[Ovillo] Li y br
Hola lista, He intentado validar una web que he hecho http://www.biosfera4.com/academiaabece/secundaria.htm en la que hay unas listas; el contenido de las listas requiere saltos de línea, pero parece ser que eso no está permitido, sabéis si hay una forma correcta de conseguir este efecto? Saludos Rafa biosfera 4 desarrollo web | asesoramiento musical | open source c/ Real 36 1ºA 28230 Las Rozas de Madrid tel. 916377043 fax. 916375147 http://www.biosfera4.com [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Li y br
O sea, estas haciendo: li/li li/li br / li/li li/li En todo caso, podrias hacer li/li libr //li li/li li/li Pero tampoco seria correcto Lo tenes que hacer con margin, o padding, pero no podes poner brs entre li y li Un Abrazo Pablo Impallari Soluciones en Internet Diseño y Desarrollo | xhtml - php - mysql - flash Mejoras de Usabilidad - Posicionamiento en Buscadores - Hosting Sitio Web: www.pabloimpallari.com.ar Teléfonos: Si llama desde Rosario: 456 7218 Si llama desde Argentina: 0341 - 456 7218 Si llama desde otro país: 54 341 - 456 7218 - Original Message - From: Rafael Garc í a Lepper [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Saturday, September 03, 2005 5:27 AM Subject: [Ovillo] Li y br Hola lista, He intentado validar una web que he hecho http://www.biosfera4.com/academiaabece/secundaria.htm en la que hay unas listas; el contenido de las listas requiere saltos de línea, pero parece ser que eso no está permitido, sabéis si hay una forma correcta de conseguir este efecto? Saludos Rafa biosfera 4 desarrollo web | asesoramiento musical | open source c/ Real 36 1ºA 28230 Las Rozas de Madrid tel. 916377043 fax. 916375147 http://www.biosfera4.com [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Li y br
Mirando un poco el codigo de la pagina y los errores que da el validador, no parece que el problema sean los saltos de linea, sin mirarlo demasiado a fondo, creo que has cometido algun error en la apertura/cierre de etiquetas. Salu2 El sáb, 03-09-2005 a las 10:27 +0200, Rafael Garc=?ISO-8859-1?B?7Q==?=a Lepper escribió: Hola lista, He intentado validar una web que he hecho http://www.biosfera4.com/academiaabece/secundaria.htm en la que hay unas listas; el contenido de las listas requiere saltos de línea, pero parece ser que eso no está permitido, sabéis si hay una forma correcta de conseguir este efecto? Saludos Rafa biosfera 4 desarrollo web | asesoramiento musical | open source c/ Real 36 1ºA 28230 Las Rozas de Madrid tel. 916377043 fax. 916375147 http://www.biosfera4.com [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Alex Sancho [EMAIL PROTECTED] Alex Sancho ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Li y br
Hola Pablo, Estoy haciéndolo de las dos formas que pones, porque en algunos casos quiero separar dos elementos de la lista, y en otros casos quiero que el contenido de un li cambie de línea después de una determinada frase (que en este caso acaba en dos puntos y requiere una explicación) sin añadir un punto a la lista, en este último caso, como se soluciona con margin y padding? Saludos Rafa biosfera 4 desarrollo web | asesoramiento musical | open source c/ Real 36 1ºA 28230 Las Rozas de Madrid tel. 916377043 fax. 916375147 http://www.biosfera4.com [EMAIL PROTECTED] O sea, estas haciendo: li/li li/li br / li/li li/li En todo caso, podrias hacer li/li libr //li li/li li/li Pero tampoco seria correcto Lo tenes que hacer con margin, o padding, pero no podes poner brs entre li y li Un Abrazo Pablo Impallari Soluciones en Internet Diseño y Desarrollo | xhtml - php - mysql - flash Mejoras de Usabilidad - Posicionamiento en Buscadores - Hosting Sitio Web: www.pabloimpallari.com.ar Teléfonos: Si llama desde Rosario: 456 7218 Si llama desde Argentina: 0341 - 456 7218 Si llama desde otro país: 54 341 - 456 7218 - Original Message - From: Rafael Garc í a Lepper [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Saturday, September 03, 2005 5:27 AM Subject: [Ovillo] Li y br Hola lista, He intentado validar una web que he hecho http://www.biosfera4.com/academiaabece/secundaria.htm en la que hay unas listas; el contenido de las listas requiere saltos de línea, pero parece ser que eso no está permitido, sabéis si hay una forma correcta de conseguir este efecto? Saludos Rafa biosfera 4 desarrollo web | asesoramiento musical | open source c/ Real 36 1ºA 28230 Las Rozas de Madrid tel. 916377043 fax. 916375147 http://www.biosfera4.com [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Li y br
Hola Alex, Eso parece a primera vista de los resultados del validador, pero he comprobado las etiquetas y están todas bien, lo que me lleva a pensar que el validador se confunde porque espera un li y lee un br / con lo que aunque después haya un li da el error assuming missing li Start-tag Con lo que no te indica exactamente el error, pero... Saludos Rafa biosfera 4 desarrollo web | asesoramiento musical | open source c/ Real 36 1ºA 28230 Las Rozas de Madrid tel. 916377043 fax. 916375147 http://www.biosfera4.com [EMAIL PROTECTED] Mirando un poco el codigo de la pagina y los errores que da el validador, no parece que el problema sean los saltos de linea, sin mirarlo demasiado a fondo, creo que has cometido algun error en la apertura/cierre de etiquetas. Salu2 El sáb, 03-09-2005 a las 10:27 +0200, Rafael Garc=?ISO-8859-1?B?7Q==?=a Lepper escribió: Hola lista, He intentado validar una web que he hecho http://www.biosfera4.com/academiaabece/secundaria.htm en la que hay unas listas; el contenido de las listas requiere saltos de línea, pero parece ser que eso no está permitido, sabéis si hay una forma correcta de conseguir este efecto? Saludos Rafa biosfera 4 desarrollo web | asesoramiento musical | open source c/ Real 36 1ºA 28230 Las Rozas de Madrid tel. 916377043 fax. 916375147 http://www.biosfera4.com [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Li y br
