sep 2009 05:43:18 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Ibaratnya mobil, ada gas tapi kalau tidak ada rem itu namanya nyari mati... Pasar bebas sama seperti naek mobil ke puncak dengan gigi netral. Lagi nanjak dorongnya setengah mati. Dikasih bunga 50% sampe 200% setahun juga gak ada mau yang bantu beri hutang. Begitu giliran turunan, rem-nya gak ada. Inflow gila-gilaan masuk gak bisa di rem. Di tiap tikungan pemerintah atau swasta peminjam harus cepat-cepat restrukturisasi hutang, dan jadinya sangat tergantung sama kemampuan supir banting setir ke kiri kanan. Sampe nantinya ketemu tikungan tajam lagi (panik/krisis) yang sudah gak bisa di tangani lagi... jadilah tabrakan. Korbannya... barangkali secara statistik cuma penurunan 3-4% GDP, dll sebagainya. Tapi buat masing-masing individu hidup susah selama 3-5 tahun itu kan penderitaan juga. Putus pacarlah, setres lah, impotenlah, sakit jantung lah, beban emosi dan juga lain-lainnya lagi jadi pilih mana... Ngomong-omong, undang-undang 98 tentang devisa bebas itu produk bikinannya IMF waktu jaman krismon dulu ya? Masih dipake? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, h...@... wrote: Pemilik dana asing akan panik bila ada peraturan baru. Mereka akan segera keluar dulu. Tapi tampa kontrol nilai tukar kita benar2 tergantung pasar. Ketika terjadi fluktuasi yg tidak menguntungkan instervensi bi bagaikan mengarami lautan. J + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:obrolan-bandar-dig...@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: obrolan-bandar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Elaborate dong bos W4W yg versi bos W4W gimana Mumpung liburan hehehe thanks 2009/9/21 mr_...@yahoo.com: Maaf Pak AA dan pakar2 OB, cuman pengamatan bego saya. Mungkin waktu test AWA di GMAT dulu saya salah baca buku. 1.) Yg saya maksud analogy ngga tepat ini : Pasar bebas sama seperti naek mobil ke puncak dengan gigi netral. Masa karena kucing dan anjing sama2 berbulu kita bisa analogikan anjing mengeong juga. 2) Exaggeration yg ini : Dikasih bunga 50% sampe 200% setahun juga gak ada mau yang bantu beri hutang Dan ini, menurut saya, either juga di lebih2kan atau ngga relevan: Tapi buat masing-masing individu hidup susah selama 3-5 tahun itu kan penderitaan juga. Putus pacarlah, setres lah, impotenlah, sakit jantung lah, beban emosi dan juga lain-lainnya lagi Sorry pak dafj21, silahkan lanjut diskusinya. Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Pak AA pakaa2...@gmail.com Date: Mon, 21 Sep 2009 08:14:24 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Gak nyambungnya gimana? exageration dan irrelevant nya di mana? Ayo, jelasin dong bos 2009/9/21 mr_...@yahoo.com: Sorry Sir, Itu analagy ngga nyambung. The rest of the argument is either exaggregation or irrelevant. Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: dfaj21 dfa...@yahoo.com Date: Mon, 21 Sep 2009 05:43:18 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Ibaratnya mobil, ada gas tapi kalau tidak ada rem itu namanya nyari mati... Pasar bebas sama seperti naek mobil ke puncak dengan gigi netral. Lagi nanjak dorongnya setengah mati. Dikasih bunga 50% sampe 200% setahun juga gak ada mau yang bantu beri hutang. Begitu giliran turunan, rem-nya gak ada. Inflow gila-gilaan masuk gak bisa di rem. Di tiap tikungan pemerintah atau swasta peminjam harus cepat-cepat restrukturisasi hutang, dan jadinya sangat tergantung sama kemampuan supir banting setir ke kiri kanan. Sampe nantinya ketemu tikungan tajam lagi (panik/krisis) yang sudah gak bisa di tangani lagi... jadilah tabrakan. Korbannya... barangkali secara statistik cuma penurunan 3-4% GDP, dll sebagainya. Tapi buat masing-masing individu hidup susah selama 3-5 tahun itu kan penderitaan juga. Putus pacarlah, setres lah, impotenlah, sakit jantung lah, beban emosi dan juga lain-lainnya lagi jadi pilih mana... Ngomong-omong, undang-undang 98 tentang devisa bebas itu produk bikinannya IMF waktu jaman krismon dulu ya? Masih dipake? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, h...@... wrote: Pemilik dana asing akan panik bila ada peraturan baru. Mereka akan segera keluar dulu. Tapi tampa kontrol nilai tukar kita benar2 tergantung pasar. Ketika terjadi fluktuasi yg tidak menguntungkan instervensi bi bagaikan mengarami lautan. J
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Wah saya mana ngerti ilmu tingkat tinggi begini boss .. Setahu saya mah semua sistem itu pasti ada PLUS dan MINUS nya lah, pinter2 kita saja memanfatkan semua PLUS nya dan mengurangi atau mencegah MINUS nya ... Seperti demokrasi liberal dan kebebasan pers kita ... Ada PLUS dan MINUS nya toh ... Apa itu PLUS dan MINUS regim devisa bebas ? Saya takut salah nyebutnya Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Pak AA pakaa2...@gmail.com Date: Mon, 21 Sep 2009 10:11:46 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Elaborate dong bos W4W yg versi bos W4W gimana Mumpung liburan hehehe thanks 2009/9/21 mr_...@yahoo.com: Maaf Pak AA dan pakar2 OB, cuman pengamatan bego saya. Mungkin waktu test AWA di GMAT dulu saya salah baca buku. 1.) Yg saya maksud analogy ngga tepat ini : Pasar bebas sama seperti naek mobil ke puncak dengan gigi netral. Masa karena kucing dan anjing sama2 berbulu kita bisa analogikan anjing mengeong juga. 2) Exaggeration yg ini : Dikasih bunga 50% sampe 200% setahun juga gak ada mau yang bantu beri hutang Dan ini, menurut saya, either juga di lebih2kan atau ngga relevan: Tapi buat masing-masing individu hidup susah selama 3-5 tahun itu kan penderitaan juga. Putus pacarlah, setres lah, impotenlah, sakit jantung lah, beban emosi dan juga lain-lainnya lagi Sorry pak dafj21, silahkan lanjut diskusinya. Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Pak AA pakaa2...@gmail.com Date: Mon, 21 Sep 2009 08:14:24 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Gak nyambungnya gimana? exageration dan irrelevant nya di mana? Ayo, jelasin dong bos 2009/9/21 mr_...@yahoo.com: Sorry Sir, Itu analagy ngga nyambung. The rest of the argument is either exaggregation or irrelevant. Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: dfaj21 dfa...@yahoo.com Date: Mon, 21 Sep 2009 05:43:18 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Ibaratnya mobil, ada gas tapi kalau tidak ada rem itu namanya nyari mati... Pasar bebas sama seperti naek mobil ke puncak dengan gigi netral. Lagi nanjak dorongnya setengah mati. Dikasih bunga 50% sampe 200% setahun juga gak ada mau yang bantu beri hutang. Begitu giliran turunan, rem-nya gak ada. Inflow gila-gilaan masuk gak bisa di rem. Di tiap tikungan pemerintah atau swasta peminjam harus cepat-cepat restrukturisasi hutang, dan jadinya sangat tergantung sama kemampuan supir banting setir ke kiri kanan. Sampe nantinya ketemu tikungan tajam lagi (panik/krisis) yang sudah gak bisa di tangani lagi... jadilah tabrakan. Korbannya... barangkali secara statistik cuma penurunan 3-4% GDP, dll sebagainya. Tapi buat masing-masing individu hidup susah selama 3-5 tahun itu kan penderitaan juga. Putus pacarlah, setres lah, impotenlah, sakit jantung lah, beban emosi dan juga lain-lainnya lagi jadi pilih mana... Ngomong-omong, undang-undang 98 tentang devisa bebas itu produk bikinannya IMF waktu jaman krismon dulu ya? Masih dipake? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, h...@... wrote: Pemilik dana asing akan panik bila ada peraturan baru. Mereka akan segera keluar dulu. Tapi tampa kontrol nilai tukar kita benar2 tergantung pasar. Ketika terjadi fluktuasi yg tidak menguntungkan instervensi bi bagaikan mengarami lautan. J + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:obrolan-bandar-dig...@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: obrolan-bandar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
