Re: [Talk-transit] NOVAM is back
Christoph Böhme wrote: And another update of NOVAM: - Internet Explorer 8 should now work (make sure it is not in compatibility mode). It is quite slow though compared to the other browsers. I'll try this out later. - The naptan:Bearing tag is used to show an arrow on the bus stop icons indicating the direction of busses stopping at a stop. Nice :-) - Added a stylesheet for printing. It should work in Firefox. Opera and IE do not display the vector overlay on the printout :( Prints a blank page on FF 3.0.15 (actually only prints page headers). - Added Edit in JOSM link. This requires the JOSM remote control plugin to work. S'good. - The current node will be automatically selected when opening Potlatch (thanks Shaun). Also, there will be a warning if the Potlatch window is already open. - The current colour scheme is now included in the permalink. Useful - Cookies now expire after 60 days instead of at the end of the session. - The Birmingham scheme is now longer displaying stops as completed despite them still having naptan:unverified=yes. - shelter=no is no longer a required tag in the Peter Miller scheme. Cheers, Christoph Christoph Böhme christ...@b3e.net schrieb: Nice improvements, especially like the bearing arrows. cheers, Chris ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
Re: [Talk-transit] NOVAM is back
On 1 Nov 2009, at 17:58, Chris Hill wrote: Christoph Böhme wrote: And another update of NOVAM: - Internet Explorer 8 should now work (make sure it is not in compatibility mode). It is quite slow though compared to the other browsers. I'll try this out later. - The naptan:Bearing tag is used to show an arrow on the bus stop icons indicating the direction of busses stopping at a stop. Nice :-) Yeah, I think TFL need to learn the 8 point compass, as it would make around me look a lot better. http://mappa-mercia.org/novam/?scheme=hullzoom=16lat=51.40715lon=-0.06089layers=BT Most of the roads there seem to chop and change between north/south and east/west instead of using ne/sw sw/se etc. which would be more appropriate in my opinion. - Added a stylesheet for printing. It should work in Firefox. Opera and IE do not display the vector overlay on the printout :( Prints a blank page on FF 3.0.15 (actually only prints page headers). Same on Safari Mac 4.0.3 Shaun - Added Edit in JOSM link. This requires the JOSM remote control plugin to work. S'good. - The current node will be automatically selected when opening Potlatch (thanks Shaun). Also, there will be a warning if the Potlatch window is already open. - The current colour scheme is now included in the permalink. Useful - Cookies now expire after 60 days instead of at the end of the session. - The Birmingham scheme is now longer displaying stops as completed despite them still having naptan:unverified=yes. - shelter=no is no longer a required tag in the Peter Miller scheme. Cheers, Christoph Christoph Böhme christ...@b3e.net schrieb: Nice improvements, especially like the bearing arrows. cheers, Chris ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
Re: [Talk-transit] NOVAM is back
On 1 Nov 2009, at 20:40, Chris Morley wrote: Christoph Böhme wrote: And another update of NOVAM: This seems to be useful tool and I like the addition of the bearing symbols. But the current ones are equilateral triangles and three-way ambiguous. The meaning can be worked out after a bit of thought, but the reason for having them is to get the information at a glance. Maybe an ordinary arrow? Yeah, I'd agree with this as there were quite a few arrows that I misinterpreted, or thought were strange until I took a second glance. Shaun Chris PS I don't expect language pedants to be reading this list. ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
Re: [Talk-transit] NOVAM is back
Shaun McDonald sh...@shaunmcdonald.me.uk schrieb: On 1 Nov 2009, at 20:40, Chris Morley wrote: Christoph Böhme wrote: And another update of NOVAM: This seems to be useful tool and I like the addition of the bearing symbols. But the current ones are equilateral triangles and three-way ambiguous. The meaning can be worked out after a bit of thought, but the reason for having them is to get the information at a glance. Maybe an ordinary arrow? Yeah, I'd agree with this as there were quite a few arrows that I misinterpreted, or thought were strange until I took a second glance. I was excepting this request. My first thought when I looked at a map covered with bearings was: using triangles wasn't a good idea. But since I just had spent an hour creating these icons I decided to leave them for now (perhaps no one would ask for a change ...). I will create better ones soon. Cheers, Christoph Shaun Chris PS I don't expect language pedants to be reading this list. ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