Le podes poner, no se, por ejemplo margin bottom de 10px a los li que corresponda, igual como le pones margenes a cualquier otro elemento. Mire un poco el codigo a ver si te podia pasar directamente la solución, pero la verdad que esta un poco confuso... ;-( Aunque en este caso, me parece que seria más facil inclusive hace los items con definition lists que con list. De todos modos, no te compliques demasiado la cabeza, que no esta tan mal :) Un Abrazo Pablo Impallari Soluciones en Internet Diseño y Desarrollo | xhtml - php - mysql - flash Mejoras de Usabilidad - Posicionamiento en Buscadores - Hosting Sitio Web: www.pabloimpallari.com.ar Teléfonos: Si llama desde Rosario: 456 7218 Si llama desde Argentina: 0341 - 456 7218 Si llama desde otro país: 54 341 - 456 7218 - Original Message - From: Rafael Garc í a Lepper [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Saturday, September 03, 2005 5:38 AM Subject: Re: [Ovillo] Li y br Hola Pablo, Estoy haciéndolo de las dos formas que pones, porque en algunos casos quiero separar dos elementos de la lista, y en otros casos quiero que el contenido de un li cambie de línea después de una determinada frase (que en este caso acaba en dos puntos y requiere una explicación) sin añadir un punto a la lista, en este último caso, como se soluciona con margin y padding? Saludos Rafa biosfera 4 desarrollo web | asesoramiento musical | open source c/ Real 36 1ºA 28230 Las Rozas de Madrid tel. 916377043 fax. 916375147 http://www.biosfera4.com [EMAIL PROTECTED] O sea, estas haciendo: li/li li/li br / li/li li/li En todo caso, podrias hacer li/li libr //li li/li li/li Pero tampoco seria correcto Lo tenes que hacer con margin, o padding, pero no podes poner brs entre li y li Un Abrazo Pablo Impallari Soluciones en Internet Diseño y Desarrollo | xhtml - php - mysql - flash Mejoras de Usabilidad - Posicionamiento en Buscadores - Hosting Sitio Web: www.pabloimpallari.com.ar Teléfonos: Si llama desde Rosario: 456 7218 Si llama desde Argentina: 0341 - 456 7218 Si llama desde otro país: 54 341 - 456 7218 - Original Message - From: Rafael Garc í a Lepper [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Saturday, September 03, 2005 5:27 AM Subject: [Ovillo] Li y br Hola lista, He intentado validar una web que he hecho http://www.biosfera4.com/academiaabece/secundaria.htm en la que hay unas listas; el contenido de las listas requiere saltos de línea, pero parece ser que eso no está permitido, sabéis si hay una forma correcta de conseguir este efecto? Saludos Rafa biosfera 4 desarrollo web | asesoramiento musical | open source c/ Real 36 1ºA 28230 Las Rozas de Madrid tel. 916377043 fax. 916375147 http://www.biosfera4.com [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] OFF TOPIC - Consultas vacias desde sus webs?
Hola: Tengo una curiosidad, a ver si a todos les pasa lo mismo que a mi... Generalmente en los formularios de contacto de las webs que hago para mis clientes, no suelo hacer que el campo email sea obligatorio, para permitir de esta manera que si alguien quiere consultar pueda completar solo el telefono y la consulta, sin obligarlo a que ponga la dirección de email. Hecha esta aclaración, les planteo la duda: Desde hace aproximadamente 1 mes me estan llegando muchas consultas vacias, como si algun bot o spyder pasara por las webs y apretara el boton enviar de los formularios de contacto... me gustaria saber si me pasa solamente a mi o tambien a los demas.. solo eso. Podria solucionarlo facilmente poniendo el campo del email como obligatorio, pero prefiero seguir dejandolo como opcional, son muchas las personas que prefieren poner el telefono y no su dirección de email. Y aunque parezca mentira, tambien son muchas las personas que contactan y ponen el telefono porque NO TIENEN dirección de email. Increible pero real. Nunca entendí porque todo el mundo tiene la mania de poner el campo de la dirección de email obligatorio... Un Abrazo Pablo Impallari Soluciones en Internet Diseño y Desarrollo | xhtml - php - mysql - flash Mejoras de Usabilidad - Posicionamiento en Buscadores - Hosting Sitio Web: www.pabloimpallari.com.ar Teléfonos: Si llama desde Rosario: 456 7218 Si llama desde Argentina: 0341 - 456 7218 Si llama desde otro país: 54 341 - 456 7218 - Original Message - From: Fernando Gutierrez [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Friday, September 02, 2005 9:27 PM Subject: Re: [Ovillo] propiedad outline Me costó re-encontrarlo, pero aquí está, (me había desaparecido de los bookmarks): - http://www.blooberry.com/indexdot/css/index.html Por lo que veo se ha quedado en octubre de 2003, pero A *BIG* new update is underway. There is a lot to do to get caught up, so I'm not sure when exactly I'll finish. a ver si es verdad. Y otros que he encontrado por el camino: - http://www.macedition.com/cb/resources/abridgedcsssupport.html - http://www.macedition.com/cb/resources/macbrowsercsssupport.html - http://nanobox.chipx86.com/browser_support_css.php - http://css.maxdesign.com.au/listamatic/browser-support.htm - http://css.maxdesign.com.au/listamatic2/browser-support.htm - http://www.richinstyle.com/bugs/table.html -- _ Fernando Gutiérrez http://ferguweb.tx.com.ru/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Reunión en Madrid
Yo es que creo que este lunes estaré liado, si no si que me apuntaba :( 2005/9/3, Rubén Lozano [EMAIL PROTECTED]: Pues yo creo saber cual es, pero vamos que cualquiera esta bien. ¿Nadie más se apunta? Víctor Pimentel escribió: On Fri, 02 Sep 2005 20:31:15 +0200, stripTM [EMAIL PROTECTED] wrote: Lo primero gracias a Víctor por la correción, el sitio del que hablamos es un Asturiano que está cerca de Opera (calle Costanilla de los Ángeles) se puede estar desde tomando unas cervezas, sidras... hasta pedir raciones, también tiene mesas por si la cosa se alarga y nos ponemos caninos. Creo recordar que se llama Los ángeles (como la calle) tiene por las paredes cacharros de cuando nuestros abuelos eran pequeños. El asunto sería ver si nos juntamos unos cuantos para hacer la reunión más amena ¿no?. Creo que te refieres a este - http://papelera.freelinuxhost.com/wp-content/losangeles.jpg Por lo que parece, está igual de cerca de las estaciones de Opera (cómo me gusta mi navegador) que de Callao. Saludos, Víctor ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Orange at GMail ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] estructura semantica ideal de un articulo de diario online