*China doesn't use free float for the renminbi yet their stock markets are among the best. Note that pegged currency only works if you have huge reserve, so It really depends. China has $2 trillions of fgn (USD) reserve, Japan has $1 trillions. Indonesia has $0.05 trillions (lol), so Renminbi and Yen are fixed, IDR is free float. In 1997 IDR was pegged to the USD (at IDR 2000 something) but then when something bad come up, and if ppl sees that you don't have enough reserve, they may SHORT your currency. Same thing happened to poundsterling in 1992 (Soros made fortune on this one by shorting $10 billions worth of poundsterling, hell that's 1/5 of your total fgn reserve, so 5 ppl like soros technically can bring Indonesia down..sorry) That's why your govt is selling treasury bonds so much, so everyone will 'protect' the IDR from falling. ehhh, those ppl at the govt are smart, so does your vice prosident, you have to trust them and let them work. Elaine** * 2009/9/18 mr_...@yahoo.com Devisa bebas bagus untuk stock market, Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi. Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -- *From: * Matt Nowo inf...@gmail.com *Date: *Fri, 18 Sep 2009 09:34:25 + *To: *obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject: *Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Setauk saya yang telah menerapkan semacam Chilian tax di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM -- *From: * Wong Cilik gajahpelan...@gmail.com *Date: *Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 +1000 *To: *obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject: *[ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Den Bagus... Tulung tanya, Saya dengar Negara-negara Asean laen menerapkan pembatasan fluktuasi mata uang. Cara mereka, dengan meminta dana Hot Money yang tidak melakukan FDI untuk masuk kontrak berjangka currency (jadi kurs masuk keluarnya sudah tidak terlalu besar lagi). Apakah Indonesia ada rencana untuk menerapkan sistem ini? Maksudnya untuk mengurangi spekulasi mata uang yang merusak sendi-sendi ekonomi.
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
As always you look smart lol ... you must be smart for real [?] BTW, which vice president do you mean, the current VP or the next one who'll be in power in this October? Isn't it the finance minister's idea to sell treasury bond... On Mon, Sep 21, 2009 at 12:38 PM, Elaine Sui elainesu...@gmail.com wrote: *China doesn't use free float for the renminbi yet their stock markets are among the best. Note that pegged currency only works if you have huge reserve, so It really depends. China has $2 trillions of fgn (USD) reserve, Japan has $1 trillions. Indonesia has $0.05 trillions (lol), so Renminbi and Yen are fixed, IDR is free float. In 1997 IDR was pegged to the USD (at IDR 2000 something) but then when something bad come up, and if ppl sees that you don't have enough reserve, they may SHORT your currency. Same thing happened to poundsterling in 1992 (Soros made fortune on this one by shorting $10 billions worth of poundsterling, hell that's 1/5 of your total fgn reserve, so 5 ppl like soros technically can bring Indonesia down..sorry) That's why your govt is selling treasury bonds so much, so everyone will 'protect' the IDR from falling. ehhh, those ppl at the govt are smart, so does your vice prosident, you have to trust them and let them work. Elaine** * 2009/9/18 mr_...@yahoo.com Devisa bebas bagus untuk stock market, Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi. Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -- *From: * Matt Nowo inf...@gmail.com *Date: *Fri, 18 Sep 2009 09:34:25 + *To: *obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject: *Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Setauk saya yang telah menerapkan semacam Chilian tax di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM -- *From: * Wong Cilik gajahpelan...@gmail.com *Date: *Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 +1000 *To: *obrolan-bandar@yahoogroups.com *Subject: *[ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Den Bagus... Tulung tanya, Saya dengar Negara-negara Asean laen menerapkan pembatasan fluktuasi mata uang. Cara mereka, dengan meminta dana Hot Money yang tidak melakukan FDI untuk masuk kontrak berjangka currency (jadi kurs masuk keluarnya sudah tidak terlalu besar lagi). Apakah Indonesia ada rencana untuk menerapkan sistem ini? Maksudnya untuk mengurangi spekulasi mata uang yang merusak sendi-sendi ekonomi. 03D.gif
RE: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
kalo gitu, lebih afdol pakai semi free-float / managed free-float ya? kalo di manage secara bener oleh orang yg capable sih pasti bagus kayaknya. Cuma sayangnya di Indonesia, posisi penting or vital kadang diisi bukan berdasarkan prioritas 'the right man on the place'. Sering kali nepotisme ataupun alasan politis mengalahkan tujuan well-managed governance. Salam, Elaine Sui wrote: China doesn't use free float for the renminbi yet their stock markets are among the best. Note that pegged currency only works if you have huge reserve, so It really depends. China has $2 trillions of fgn (USD) reserve, Japan has $1 trillions. Indonesia has $0.05 trillions (lol), so Renminbi and Yen are fixed, IDR is free float. In 1997 IDR was pegged to the USD (at IDR 2000 something) but then when something bad come up, and if ppl sees that you don't have enough reserve , they may SHORT your currency. Same thing happened to poundsterling in 1992 (Soros made fortune on this one by shorting $10 billions worth of poundsterling, hell that's 1/5 of your total fgn reserve, so 5 ppl like soros technically can bring Indonesia down..sorry) That's why your govt is selling treasury bonds so much, so everyone will 'protect' the IDR from falling. ehhh, those ppl at the govt are smart, so does your vice prosident, you have to trust them and let them work. Elaine 2009/9/18 mr_...@yahoo.com Devisa bebas bagus untuk stock market, Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi. Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone From: Matt Nowo inf...@gmail.com Date: Fri, 18 Sep 2009 09:34:25 + To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Setauk saya yang telah menerapkan semacam Chilian tax di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM From: Wong Cilik gajahpelan...@gmail.com Date: Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 +1000 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Den Bagus... Tulung tanya, Saya dengar Negara-negara Asean laen menerapkan pembatasan fluktuasi mata uang. Cara mereka, dengan meminta dana Hot Money yang tidak melakukan FDI untuk masuk kontrak berjangka currency (jadi kurs masuk keluarnya sudah tidak terlalu besar lagi). Apakah Indonesia ada rencana untuk menerapkan sistem ini? Maksudnya untuk mengurangi spekulasi mata uang yang merusak sendi-sendi ekonomi. New Email names for you! Get the Email name you#39;ve always wanted on the new @ymail and @rocketmail. Hurry before someone else does! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/sg/