Re: [Talk-transit] NOVAM is back
Christoph Böhme wrote: Shaun McDonald sh...@shaunmcdonald.me.uk schrieb: On 1 Nov 2009, at 17:58, Chris Hill wrote: Christoph Böhme wrote: And another update of NOVAM: - Internet Explorer 8 should now work (make sure it is not in compatibility mode). It is quite slow though compared to the other browsers. I'll try this out later. - The naptan:Bearing tag is used to show an arrow on the bus stop icons indicating the direction of busses stopping at a stop. Nice :-) Yeah, I think TFL need to learn the 8 point compass, as it would make around me look a lot better. http://mappa-mercia.org/novam/?scheme=hullzoom=16lat=51.40715lon=-0.06089layers=BT Most of the roads there seem to chop and change between north/south and east/west instead of using ne/sw sw/se etc. which would be more appropriate in my opinion. - Added a stylesheet for printing. It should work in Firefox. Opera and IE do not display the vector overlay on the printout :( Prints a blank page on FF 3.0.15 (actually only prints page headers). Perhaps I should have said: it works on Firefox 3.5.2. Anyway, I changed the stylesheet and it works now on FF 3.0.11 for me. I reckon that it should work on 3.0.15 as well. I noticed that there was sometimes some displacement between bus stops and map. This goes away if you change from landscape to portrait format and back again. It printed fine in FF 3.1.15 now, thanks. Cheers, Chris ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
Re: [Talk-transit] NOVAM is back
On 1 Nov 2009, at 22:09, Christoph Böhme wrote: Shaun McDonald sh...@shaunmcdonald.me.uk schrieb: Same on Safari Mac 4.0.3 I tried printing with Chrome (which uses Webkit too, I think). It did print the map, but always moved it to Scotland first. Perhaps Safari is less of a scottish browser and also prints other parts of the UK. Can you give it a try? I do not have a Mac. It now works in Safari as well as it does on the osm.org site whereby both site put an undetermined small amount of the map on to the second page. Shaun ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
Re: [Talk-hr] Hrvatska biciklistička mreža
Matija Nalis wrote: On Mon, Oct 12, 2009 at 01:25:13PM +0200, hbogner wrote: Za sad imam smao lokalne turističke biciklističke rute, poput Sljemena, Samoborskog gorja i Topuskog, ali s vremenom će se skupiti i ostale. cool, javi kad nesto napravis da pogledamo ! Bitno mi ej sve sad definirati da se kasnije mogu navući biciklisti na to da mogu i oni sami popunjavati :D Još da se napiše kratki opis svake rute :D Pa stavis recimo website tag na routu da pokazuje na odgovarujucu pedala.hr (ili gdje vec) recenziju i sl. ? Evo danas sam počeo, za sad samo popis, svaki prijedlog, kritika, komentar je dobrodošao. ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Kako koristiti OSM mapu na GPS-u
On Sun, 01 Nov 2009 18:37:11 +, Ivan Putnik wrote: Kako sam primjetio uređaj mi sprema u .gpx format tako da to nebi trebalo biti problem... Koristim iGO8 program, pa evo da jedno pitanje podstavim dali mozda postoji neki konverter iz .osm (ili .xml) formata u .fbl ili tako nešto i da li možda TomTom program za navigaciju podržava openstreetmap, nisam uspjeo pronaci nista u vezi toga? Niti jedan komercijalan program uglavnom ne podrzava niti jedan drugi format osim svog. Tako TomTom uredjaji rade samo s TomTom kartama, iGO uredjaji rade samo s iGO (mimap) kartama i Garmin uredjaji rade samo s Garmin kartama. OSM karte ne podrzava niti jedan. No OSM karte se mogu kovertirati u TomTom i Garmin karte. Za sada se ne mogu konvertirati u MioMap (iGO) format. Za TomTom pogledaj detalje ovdje: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tomtom#Using_OSM_maps_with_TomToms Ako zelis skinuti OSM kartu hrvatske konvertiranu u TomTom ili Garmin formatu to mozes ovdje: http://downloads.cloudmade.com/europe/croatia Uzivaj i nadam se da ce Slavonski Brod uskoro zasjati u punom sjaju na www.osm.org ;) -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt http://kernelreloaded.blog385.com/ linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
[OSM-legal-talk] Extent of share alike?