La volanta es una herencia del periodismo gráfico, que por mi parte creo que puede obviar en periodismo digital. No puedo explicar en profundidad porqué, porque necesito tiempo para estudiarlo mejor, pero hay que tener en cuenta que el diario de papel y el diario digital se leen distinto. En síntesis, si ponés volanta, debe ir con p a continuación del hn correspondiente. También deberías obviar el em porque no es necesario enfatizar el texto. Yo me había retirado de la discusión porque veía a Inti con las ideas tan claras (y tan distintas de las mías) que me parecía que la discusíon iba a ser sobre galgos, podencos y volantas, pero si sigue, sigue :) El enfoque de Inti lo veo excesivamente pegado a lo visual, empeñado en que lo que en el periódico se ve en itálica le corresponde em y lo que va en negrita le corresponde strong y que lo que va encima, tiene que ir antes en el flujo del documento. Todo eso es muy respetable, pero a mi juicio incorrecto. El artículo, a nivel semántico o estructural, se inicia en el [Hx/] Para eso están los encabezados, para iniciar secciones independientes. Todo lo que pertenezca a la sección va a continuación. Otra cosa es que a la hora de presentarlo al usuario transformes como quieras: subiéndolo para los agentes visuales o especificando esto se lee antes para los agentes aurales, pero tanto lo visual como lo aural es presentación. Para mi strong y em se comprenden mejor en términos de sonido. Todos los que no tenemos deficiencias auditivas graves nos podemos imaginar como suena el que alguien hable en strong o hable en em. Como regla general, no hay forma de que todo un párrafo pueda tener que sonar así. Si alguien me lee todo un párrafo en strong, me está gritando, no me está subrayando nada :) Otra cosa que me parece tremendamente llamativa es el usar br/ para hacer salto de línea entre autor y fecha. Puedes enfocarlo al gusto como un solo párrafo, que contiene ambas informaciones (marcadas con span, quizás) o como dos párrafos independientes, pero lo que no encaja de ninguna manera en tiene que ser una unidad (párrafo) pero a la vez su compresnsión está intrinsicamente unida a una ruptura de ritmo/línea. No le veo la comparación por ninguna parte con la poesía. -- Manuel a veces :) a veces :( pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia, experiencia y comunicación en la web. http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65 ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://simplelogica.net/logicola/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Reunión en Madrid
hola a todos, el lunes me incorporo de nuevo al trabajo tras mis vacaciones así que no sé si podré ir porque el primer día estaré un poco liado Orange at GMail wrote: Yo es que creo que este lunes estaré liado, si no si que me apuntaba :( 2005/9/3, Rubén Lozano [EMAIL PROTECTED]: Pues yo creo saber cual es, pero vamos que cualquiera esta bien. ¿Nadie más se apunta? Víctor Pimentel escribió: On Fri, 02 Sep 2005 20:31:15 +0200, stripTM [EMAIL PROTECTED] wrote: Lo primero gracias a Víctor por la correción, el sitio del que hablamos es un Asturiano que está cerca de Opera (calle Costanilla de los Ángeles) se puede estar desde tomando unas cervezas, sidras... hasta pedir raciones, también tiene mesas por si la cosa se alarga y nos ponemos caninos. Creo recordar que se llama Los ángeles (como la calle) tiene por las paredes cacharros de cuando nuestros abuelos eran pequeños. El asunto sería ver si nos juntamos unos cuantos para hacer la reunión más amena ¿no?. Creo que te refieres a este - http://papelera.freelinuxhost.com/wp-content/losangeles.jpg Por lo que parece, está igual de cerca de las estaciones de Opera (cómo me gusta mi navegador) que de Callao. Saludos, Víctor ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Félix Zapata Berlinches Tanta Tecnología y Comunicación Grupo Onetec c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2 28037 Madrid Tel.: 91.440.10.40 Fax: 91.304.91.24 www.tantacom.com www.grupoonetec.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] flash como background?
al igual que los tags br / y otros como b e i que estan completamente estigmatizados y tambien el uso de javascript, frames... cada recurso cumple su tarea, no hay que ser tan moralista con el esto bien y esto MAL (y a fruncir el entrecejo). Hombre, a mi me gusta pensar que los argumentos contra el uso de algunos elementos (no tags) no parten de estigmatizar nada, ni de moralismos. Y no recuerdo respuestas en la lista que sean esto bien/esto MAL ¿Tú sí? * Hay un cierto paradigma que es el marcado semántico y dentro de eso se puede discutir el uso más apropiado de cada elemento de la especificación. Yo he leido artículos muy buenos que, dentro de la perspectiva del marcado semántico, analizan casos de uso válidos de b/ e i/ y me han parecido fantásticos. * Sobre Javascript no sé a quién le has oido hablar mal, sobre todo en esta lista en la que hay varios prodigios en su uso y varios que sin dominarlo admiramos su papel en un sitio bien construido. * Los frames ya es más dificil que los defienda alguien, pero es que a nadie le gustan de verdad ;) Pero hay muchos y buenos argumentos para que no gusten. * El Flash bien integrado es un elemento aceptable para casi todo el mundo, no sé qué desgraciadas experiencias has podido tener con gente a la que le suena ilegal. Estoy practicamente seguro de que no ha sido en Ovillo. Me ponen un poco nervioso esas salidas de tono y estos tiros al aire contra no se sabe quién. De tus palabras se desprende que son miembros de la lista y que estigmatizan, son moralistas y no entienden verdades de perogrullo como que cada recurso cumple su tarea. Si esta gente tan irracional anda por aquí, que me parece que no, sería más constructivo para todos que hablaramos del problema, en vez de enterrar alusiones veladas al final de un mail sobre Flash ¿no crees? -- Manuel a veces :) a veces :( pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia, experiencia y comunicación en la web. http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65 ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://simplelogica.net/logicola/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] flash como background?
