Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente enfirefoxyseraccesible?
no nos entendemos. la estética puede ser mejor o peor por incompatibilidades, lo cual no hace que deje de ser accesible salvo barbaridades como enlaces que no van o solapamientos raros. El 19/01/07, DJ-Dom<[EMAIL PROTECTED]> escribió: > Veamos: > > - Si es accesible, se ve en cualquier navegador bajo cualquier > plataforma (u cualquier otro dispositivo apto)... > * se puede accesar a su contenido > > - Que este "bien" maquetada y que se vea "bonita" o que se vea como > uno quiere ya depende de hacer las cosas como se supone que debería > hacerse... > * no se ve como quiero en firefox, pero si en IE. :D > > En fin, creo que estás confundiendo algo accesible, con que se vea > como pretendes que se vea (como dices "de cara al usuario")... > > Saludo, > DJ-Dom > 2007/1/18, Pedro Moreno <[EMAIL PROTECTED]>: > > hombre, hablaba de verse mal por desajustes típicos entre plataformas, > > no una web hecha de esas que asustan de lo mal hechas, con > > solapamientos o menus que no hacen nada. > > > > supuestamente una web bien hecha, accesible pero que por algun motivo > > se ve mal en un navegador, sigue siendo accesible salvo burradas. > > > > El 18/01/07, stripTM<[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > > Lista de Distribución escribió: > > > > Bueno parece que ha generado más debate de lo previsto en un principio. > > > > > > > > Creo que la pregunta que me realizaron era porque en un navegador el > > > > diseño > > > > de la página(no la estructura, sino sólo el diseño) no se veía > > > > correctamente > > > > o en firefox o en explorer. > > > > > > > > La duda que me genera ahora, es si es posible hacer un web que cumpla la > > > > doble AA, que sea accesible y que el css valide correctamente; y que > > > > realmente se de el caso en que en un navegador se vea fatal de cara al > > > > diseño y en otro se vea perfecto... me parece difícil, aunque no > > > > imposible. > > > > > > > > > > > Si cumple el doble A entonces es accesible, pero si lo cumple es porque > > > se han verificado también los puntos de verificación manual. > > > > > > Un ejemplo de una página inaccesible, que valida todo, pero que utiliza > > > un bug del explorer como característica. > > > En el css > > > body[class=ejemplo] {display:none} > > > En el html > > > ... > > > ... > > > > > > Para mi no es accesible, porque en un navegador que soporta los > > > estándares no se ve, que en explorer 6 se vea es circustancial, ya que > > > en el momento que se corrige esa carencia la web dejaría de verse. > > > > > > Para mi sería accesible si es accesible para los navegadores que > > > soportan correctamente los estándares y además el navegador que usa la > > > mayoría del público, sino es arriesgarte a que en versiones más nuevas > > > te deje de funcionar. > > > > > > -- > > > Saludos -=stripTM=- > > > > > > ___ > > > Lista de distribución Ovillo > > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > ___ > > Lista de distribución Ovillo > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > -- > www.dj-dom.net > [EMAIL PROTECTED] > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente enfirefoxyseraccesible?