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
right now, Indonesia Govt. Bond Outstanding is RP 974,297,524,463,886.00,I guest we'll stay at free float for some time with$0.1 trillions outs bond and $0.05 trillions reserve.How could$0.1 trillions 'protect' the IDR from falling?--- On Mon, 9/21/09, Pak AA pakaa2...@gmail.com wrote:From: Pak AA pakaa2...@gmail.comSubject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?To: obrolan-bandar@yahoogroups.comDate: Monday, September 21, 2009, 6:58 PM As always you look smart lol ... you must be smart for real BTW, which vice president do you mean, the current VP or the next one who'll be in power in this October? Isn't it the finance minister's idea to sell treasury bond... On Mon, Sep 21, 2009 at 12:38 PM, Elaine Sui elainesui83@ gmail.com wrote: China doesn't use free float for the renminbi yet their stock markets are among the best. Note that pegged currency only works if you have huge reserve, so It really depends.China has $2 trillions of fgn (USD) reserve, Japan has $1 trillions. Indonesia has $0.05 trillions (lol), so Renminbi and Yen are fixed, IDR is free float. In 1997 IDR was pegged to the USD (at IDR 2000 something) but then when something bad come up, and if ppl sees that you don't have enough reserve, they may SHORT your currency. Same thing happened to poundsterling in 1992 (Soros made fortune on this one by shorting $10 billions worth of poundsterling, hell that's 1/5 of your total fgn reserve, so 5 ppl like soros technically can bring Indonesia down..sorry) That's why your govt is selling treasury bonds so much, so everyone will 'protect' the IDR from falling. ehhh, those ppl at the govt are smart, so does your vice prosident, you have to trust them and let them work. Elaine2009/9/18 mr_...@yahoo. com Devisa bebas bagus untuk stock market,Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi.Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphoneFrom: "Matt Nowo" inf...@gmail. com Date: Fri, 18 Sep 2009 09:34:25 +To: obrolan-bandar@ yahoogroups. comSubject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Setauk saya yang telah menerapkan semacam "Chilian tax" di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry®powered by ISAT TLKMFrom: Wong Cilik gajahpelanduk@ gmail.com Date: Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 +1000To: obrolan-bandar@ yahoogroups. comSubject: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Den Bagus... Tulung tanya,Saya dengar Negara-negara Asean laen menerapkan pembatasan fluktuasi mata uang. Cara mereka, dengan meminta dana Hot Money yang tidak melakukan FDI untuk masuk kontrak berjangka currency (jadi kurs masuk keluarnya sudah tidak terlalu besar lagi). Apakah Indonesia ada rencana untuk menerapkan sistem ini? Maksudnya untuk mengurangi spekulasi mata uang yang merusak sendi-sendi ekonomi.
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Buset deh nyaris 1000 trilyun rupiah ya? Bunganya 8% aja jadi 80 Trilyun... Pantes aja 2010 bayar bunga aja 115 trilyun On Mon, Sep 21, 2009 at 1:49 PM, Bambang Irwanto bemben...@yahoo.comwrote: * **right now, Indonesia Govt. Bond Outstanding is RP 974,297,524,463,886.00,* *I guest we'll stay at free float for some time with **$0.1 trillions outs bond and $0.05 trillions reserve.* * * *How could $0.1 trillions 'protect' the IDR from falling? * --- On *Mon, 9/21/09, Pak AA pakaa2...@gmail.com* wrote: From: Pak AA pakaa2...@gmail.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Monday, September 21, 2009, 6:58 PM As always you look smart lol ... you must be smart for real BTW, which vice president do you mean, the current VP or the next one who'll be in power in this October? Isn't it the finance minister's idea to sell treasury bond... On Mon, Sep 21, 2009 at 12:38 PM, Elaine Sui elainesui83@ gmail.comhttp://mc/compose?to=elainesu...@gmail.com wrote: *China doesn't use free float for the renminbi yet their stock markets are among the best. Note that pegged currency only works if you have huge reserve, so It really depends. China has $2 trillions of fgn (USD) reserve, Japan has $1 trillions. Indonesia has $0.05 trillions (lol), so Renminbi and Yen are fixed, IDR is free float. In 1997 IDR was pegged to the USD (at IDR 2000 something) but then when something bad come up, and if ppl sees that you don't have enough reserve, they may SHORT your currency. Same thing happened to poundsterling in 1992 (Soros made fortune on this one by shorting $10 billions worth of poundsterling, hell that's 1/5 of your total fgn reserve, so 5 ppl like soros technically can bring Indonesia down..sorry) That's why your govt is selling treasury bonds so much, so everyone will 'protect' the IDR from falling. ehhh, those ppl at the govt are smart, so does your vice prosident, you have to trust them and let them work. Elaine** * 2009/9/18 mr_...@yahoo. com http://mc/compose?to=mr_...@yahoo.com Devisa bebas bagus untuk stock market, Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi. Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -- *From: * Matt Nowo inf...@gmail. comhttp://mc/compose?to=inf...@gmail.com *Date: *Fri, 18 Sep 2009 09:34:25 + *To: *obrolan-bandar@ yahoogroups. comhttp://mc/compose?to=obrolan-ban...@yahoogroups.com *Subject: *Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Setauk saya yang telah menerapkan semacam Chilian tax di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM -- *From: * Wong Cilik gajahpelanduk@ gmail.comhttp://mc/compose?to=gajahpelan...@gmail.com *Date: *Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 +1000 *To: *obrolan-bandar@ yahoogroups. comhttp://mc/compose?to=obrolan-ban...@yahoogroups.com *Subject: *[ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Den Bagus... Tulung tanya, Saya dengar Negara-negara Asean laen menerapkan pembatasan fluktuasi mata uang. Cara mereka, dengan meminta dana Hot Money yang tidak melakukan FDI untuk masuk kontrak berjangka currency (jadi kurs masuk keluarnya sudah tidak terlalu besar lagi). Apakah Indonesia ada rencana untuk menerapkan sistem ini? Maksudnya untuk mengurangi spekulasi mata uang yang merusak sendi-sendi ekonomi. 03D.gif
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