On 03/09/05, Joaquin Cabrerizo Egea [EMAIL PROTECTED] wrote: Perdona Inti, y desviandome del tema, por lo que he visto en otros mensajes, eres una persona que sabe hacer bien las cosas, pero comparar b e i con br / ... las dos primeras si están fuera de lugar, pero br / es necesario en muchos casos, como el ejemplo que, creo q hiciste tu, sobre la semantica en un articulo. Efectivamente, br/ es necesario en ciertos casos, como sabe casi todo el mundo menos algún moralista estigmatizador de esos que andan por ahí :D Hay algún artículo defendiendo la validez de b/ y /i en el marcado semántico. No estoy muy de acuerdo con la mayoría de los casos, pero son artículos bastante bien argumentados y que merece la pena leer. Una de las discusiones la inicio [cite]Mattew Thomas[/cite] [1] (has visto, Tae? ;) y continua, con referencias a las respuestas en su siguiente artículo [2] [1] http://mpt.net.nz/archive/2004/05/02/b-and-i [2] http://mpt.net.nz/archive/2004/05/09/semantic -- Manuel a veces :) a veces :( pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia, experiencia y comunicación en la web. http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65 ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://simplelogica.net/logicola/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Li y br
Hola Rafa,
Esos saltos de línea que necesitas son parte de la presentación, no del
contenido. Por tanto usar un elemento de marcado como br no es adecuado.
Podrías mejorar la estructura semántica de la lista, usando elementos h3
para los elementos de la lista principal y h4 para los de la lista anidada.
Luego mediante css consigues los efectos de espaciado que necesitas:
html:
div id=bloquedetexto
h2Educación secundaria: 1º, 2º, 3º, 4º:/h2
ul
lih3Horas de estudio:/h3
apoyo diario en todas las asignaturas de la ESO en las que
se lleva a cabo la ejecución de las tareas escolares y la
preparación de los exámenes./li
lih3Clases individuales:/h3
clases personalizadas (1 alumno)/li
lih3Clases semigrupo:/h3
clases con 2 alumnos (misma asignatura y mismo curso)/li
lih3Clases grupo:/h3
Clases con un mínimo de 3 alumnos ( misma asignatura y
mismo curso)
ul
lih4Ciencias:/h4
Matemáticas, Física y Química, Ciencias Naturales,
Biología y Geología, Tecnología./li
lih4Letras:/h4
Lengua, Literatura, Sociales, Historia, Inglés,
Francés, Geografía./li
/ul/li
/ul
/div
css:
body {font-family: arial, verdana, sans-serif; }
div#bloquedetexto {
margin-left: 50%; border: 1px solid #33c;
}
h2,h3,h4 {color: #33c;}
h3, h4 {margin: 0;}
li {margin-top: 2em;}
li li {margin-top: 0px;}
El día 3/09/05, Rafael García Lepper [EMAIL PROTECTED] escribió:
Hola lista,
He intentado validar una web que he hecho
http://www.biosfera4.com/academiaabece/secundaria.htm en la que hay unas
listas; el contenido de las listas requiere saltos de línea, pero parece
ser
que eso no está permitido, sabéis si hay una forma correcta de conseguir
este efecto?
Saludos
Rafa
biosfera 4
desarrollo web | asesoramiento musical | open source
c/ Real 36 1ºA
28230 Las Rozas de Madrid
tel. 916377043
fax. 916375147
http://www.biosfera4.com
[EMAIL PROTECTED]
___
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Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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--
_
Fernando Gutiérrez
http://ferguweb.tx.com.ru/
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Re: [Ovillo] Li y br
Hola Fernando,
Muchas gracias, lo voy a usar ahora mismo.
Saludos
Rafa
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tel. 916377043
fax. 916375147
http://www.biosfera4.com
[EMAIL PROTECTED]
Hola Rafa,
Esos saltos de línea que necesitas son parte de la presentación, no del
contenido. Por tanto usar un elemento de marcado como br no es adecuado.
Podrías mejorar la estructura semántica de la lista, usando elementos h3
para los elementos de la lista principal y h4 para los de la lista anidada.
Luego mediante css consigues los efectos de espaciado que necesitas:
html:
div id=bloquedetexto
h2Educación secundaria: 1º, 2º, 3º, 4º:/h2
ul
lih3Horas de estudio:/h3
apoyo diario en todas las asignaturas de la ESO en las que
se lleva a cabo la ejecución de las tareas escolares y la
preparación de los exámenes./li
lih3Clases individuales:/h3
clases personalizadas (1 alumno)/li
lih3Clases semigrupo:/h3
clases con 2 alumnos (misma asignatura y mismo curso)/li
lih3Clases grupo:/h3
Clases con un mínimo de 3 alumnos ( misma asignatura y
mismo curso)
ul
lih4Ciencias:/h4
Matemáticas, Física y Química, Ciencias Naturales,
Biología y Geología, Tecnología./li
lih4Letras:/h4
Lengua, Literatura, Sociales, Historia, Inglés,
Francés, Geografía./li
/ul/li
/ul
/div
css:
body {font-family: arial, verdana, sans-serif; }
div#bloquedetexto {
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El día 3/09/05, Rafael García Lepper [EMAIL PROTECTED] escribió:
Hola lista,
He intentado validar una web que he hecho
http://www.biosfera4.com/academiaabece/secundaria.htm en la que hay unas
listas; el contenido de las listas requiere saltos de línea, pero parece
ser
que eso no está permitido, sabéis si hay una forma correcta de conseguir
este efecto?
Saludos
Rafa
biosfera 4
desarrollo web | asesoramiento musical | open source
c/ Real 36 1ºA
28230 Las Rozas de Madrid
tel. 916377043
fax. 916375147
http://www.biosfera4.com
[EMAIL PROTECTED]
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Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] FRAMES y ¿javascript?
