Re: [PSL-Brasil] Red Hat Dell: cuidado, clientes!
Otimo Oliva. Que ironia, nao? -- Lucas Arruda lucasarruda.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Red Hat Dell: cuidado, clientes!
Colegas, Vejam só q historinha interessante: um colega adquiriu para a empresa do pai dele um servidor Dell com Red Hat Linux pré-instalado. A máquina foi entregue numa boa, sendo q a chave de ativação do Red Hat veio em um envelope lacrado. Para quem não conhece o produto, vc precisa registrar o seu Red Hat Enterprise no site da Red Hat para ter acesso pleno aos direitos da sua subscrição, entre eles, o direito de acessar os últimos updates do Red Hat Enterprise Linux. Por uma infeliz jogada do destino, o pai do meu colega perdeu o tal envelope lacrado. Ora, trata-se de um serviço, certo? Uma subscrição não é uma licença de uso ou algo assim. Uma vez q ele detém a nota fiscal q define q foi adquirida uma subscrição, deveria ser um simples ato de entrar em contato com as partes envolvidas, informar a perda do número e obter uma nova chave de ativação, certo? ERRADO! A Dell argumenta q o problema é da Red Hat, já q eles só revendem (ou algo assim) a subscrição com o servidor deles. Por sua vez, a Red Hat diz q não pode fazer nada sem a chave de ativação e q quem vendeu a subscrição foi a Dell. No final, o pai do meu colega ficou sem ter acesso a um serviço pelo qual pagou e agora parecem só restar alternativas onerosas, seja em desperdício de tempo ou dinheiro. Assim, fica o aviso para os navegantes q forem utilizar Red Hat Linux sobre Dell: muito cuidado com o número da sua chave de ativação. Pode ser apenas algo escrito em um pedaço de papel, mas para essas empresas vale mais do q o contrato de serviço legalmente adquirido e registrado em sua Nota Fiscal . . . [ ]s, olival.junior___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Red Hat Dell: cuidado, clientes!
Tá, e o cara não entrou na justiça ? Afinal ele pagou por um serviço que não pode usufruir. Jogo de empurra se resolve assim... --- Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] escreveu: Colegas, Vejam só q historinha interessante: um colega adquiriu para a empresa do pai dele um servidor Dell com Red Hat Linux pré-instalado. A máquina foi entregue numa boa, sendo q a chave de ativação do Red Hat veio em um envelope lacrado. Para quem não conhece o produto, vc precisa registrar o seu Red Hat Enterprise no site da Red Hat para ter acesso pleno aos direitos da sua subscrição, entre eles, o direito de acessar os últimos updates do Red Hat Enterprise Linux. Por uma infeliz jogada do destino, o pai do meu colega perdeu o tal envelope lacrado. Ora, trata-se de um serviço, certo? Uma subscrição não é uma licença de uso ou algo assim. Uma vez q ele detém a nota fiscal q define q foi adquirida uma subscrição, deveria ser um simples ato de entrar em contato com as partes envolvidas, informar a perda do número e obter uma nova chave de ativação, certo? ERRADO! A Dell argumenta q o problema é da Red Hat, já q eles só revendem (ou algo assim) a subscrição com o servidor deles. Por sua vez, a Red Hat diz q não pode fazer nada sem a chave de ativação e q quem vendeu a subscrição foi a Dell. No final, o pai do meu colega ficou sem ter acesso a um serviço pelo qual pagou e agora parecem só restar alternativas onerosas, seja em desperdício de tempo ou dinheiro. Assim, fica o aviso para os navegantes q forem utilizar Red Hat Linux sobre Dell: muito cuidado com o número da sua chave de ativação. Pode ser apenas algo escrito em um pedaço de papel, mas para essas empresas vale mais do q o contrato de serviço legalmente adquirido e registrado em sua Nota Fiscal . . . [ ]s, olival.junior___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil Carlos B. Schwab Porto Alegre, RS Email: [EMAIL PROTECTED] Linux user #178140, since oct 1996. Que capacidade impiedosa essa minha de fingir ser normal o tempo todo!! - Raul Seixas Quem come de tudo está sempre mastigando - XSandro __ Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! Messenger http://br.messenger.yahoo.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Red Hat Dell: cuidado, clientes!
Isso aconteceu ao longo das últimas semanas. Nesse meio tempo ele vem tentando conversar com as partes envolvidas, em especial a Dell q, no final das contas, foi quem vendeu o conjunto servidor +subscrição RHEL. Até agora nada foi resolvido. Não sei se ele vai entrar na justiça, mas isso não é uma solução agora, pois ele precisa da subscrição funcionando *hoje*, não daqui a sei lá qto tempo, qdo a justiça finalmente se pronunciar. Só compartilhei isso aqui pq fiquei um pouco chocado com o comportamento da RHat no caso. Afinal, trata-se de um contrato de serviço. Até onde sei, no nosso país a Nota Fiscal detalhando o q foi comprado serve perfeitamente como comprovante da transação comercial. Ou melhor, é *o* documento q comprova isso. A empresa (no caso, tanto a Red Hat qto a Dell) não dispor de um processo contemplando a perda de uma chave de ativação, seja por descuido do contratante, seja por algo além do seu controle (ele poderia ter sido roubado, por exemplo, ou seu escritório poderia ter sido incendiado), e colocando a coisa na forma: vc perdeu seu número, então compre outra subscrição, é algo q no mínimo me faria recomendar a todos q obtenham suas distribuições GNU/Linux em outro lugar. De repente seria melhor se ele tivesse comprado sem S.O., colocado um Debian e contratado suporte local. Afinal, os patches são liberados e ele não cria essa relação de eterna dependência da distribuição para obter as correções. [ ]s, olival.junior Em 15/03/2007, às 21:13, Carlos B. Schwab escreveu: Tá, e o cara não entrou na justiça ? Afinal ele pagou por um serviço que não pode usufruir. Jogo de empurra se resolve assim... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Red Hat Dell: cuidado, clientes!