*I dunno how to say, it's complicated, but it works ^_^ If you buy IDR bonds, you really don't want the currency to decline. China has the most US treasury bonds, so USD won't fall as it will hurt their export. But the Fed keeps printing money to bail out their banks, so China got to buy more US debts. China wants to diversify their reserve to gold, but US has the most gold in the world, any attempt to buy large sum of gold will drive the price higher. It's really a war.. To make it simple, you should think that currency (and gold) reserve as EQUITY, and total debt as DEBT, so you will know which country has the best DEBT to EQUITY ratio (DER) High DER means the country is aggresive with its monetary policy but the risk of bankruptcy (either default or devaluation) is also high. (but please take careful proportion such as trade deficit/surplus, the nature of GDP - service/manufacture/natural resources oriented, etc). So it depends. Fed money printing is like to RIGHT ISSUE, more paper, less value. Diluted. Ahhh... so tired, I need to take a bath rite now.. will continue later ..sorry.. no peeking or I will cut your testicles.. [evil laugh][?] Elaine* On Mon, Sep 21, 2009 at 7:49 PM, Bambang Irwanto bemben...@yahoo.comwrote: * **right now, Indonesia Govt. Bond Outstanding is RP 974,297,524,463,886.00,* *I guest we'll stay at free float for some time with **$0.1 trillions outs bond and $0.05 trillions reserve.* * * *How could $0.1 trillions 'protect' the IDR from falling? * --- On *Mon, 9/21/09, Pak AA pakaa2...@gmail.com* wrote: From: Pak AA pakaa2...@gmail.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Monday, September 21, 2009, 6:58 PM As always you look smart lol ... you must be smart for real BTW, which vice president do you mean, the current VP or the next one who'll be in power in this October? Isn't it the finance minister's idea to sell treasury bond... On Mon, Sep 21, 2009 at 12:38 PM, Elaine Sui elainesui83@ gmail.comhttp://mc/compose?to=elainesu...@gmail.com wrote: *China doesn't use free float for the renminbi yet their stock markets are among the best. Note that pegged currency only works if you have huge reserve, so It really depends. China has $2 trillions of fgn (USD) reserve, Japan has $1 trillions. Indonesia has $0.05 trillions (lol), so Renminbi and Yen are fixed, IDR is free float. In 1997 IDR was pegged to the USD (at IDR 2000 something) but then when something bad come up, and if ppl sees that you don't have enough reserve, they may SHORT your currency. Same thing happened to poundsterling in 1992 (Soros made fortune on this one by shorting $10 billions worth of poundsterling, hell that's 1/5 of your total fgn reserve, so 5 ppl like soros technically can bring Indonesia down..sorry) That's why your govt is selling treasury bonds so much, so everyone will 'protect' the IDR from falling. ehhh, those ppl at the govt are smart, so does your vice prosident, you have to trust them and let them work. Elaine** * 2009/9/18 mr_...@yahoo. com http://mc/compose?to=mr_...@yahoo.com Devisa bebas bagus untuk stock market, Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi. Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -- *From: * Matt Nowo inf...@gmail. comhttp://mc/compose?to=inf...@gmail.com *Date: *Fri, 18 Sep 2009 09:34:25 + *To: *obrolan-bandar@ yahoogroups. comhttp://mc/compose?to=obrolan-ban...@yahoogroups.com *Subject: *Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Setauk saya yang telah menerapkan semacam Chilian tax di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM -- *From: * Wong Cilik gajahpelanduk@ gmail.comhttp://mc/compose?to=gajahpelan...@gmail.com *Date: *Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 +1000 *To: *obrolan-bandar@ yahoogroups. comhttp://mc/compose?to=obrolan-ban...@yahoogroups.com *Subject: *[ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Den Bagus... Tulung tanya, Saya dengar Negara-negara Asean laen menerapkan pembatasan fluktuasi mata uang. Cara mereka, dengan meminta dana Hot Money yang tidak melakukan FDI untuk masuk kontrak berjangka currency (jadi kurs masuk keluarnya sudah tidak terlalu besar lagi). Apakah Indonesia ada
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Hah? Nyaris tengah malam mau mandi? Pake kembang setaman gak? Open air bath? What if China diversivy their reserve not only to gold, but also into equities? They aggresively buy companies all over the world using USD. Mining, telco, energy, natural resources, you name it. They also giving away the USD to poor country in Africa, and getting respects and pledge of alliances from them. It's like a woman holding Sogo/Metro/Debenhams shopping voucher worth 10 billion rupiah and the voucher will expire in a week. What will that woman do? Kang Bagus, report ASII-nya mana? On 9/21/09, Elaine Sui elainesu...@gmail.com wrote: I dunno how to say, it's complicated, but it works ^_^ If you buy IDR bonds, you really don't want the currency to decline. China has the most US treasury bonds, so USD won't fall as it will hurt their export. But the Fed keeps printing money to bail out their banks, so China got to buy more US debts. China wants to diversify their reserve to gold, but US has the most gold in the world, any attempt to buy large sum of gold will drive the price higher. It's really a war.. To make it simple, you should think that currency (and gold) reserve as EQUITY, and total debt as DEBT, so you will know which country has the best DEBT to EQUITY ratio (DER) High DER means the country is aggresive with its monetary policy but the risk of bankruptcy (either default or devaluation) is also high. (but please take careful proportion such as trade deficit/surplus, the nature of GDP - service/manufacture/natural resources oriented, etc). So it depends. Fed money printing is like to RIGHT ISSUE, more paper, less value. Diluted. Ahhh... so tired, I need to take a bath rite now.. will continue later ..sorry.. no peeking or I will cut your testicles.. [evil laugh][?] Elaine On Mon, Sep 21, 2009 at 7:49 PM, Bambang Irwanto bemben...@yahoo.com wrote: right now, Indonesia Govt. Bond Outstanding is RP 974,297,524,463,886.00, I guest we'll stay at free float for some time with $0.1 trillions outs bond and $0.05 trillions reserve. How could $0.1 trillions 'protect' the IDR from falling? --- On Mon, 9/21/09, Pak AA pakaa2...@gmail.com wrote: From: Pak AA pakaa2...@gmail.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Monday, September 21, 2009, 6:58 PM As always you look smart lol ... you must be smart for real BTW, which vice president do you mean, the current VP or the next one who'll be in power in this October? Isn't it the finance minister's idea to sell treasury bond... On Mon, Sep 21, 2009 at 12:38 PM, Elaine Sui elainesui83@ gmail.com wrote: China doesn't use free float for the renminbi yet their stock markets are among the best. Note that pegged currency only works if you have huge reserve, so It really depends. China has $2 trillions of fgn (USD) reserve, Japan has $1 trillions. Indonesia has $0.05 trillions (lol), so Renminbi and Yen are fixed, IDR is free float. In 1997 IDR was pegged to the USD (at IDR 2000 something) but then when something bad come up, and if ppl sees that you don't have enough reserve, they may SHORT your currency. Same thing happened to poundsterling in 1992 (Soros made fortune on this one by shorting $10 billions worth of poundsterling, hell that's 1/5 of your total fgn reserve, so 5 ppl like soros technically can bring Indonesia down..sorry) That's why your govt is selling treasury bonds so much, so everyone will 'protect' the IDR from falling. ehhh, those ppl at the govt are smart, so does your vice prosident, you have to trust them and let them work. Elaine 2009/9/18 mr_...