Hello, I have made a map and business guide from scratch that you can see here http://www.mineraldata.com.au/wp/index.html [1]. I would like to share the map data with OSM and use OSM as a base map for this and other maps/ business guides - I assume there is no problem with this as long as I attribute the work. However, my question is, how far does the share alike section of the Creative Commons licence go. I want to share the map data with OSM but not the other sections of the work. Will the Creative Commons licence mean that the business guide section of the work fall under the Creative Commons licence. The business guide essentially is business addresses, industry, service, phone no, website etc and the location of the business. I will most likely add cafe's, public phones, post boxes and hotels to OSM but I don't want the entire business guide to become Creative Commons (not at the moment anyway). Is someone able to clarify this? Can I just share the map data? Thanks David -- David Vaarwerk Manager Mineral Data Services www.mineraldata.com.au Links: -- [1] http://www.mineraldata.com.au/wp/index.html ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
Anthony osm at inbox.org writes: Grey area is - is tracing over sat/ortphotos creation of derative works, or not? That's equivalent to the question of whether or not that aspect of the original work is copyrighted. Tracing a copyrighted work is certainly copying, and copying is the key necessary condition for the creation of a derivative work. There is an interesting blog post at http://www.systemed.net/blog/?p=100 Tracing a copyrighted work, is not necessarily copying. See image at http://www.pbs.org/newshour/updates/new-imagebank/politics/0707_obamaputin.jpg Sure, the image itself is copyrighted. But if I say that Hey, Obama and Putin have shaked hands and then the photographer says that I am violating his copyrights I would not agree. Not even if I say that Obama is on the left and wears blue necktie, while Putin has a black one. I may be wrong, though, this is a strange world. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
On Sun, Nov 1, 2009 at 10:13 AM, Jukka Rahkonen jukka.rahko...@mmmtike.fi wrote: There is an interesting blog post at http://www.systemed.net/blog/?p=100 Tracing a copyrighted work, is not necessarily copying. See image at http://www.pbs.org/newshour/updates/new-imagebank/politics/0707_obamaputin.jpg Sure, the image itself is copyrighted. But if I say that Hey, Obama and Putin have shaked hands and then the photographer says that I am violating his copyrights I would not agree. Not even if I say that Obama is on the left and wears blue necktie, while Putin has a black one. I may be wrong, though, this is a strange world. I don't like this thread because it could leave the impression that tracing on orthophotos is not a copyright infringement. Unfortunately, it is. People are mixing factual data visible on a picture like the forest is on the east of the lake and georeferenced data based on orthorectified photos. Reading a street sign on street view is on the first category. Tracing on Google Maps or others is in the second category and is copyright infringement. Point. The question is, as usual, that the OSMF does not react and simply expect that somebody else will do the job to clean-up the database. Pieren ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
2009/11/1 Pieren pier...@gmail.com On Sun, Nov 1, 2009 at 10:13 AM, Jukka Rahkonen wrote: There is an interesting blog post at http://www.systemed.net/blog/?p=100 Tracing a copyrighted work, is not necessarily copying. See image at http://www.pbs.org/newshour/updates/new-imagebank/politics/0707_obamaputin.jpg Sure, the image itself is copyrighted. ... I don't like this thread because it could leave the impression that tracing on orthophotos is not a copyright infringement. Unfortunately, it is. People are mixing factual data visible on a picture like the forest is on the east of the lake and georeferenced data based on orthorectified photos. Reading a street sign on street view is on the first category. Tracing on Google Maps or others is in the second category and is copyright infringement. Point. besides from the (AFAIK unanswered question) if partly tracing an orthofoto is a copyright infringement, it is an infringement of Google's Terms of Service, and: there is common consense in OSM that we don't use sources that might be copyrighted (namely and explicitly Google's) unless we have written and explicit permission to do so. cheers, Martin ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
2009/11/1 Liz ed...@billiau.net I have been to places which have traced streets, and where no aerial imagery from Yahoo or Landsat shows such detail. There were some GPS traces, but not enough to verify the entire traced area. Having actually visited and mapped some of these places I came to the conclusion that Google Maps satellite imagery was a partial source. I can't prove anything... What's the point of suspecting others to have infringed copyright, if you can't prove it? The absence of public traces does not mean that the person tracing there didnot have such traces. Lot's of people don't upload their traces (I do, but if you see the stats and from my communication with other mappers in my area I know that many mappers fear privacy issues). They might even have their own aerial imagery to trace, or insert roads just based on local knowledge. cheers, Martin ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Garmin eTrex Vista Hcx
