Re: [PSL-Brasil] Digest PSL-Brasil, volume 65, assunto 95

2010-03-30 Por tôpico Luciana Fujii Pontello
On Tue, 2010-03-30 at 12:00 -0300, Gilfran Ribeiro wrote:
> As boas práticas são claras quanto a isso... Se você assina digest
> você renomeia o assunto do email para o da thread que você quer
> responder... E em todos os casos, sempre é aconselhável que você
> retire do escopo do email qualquer texto que não tenha relevância com
> a sua resposta.

Bom, infelizmente isso ainda faz com que a thread seja quebrada, pelo
menos pra mim que não organizo threads pelo assunto como o Gmail.

Mas concordo que não seja motivo pra quem assina Digest não postar.
Também tem outros clientes de e-mail de pessoas que não assinam Digest
que quebram as threads do mesmo jeito.

Um abraço,

Luciana Fujii

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Re: [PSL-Brasil] Digest PSL-Brasil, volume 65, assunto 95

2010-03-30 Por tôpico Gilfran Ribeiro
As boas práticas são claras quanto a isso... Se você assina digest
você renomeia o assunto do email para o da thread que você quer
responder... E em todos os casos, sempre é aconselhável que você
retire do escopo do email qualquer texto que não tenha relevância com
a sua resposta.

Não há necessidade de "tirar a voz" de quem recebe digest, basta que
esses se conscientizem de ter o mínimo de organização.

Em todo caso há sempre os velhos filtros de guerra que caso alguém
sinta-se muito incomodado com emails com assunto "Digest" pode
simplesmente encaminhar para o SPAM.

Abraços

Em 30 de março de 2010 08:32, Ricardo Bánffy  escreveu:
> Eu proponho que quem assina o digest tenha o status de ouvinte, sem
> permissão para posts.
>
> Admins: dá pra fazer?

-- 
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Re: [PSL-Brasil] Digest PSL-Brasil, volume 65, assunto 95

2010-03-30 Por tôpico Pablo Sánchez
Discordo plenamente. Porque essa "diferenciação"? Só acho que quem
assina digest tem que ter noção na hora que responder de que os outros
PRECISAM que ele responda próximo ao tópico, ou ao menos próximo a
ele, ou edit o subject, sei lá! Enfim, que a pessoa compreenda que
mandar um email como o que foi enviado não ajuda em nada ao restante
da lista. A parte chata, é que essa pessoa só vai ver no que deu o
e-mail dele, quando receber o próximo digest.

Acho que como OFF, este assunto já deu o que tinha que dar.

PLIM-PLIM! "Cabô" o intervalo!

Em 30 de março de 2010 08:32, Ricardo Bánffy  escreveu:
> Eu proponho que quem assina o digest tenha o status de ouvinte, sem
> permissão para posts.
>
> Admins: dá pra fazer?
>
> 2010/3/30 paulo macca :
>> Nein, danke
>>
>> Em 28 de março de 2010 14:10, Paulo  escreveu:
>>>
>>> Não obrigado
>>>
>>> Em 28/03/2010, às 12:00, psl-brasil-requ...@listas.softwarelivre.org
>>> escreveu:
>>>
 Send PSL-Brasil mailing list submissions to
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 When replying, please edit your Subject line so it is more specific
 than "Re: Contents of PSL-Brasil digest..."


 Tópicos de Hoje:

  1. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows (Ricardo Bánffy)
  2. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows (Marcelo Akira)
  3. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows
     (Alexandre Oliva)


 --

 Message: 1
 Date: Sun, 28 Mar 2010 08:04:22 -0300
 From: Ricardo Bánffy 
 Subject: Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o
   Windows
 To: Projeto Software Livre BRASIL
   
 Message-ID:
   <9137572d1003280404y55909f5ved6d802dc871...@mail.gmail.com>
 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

 E, importante, ajudar a montar um passo-a-passo para quem quiser
 fazê-lo, de repente com ajjuda do próprio PROCON.