@yahoo. com Devisa bebas bagus untuk stock market, Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi. Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone From: Matt Nowo inf...@gmail. com Date: Fri, 18 Sep 2009 09:34:25 + To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Setauk saya yang telah menerapkan semacam Chilian tax di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM From: Wong Cilik gajahpelanduk@ gmail.com Date: Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 +1000 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Hmmm h, saya pikir itu hanyalah ungkapan curhat dari pak dfaj21 (dan mgkn bnyk yg sependapat, dari dengar2 saja) hehehe... Peace. Saya ingin komentar hal yg terakhir tentang devisa bebas... Frankly saya tidak tauk apakah itu usulannya IMF atau ndoro londo (kita ini koq sepertinya miderwardegh ya? Selalu dikait2kan dgn mrk). Yg jelas dasar hukum devisa bebas yg masih berlaku saat ini adalah UU no.24 tahun 1999 (tentu ini output dari pemerintah dan lembaga legislatif). UU24/1999 ini merupakan pembenahan tatahukum dan penegasan dari UU sejenis tahun 1967 yg tidak eksplisit sehingga dilengkapi dgn PP/keppres (cmiiw). Tentu perlu dikaitkan dgn kondisi saat itu utk menilai... But I think it's the best and brilliant choice. Saat itu kondisi ek-pol-sos-kam RI boleh dikata chaos n mismanaged a.l. utang default (LN+DN), devisa minim, hiper-inflation, high-unemployment. Regime devisa (controlled) menimbulkan pasar gelap valas dan sumber KKN administraturnya. So, if you can not managed them effectively n efficiently, let the market do the job. Satu hal yang cukup menggelitik Nampaknya banyak diantara kita yg demikian antipati dgn IMF ya? Saya agak berebda pandangan soal ini. Sure they made mistake... But without their help I'm not sure NKRI bisa survive (note: yg dibantu bukan hanya RI). Mgkn yg harus dilakukan adalah memperkuat peran diplomasi dan pengaruh RI dalam lembaga2 supranasional tsb. Jangan memble ajee Just a though :-) Salam Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM -Original Message- From: Pak AA pakaa2...@gmail.com Date: Mon, 21 Sep 2009 10:11:46 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Elaborate dong bos W4W yg versi bos W4W gimana Mumpung liburan hehehe thanks 2009/9/21 mr_...@yahoo.com: Maaf Pak AA dan pakar2 OB, cuman pengamatan bego saya. Mungkin waktu test AWA di GMAT dulu saya salah baca buku. 1.) Yg saya maksud analogy ngga tepat ini : Pasar bebas sama seperti naek mobil ke puncak dengan gigi netral. Masa karena kucing dan anjing sama2 berbulu kita bisa analogikan anjing mengeong juga. 2) Exaggeration yg ini : Dikasih bunga 50% sampe 200% setahun juga gak ada mau yang bantu beri hutang Dan ini, menurut saya, either juga di lebih2kan atau ngga relevan: Tapi buat masing-masing individu hidup susah selama 3-5 tahun itu kan penderitaan juga. Putus pacarlah, setres lah, impotenlah, sakit jantung lah, beban emosi dan juga lain-lainnya lagi Sorry pak dafj21, silahkan lanjut diskusinya. Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Pak AA pakaa2...@gmail.com Date: Mon, 21 Sep 2009 08:14:24 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Gak nyambungnya gimana? exageration dan irrelevant nya di mana? Ayo, jelasin dong bos 2009/9/21 mr_...@yahoo.com: Sorry Sir, Itu analagy ngga nyambung. The rest of the argument is either exaggregation or irrelevant. Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: dfaj21 dfa...@yahoo.com Date: Mon, 21 Sep 2009 05:43:18 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Ibaratnya mobil, ada gas tapi kalau tidak ada rem itu namanya nyari mati... Pasar bebas sama seperti naek mobil ke puncak dengan gigi netral. Lagi nanjak dorongnya setengah mati. Dikasih bunga 50% sampe 200% setahun juga gak ada mau yang bantu beri hutang. Begitu giliran turunan, rem-nya gak ada. Inflow gila-gilaan masuk gak bisa di rem. Di tiap tikungan pemerintah atau swasta peminjam harus cepat-cepat restrukturisasi hutang, dan jadinya sangat tergantung sama kemampuan supir banting setir ke kiri kanan. Sampe nantinya ketemu tikungan tajam lagi (panik/krisis) yang sudah gak bisa di tangani lagi... jadilah tabrakan. Korbannya... barangkali secara statistik cuma penurunan 3-4% GDP, dll sebagainya. Tapi buat masing-masing individu hidup susah selama 3-5 tahun itu kan penderitaan juga. Putus pacarlah, setres lah, impotenlah, sakit jantung lah, beban emosi dan juga lain-lainnya lagi jadi pilih mana... Ngomong-omong, undang-undang 98 tentang devisa bebas itu produk bikinannya IMF waktu jaman krismon dulu ya? Masih dipake? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, h...@... wrote: Pemilik dana asing akan panik bila ada peraturan baru. Mereka akan segera keluar dulu. Tapi tampa kontrol nilai tukar kita benar2 tergantung pasar. Ketika terjadi fluktuasi yg tidak menguntungkan instervensi bi bagaikan mengarami lautan. J
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui elainesu...@... wrote: *I dunno how to say, it's complicated, but it works ^_^ If you buy IDR bonds, you really don't want the currency to decline. China has the most US treasury bonds, so USD won't fall as it will hurt their export. But the Fed keeps printing money to bail out their banks, so China got to buy more US debts. China wants to diversify their reserve to gold, but US has the most gold in the world, any attempt to buy large sum of gold will drive the price higher. It's really a war.. To make it simple, you should think that currency (and gold) reserve as EQUITY, and total debt as DEBT, so you will know which country has the best DEBT to EQUITY ratio (DER) High DER means the country is aggresive with its monetary policy but the risk of bankruptcy (either default or devaluation) is also high. (but please take careful proportion such as trade deficit/surplus, the nature of GDP - service/manufacture/natural resources oriented, etc). So it depends. Fed money printing is like to RIGHT ISSUE, more paper, less value. Diluted. Ahhh... so tired, I need to take a bath rite now.. will continue later ..sorry.. no peeking or I will cut your testicles.. [evil laugh][?] Elaine* On Mon, Sep 21, 2009 at 7:49 PM, Bambang Irwanto bemben...@...wrote: * **right now, Indonesia Govt. Bond Outstanding is RP 974,297,524,463,886.00,* *I guest we'll stay at free float for some time with **$0.1 trillions outs bond and $0.05 trillions reserve.