Shalabh schrieb: Would just like to figure out if any of you have had the same issue with this model or any other Garmin GPS. I have a similar Issue with the Garmin Vista HCx. Occasionally I observe, that the GPS position is way off the known road/path I am on. The satellite accuracy is high +-5m. When I switch the device off and on again, it positions me right where I am supposed to be. So it seems to accumulate some sort of error in its internal calculations and needs the occational reset when it is going wrong with great confidence I've never had this problem with my eTrex Vista HCx. The only time I've ever had position errors greater than, say, 15m or so, is when I've first turned the unit on. Whilst it's looking for satellites, the track-log records the current position as where I last turned the unit off for a few seconds until it has a signal lock. However, there might be a couple of causes to large errors; *Some cars are known not to permit very good GPS reception. This would tend to be shown in the +/- position though. *I have heard from others that an earlier version of the software or firmware was known to cause accumulated errors. When I first bought my unit, it was installed with a version previous to these which was fine. I have since upgraded to a later version which is fine. But in general I've never really had any issue with it, other than the rubber part 'ungluing' itself, which is apparently a common fault. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
2009/11/1 Pieren pier...@gmail.com: I don't like this thread because it could leave the impression that tracing on orthophotos is not a copyright infringement. Unfortunately, it is. People are mixing factual data visible on a picture like the Actually it doesn't have anything to do with copyright because you aren't copying anything. To be copyright infringment you would have to be reproducting a near copy of the origininal. In this case people are talking about deriving from a copyrighted image which might go against terms of service which might be deemed a breach of contract. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
On Sun, Nov 1, 2009 at 4:13 AM, Jukka Rahkonen jukka.rahko...@mmmtike.fi wrote: There is an interesting blog post at http://www.systemed.net/blog/?p=100 Tracing a copyrighted work, is not necessarily copying. See image at http://www.pbs.org/newshour/updates/new-imagebank/politics/0707_obamaputin.jpg Tracing a copyrighted work is not necessarily copyright infringement, but it's most certainly copying. On Sun, Nov 1, 2009 at 6:17 AM, Pieren pier...@gmail.com wrote: I don't like this thread because it could leave the impression that tracing on orthophotos is not a copyright infringement. Unfortunately, it is. Sometimes maybe it is. Sometimes maybe it isn't. Your blanket statement on the matter is just plain wrong. On Sun, Nov 1, 2009 at 7:01 AM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote: Actually it doesn't have anything to do with copyright because you aren't copying anything. If you're tracing roads, you're copying the shape of the roads. You're certainly copying *something*, but that something is probably not copyrighted (and almost certainly not copyrighted by the person who took the picture). The copyright on the shape and location of the road would be held by whoever designed the road - which makes for an interesting predicament in any jurisdictions which would uphold such copyrights. To be copyright infringment you would have to be reproducting a near copy of the origininal. Where are you getting that from? It's jurisdiction dependent just how close your copy needs to be, but there are many many cases where people have been charged with copyright infringement for copying only one aspect of the original. In this case people are talking about deriving from a copyrighted image which might go against terms of service which might be deemed a breach of contract. Which is essentially equivalent to trespass, and should have the same rules - don't do it, but if you do it it isn't going to destroy the database. Or are you claiming OSM could be involved in a tortious interference suit? I don't see it. Not as long as they tell people not to violate contracts (just like they tell people not to trespass). The problem with traces is more than just a breach of contract. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
2009/11/1 Anthony o...@inbox.org: If you're tracing roads, you're copying the shape of the roads. You're certainly copying *something*, but that something is probably not copyrighted (and almost certainly not copyrighted by the person who took the picture). The copyright on the shape and location of the road would be held by whoever designed the road - which makes for an interesting predicament in any jurisdictions which would uphold such copyrights. That's flat out wrong. The reason they ban cameras from concert events etc is because they can prevent you from taking photos, but once the photo exists it is copyright to the person that took it. As for the design of the road, Ford tried to asert it owns the look of it's cars over some car enthusit group that made a calendar, Ford ended up backing down but it was unlikely they would win other than by bankrupting the other side. To be copyright infringement you'd have to copy the technical plans. rules - don't do it, but if you do it it isn't going to destroy the database. Or are you claiming OSM could be involved in a tortious I'm not claiming anything, merely trying to point out people were using the wrong terminology to describe something. interference suit? I don't see it. Not as long as they tell people not to violate contracts (just like they tell people not to trespass). In any case OSM would be clean because they didn't breach anyone's contract, unless of course they actively promoted it to occur and that isn't happening. The problem with traces is more than just a breach of contract. No it's not, you are deriving, not copying so it's breach of contract, that is if there is a TC stating you can't do it. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] How do you easily add a location pointer to maps on main website?