 2010/3/27 Tiago Passos :
>
> acima de qualquer licença está o código de defesa do consumidor
> eles deram um tiro no pé quando falaram q era brinde e veio na nota
> fiscal
> os valores dos produtos
> como ja foi dito, ninguem pode te obrigar a comprar nada, pq caracteriza
> venda casada
> dizer q o contrato é entre a dell e a microsoft é a desculpa mais
> esfarrapada do mundo... se a dell faz parte do contrato, ela pode
> rescindir.
> ISSO É UM PROBLEMA DA DELL, NÃO SEU!
>
> Vá no procon mesmo... e  se  n rolar, no tribunal de pequenas causas.
>
> Tiago Passos ::: voxtiago ARROBA gmail PONTO com :::
> http://www.tiagopassos.com/
>
>
> Em 27 de março de 2010 13:02, wille  escreveu:
>>
>> olá,
>>
>> Comprei um dell inspiron 14 recentemente. Como vocês devem saber, no
>> site
>> da dell não tem a opção de retirar o windows e o mcaffe. Entrei em
>> contato
>> por chat com um representante de vendas e perguntei se o valor desses
>> softwares poderia ser retirado do preço do computador e me falaram que
>> os
>> softwares eram "brindes".
>>
>> Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal traz a
>> discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do windows, R$74 do
>> mcaffe e
>> mais uns reais de alguns outros.
>>
>> Ontem eu liguei pra Dell e relatei todo o acontecido, falei do código
>> de
>> defesa do consumidor, do trecho da licença do windows que cita o
>> reembolso e
>> dos valores presentes na nota.
>>
>> Os argumentos da atendente foram os seguintes:
>>
>> - o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a dell
>> quem
>> comprou a licença. O contrato é entre a dell e a microsoft.
>> - a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque eles não
>> podem
>> entregar um produto sem discriminar na nota. E esses valores são
>> abatidos do
>> valor final do notebook.
>>
>> Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens das telas
>> do
>> site que não permitem a exclusão dos softwares e a cópia da nota
>> fiscal.
>>
>> O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder ser usado,
>> porque mudaram a redação (no windows 7) para:
>>
>> "Usar o software representa a sua aceitação desses termos. Se você não
>> aceitá-los, não use o
>> software. Em vez disso, contate o fabricante ou instalador para
>> conhecer a
>> política de
>> devolução. Você deve acatar esta diretiva

Re: [PSL-Brasil] Digest PSL-Brasil, volume 65, assunto 95

2010-03-30 Por tôpico Ricardo Bánffy
Eu proponho que quem assina o digest tenha o status de ouvinte, sem
permissão para posts.

Admins: dá pra fazer?

2010/3/30 paulo macca :
> Nein, danke
>
> Em 28 de março de 2010 14:10, Paulo  escreveu:
>>
>> Não obrigado
>>
>> Em 28/03/2010, às 12:00, psl-brasil-requ...@listas.softwarelivre.org
>> escreveu:
>>
>>> Send PSL-Brasil mailing list submissions to
>>>   psl-brasil@listas.softwarelivre.org
>>>
>>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>>>   http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
>>> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>>>   psl-brasil-requ...@listas.softwarelivre.org
>>>
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>>>   psl-brasil-ow...@listas.softwarelivre.org
>>>
>>> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
>>> than "Re: Contents of PSL-Brasil digest..."
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>>>
>>> Tópicos de Hoje:
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>>>  1. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows (Ricardo Bánffy)
>>>  2. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows (Marcelo Akira)
>>>  3. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows
>>>     (Alexandre Oliva)
>>>
>>>
>>> --
>>>
>>> Message: 1
>>> Date: Sun, 28 Mar 2010 08:04:22 -0300
>>> From: Ricardo Bánffy 
>>> Subject: Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o
>>>   Windows
>>> To: Projeto Software Livre BRASIL
>>>   
>>> Message-ID:
>>>   <9137572d1003280404y55909f5ved6d802dc871...@mail.gmail.com>
>>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>>>
>>> E, importante, ajudar a montar um passo-a-passo para quem quiser
>>> fazê-lo, de repente com ajjuda do próprio PROCON.
>>>
>>> 2010/3/27 Tiago Passos :

 acima de qualquer licença está o código de defesa do consumidor
 eles deram um tiro no pé quando falaram q era brinde e veio na nota
 fiscal
 os valores dos produtos
 como ja foi dito, ninguem pode te obrigar a comprar nada, pq caracteriza
 venda casada
 dizer q o contrato é entre a dell e a microsoft é a desculpa mais
 esfarrapada do mundo... se a dell faz parte do contrato, ela pode
 rescindir.
 ISSO É UM PROBLEMA DA DELL, NÃO SEU!