On 02/09/05, Guillermo [EMAIL PROTECTED] wrote: Hola a todos: Estoy haciendo unas pruebas para simular frames con CSS. La idea es tener un frame donde esten los botones del menu (#navigation) y una imagen como fondo (#bg) y, otro frame donde aparezca el contenido (#content). Pero quiero que el frame que tiene la navegación permanezca fijo a la pantalla cuando hago scroll en el frame del contenido. He usado la propiedad position con los valores absolute y afixed para conseguirlo. Hola Guillermo, aquí tienes un método para emular position:fixed en Javascript http://www.cssplay.co.uk/layouts/fixed.html De todas formas, los frames son más bien una clase distinta de contenedor y no estoy muy seguro de que corresponda a CSS emularlas. Si de verdad las necesitas, yo optaría por usar las frames normales y corrientes y no emularlas. -- Manuel a veces :) a veces :( pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia, experiencia y comunicación en la web. http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65 ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://simplelogica.net/logicola/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] FRAMES y ¿javascript?
On 03/09/05, Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED] wrote: aquí tienes un método para emular position:fixed en Javascript http://www.cssplay.co.uk/layouts/fixed.html Emular en IE6, obviously -- Manuel a veces :) a veces :( pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia, experiencia y comunicación en la web. http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65 ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://simplelogica.net/logicola/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] FRAMES y ¿javascript?
El problema de ese método es que no puedes utilizar ningún otro posicionamiento absoluto en la página Y las soluciones javascript, siempre flickean En fin, que cada cosa tiene sus pequeños inconvenientes El día 3/09/05, Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED] escribió: On 03/09/05, Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED] wrote: aquí tienes un método para emular position:fixed en Javascript http://www.cssplay.co.uk/layouts/fixed.html Emular en IE6, obviously -- Manuel a veces :) a veces :( pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia, experiencia y comunicación en la web. http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65 ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://simplelogica.net/logicola/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Orange at GMail ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Reunión Ovillo Asturias ;-)
Apunto aquí lo que puse en el blog de Ramón. Durante las fechas que se están proponiendo para la quedada, se celebra aquí en León un curso muy interesante [1] sobre tecnologías de Web Semántica. Entre los profesores están Charles McCathieNevile (W3C, de sobra conocido), Makx Dekkers (Dublín Core), Eva Méndez (Dubín Core) y Dan Brikley (W3C). 100 euretes (75 para alumnos y desempleados). [1] http://www.unileon.es/modelos/archivo/cursos/20050410152508Webl.doc -- David Arango ([EMAIL PROTECTED]) Bitácora: http://mildiez.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Reunión en Madrid
Hola a todos No se...se me ocurren como lugares de reunion: El Cafe del PRado en Echegaray El Cafe Central en Metro Bilbao o incluso la Casa Encendida creo q tiene alguna sala para reuniones q os parece??? On 9/3/05, Félix Zapata Berlinches [EMAIL PROTECTED] wrote: hola a todos, el lunes me incorporo de nuevo al trabajo tras mis vacaciones así que no sé si podré ir porque el primer día estaré un poco liado Orange at GMail wrote: Yo es que creo que este lunes estaré liado, si no si que me apuntaba :( 2005/9/3, Rubén Lozano [EMAIL PROTECTED]: Pues yo creo saber cual es, pero vamos que cualquiera esta bien. ¿Nadie más se apunta? Víctor Pimentel escribió: On Fri, 02 Sep 2005 20:31:15 +0200, stripTM [EMAIL PROTECTED] wrote: Lo primero gracias a Víctor por la correción, el sitio del que hablamos es un Asturiano que está cerca de Opera (calle Costanilla de los Ángeles) se puede estar desde tomando unas cervezas, sidras... hasta pedir raciones, también tiene mesas por si la cosa se alarga y nos ponemos caninos. Creo recordar que se llama Los ángeles (como la calle) tiene por las paredes cacharros de cuando nuestros abuelos eran pequeños. El asunto sería ver si nos juntamos unos cuantos para hacer la reunión más amena ¿no?. Creo que te refieres a este - http://papelera.freelinuxhost.com/wp-content/losangeles.jpg Por lo que parece, está igual de cerca de las estaciones de Opera (cómo me gusta mi navegador) que de Callao. Saludos, Víctor ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Félix Zapata Berlinches Tanta Tecnología y Comunicación Grupo Onetec c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2 28037 Madrid Tel.: 91.440.10.40 Fax: 91.304.91.24 www.tantacom.com http://www.tantacom.com www.grupoonetec.com http://www.grupoonetec.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Reunión Ovillo Asturias ;-)
He hecho una cuenta en backpack y he invitado a toda la peña que ha manifestado interés sobre la quedada: http://demimismo.backpackit.com/pub/223402 Si le ha molestado a alguien pido perdón y me encomiendo a San Zeldman. -- David Arango ([EMAIL PROTECTED]) Bitácora: http://mildiez.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OFF TOPIC - Consultas vacias desde sus webs?
No he visto nada de eso en mi web (aunque no tiene mucho tiempo). De todos modos, deberias incluir una verificacion en tus funciones, para que no registre las consultas vacias. En mis formularios los campos de titulo, nombre y texto son obligatorios. Las verificaciones deberían estar en el lado servidor, y opcionalmente con javascript en el lado cliente (pero esto no debería suplantar al otro). El Sábado, 3 de Septiembre de 2005 10:30, Pablo Impallari escribió: Desde hace aproximadamente 1 mes me estan llegando muchas consultas vacias, como si algun bot o spyder pasara por las webs y apretara el boton enviar de los formularios de contacto... me gustaria saber si me pasa solamente a mi o tambien a los demas.. solo eso. -- www.fuerteventuraviva.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] flash como background?