Veamos: - Si es accesible, se ve en cualquier navegador bajo cualquier plataforma (u cualquier otro dispositivo apto)... * se puede accesar a su contenido - Que este "bien" maquetada y que se vea "bonita" o que se vea como uno quiere ya depende de hacer las cosas como se supone que debería hacerse... * no se ve como quiero en firefox, pero si en IE. :D En fin, creo que estás confundiendo algo accesible, con que se vea como pretendes que se vea (como dices "de cara al usuario")... Saludo, DJ-Dom 2007/1/18, Pedro Moreno <[EMAIL PROTECTED]>: > hombre, hablaba de verse mal por desajustes típicos entre plataformas, > no una web hecha de esas que asustan de lo mal hechas, con > solapamientos o menus que no hacen nada. > > supuestamente una web bien hecha, accesible pero que por algun motivo > se ve mal en un navegador, sigue siendo accesible salvo burradas. > > El 18/01/07, stripTM<[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > Lista de Distribución escribió: > > > Bueno parece que ha generado más debate de lo previsto en un principio. > > > > > > Creo que la pregunta que me realizaron era porque en un navegador el > > > diseño > > > de la página(no la estructura, sino sólo el diseño) no se veía > > > correctamente > > > o en firefox o en explorer. > > > > > > La duda que me genera ahora, es si es posible hacer un web que cumpla la > > > doble AA, que sea accesible y que el css valide correctamente; y que > > > realmente se de el caso en que en un navegador se vea fatal de cara al > > > diseño y en otro se vea perfecto... me parece difícil, aunque no > > > imposible. > > > > > > > > Si cumple el doble A entonces es accesible, pero si lo cumple es porque > > se han verificado también los puntos de verificación manual. > > > > Un ejemplo de una página inaccesible, que valida todo, pero que utiliza > > un bug del explorer como característica. > > En el css > > body[class=ejemplo] {display:none} > > En el html > > ... > > ... > > > > Para mi no es accesible, porque en un navegador que soporta los > > estándares no se ve, que en explorer 6 se vea es circustancial, ya que > > en el momento que se corrige esa carencia la web dejaría de verse. > > > > Para mi sería accesible si es accesible para los navegadores que > > soportan correctamente los estándares y además el navegador que usa la > > mayoría del público, sino es arriesgarte a que en versiones más nuevas > > te deje de funcionar. > > > > -- > > Saludos -=stripTM=- > > > > ___ > > Lista de distribución Ovillo > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > -- www.dj-dom.net [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente enfirefoxyseraccesible?
hombre, hablaba de verse mal por desajustes típicos entre plataformas, no una web hecha de esas que asustan de lo mal hechas, con solapamientos o menus que no hacen nada. supuestamente una web bien hecha, accesible pero que por algun motivo se ve mal en un navegador, sigue siendo accesible salvo burradas. El 18/01/07, stripTM<[EMAIL PROTECTED]> escribió: > Lista de Distribución escribió: > > Bueno parece que ha generado más debate de lo previsto en un principio. > > > > Creo que la pregunta que me realizaron era porque en un navegador el diseño > > de la página(no la estructura, sino sólo el diseño) no se veía correctamente > > o en firefox o en explorer. > > > > La duda que me genera ahora, es si es posible hacer un web que cumpla la > > doble AA, que sea accesible y que el css valide correctamente; y que > > realmente se de el caso en que en un navegador se vea fatal de cara al > > diseño y en otro se vea perfecto... me parece difícil, aunque no imposible. > > > > > Si cumple el doble A entonces es accesible, pero si lo cumple es porque > se han verificado también los puntos de verificación manual. > > Un ejemplo de una página inaccesible, que valida todo, pero que utiliza > un bug del explorer como característica. > En el css > body[class=ejemplo] {display:none} > En el html > ... > ... > > Para mi no es accesible, porque en un navegador que soporta los > estándares no se ve, que en explorer 6 se vea es circustancial, ya que > en el momento que se corrige esa carencia la web dejaría de verse. > > Para mi sería accesible si es accesible para los navegadores que > soportan correctamente los estándares y además el navegador que usa la > mayoría del público, sino es arriesgarte a que en versiones más nuevas > te deje de funcionar. > > -- > Saludos -=stripTM=- > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente enfirefoxyseraccesible?
Lista de Distribución escribió: > Bueno parece que ha generado más debate de lo previsto en un principio. > > Creo que la pregunta que me realizaron era porque en un navegador el diseño > de la página(no la estructura, sino sólo el diseño) no se veía correctamente > o en firefox o en explorer. > > La duda que me genera ahora, es si es posible hacer un web que cumpla la > doble AA, que sea accesible y que el css valide correctamente; y que > realmente se de el caso en que en un navegador se vea fatal de cara al > diseño y en otro se vea perfecto... me parece difícil, aunque no imposible. > > Si cumple el doble A entonces es accesible, pero si lo cumple es porque se han verificado también los puntos de verificación manual. Un ejemplo de una página inaccesible, que valida todo, pero que utiliza un bug del explorer como característica. En el css body[class=ejemplo] {display:none} En el html ... ... Para mi no es accesible, porque en un navegador que soporta los estándares no se ve, que en explorer 6 se vea es circustancial, ya que en el momento que se corrige esa carencia la web dejaría de verse. Para mi sería accesible si es accesible para los navegadores que soportan correctamente los estándares y además el navegador que usa la mayoría del público, sino es arriesgarte a que en versiones más nuevas te deje de funcionar. -- Saludos -=stripTM=- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente enfirefoxyseraccesible?