* * * *How could $0.1 trillions 'protect' the IDR from falling? * --- On *Mon, 9/21/09, Pak AA pakaa2...@...* wrote: From: Pak AA pakaa2...@... Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Monday, September 21, 2009, 6:58 PM As always you look smart lol ... you must be smart for real BTW, which vice president do you mean, the current VP or the next one who'll be in power in this October? Isn't it the finance minister's idea to sell treasury bond... On Mon, Sep 21, 2009 at 12:38 PM, Elaine Sui elainesui83@ gmail.comhttp://mc/compose?to=elainesu...@... wrote: *China doesn't use free float for the renminbi yet their stock markets are among the best. Note that pegged currency only works if you have huge reserve, so It really depends. China has $2 trillions of fgn (USD) reserve, Japan has $1 trillions. Indonesia has $0.05 trillions (lol), so Renminbi and Yen are fixed, IDR is free float. In 1997 IDR was pegged to the USD (at IDR 2000 something) but then when something bad come up, and if ppl sees that you don't have enough reserve, they may SHORT your currency. Same thing happened to poundsterling in 1992 (Soros made fortune on this one by shorting $10 billions worth of poundsterling, hell that's 1/5 of your total fgn reserve, so 5 ppl like soros technically can bring Indonesia down..sorry) That's why your govt is selling treasury bonds so much, so everyone will 'protect' the IDR from falling. ehhh, those ppl at the govt are smart, so does your vice prosident, you have to trust them and let them work. Elaine** * 2009/9/18 mr_...@yahoo. com http://mc/compose?to=mr_...@... Devisa bebas bagus untuk stock market, Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi. Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -- *From: * Matt Nowo inf...@gmail. comhttp://mc/compose?to=inf...@... *Date: *Fri, 18 Sep 2009 09:34:25 + *To: *obrolan-bandar@ yahoogroups. comhttp://mc/compose?to=obrolan-ban...@yahoogroups.com *Subject: *Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Setauk saya yang telah menerapkan semacam Chilian tax di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM -- *From: * Wong Cilik gajahpelanduk@ gmail.comhttp://mc/compose?to=gajahpelan...@... *Date: *Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 +1000 *To: *obrolan-bandar@ yahoogroups. comhttp://mc/compose?to=obrolan-ban...@yahoogroups.com *Subject: *[ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Den Bagus... Tulung tanya, Saya dengar Negara-negara Asean laen menerapkan pembatasan fluktuasi mata uang. Cara mereka, dengan meminta dana
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Ahhh... so tired, I need to take a bath rite now.. will continue later ..sorry.. no peeking or I will cut your testicles.. [evil laugh] hahahahasebelum dipotonh kan harus dipegang-in... apakah berani megangnya...?hhahahhaa canda...Elaine..wkwkwkwk... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui elainesu...@... wrote: *I dunno how to say, it's complicated, but it works ^_^ If you buy IDR bonds, you really don't want the currency to decline. China has the most US treasury bonds, so USD won't fall as it will hurt their export. But the Fed keeps printing money to bail out their banks, so China got to buy more US debts. China wants to diversify their reserve to gold, but US has the most gold in the world, any attempt to buy large sum of gold will drive the price higher. It's really a war.. To make it simple, you should think that currency (and gold) reserve as EQUITY, and total debt as DEBT, so you will know which country has the best DEBT to EQUITY ratio (DER) High DER means the country is aggresive with its monetary policy but the risk of bankruptcy (either default or devaluation) is also high. (but please take careful proportion such as trade deficit/surplus, the nature of GDP - service/manufacture/natural resources oriented, etc). So it depends. Fed money printing is like to RIGHT ISSUE, more paper, less value. Diluted. Ahhh... so tired, I need to take a bath rite now.. will continue later ..sorry.. no peeking or I will cut your testicles.. [evil laugh][?] Elaine* On Mon, Sep 21, 2009 at 7:49 PM, Bambang Irwanto bemben...@...wrote: * **right now, Indonesia Govt. Bond Outstanding is RP 974,297,524,463,886.00,* *I guest we'll stay at free float for some time with **$0.1 trillions outs bond and $0.05 trillions reserve.* * * *How could $0.1 trillions 'protect' the IDR from falling? * --- On *Mon, 9/21/09, Pak AA pakaa2...@...* wrote: From: Pak AA pakaa2...@... Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Date: Monday, September 21, 2009, 6:58 PM As always you look smart lol ... you must be smart for real BTW, which vice president do you mean, the current VP or the next one who'll be in power in this October? Isn't it the finance minister's idea to sell treasury bond... On Mon, Sep 21, 2009 at 12:38 PM, Elaine Sui elainesui83@ gmail.comhttp://mc/compose?to=elainesu...@... wrote: *China doesn't use free float for the renminbi yet their stock markets are among the best. Note that pegged currency only works if you have huge reserve, so It really depends. China has $2 trillions of fgn (USD) reserve, Japan has $1 trillions. Indonesia has $0.05 trillions (lol), so Renminbi and Yen are fixed, IDR is free float. In 1997 IDR was pegged to the USD (at IDR 2000 something) but then when something bad come up, and if ppl sees that you don't have enough reserve, they may SHORT your currency. Same thing happened to poundsterling in 1992 (Soros made fortune on this one by shorting $10 billions worth of poundsterling, hell that's 1/5 of your total fgn reserve, so 5 ppl like soros technically can bring Indonesia down..sorry) That's why your govt is selling treasury bonds so much, so everyone will 'protect' the IDR from falling. ehhh, those ppl at the govt are smart, so does your vice prosident, you have to trust them and let them work. Elaine** * 2009/9/18 mr_...@yahoo. com http://mc/compose?to=mr_...@... Devisa bebas bagus untuk stock market, Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi. Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -- *From: * Matt Nowo inf...@gmail. comhttp://mc/compose?to=inf...@... *Date: *Fri, 18 Sep 2009 09:34:25 + *To: *obrolan-bandar@ yahoogroups. comhttp://mc/compose?to=obrolan-ban...@yahoogroups.com *Subject: *Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Setauk saya yang telah menerapkan semacam Chilian tax di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM -- *From: * Wong Cilik gajahpelanduk@ gmail.comhttp://mc/compose?to=gajahpelan...@... *Date: *Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 +1000 *To: *obrolan-bandar@ yahoogroups. comhttp://mc/compose?to=obrolan-ban...@yahoogroups.com