On 9/3/05, Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED] wrote: a mi me gusta pensar que los argumentos contra el uso de algunos elementos (no tags) no parten de estigmatizar nada, ni de moralismos. pues estamos de acuerdo. los argumentos no parten de estigmatizaciones o moralismos, parten de ideologias muy bien fundadas y de una logica casi indiscutible pero hay aislados casos en los que uno (a mi tambien me paso), se cierra al uso de ciertos recursos. mas que nada porque hay tantos usos para lo que algo X no esta bien visto (no es semantico, accesible, logico...) que suelen diluirse los casos en los que X si es aceptable (y semantico, accesible, logico...). esto mas que nada note que les pasa a los principiantes por identificarlos de alguna manera (me paso a mi cuando recien empezaba en todo esto). uno lee por todos lados MARCADO SEMANTICO, CONTENIDO ACCESIBLE, JAVASCRIPT :( FLASH }:( ... y como que asusta... un poquito. ;) * Sobre Javascript no sé a quién le has oido hablar mal, sobre todo en esta lista pues yo no acuse a nadie de esta lista de hablar mal de javascript. o si? mi mensaje fue respuesta al de Sabina que preguntaba si el uso de flash estaba fuera de la norma a lo que respondi que tanto el uso de flash como de otras tecnologias y recursos no debia considerarlos como fuera de la norma sino mas bien preguntarse que funcion cumplian y si eran pertinentes. * Los frames ya es más dificil que los defienda alguien, pero es que a nadie le gustan de verdad ;) frames :( * El Flash bien integrado es un elemento aceptable para casi todo el mundo, no sé qué desgraciadas experiencias has podido tener con gente a la que le suena ilegal. Estoy practicamente seguro de que no ha sido en Ovillo. nuevamente... yo no acuse a nadie. si alguien en esta lista considera el uso de flash ilegal pues que se sienta aludido... y que sepa que no estamos de acuerdo. si nadie lo hace... Me ponen un poco nervioso esas salidas de tono lamento que te lo hayas tomado a mal. no fue mi intencion acusar a nadie ni tildar a la lista de ovillo de moralista. lo mio fue una apresiacion generica al mundo del diseño/desarrollo web con estandares a nivel mundial. inti castro [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] estructura semantica ideal de un articulo de diario online
Clarísimo Manuel, muchas gracias. Espero no haberte liado más :) -- Desde GNU (Ubuntu 5.04, Linux 2.6), Tae «Taecilla» Sandoval Murgan, a.k.a. Eleniel Taurendil Blogs: http://atravesdelmonitor.lamatriz.org/ http://estudiosdedalo.zoomblog.com/ Jabber ID: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] flash como background?
Hola a todos!: Ante todo, ya se que yo no llevo vela en este entiero, pero quisiera aportar mi visión del asunto por si en algo me equivoco que alguien me corrija. En mi modesta opinión el uso de flash y javascript está justificado en cuanto SE PROVEA UN MÉTODO DE INTERACCIÓN CON LA WEB IGUAL AL QUE OFRECEN JS Y FLASH PARA AQUELLOS USUARIOS QUE NO USEN ESTOS PLUG-INS. Es decir,creo que se puede usar siempre y cuando si un usuario no hace uso de los plug-ins de flash y js, pueda tener una experiencia de navegación por el sitio como mínimo igual que aquellos que sí los usan. Lo cual deja fuera del uso común a flash y js de aplicaciones típicas como menús, sistemas de navegación, contenido propiamente dicho de una página, acciones y eventos no reproducibles sin js o flash, etc. Ya entrando un poco más en lo que son mis preferencias personales, tengo la convicción de que lo que un usuario busca cuando entra en una página es INFORMACIÓN. De ahí que, a título personal, prefiera evitar el uso de js y flash al mínimo, puesto que considero que las tecnologías estándares como html, xhtml, css, etc. ya son capaces de por sí de representar cualquier tipo de información. Como escepción a la anterior apreciación creo que flash es sencillamente ideal para aquellas páginas cuya finalidad (INFORMACIÓN) son en sí las animaciones flash. (veansé los capítulos de cálicoelectronico). Y ya para terminar y centrándome en la pregunta que dió lugar a este hilo, creo que el uso de flash como fondo de página está sólo justificado si: - El contraste del fondo con el texto es apropiado y no dificulta la lectura. - Si el flash está animado, no interfiere en la lectura de la página. Recordad que los elementos parpadeantes son un grave obstáculo en cuanto a accesibilidad se refiere. Salu2 a to2 Inti Castro wrote: On 9/3/05, Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED] wrote: a mi me gusta pensar que los argumentos contra el uso de algunos elementos (no tags) no parten de estigmatizar nada, ni de moralismos. pues estamos de acuerdo. los argumentos no parten de estigmatizaciones o moralismos, parten de ideologias muy bien fundadas y de una logica casi indiscutible pero hay aislados casos en los que uno (a mi tambien me paso), se cierra al uso de ciertos recursos. mas que nada porque hay tantos usos para lo que algo X no esta bien visto (no es semantico, accesible, logico...) que suelen diluirse los casos en los que X si es aceptable (y semantico, accesible, logico...). esto mas que nada note que les pasa a los principiantes por identificarlos de alguna manera (me paso a mi cuando recien empezaba en todo esto). uno lee por todos lados MARCADO SEMANTICO, CONTENIDO ACCESIBLE, JAVASCRIPT :( FLASH }:( ... y como que asusta... un poquito. ;) * Sobre Javascript no sé a quién le has oido hablar mal, sobre todo en esta lista pues yo no acuse a nadie de esta lista de hablar mal de javascript. o si? mi mensaje fue respuesta al de Sabina que preguntaba si el uso de flash estaba fuera de la norma a lo que respondi que tanto el uso de flash como de otras tecnologias y recursos no debia considerarlos como fuera de la norma sino mas bien preguntarse que funcion cumplian y si eran pertinentes. * Los frames ya es más dificil que los defienda alguien, pero es que a nadie le gustan de verdad ;) frames :( * El Flash bien integrado es un elemento aceptable para casi todo el mundo, no sé qué desgraciadas experiencias has podido tener con gente a la que le suena ilegal. Estoy practicamente seguro de que no ha sido en Ovillo. nuevamente... yo no acuse a nadie. si alguien en esta lista considera el uso de flash ilegal pues que se sienta aludido... y que sepa que no estamos de acuerdo. si nadie lo hace... Me ponen un poco nervioso esas salidas de tono lamento que te lo hayas tomado a mal. no fue mi intencion acusar a nadie ni tildar a la lista de ovillo de moralista. lo mio fue una apresiacion generica al mundo del diseño/desarrollo web con estandares a nivel mundial. inti castro [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] flash como background?