Totalmente de acuerdo con Emmanuelle. Yendo un paso más adelante, una web puede tener un diseño nefasto, con los contenidos mal dispuestos, pero legibles (como decían, no solapados ni tapándose unos a otros), y ser accesible. Otra cosa bien distinta es la usabilidad de dicha página. Precisamente hay páginas dedicadas a la accesiblidad con diseños que dejan bastante que desear, lo cual hace un flaco favor a su causa por cierto, ya que deja en mucha gente la sensación de que accesibilidad y buen diseño están reñidos, lo cual no es cierto. Un saludo - Original Message - From: "Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo" <[EMAIL PROTECTED]> To: "'Ovillo, la lista de CSS en castellano'" Sent: Wednesday, January 17, 2007 11:45 PM Subject: Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente enfirefoxyseraccesible? Hola Pedro, Eso depende. Depende, precisamente, de lo que decía en mi mensaje anterior. Si la disposición de los contenidos se solapa o queda de tal forma que impide a los usuarios "acceder" a ellos, leerlo, entenderlo e interactuar con ellos, entonces NO sería accesible. Por eso dije que una cosa es que la presentación gráfica difiera y otra que ésta pueda impedir el correcto uso del documento. No habrá ningún problema si los efectos gráficos de presentación son distintos o no aparecen en un navegador u otro, pero siempre la disposición de los contenidos y su legibilidad e interacción deben estar disponibles para el usuario. Saludos, Emmanuelle -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Pedro Moreno Enviado el: miércoles, 17 de enero de 2007 19:49 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente en firefoxyseraccesible? puede haber webs accesibles que se vean mal en cualquier plataforma. no sé que tiene que ver la forma de disponer la información con la forma de presentarla. salvo en los apartados de contraste de colores, en lo demás puede perfectamente verse bien en explorer por ejemplo, pero en firefox presentarla sin estilos y seguiría siendo accesible. 2007/1/17, Lista de Distribución <[EMAIL PROTECTED]>: > Hola Emmanuelle. > > No voy a saber contestarte porque es una consulta que me ha realizado > un amigo, le he dicho que si la página de verdad cumple los estándares > y es accesible el "problema" es del navegador... > > Pero vamos, veo que opinas como yo, él me comentaba que se veía todo > "descolocado" en Firefox, y le he dicho lo mismo que tú me decías que > era raro que fuera accesible y que en firefox se viera mal, pero no he > entrado más en detalle, le he contestado: Sí puede ser accesible y que > cumpla los estándares y que pudiera no verse correctamente en algún navegador. > > > > -Mensaje original- > De: [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] > En nombre de Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo Enviado el: miércoles, 17 > de enero de 2007 16:53 > Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' > Asunto: Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente en > firefox yseraccesible? > > Hola "Lista de distribucion" > > ¿A qué te refieres con "correctamente"? Porque una cosa es que la > presentación gráfica difiera pero los contenidos sigan siendo > igualmente legibles, comprensibles, y que pueda interactuarse con > ellos; y otra distinta es que haya contenidos que no aparezcan o que queden inoperativos. > > En principio Firefox es un navegador que respeta bastante los > estándares, de manera que si los contenidos no se presentan > adecuadamente para el usuario en ese navegador, probablemente el diseño no esté respetando los estándares. > > Saludos, > Emmanuelle > > -Mensaje original- > De: [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] > En nombre de Lista de Distribución > Enviado el: miércoles, 17 de enero de 2007 16:44 > Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' > Asunto: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente en firefox y > seraccesible? > > Buenas, > > Pues es esa sencilla pregunta. Yo entiendo que sí, que poder puede ser > accesible e incluso certificada puesto que cumpliría los estándares, > pero la verdad es que sería poco operativa, no? > > Gracias > > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dire
Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente enfirefoxyseraccesible?