I asked early on in the year for way to add a marker to a map when I wanted to give a link to a map that that pointed out a location. The answer given was to get a 'permalink' then put an 'm' before 'lat' and 'lon' in the url. The edited link then brings up a map with a red diamond at the centre of the map. This is not user friendly because you have to move the map around and guess when your location is at the centre of the map before getting your permalink. It takes a few attempts to get it right. 1. I am sure I saw a link in these mailing list where the the red diamond was replaced with an arrow. How was this done? 2. Is there an easy way to create the needed link? 3. Is there an easy way to create a link where the marker is not at the centre of the map (see below) I wanted to email a link to an osm map which pointed out the location of a building in a small wood. OSM would have been brilliant because the wood is mapped, but it I didnt have time to spend several minutes trying to create a link with marker. I ended up using http://www.multimap.com/maps/ because it allowed me to add a marker using the right-mouse button, and this marker does not need to be in the centre of the map. Multimap also provides a short url, eg http://www.multimap.com/s/TSOdvGZH I suppose I am hoping that in the future there is some way to replicate the easy method multimap provides. cheers Jason user:jamicu ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] How do you easily add a location pointer to maps on main website?
2009/11/1 Jason Cunningham jamicu...@googlemail.com I asked early on in the year for way to add a marker to a map when I wanted to give a link to a map that that pointed out a location. The answer given was to get a 'permalink' then put an 'm' before 'lat' and 'lon' in the url. The edited link then brings up a map with a red diamond at the centre of the map. This is not user friendly because you have to move the map around and guess when your location is at the centre of the map before getting your permalink. It takes a few attempts to get it right. well, if you doubleclick on the desired location and then adjust the zoomlevel you don't have to guess, just do it ;-) cheers, Martin ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
Pieren writes: first category. Tracing on Google Maps or others is in the second category and is copyright infringement. Point. In reality, it isn't. It's factual information about the world, which is not copyrightable in the USA, and given your sweat of the brow in tracing it, is copyrightable (but it's YOUR copyright for having traced) in the UK. But that's not the point. The point is that the Google Terms of Use prohibit tracing. Point. -- --my blog is athttp://blog.russnelson.com Crynwr supports open source software 521 Pleasant Valley Rd. | +1 315-323-1241 Potsdam, NY 13676-3213 | Sheepdog ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
Pieren pieren3 at gmail.com writes: I don't like this thread because it could leave the impression that tracing on orthophotos is not a copyright infringement. Unfortunately, it is. I don't know how important it to struggle about copyrights and tracing vector data on imagery. It should be enough to say that using imagery from Google Earth or Google Maps may be against Google ToC, even it is not clear, and we have our own rules that as long as it is not clearly allowed we do not use it for OSM. But this copyright thing is so great fun that I'll continue it a bit. Let's see the satellite image layer with Google Maps or Yahoo Maps. You can read there, for example, Imagery (C) DigitalGlobe, GeoEye. What does it mean? It gives a hint that the copyright of the imagegy does not even belong to Google or Yahoo. Have a look at standard license of Spot Image http://www.spotimage.fr/automne_modules_files/ftp-generic/eula-E.pdf and QuickBird license http://www.digitalglobe.com/digitalglobe2/file.php/646/QuickBird_Imagery_Products-Product_Guide.pdf Both of the companies do mention vector data derived from imagery in their license terms. Both are saying that customers can create derivative vector data and do what ever they want with those data. Neither of them claim that the image companies should have any copyrights over the derived vector data. Buy a license from Spot Image or DigitalGlobe and you can trace what ever you want (not including DEMs) and upload the data into OSM without a bad word. My conclusion is that tracing from Google may be Google ToC infringement. If it is copyright infringement then Google is not the other party, it is the image company. And then it would be a bit odd that it is an infringement when the same imagery is looked through Google API but not when looked through Yahoo API. It may be true, still, odd things happen and Google and Yahoo may have made different contracts. Yahoo obviously paying more because of more open licence terms? But all in all, because of uncertain ToC situation it is better not to use Google or Bing satellite imagery in OSM. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] How do you easily add a location pointer to maps on main website?