On 03/09/05, Inti Castro [EMAIL PROTECTED] wrote: On 9/3/05, Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED] lamento que te lo hayas tomado a mal. no fue mi intencion acusar a nadie ni tildar a la lista de ovillo de moralista. lo mio fue una apresiacion generica al mundo del diseño/desarrollo web con estandares a nivel mundial. Muy bien, te malinterpreté y me disculpo. Todo aclarado :) -- Manuel a veces :) a veces :( pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia, experiencia y comunicación en la web. http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65 ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://simplelogica.net/logicola/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] estructura semantica ideal de un articulo de diario online
Inti Castro escribió (Sat, 3 Sep 2005 11:04:50 -0300): Fulanito de tal Vice-presidente de Empresa Falsa Lunes 15 de febrero de 2004 sino que es mejor: Fulanito de tal Vice-presidente de Empresa Falsa Lunes 15 de febrero de 2004 No me he parado demasiado a leer todos los mensajes del hilo, pero por dar otra visión (o tocar las narices, claro, jeje), creo que se podría utilizar una dl para la firma: dt- Fulanito de tal dd- Vice-presidente. Sí, sería una lista de un solo elemento, pero no creo que pase nada por ello. En mi humilde opinión es más adecuado que un br. Y desde luego, la fecha para mi debería ser un párrafo distinto. Saludos -- Ramón demasiado viejo para ser una joven promesa, demasiado joven para ser una vieja gloria, pero aún así trabajando duro para Simplelógica: apariencia, experiencia y comunicación en la web http://simplelogica.net # (+34) 98 522 12 65 http://simplelogica.net/caoticoneutral/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] flash como background?
Yo diria que hay una diferencia importante entre js y flash. En primer lugar, js es un lenguaje que es interpretado por el navegador, como el html y el css, no es un plugin. Difícilmente un navegador no soporte js (venga, ahi los usuarios de lynx al ataque!), salvo que el usuario decida deshabilitarlo. Lamentablemente js tiene _algunas_ funciones que son completamente incómodas y que han llevado a muchos usuarios a que deshabiliten el js de sus navegadores (En esto también influyen estrañas advertencias de dudosos expertos en seguridad que escriben en medios masivos de comunicacion). Por suerte quienes usamos navegadores modernos (ejem... mozilla... firefox...) podemos deshabilitar solo aquellas funciones molestas del js. Lamentablemente esto no pasa en la mayoria de los casos. En fin, que js es muy bueno, pero lamentablemente se ha visto estigmatizado por algunas de sus propias funciones, y por el pobre (paupérrimo) desenvolvimiento de algunos interpretes. Flash en cambio es externo al navegador (y al servidor incluso). El servidor le dice al navegador: ahi van todos los datos de la pagina web, y aquí te mando este paquete, haz lo que te parezca, y el navegador dice: venga, mándalo. ¿Hay alguien en la sala que sepa leer esto?. Sin duda estamos obligando a que el cliente instale algo distinto (en el caso de js solo debemos esperar que no lo haya desinstalado). Además no hay que olvidar que se trata de una tecnología cerrada controlada por una sola empresa, y ya todos sabemos lo que pasa cuando estas cosas se vuelven estandar... Creo que el valor de flash para la expresión gráfica en las páginas web es indiscutible, por el momento no hay muchos otros métodos para que la página web sea casi un dibujo animado con cosillas dando tumbos y moviendose por todos lados. Yo, viéndolo desde el punto de vista de un programador, lo considero una tontería (yo pondría applets de java por todos lados! :P ), pero estoy seguro que desde el punto de vista del diseñador gráfico es una herramienta excelente. Y en cuanto al tema que nos acontece: supongo que la idea de poner el flash en un fondo es para controlarlo con el css y no con el html. El Sábado, 3 de Septiembre de 2005 15:30, bazofia1 escribió: Hola a todos!: Ante todo, ya se que yo no llevo vela en este entiero, pero quisiera aportar mi visión del asunto por si en algo me equivoco que alguien me corrija. En mi modesta opinión el uso de flash y javascript está justificado en cuanto SE PROVEA UN MÉTODO DE INTERACCIÓN CON LA WEB IGUAL AL QUE OFRECEN JS Y FLASH PARA AQUELLOS USUARIOS QUE NO USEN ESTOS PLUG-INS. Es decir,creo que se puede usar siempre y cuando si un usuario no hace uso de los plug-ins de flash y js, pueda tener una experiencia de navegación por el sitio como mínimo igual que aquellos que sí los usan. Lo cual deja fuera del uso común a flash y js de aplicaciones típicas como menús, sistemas de navegación, contenido propiamente dicho de una página, acciones y eventos no reproducibles sin js o flash, etc. Ya entrando un poco más en lo que son mis preferencias personales, tengo la convicción de que lo que un usuario busca cuando entra en una página es INFORMACIÓN. De ahí que, a título personal, prefiera evitar el uso de js y flash al mínimo, puesto que considero que las tecnologías estándares como html, xhtml, css, etc. ya son capaces de por sí de representar cualquier tipo de información. Como escepción a la anterior apreciación creo que flash es sencillamente ideal para aquellas páginas cuya finalidad (INFORMACIÓN) son en sí las animaciones flash. (veansé los capítulos de cálicoelectronico). Y ya para terminar y centrándome en la pregunta que dió lugar a este hilo, creo que el uso de flash como fondo de página está sólo justificado si: - El contraste del fondo con el texto es apropiado y no dificulta la lectura. - Si el flash está animado, no interfiere en la lectura de la página. Recordad que los elementos parpadeantes son un grave obstáculo en cuanto a accesibilidad se refiere. Salu2 a to2 Inti Castro wrote: On 9/3/05, Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED] wrote: a mi me gusta pensar que los argumentos contra el uso de algunos elementos (no tags) no parten de estigmatizar nada, ni de moralismos. pues estamos de acuerdo. los argumentos no parten de estigmatizaciones o moralismos, parten de ideologias muy bien fundadas y de una logica casi indiscutible pero hay aislados casos en los que uno (a mi tambien me paso), se cierra al uso de ciertos recursos. mas que nada porque hay tantos usos para lo que algo X no esta bien visto (no es semantico, accesible, logico...) que suelen diluirse los casos en los que X si es aceptable (y semantico, accesible, logico...). esto mas que nada note que les pasa a los principiantes por identificarlos de alguna manera (me paso a mi cuando recien empezaba en todo esto). uno lee por todos lados MARCADO SEMANTICO, CONTENIDO
Re: [Ovillo] OFF TOPIC - Consultas vacias desde sus webs?