Esto me lo encuentro en el diccionario, como definición de accesibilidad: Para una aplicación o documento, conjunto de posibilidades de utilización, independiente de las características del medio o del usuario. Se suele utilizar en relación con las personas discapacitadas, pero también para referirse a la atención a los usuarios que utilizan tecnologías obsoletas o minoritarias. "Independiente de las características del medio". Cojemos como "medio" Firefox, entramos en la web que mencionas y no puedo acceder correctamente a los contenidos. Según lo que explicaban en el insituto en filosofía, si la premisa está bien planteanda (Independiente de las características del medio), la conclusión es que no es accesible, ya que no veo o accedo correctamente a la información. Es una humilde opinión. Abrazos. 2007/1/18, Lista de Distribución <[EMAIL PROTECTED]>: > > Bueno parece que ha generado más debate de lo previsto en un principio. > > Creo que la pregunta que me realizaron era porque en un navegador el > diseño > de la página(no la estructura, sino sólo el diseño) no se veía > correctamente > o en firefox o en explorer. > > La duda que me genera ahora, es si es posible hacer un web que cumpla la > doble AA, que sea accesible y que el css valide correctamente; y que > realmente se de el caso en que en un navegador se vea fatal de cara al > diseño y en otro se vea perfecto... me parece difícil, aunque no > imposible. > > Saludos > > > > -Mensaje original- > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto: > [EMAIL PROTECTED] > En nombre de Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo > Enviado el: miércoles, 17 de enero de 2007 23:46 > Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' > Asunto: Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente > enfirefoxyseraccesible? > > Hola Pedro, > > Eso depende. Depende, precisamente, de lo que decía en mi mensaje > anterior. > Si la disposición de los contenidos se solapa o queda de tal forma que > impide a los usuarios "acceder" a ellos, leerlo, entenderlo e interactuar > con ellos, entonces NO sería accesible. > > Por eso dije que una cosa es que la presentación gráfica difiera y otra > que > ésta pueda impedir el correcto uso del documento. > > No habrá ningún problema si los efectos gráficos de presentación son > distintos o no aparecen en un navegador u otro, pero siempre la > disposición > de los contenidos y su legibilidad e interacción deben estar disponibles > para el usuario. > > Saludos, > Emmanuelle > > -Mensaje original- > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto: > [EMAIL PROTECTED] > En nombre de Pedro Moreno > Enviado el: miércoles, 17 de enero de 2007 19:49 > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano > Asunto: Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente en > firefoxyseraccesible? > > puede haber webs accesibles que se vean mal en cualquier plataforma. > no sé que tiene que ver la forma de disponer la información con la forma > de > presentarla. salvo en los apartados de contraste de colores, en lo demás > puede perfectamente verse bien en explorer por ejemplo, pero en firefox > presentarla sin estilos y seguiría siendo accesible. > > 2007/1/17, Lista de Distribución <[EMAIL PROTECTED]>: > > Hola Emmanuelle. > > > > No voy a saber contestarte porque es una consulta que me ha realizado > > un amigo, le he dicho que si la página de verdad cumple los estándares > > y es accesible el "problema" es del navegador... > > > > Pero vamos, veo que opinas como yo, él me comentaba que se veía todo > > "descolocado" en Firefox, y le he dicho lo mismo que tú me decías que > > era raro que fuera accesible y que en firefox se viera mal, pero no he > > entrado más en detalle, le he contestado: Sí puede ser accesible y que > > cumpla los estándares y que pudiera no verse correctamente en algún > navegador. > > > > > > > > -Mensaje original- > > De: [EMAIL PROTECTED] > > [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > En nombre de Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo Enviado el: miércoles, 17 > > de enero de 2007 16:53 > > Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' > > Asunto: Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente en > > firefox yseraccesible? > > > > Hola "Lista de distribucion" > > > > ¿A qué te refieres con "correctamente"? Porque una cosa es que la > > presentación gráfica difiera pero los contenidos sigan siendo > > igualmente legibles, comprensibles, y que pueda interactuarse con > > ellos; y otra distinta es que haya contenidos que no aparezcan o que > queden inoperativos. > > > > En
Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente enfirefoxyseraccesible?