On 01/11/2009 14:16, Jason Cunningham wrote: I asked early on in the year for way to add a marker to a map when I wanted to give a link to a map that that pointed out a location. ... I suppose I am hoping that in the future there is some way to replicate the easy method multimap provides. You can use the Export tab, choose Embeddable HTML and click Add a marker to the map and then click the location. Then copy and paste the HTML from the box - it is intended for embedding in another page, but you can easily copy the URL for the location + marker from it. Not as easy as multimap, but not as hard as guessing :-) David ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] How do you easily add a location pointer to maps on main website?
Just to say that I do think the Export tab route is excessively complicated, and that it's a shame the short links don't carry across markers. Tom 2009/11/1 Jason Cunningham jamicu...@googlemail.com I asked early on in the year for way to add a marker to a map when I wanted to give a link to a map that that pointed out a location. The answer given was to get a 'permalink' then put an 'm' before 'lat' and 'lon' in the url. The edited link then brings up a map with a red diamond at the centre of the map. This is not user friendly because you have to move the map around and guess when your location is at the centre of the map before getting your permalink. It takes a few attempts to get it right. 1. I am sure I saw a link in these mailing list where the the red diamond was replaced with an arrow. How was this done? 2. Is there an easy way to create the needed link? 3. Is there an easy way to create a link where the marker is not at the centre of the map (see below) I wanted to email a link to an osm map which pointed out the location of a building in a small wood. OSM would have been brilliant because the wood is mapped, but it I didnt have time to spend several minutes trying to create a link with marker. I ended up using http://www.multimap.com/maps/ because it allowed me to add a marker using the right-mouse button, and this marker does not need to be in the centre of the map. Multimap also provides a short url, eg http://www.multimap.com/s/TSOdvGZH I suppose I am hoping that in the future there is some way to replicate the easy method multimap provides. cheers Jason user:jamicu ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk -- http://tom.acrewoods.net http://twitter.com/tom_chance ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
2009/11/2 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: in some regions/countries like the EU there is also a database protection and those aerial images are / might be considered a database. Then all photos are databases... ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] How do you easily add a location pointer to maps on main website?
On 01/11/2009 15:54, Tom Chance wrote: Just to say that I do think the Export tab route is excessively complicated, and that it's a shame the short links don't carry across markers. +1. If only I had the time, I'd do something like this: present a map to which you can freely add multiple labelled markers, text notes, photos (maybe links to), lines and polylines, and gather these together under a simple URL (presumably it would be a handle to the info in some database), without any registration, so you can hand someone a URL of the informal geographic information you want pass to them. start here follow this road easy to miss this turning I live here... David ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
2009/11/2 Jukka Rahkonen jukka.rahko...@mmmtike.fi: different contracts. Yahoo obviously paying more because of more open licence Yahoo also seems to have new data that's 3 years old, so they may get it for the same price (or cheaper), but have more rights to derive data from it? ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
John Smith deltafoxtrot256 at gmail.com writes: 2009/11/2 Martin Koppenhoefer dieterdreist at gmail.com: in some regions/countries like the EU there is also a database protection and those aerial images are / might be considered a database. Then all photos are databases... Spot images seem to be databases in some coutries. See Article 3 in http://www.spotimage.fr/automne_modules_files/ftp-generic/eula-E.pdf -Jukka Rahkonen- ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
2009/11/2 Jukka Rahkonen jukka.rahko...@mmmtike.fi: John Smith deltafoxtrot256 at gmail.com writes: 2009/11/2 Martin Koppenhoefer dieterdreist at gmail.com: in some regions/countries like the EU there is also a database protection and those aerial images are / might be considered a database. Then all photos are databases... Spot images seem to be databases in some coutries. See Article 3 in http://www.spotimage.fr/automne_modules_files/ftp-generic/eula-E.pdf That seems to be a contract, and you can define all sorts of terms in contracts... ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
In reality, it isn't. It's factual information about the world, which is not copyrightable in the USA, and given your sweat of the brow in tracing it, is copyrightable (but it's YOUR copyright for having traced) in the UK. But that's not the point. The point is that the Google Terms of Use prohibit tracing. Point. And Photoshop would allow the photo image company to insert Easter Egg roads with a distinctive pattern that don't exist in real life. It would be pretty hard to argue that they had not been traced from that image. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] How do you easily add a location pointer to maps on main website?