 Vá no procon mesmo... e  se  n rolar, no tribunal de pequenas causas.

 Tiago Passos ::: voxtiago ARROBA gmail PONTO com :::
 http://www.tiagopassos.com/


 Em 27 de março de 2010 13:02, wille  escreveu:
>
> olá,
>
> Comprei um dell inspiron 14 recentemente. Como vocês devem saber, no
> site
> da dell não tem a opção de retirar o windows e o mcaffe. Entrei em
> contato
> por chat com um representante de vendas e perguntei se o valor desses
> softwares poderia ser retirado do preço do computador e me falaram que
> os
> softwares eram "brindes".
>
> Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal traz a
> discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do windows, R$74 do
> mcaffe e
> mais uns reais de alguns outros.
>
> Ontem eu liguei pra Dell e relatei todo o acontecido, falei do código
> de
> defesa do consumidor, do trecho da licença do windows que cita o
> reembolso e
> dos valores presentes na nota.
>
> Os argumentos da atendente foram os seguintes:
>
> - o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a dell
> quem
> comprou a licença. O contrato é entre a dell e a microsoft.
> - a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque eles não
> podem
> entregar um produto sem discriminar na nota. E esses valores são
> abatidos do
> valor final do notebook.
>
> Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens das telas
> do
> site que não permitem a exclusão dos softwares e a cópia da nota
> fiscal.
>
> O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder ser usado,
> porque mudaram a redação (no windows 7) para:
>
> "Usar o software representa a sua aceitação desses termos. Se você não
> aceitá-los, não use o
> software. Em vez disso, contate o fabricante ou instalador para
> conhecer a
> política de
> devolução. Você deve acatar esta diretiva, que pode limitar seus
> direitos
> ou exigir que você
> devolva o sistema inteiro no qual o software está instalado."
>
> Ou seja, o reembolso deixou de ser obrigatório (segundo a licença). No
> entanto, acho que o argumento de venda casada continua forte em virtude
> da
> presença dos valores na nota fiscal, o que demonstra que eu paguei por
> algo
> que não queria comprar.
>
> até mais,
> wille
>
> Em 26 de março de 2010 16:34, Marco Kiko Carnut 
> escreveu:
>>
>> Nadilson,
>>
>>> Na epoca que eu entrei em contato com o pessoal
>>> da microsoft para desevolver o meu dinheiro porque
>>> veio com o windows, eles falaram que so poder

Re: [PSL-Brasil] Digest PSL-Brasil, volume 65, assunto 95

2010-03-29 Por tôpico paulo macca
Nein, danke

Em 28 de março de 2010 14:10, Paulo  escreveu:

> Não obrigado
>
> Em 28/03/2010, às 12:00, psl-brasil-requ...@listas.softwarelivre.orgescreveu:
>
>  Send PSL-Brasil mailing list submissions to
>>   psl-brasil@listas.softwarelivre.org
>>
>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>>
>>   http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
>> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>>   psl-brasil-requ...@listas.softwarelivre.org
>>
>> You can reach the person managing the list at
>>   psl-brasil-ow...@listas.softwarelivre.org
>>
>> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
>> than "Re: Contents of PSL-Brasil digest..."
>>
>>
>> Tópicos de Hoje:
>>
>>  1. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows (Ricardo Bánffy)
>>  2. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows (Marcelo Akira)
>>  3. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows
>> (Alexandre Oliva)
>>
>>
>> --
>>
>> Message: 1
>> Date: Sun, 28 Mar 2010 08:04:22 -0300
>> From: Ricardo Bánffy 
>> Subject: Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o
>>   Windows
>> To: Projeto Software Livre BRASIL
>>   
>> Message-ID:
>>   <9137572d1003280404y55909f5ved6d802dc871...@mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>>
>> E, importante, ajudar a montar um passo-a-passo para quem quiser
>> fazê-lo, de repente com ajjuda do próprio PROCON.
>>
>> 2010/3/27 Tiago Passos :
>>
>>  acima de qualquer licença está o código de defesa do consumidor
>>> eles deram um tiro no pé quando falaram q era brinde e veio na nota
>>> fiscal
>>> os valores dos produtos
>>> como ja foi dito, ninguem pode te obrigar a comprar nada, pq caracteriza
>>> venda casada
>>> dizer q o contrato é entre a dell e a microsoft é a desculpa mais
>>> esfarrapada do mundo... se a dell faz parte do contrato, ela pode
>>> rescindir.
>>> ISSO É UM PROBLEMA DA DELL, NÃO SEU!
>>>
>>> Vá no procon mesmo... e  se  n rolar, no tribunal de pequenas causas.
>>>
>>> Tiago Passos ::: voxtiago ARROBA gmail PONTO com :::
>>> http://www.tiagopassos.com/
>>>
>>>
>>> Em 27 de março de 2010 13:02, wille  escreveu:
>>>

 olá,

 Comprei um dell inspiron 14 recentemente. Como vocês devem saber, no
 site
 da dell não tem a opção de retirar o windows e o mcaffe. Entrei em
 contato
 por chat com um representante de vendas e perguntei se o valor desses
 softwares poderia ser retirado do preço do computador e me falaram que
 os
 softwares eram "brindes".

 Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal traz a
 discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do windows, R$74 do
 mcaffe e
 mais uns reais de alguns outros.

 Ontem eu liguei pra Dell e relatei todo o acontecido, falei do código de
 defesa do consumidor, do trecho da licença do windows que cita o
 reembolso e
 dos valores presentes na nota.

 Os argumentos da atendente foram os seguintes:

 - o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a dell quem
 comprou a licença. O contrato é entre a dell e a microsoft.
 - a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque eles não
 podem
 entregar um produto sem discriminar na nota. E esses valores são
 abatidos do
 valor final do notebook.

 Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens das telas
 do
 site que não permitem a exclusão dos softwares e a cópia da nota fiscal.

 O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder ser usado,
 porque mudaram a redação (no windows 7) para:

 "Usar o software representa a sua aceitação desses termos. Se você não
 aceitá-los, não use o
 software. Em vez disso, contate o fabricante ou instalador para conhecer
 a
 política de
 devolução. Você deve acatar esta diretiva, que pode limitar seus
 direitos
 ou exigir que você
 devolva o sistema inteiro no qual o software está instalado."

 Ou seja, o reembolso deixou de ser obrigatório (segundo a licença). No
 entanto, acho que o argumento de venda casada continua forte em virtude
 da
 presença dos valores na nota fiscal, o que demonstra que eu paguei por
 algo
 que não queria comprar.

 até mais,
 wille

 Em 26 de março de 2010 16:34, Marco Kiko Carnut 
 escreveu:

>
> Nadilson,
>
>  Na epoca que eu entrei em contato com o pessoal
>> da microsoft para desevolver o meu dinheiro porque
>> veio com o windows, eles falaram que so poderia
>> devolver se eu compra-se a caixa do windows, no
>> caso que ele venha com o windows ja instalado eles
>> não podem devolvem o dinheiro.
>>
>
> Pelo que entendo do assunto, você deveria ter pedido
> o reembolso ao fornecedor que te vendeu o computador
>

Re: [PSL-Brasil] Digest PSL-Brasil, volume 65, assunto 95

2010-03-28 Por tôpico Pablo Sánchez
Desculpe, Paulo, mas como você respondeu um digest (resumo), fica meio
difícil entender.

Não obrigado pelo quê? Respondendo a quem?