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Pemilik dana asing akan panik bila ada peraturan baru. Mereka akan segera keluar dulu. Tapi tampa kontrol nilai tukar kita benar2 tergantung pasar. Ketika terjadi fluktuasi yg tidak menguntungkan instervensi bi bagaikan mengarami lautan. Jadi pilih mana. Thx Hans Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: mr_...@yahoo.com Date: Fri, 18 Sep 2009 09:55:58 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Devisa bebas bagus untuk stock market, Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi. Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Matt Nowo inf...@gmail.com Date: Fri, 18 Sep 2009 09:34:25 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Setauk saya yang telah menerapkan semacam Chilian tax di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM -Original Message- From: Wong Cilik gajahpelan...@gmail.com Date: Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Den Bagus... Tulung tanya, Saya dengar Negara-negara Asean laen menerapkan pembatasan fluktuasi mata uang. Cara mereka, dengan meminta dana Hot Money yang tidak melakukan FDI untuk masuk kontrak berjangka currency (jadi kurs masuk keluarnya sudah tidak terlalu besar lagi). Apakah Indonesia ada rencana untuk menerapkan sistem ini? Maksudnya untuk mengurangi spekulasi mata uang yang merusak sendi-sendi ekonomi.
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Pilihannya : Biarkan market bekerja tapi Monitor jika perlu lakukan Limited Intervention. Malaysia malah menuju ke devisa bebas, masak kita mundur lagi. Bahkan untuk menghindari asset buble, RRC juga mulai meliberalkan nilai tukarnya. Asal tidak ada revolusi sosial atau kerusuhan skala besar ala mei 1998 ... Rupiah akan baik baik saja. --Original Message-- From: h...@bumianyar.net Sender: obrolan-bandar@yahoogroups.com To: Obrolan Bandar Groups ReplyTo: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Sent: Sep 21, 2009 7:13 AM Pemilik dana asing akan panik bila ada peraturan baru. Mereka akan segera keluar dulu. Tapi tampa kontrol nilai tukar kita benar2 tergantung pasar. Ketika terjadi fluktuasi yg tidak menguntungkan instervensi bi bagaikan mengarami lautan. Jadi pilih mana. Thx Hans Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone From: mr_...@yahoo.com Date: Fri, 18 Sep 2009 09:55:58 + To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Devisa bebas bagus untuk stock market, Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi. Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone From: Matt Nowo inf...@gmail. com Date: Fri, 18 Sep 2009 09:34:25 + To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Setauk saya yang telah menerapkan semacam Chilian tax di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM From: Wong Cilik gajahpelanduk@ gmail.com Date: Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 +1000 To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com Subject: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Den Bagus... Tulung tanya, Saya dengar Negara-negara Asean laen menerapkan pembatasan fluktuasi mata uang. Cara mereka, dengan meminta dana Hot Money yang tidak melakukan FDI untuk masuk kontrak berjangka currency (jadi kurs masuk keluarnya sudah tidak terlalu besar lagi). Apakah Indonesia ada rencana untuk menerapkan sistem ini? Maksudnya untuk mengu Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:obrolan-bandar-dig...@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: obrolan-bandar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Ibaratnya mobil, ada gas tapi kalau tidak ada rem itu namanya nyari mati... Pasar bebas sama seperti naek mobil ke puncak dengan gigi netral. Lagi nanjak dorongnya setengah mati. Dikasih bunga 50% sampe 200% setahun juga gak ada mau yang bantu beri hutang. Begitu giliran turunan, rem-nya gak ada. Inflow gila-gilaan masuk gak bisa di rem. Di tiap tikungan pemerintah atau swasta peminjam harus cepat-cepat restrukturisasi hutang, dan jadinya sangat tergantung sama kemampuan supir banting setir ke kiri kanan. Sampe nantinya ketemu tikungan tajam lagi (panik/krisis) yang sudah gak bisa di tangani lagi... jadilah tabrakan. Korbannya... barangkali secara statistik cuma penurunan 3-4% GDP, dll sebagainya. Tapi buat masing-masing individu hidup susah selama 3-5 tahun itu kan penderitaan juga. Putus pacarlah, setres lah, impotenlah, sakit jantung lah, beban emosi dan juga lain-lainnya lagi jadi pilih mana... Ngomong-omong, undang-undang 98 tentang devisa bebas itu produk bikinannya IMF waktu jaman krismon dulu ya? Masih dipake? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, h...@... wrote: Pemilik dana asing akan panik bila ada peraturan baru. Mereka akan segera keluar dulu. Tapi tampa kontrol nilai tukar kita benar2 tergantung pasar. Ketika terjadi fluktuasi yg tidak menguntungkan instervensi bi bagaikan mengarami lautan. J
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Sorry Sir, Itu analagy ngga nyambung. The rest of the argument is either exaggregation or irrelevant. Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: dfaj21 dfa...@yahoo.com Date: Mon, 21 Sep 2009 05:43:18 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Ibaratnya mobil, ada gas tapi kalau tidak ada rem itu namanya nyari mati... Pasar bebas sama seperti naek mobil ke puncak dengan gigi netral. Lagi nanjak dorongnya setengah mati. Dikasih bunga 50% sampe 200% setahun juga gak ada mau yang bantu beri hutang. Begitu giliran turunan, rem-nya gak ada. Inflow gila-gilaan masuk gak bisa di rem. Di tiap tikungan pemerintah atau swasta peminjam harus cepat-cepat restrukturisasi hutang, dan jadinya sangat tergantung sama kemampuan supir banting setir ke kiri kanan. Sampe nantinya ketemu tikungan tajam lagi (panik/krisis) yang sudah gak bisa di tangani lagi... jadilah tabrakan. Korbannya... barangkali secara statistik cuma penurunan 3-4% GDP, dll sebagainya. Tapi buat masing-masing individu hidup susah selama 3-5 tahun itu kan penderitaan juga. Putus pacarlah, setres lah, impotenlah, sakit jantung lah, beban emosi dan juga lain-lainnya lagi jadi pilih mana... Ngomong-omong, undang-undang 98 tentang devisa bebas itu produk bikinannya IMF waktu jaman krismon dulu ya? Masih dipake? --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, h...@... wrote: Pemilik dana asing akan panik bila ada peraturan baru. Mereka akan segera keluar dulu. Tapi tampa kontrol nilai tukar kita benar2 tergantung pasar. Ketika terjadi fluktuasi yg tidak menguntungkan instervensi bi bagaikan mengarami lautan. J + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:obrolan-bandar-dig...@yahoogroups.com mailto:obrolan-bandar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: obrolan-bandar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Setauk saya yang telah menerapkan semacam Chilian tax di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM -Original Message- From: Wong Cilik gajahpelan...@gmail.com Date: Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Den Bagus... Tulung tanya, Saya dengar Negara-negara Asean laen menerapkan pembatasan fluktuasi mata uang. Cara mereka, dengan meminta dana Hot Money yang tidak melakukan FDI untuk masuk kontrak berjangka currency (jadi kurs masuk keluarnya sudah tidak terlalu besar lagi). Apakah Indonesia ada rencana untuk menerapkan sistem ini? Maksudnya untuk mengurangi spekulasi mata uang yang merusak sendi-sendi ekonomi.