Martin Koppenhoefer wrote: well, if you doubleclick on the desired location and then adjust the zoomlevel you don't have to guess, just do it ;-) Or shift + draw a rectangle with the left mouse button. just my 2 p malenki ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
On Sun, Nov 1, 2009 at 11:36 AM, Mike N. nice...@att.net wrote: In reality, it isn't. It's factual information about the world, which is not copyrightable in the USA, and given your sweat of the brow in tracing it, is copyrightable (but it's YOUR copyright for having traced) in the UK. But that's not the point. The point is that the Google Terms of Use prohibit tracing. Point. And Photoshop would allow the photo image company to insert Easter Egg roads with a distinctive pattern that don't exist in real life. It would be pretty hard to argue that they had not been traced from that image. That's why you always should use two independent sources. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
On Sun, Nov 1, 2009 at 9:09 AM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote: 2009/11/1 Anthony o...@inbox.org: If you're tracing roads, you're copying the shape of the roads. You're certainly copying *something*, but that something is probably not copyrighted (and almost certainly not copyrighted by the person who took the picture). The copyright on the shape and location of the road would be held by whoever designed the road - which makes for an interesting predicament in any jurisdictions which would uphold such copyrights. That's flat out wrong. The reason they ban cameras from concert events etc is because they can prevent you from taking photos, but once the photo exists it is copyright to the person that took it. I didn't say anything about concert events. As for the design of the road, Ford tried to asert it owns the look of it's cars over some car enthusit group that made a calendar, Ford ended up backing down but it was unlikely they would win other than by bankrupting the other side. To be copyright infringement you'd have to copy the technical plans. Yeah well, maybe in the US. In France you can copyright a building and anyone who takes a picture of the building and uses it for commercial purposes without permission is committing copyright infringement. Maybe they'd be willing to extend that to roads, at least in the case of a road with a unique design - who knows. The problem with traces is more than just a breach of contract. No it's not, you are deriving, not copying so it's breach of contract, that is if there is a TC stating you can't do it. Deriving *is* copying. You can't create a derivative work without copying. At least, that's what courts in the US have explicitly come out and said: creating a derivative work necessarily involves copying - no copying, no derivative work. In any case, preparing a derivative work without permission is more than just a breach of contract. It is a copyright violation. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
On Sun, Nov 1, 2009 at 5:01 PM, Anthony o...@inbox.org wrote: Yeah well, maybe in the US. In France you can copyright a building and anyone who takes a picture of the building and uses it for commercial purposes without permission is committing copyright infringement. There's a similar law in Iceland, which is the reason all pictures of buildings in Iceland were recently deleted from Wikimedia Commons. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
On Sun, Nov 1, 2009 at 9:31 AM, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote: in some regions/countries like the EU there is also a database protection and those aerial images are / might be considered a database. Those database laws really make things tough. It's basically a flaw in the law. Yes, a collection of aerial images is a database. But a single aerial image is probably not. Does the fact that an aerial image was once part of a database really taint the use of that image forever? If so, you can stretch that to absurdity. A collection of Shakespeare poems is a database. Does that mean that copying a poem from a Shakespeare poem database and putting it in Wikisource is copyright infringement? What if 100 other people do the same thing with the same database? What if 200 people do the same thing from 10 different databases? It's a ludicrous law in the first place if it can be applied to hand-tracing a small number of aerial images. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] How do you easily add a location pointer to maps on main website?