Caso o fornecimento do produto/serviço tenha sido ou esteja sendo condicionado a outro produto/serviço configura-se venda casada, prática abusiva de acordo com a Lei 8078/90, Código do Consumidor. []s - Original Message - From: Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Thursday, March 15, 2007 11:00 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] Red Hat Dell: cuidado, clientes! Isso aconteceu ao longo das últimas semanas. Nesse meio tempo ele vem tentando conversar com as partes envolvidas, em especial a Dell q, no final das contas, foi quem vendeu o conjunto servidor +subscrição RHEL. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Red Hat Dell: cuidado, clientes!
Acho q não é o caso, pois os dois produtos estão disponíveis individualmente. Aqui me parece q está sendo vendida uma conveniência, não uma coerção. O problema é q, sendo um contrato de serviço e estando ele de posse da Nota Fiscal q comprova q ele adquiriu o serviço, não seria abusivo condicionar a prestação de serviço a um simples código numérico? Lembrei agora de outro detalhe: ao conversar com o pessoal da Red Hat local, eles disseram q a parceria da Dell é com a Red Hat USA, portanto eles da local não sabem de nada e não podem fazer nada. Foi por isso q meu colega concentrou a tentativa de solução do problema junto à Dell. [ ]s, olival.junior Em 15/03/2007, às 23:09, Omar Kaminski escreveu: Caso o fornecimento do produto/serviço tenha sido ou esteja sendo condicionado a outro produto/serviço configura-se venda casada, prática abusiva de acordo com a Lei 8078/90, Código do Consumidor. []s - Original Message - From: Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl- [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, March 15, 2007 11:00 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] Red Hat Dell: cuidado, clientes! Isso aconteceu ao longo das últimas semanas. Nesse meio tempo ele vem tentando conversar com as partes envolvidas, em especial a Dell q, no final das contas, foi quem vendeu o conjunto servidor +subscrição RHEL. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/ RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Red Hat Dell: cuidado, clientes!
Ok, é que você tinha dito pré-instalado. Se havia a possibilidade de comprar sem não é venda casada. Também você disse que seu amigo precisava da solução *hoje*. Ok, ele foi infeliz em perder o envelope -- que uma vez lacrado poderia ser uma modalidade de licença shrinkwrap, e talvez tenha sido a primeira vez que isso acontece com a Dell/RH (?) -- e há medidas judiciais urgentes se for o caso (pedido de liminar). A demora estaria em ele procurar ou não um advogado para resolver isso, e ver se o custo compensaria. Provavelmente não, seria mais barato comprar outra subscrição (?). Procon? Ficar ligando e cobrando os atendentes? []s - Original Message - From: Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Thursday, March 15, 2007 11:20 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] Red Hat Dell: cuidado, clientes! Acho q não é o caso, pois os dois produtos estão disponíveis individualmente. Aqui me parece q está sendo vendida uma conveniência, não uma coerção. O problema é q, sendo um contrato de serviço e estando ele de posse da Nota Fiscal q comprova q ele adquiriu o serviço, não seria abusivo condicionar a prestação de serviço a um simples código numérico? Lembrei agora de outro detalhe: ao conversar com o pessoal da Red Hat local, eles disseram q a parceria da Dell é com a Red Hat USA, portanto eles da local não sabem de nada e não podem fazer nada. Foi por isso q meu colega concentrou a tentativa de solução do problema junto à Dell. [ ]s, olival.junior Em 15/03/2007, às 23:09, Omar Kaminski escreveu: Caso o fornecimento do produto/serviço tenha sido ou esteja sendo condicionado a outro produto/serviço configura-se venda casada, prática abusiva de acordo com a Lei 8078/90, Código do Consumidor. []s - Original Message - From: Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl- [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, March 15, 2007 11:00 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] Red Hat Dell: cuidado, clientes! Isso aconteceu ao longo das últimas semanas. Nesse meio tempo ele vem tentando conversar com as partes envolvidas, em especial a Dell q, no final das contas, foi quem vendeu o conjunto servidor +subscrição RHEL. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/ RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Red Hat Dell: cuidado, clientes!
Bem, quem vendeu foi a Dell e é com ela que o camarada possui uma relação comercial imediata. De acordo com meus parcos conhecimentos legais, é à Dell que ele deve cobrar solução. E se há urgência, entra-se com um pedido de liminar, como disse o Kaminski (ele certamente sabe disso melhor que eu). Sei que não é a melhor maneira de tocar uma relação comercial, mas se há urgência e risco de prejuízo nos negócios... Concordo que tanto a Red Hat quanto a Dell deveriam possuir algum mecanismo para encaminhar problemas dessa natureza, preservando a boa relação com seus clientes. Carlos B. Schwab Porto Alegre, RS Email: [EMAIL PROTECTED] Linux user #178140, since oct 1996. Que capacidade impiedosa essa minha de fingir ser normal o tempo todo!! - Raul Seixas Quem come de tudo está sempre mastigando - XSandro __ Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! Messenger http://br.messenger.yahoo.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Red Hat Dell: cuidado, clientes!
On Mar 16, 2007, Carlos B. Schwab [EMAIL PROTECTED] wrote: Concordo que tanto a Red Hat quanto a Dell deveriam possuir algum mecanismo para encaminhar problemas dessa natureza, preservando a boa relação com seus clientes. Incluside a Red Hat diz que tem e faz propaganda disso... http://www.redhat.com/videos/real_tech/lesson23.html -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