Bueno parece que ha generado más debate de lo previsto en un principio. Creo que la pregunta que me realizaron era porque en un navegador el diseño de la página(no la estructura, sino sólo el diseño) no se veía correctamente o en firefox o en explorer. La duda que me genera ahora, es si es posible hacer un web que cumpla la doble AA, que sea accesible y que el css valide correctamente; y que realmente se de el caso en que en un navegador se vea fatal de cara al diseño y en otro se vea perfecto... me parece difícil, aunque no imposible. Saludos -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo Enviado el: miércoles, 17 de enero de 2007 23:46 Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' Asunto: Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente enfirefoxyseraccesible? Hola Pedro, Eso depende. Depende, precisamente, de lo que decía en mi mensaje anterior. Si la disposición de los contenidos se solapa o queda de tal forma que impide a los usuarios "acceder" a ellos, leerlo, entenderlo e interactuar con ellos, entonces NO sería accesible. Por eso dije que una cosa es que la presentación gráfica difiera y otra que ésta pueda impedir el correcto uso del documento. No habrá ningún problema si los efectos gráficos de presentación son distintos o no aparecen en un navegador u otro, pero siempre la disposición de los contenidos y su legibilidad e interacción deben estar disponibles para el usuario. Saludos, Emmanuelle -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Pedro Moreno Enviado el: miércoles, 17 de enero de 2007 19:49 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente en firefoxyseraccesible? puede haber webs accesibles que se vean mal en cualquier plataforma. no sé que tiene que ver la forma de disponer la información con la forma de presentarla. salvo en los apartados de contraste de colores, en lo demás puede perfectamente verse bien en explorer por ejemplo, pero en firefox presentarla sin estilos y seguiría siendo accesible. 2007/1/17, Lista de Distribución <[EMAIL PROTECTED]>: > Hola Emmanuelle. > > No voy a saber contestarte porque es una consulta que me ha realizado > un amigo, le he dicho que si la página de verdad cumple los estándares > y es accesible el "problema" es del navegador... > > Pero vamos, veo que opinas como yo, él me comentaba que se veía todo > "descolocado" en Firefox, y le he dicho lo mismo que tú me decías que > era raro que fuera accesible y que en firefox se viera mal, pero no he > entrado más en detalle, le he contestado: Sí puede ser accesible y que > cumpla los estándares y que pudiera no verse correctamente en algún navegador. > > > > -Mensaje original- > De: [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] > En nombre de Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo Enviado el: miércoles, 17 > de enero de 2007 16:53 > Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' > Asunto: Re: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente en > firefox yseraccesible? > > Hola "Lista de distribucion" > > ¿A qué te refieres con "correctamente"? Porque una cosa es que la > presentación gráfica difiera pero los contenidos sigan siendo > igualmente legibles, comprensibles, y que pueda interactuarse con > ellos; y otra distinta es que haya contenidos que no aparezcan o que queden inoperativos. > > En principio Firefox es un navegador que respeta bastante los > estándares, de manera que si los contenidos no se presentan > adecuadamente para el usuario en ese navegador, probablemente el > diseño no esté respetando los estándares. > > Saludos, > Emmanuelle > > -Mensaje original- > De: [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] > En nombre de Lista de Distribución > Enviado el: miércoles, 17 de enero de 2007 16:44 > Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' > Asunto: [Ovillo] Puede un web no ser visto correctamente en firefox y > seraccesible? > > Buenas, > > Pues es esa sencilla pregunta. Yo entiendo que sí, que poder puede ser > accesible e incluso certificada puesto que cumpliría los estándares, > pero la verdad es que sería poco operativa, no? > > Gracias > > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desus