Pablo Impallari wrote: Hola: Tengo una curiosidad, a ver si a todos les pasa lo mismo que a mi... Generalmente en los formularios de contacto de las webs que hago para mis clientes, no suelo hacer que el campo email sea obligatorio, para permitir de esta manera que si alguien quiere consultar pueda completar solo el telefono y la consulta, sin obligarlo a que ponga la dirección de email. A mi tampoco me gusta hacerlo obligatorio Hecha esta aclaración, les planteo la duda: Desde hace aproximadamente 1 mes me estan llegando muchas consultas vacias, como si algun bot o spyder pasara por las webs y apretara el boton enviar de los formularios de contacto... me gustaria saber si me pasa solamente a mi o tambien a los demas.. solo eso. Si, a mi también me ha ocurrido, y por lo que lei se trata de una manera de enviar correos / spam desde tu servidor, lo estuvimos hablando en: *http://tinyurl.com/9yx6a* -- Saludos -=stripTM=- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] flash como background?
Muy buenas No pensaba intervenir, pero veo que nadie se ha dado cuenta de un pequeño detalle: si incrustas un flash en una página, no vas a conseguir que se quede debajo del contenido, al menos no en todos los navegadores, y eso me parece un problema insalvable. Por otra parte, poner un fondo animado a toda una página me parece una aberración, ya que lo único que puede producir es dolor de cabeza, por lo menos a mí... Sin embargo, no comparto en absoluto esta opinión : En mi modesta opinión el uso de flash y javascript está justificado en cuanto SE PROVEA UN MÉTODO DE INTERACCIÓN CON LA WEB IGUAL AL QUE OFRECEN JS Y FLASH PARA AQUELLOS USUARIOS QUE NO USEN ESTOS PLUG-INS. Lo primero decir que javascrip no es un plugin, y su uso me parece justificado en multitud de ocasiones y ya se ha comentado muchísimas veces en la lista, así que me centraré en flash, que me parece más controvertido: Si es para conseguir el mismo resultado, ¿qué sentido tiene utilizar otra tecnología propietaria y menos accesible?. Eso me parece como decir que el css está justificado sólo cuando el mismo resultado se pueda conseguir sin css... La idea del contenido alternativo, en mi opinión, es que los usuarios que no puedan o no quieran ver nuestras páginas con determinada tecnología, puedan acceder a los mismos contenidos, independientemente de la presentación. Tú mismo lo has dicho: lo que un usuario busca cuando entra en una página es INFORMACIÓN. Evidentemente si pongo un flash en una de mis páginas, es porque aporta algo extra a la estética o a la forma de acceder a los contenidos, nunca para conseguir lo mismo que con css...bueno, e inevitablemente también para hacer banners, ya que en cuanto éstos son un poco complejos, flash reduce en gran medida el tamaño de los archivos si lo comparamos con un gif animado...aunque siempre hay que poner una imagen (estática o en movimiento, no es relevante en el caso que nos ocupa, pero sí mostrando la misma información) o un texto como contenido alternativo. Eva ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] flash como background?
Hola de nuevo! Esto se pone interesante. Segun veo por los comentarios, parece que mayoritariamente todos tenemos claro el uso de Flash y sus limitaciones en cuanto accesibilidad. Sin embargo también observo que para algunos js es muy estandar y que casi todos los navegadores lo soportan, que no existe problema alguno en usarlo ... ¿Qué ocurre cuando un invidente quiere acceder a una página con un lector de pantalla si no existe un sitema alternativo al js para operar con ella? ¿Qué ocurre cuando personas mayores, con un nivel reducido de conocimientos informáticos, o con alguna deficiencia física que les dificulta el uso preciso del ratón queire acceder a un menú desplegable hecho con js? Los tiros de mis comentarios iban más por ahí. No se trata de estética, sino más bien de funcionalidad. ;) Salu2 a to2 Eva del Campo wrote: Muy buenas No pensaba intervenir, pero veo que nadie se ha dado cuenta de un pequeño detalle: si incrustas un flash en una página, no vas a conseguir que se quede debajo del contenido, al menos no en todos los navegadores, y eso me parece un problema insalvable. Por otra parte, poner un fondo animado a toda una página me parece una aberración, ya que lo único que puede producir es dolor de cabeza, por lo menos a mí... Sin embargo, no comparto en absoluto esta opinión : En mi modesta opinión el uso de flash y javascript está justificado en cuanto SE PROVEA UN MÉTODO DE INTERACCIÓN CON LA WEB IGUAL AL QUE OFRECEN JS Y FLASH PARA AQUELLOS USUARIOS QUE NO USEN ESTOS PLUG-INS. Lo primero decir que javascrip no es un plugin, y su uso me parece justificado en multitud de ocasiones y ya se ha comentado muchísimas veces en la lista, así que me centraré en flash, que me parece más controvertido: Si es para conseguir el mismo resultado, ¿qué sentido tiene utilizar otra tecnología propietaria y menos accesible?. Eso me parece como decir que el css está justificado sólo cuando el mismo resultado se pueda conseguir sin css... La idea del contenido alternativo, en mi opinión, es que los usuarios que no puedan o no quieran ver nuestras páginas con determinada tecnología, puedan acceder a los mismos contenidos, independientemente de la presentación. Tú mismo lo has dicho: lo que un usuario busca cuando entra en una página es INFORMACIÓN. Evidentemente si pongo un flash en una de mis páginas, es porque aporta algo extra a la estética o a la forma de acceder a los contenidos, nunca para conseguir lo mismo que con css...bueno, e inevitablemente también para hacer banners, ya que en cuanto éstos son un poco complejos, flash reduce en gran medida el tamaño de los archivos si lo comparamos con un gif animado...aunque siempre hay que poner una imagen (estática o en movimiento, no es relevante en el caso que nos ocupa, pero sí mostrando la misma información) o un texto como contenido alternativo. Eva ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Busco referencia: enlaces visitados si n cambio de color en barras de menú
Hola lista :-), creo recordar que he leído en algún sitio que en nlas barras de menú se permite, o mejor dicho, está bien mantener los enlaces visitados del mismo color, no hacer la distinción como sí se debe en los enlaces que van embebidos en el texto. Alguien tiene una referencia de esto, o lo he soñado yo? Un saludo! -- ...el mundo es una tontería si vas dejando que se escape lo que más querías ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