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Devisa bebas bagus untuk stock market, Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi. Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Matt Nowo inf...@gmail.com Date: Fri, 18 Sep 2009 09:34:25 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Setauk saya yang telah menerapkan semacam Chilian tax di asean adalah malay n thailand. FDI/portfolio investment harus stay beberapa waktu. Indonesia, dalam UU no 24 thn 1999 menyatakan kita (memilih) menganut regime devisa bebas. Dalam kondisi aparatur negara yang belum tertib, maka agak riskan apabila menggunakan regime control devisa. Sent from my BearBerry® powered by ISAT TLKM -Original Message- From: Wong Cilik gajahpelan...@gmail.com Date: Fri, 18 Sep 2009 15:41:54 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency? Den Bagus... Tulung tanya, Saya dengar Negara-negara Asean laen menerapkan pembatasan fluktuasi mata uang. Cara mereka, dengan meminta dana Hot Money yang tidak melakukan FDI untuk masuk kontrak berjangka currency (jadi kurs masuk keluarnya sudah tidak terlalu besar lagi). Apakah Indonesia ada rencana untuk menerapkan sistem ini? Maksudnya untuk mengurangi spekulasi mata uang yang merusak sendi-sendi ekonomi.
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
Thailand seret gara-gara kudeta militer Banyak konflik. Ada kudeta militer, masalah korupsi PM yang memiliki Konglomerasi Telekomunikasi. Jual Company tanpa bayar pajak. Sekarang si ex perdana menteri mau kembali mulai lagi manas-manasi suasana. Jangan sampai saja konglomerat Indonesia yang berkecimpung di Indonesia bikin preseden buruk, mengusung dan menjunjung KKN buat grupnya sendiri. Belum lagi dulu satu kampung musti ronda bawa bedil gara-gara rusuh dengan masalah separatis militer yang berkedok agama di Thailand. Bicara profit, wuss dan untung gede kalau terlalu cepat justru malah berbahaya. Uang masuk tapi tidak mampu membawa kesejahteraan ekonomi yang membumi. Belum sempat memberi dampak buat ekonomi riil uang sudah dicabut. Alih-alih membawa kesejahteraan, ujungnya buntung dan memakan korban ekonomi riil. Masalah hot money sudah terbukti dengan krisis finansial 1997 di Indonesia. Lebih baik alon-alon dikit, asal nyampe. MAke mesin formula 1 tapi jalan di kelokan puncak... nyari mati namanya. Mending jalan pelan pake mesin diesel, makin panas makin ngejosss... 2009/9/18 mr_...@yahoo.com Devisa bebas bagus untuk stock market, Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi. Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej
Re: [ob] Kang Bagus - Apakah Indonesia meminta Inflow Hot Money untuk masuk Kontrak Berjangka Currency?
wong cilik, permasalahan di Thailand tidak begitu simple. saya punya banyak sekali teman di sana, rata2 rakyat kecil menginginkan si Thaksin kembali karena programnya sangat membantu rakyat kecil. Berapa kalipun pemilu dilakukan ulang, pasti Thaksin kembali yang menang, rakyat tidak mau tau dengan urusan korupsi, yang penting kesejahteraan mereka meningkat. Kalau kamu Wong Cilik di Thailand, kamu pasti lebih memilih Thaksin yang menyediakan segalanya untuk rakyat kecil. Tapi rakyat di perkotaan tidak tahan melihatnya, rakyat2 yang pintar tidak bisa membiarkan KKN walaupun dapat memajukan negara. salam --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Wong Cilik gajahpelan...@... wrote: Thailand seret gara-gara kudeta militer Banyak konflik. Ada kudeta militer, masalah korupsi PM yang memiliki Konglomerasi Telekomunikasi. Jual Company tanpa bayar pajak. Sekarang si ex perdana menteri mau kembali mulai lagi manas-manasi suasana. Jangan sampai saja konglomerat Indonesia yang berkecimpung di Indonesia bikin preseden buruk, mengusung dan menjunjung KKN buat grupnya sendiri. Belum lagi dulu satu kampung musti ronda bawa bedil gara-gara rusuh dengan masalah separatis militer yang berkedok agama di Thailand. Bicara profit, wuss dan untung gede kalau terlalu cepat justru malah berbahaya. Uang masuk tapi tidak mampu membawa kesejahteraan ekonomi yang membumi. Belum sempat memberi dampak buat ekonomi riil uang sudah dicabut. Alih-alih membawa kesejahteraan, ujungnya buntung dan memakan korban ekonomi riil. Masalah hot money sudah terbukti dengan krisis finansial 1997 di Indonesia. Lebih baik alon-alon dikit, asal nyampe. MAke mesin formula 1 tapi jalan di kelokan puncak... nyari mati namanya. Mending jalan pelan pake mesin diesel, makin panas makin ngejosss... 2009/9/18 mr_...@... Devisa bebas bagus untuk stock market, Sejak thailand kontrol devisa stock market nya ngga menarik lagi. Karena risk premium susah keluar mesti di kalkulasi dalam harga ... Bursa kite kan paling wu ... Kalo dikontrol menurut hitungan kasar ya jebol 1000 lah bej