Em 28 de março de 2010 14:10, Paulo  escreveu:
> Não obrigado


-- 
=
Pablo Santiago Sánchez
phack...@gmail.com
(61) 9975-0883
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"Quidquid latine dictum sit, altum viditur"
=
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Re: [PSL-Brasil] Digest PSL-Brasil, volume 65, assunto 95

2010-03-28 Por tôpico Paulo

Não obrigado

Em 28/03/2010, às 12:00, psl-brasil-requ...@listas.softwarelivre.org  
escreveu:



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Tópicos de Hoje:

  1. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows (Ricardo Bánf 
fy)

  2. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows (Marcelo Akira)
  3. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows
 (Alexandre Oliva)


--

Message: 1
Date: Sun, 28 Mar 2010 08:04:22 -0300
From: Ricardo Bánffy 
Subject: Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o
   Windows
To: Projeto Software Livre BRASIL
   
Message-ID:
   <9137572d1003280404y55909f5ved6d802dc871...@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

E, importante, ajudar a montar um passo-a-passo para quem quiser
fazê-lo, de repente com ajjuda do próprio PROCON.

2010/3/27 Tiago Passos :

acima de qualquer licença está o código de defesa do consumidor
eles deram um tiro no pé quando falaram q era brinde e veio na not 
a fiscal

os valores dos produtos
como ja foi dito, ninguem pode te obrigar a comprar nada, pq  
caracteriza

venda casada
dizer q o contrato é entre a dell e a microsoft é a desculpa mais
esfarrapada do mundo... se a dell faz parte do contrato, ela pode  
rescindir.

ISSO É UM PROBLEMA DA DELL, NÃO SEU!

Vá no procon mesmo... e  se  n rolar, no tribunal de pequenas caus 
as.


Tiago Passos ::: voxtiago ARROBA gmail PONTO com :::
http://www.tiagopassos.com/


Em 27 de março de 2010 13:02, wille  escreveu:


olá,

Comprei um dell inspiron 14 recentemente. Como vocês devem saber 
, no site
da dell não tem a opção de retirar o windows e o mcaffe. Entrei  
em contato
por chat com um representante de vendas e perguntei se o valor  
desses
softwares poderia ser retirado do preço do computador e me falar 
am que os

softwares eram "brindes".

Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal  
traz a
discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do windows, R$74 
 do mcaffe e

mais uns reais de alguns outros.

Ontem eu liguei pra Dell e relatei todo o acontecido, falei do c 
ódigo de
defesa do consumidor, do trecho da licença do windows que cita o 
 reembolso e

dos valores presentes na nota.

Os argumentos da atendente foram os seguintes:

- o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a d 
ell quem

comprou a licença. O contrato é entre a dell e a microsoft.
- a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque eles 
 não podem
entregar um produto sem discriminar na nota. E esses valores são 
 abatidos do

valor final do notebook.

Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens das  
telas do
site que não permitem a exclusão dos softwares e a cópia da nota 
 fiscal.


O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder ser 
 usado,

porque mudaram a redação (no windows 7) para:

"Usar o software representa a sua aceitação desses termos. Se vo 
cê não

aceitá-los, não use o
software. Em vez disso, contate o fabricante ou instalador para  
conhecer a

política de
devolução. Você deve acatar esta diretiva, que pode limitar seus 
 direitos

ou exigir que você
devolva o sistema inteiro no qual o software está instalado."

Ou seja, o reembolso deixou de ser obrigatório (segundo a licenç 
a). No
entanto, acho que o argumento de venda casada continua forte em  
virtude da
presença dos valores na nota fiscal, o que demonstra que eu pagu 
ei por algo

que não queria comprar.

até mais,
wille

Em 26 de março de 2010 16:34, Marco Kiko Carnut m.br>

escreveu:


Nadilson,


Na epoca que eu entrei em contato com o pessoal
da microsoft para desevolver o meu dinheiro porque
veio com o windows, eles falaram que so poderia
devolver se eu compra-se a caixa do windows, no
caso que ele venha com o windows ja instalado eles
não podem devolvem o dinheiro.


Pelo que entendo do assunto, você deveria ter pedido
o reembolso ao fornecedor que te vendeu o computador
com o Windows pré-instalado -- é ele que te cobrou o
preço de um "produto" -- a licença -- que você recusou.
Assim, nesse caso a resposta da Microsoft me parece fazer
perfeito sentido.

-K.


___
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