In addition to the rest of the answers in the thread you can double click to centre the map then copy the shortlink and add ?m to the end of the url (assuming that your using the default Mapnik layer otherwise it's m). Shaun On 1 Nov 2009, at 14:16, Jason Cunningham wrote: I asked early on in the year for way to add a marker to a map when I wanted to give a link to a map that that pointed out a location. The answer given was to get a 'permalink' then put an 'm' before 'lat' and 'lon' in the url. The edited link then brings up a map with a red diamond at the centre of the map. This is not user friendly because you have to move the map around and guess when your location is at the centre of the map before getting your permalink. It takes a few attempts to get it right. 1. I am sure I saw a link in these mailing list where the the red diamond was replaced with an arrow. How was this done? 2. Is there an easy way to create the needed link? 3. Is there an easy way to create a link where the marker is not at the centre of the map (see below) I wanted to email a link to an osm map which pointed out the location of a building in a small wood. OSM would have been brilliant because the wood is mapped, but it I didnt have time to spend several minutes trying to create a link with marker. I ended up using http://www.multimap.com/maps/ because it allowed me to add a marker using the right-mouse button, and this marker does not need to be in the centre of the map. Multimap also provides a short url, eg http://www.multimap.com/s/TSOdvGZH I suppose I am hoping that in the future there is some way to replicate the easy method multimap provides. cheers Jason user:jamicu ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] How do you easily add a location pointer to maps on main website?
Well, BigTinCan maps does too. can make an arrow to point on the map. http://maps.bigtincan.com/# .. it can also show different map renderings.. ?body=View my map at http://maps.bigtincan.com/?z=12ll=49.118,-125.878layer=000B0TT (i needed to right click and save email address to get it to copy) Although the directions are only for Australia New Zealand ... but it's not on the main website, so it doesn't really answer the OP question :) Sam On Sun, Nov 1, 2009 at 9:41 AM, Shaun McDonald sh...@shaunmcdonald.me.ukwrote: In addition to the rest of the answers in the thread you can double click to centre the map then copy the shortlink and add ?m to the end of the url (assuming that your using the default Mapnik layer otherwise it's m). Shaun On 1 Nov 2009, at 14:16, Jason Cunningham wrote: I asked early on in the year for way to add a marker to a map when I wanted to give a link to a map that that pointed out a location. The answer given was to get a 'permalink' then put an 'm' before 'lat' and 'lon' in the url. The edited link then brings up a map with a red diamond at the centre of the map. This is not user friendly because you have to move the map around and guess when your location is at the centre of the map before getting your permalink. It takes a few attempts to get it right. 1. I am sure I saw a link in these mailing list where the the red diamond was replaced with an arrow. How was this done? 2. Is there an easy way to create the needed link? 3. Is there an easy way to create a link where the marker is not at the centre of the map (see below) I wanted to email a link to an osm map which pointed out the location of a building in a small wood. OSM would have been brilliant because the wood is mapped, but it I didnt have time to spend several minutes trying to create a link with marker. I ended up using http://www.multimap.com/maps/ because it allowed me to add a marker using the right-mouse button, and this marker does not need to be in the centre of the map. Multimap also provides a short url, eg http://www.multimap.com/s/TSOdvGZH I suppose I am hoping that in the future there is some way to replicate the easy method multimap provides. cheers Jason user:jamicu ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
2009/11/1 John Smith deltafoxtrot...@gmail.com 2009/11/2 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: in some regions/countries like the EU there is also a database protection and those aerial images are / might be considered a database. Then all photos are databases... I'm not a lawyer, but check recent jurisdiction to see what I was talking about. cheers, Martin ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] How do you easily add a location pointer to maps on main website?
2009/11/1 malenki o...@malenki.ch Martin Koppenhoefer wrote: well, if you doubleclick on the desired location and then adjust the zoomlevel you don't have to guess, just do it ;-) Or shift + draw a rectangle with the left mouse button. won't help him (he's after the center, not a fast way to zoom). cheers, Martin ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
2009/11/1 Anthony o...@inbox.org: On Sun, Nov 1, 2009 at 9:31 AM, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote: in some regions/countries like the EU there is also a database protection and those aerial images are / might be considered a database. Those database laws really make things tough. It's basically a flaw in the law. Man, it isn't a flaw, but a feature to support poor mapmaking and ortphoto/satphoto companies. More or less problem is database leeching, where this addition to copyright laws about databases is to protect from balantly copying all databse stuff and sell it as yours. However those additions are usually very badly and broadly written and I think they shouldn't be applied to geo photos. But those companies usually have strong lobby power and no one argues about these things because they don't dig it. Anyway, to resume all this discussion - PLEASE don't trace from photo without permission for OSM, whatever your temptations are. Cheers, Peter. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
On Sun, 1 Nov 2009, Martin Koppenhoefer wrote: 2009/11/1 Liz ed...@billiau.net I have been to places which have traced streets, and where no aerial imagery from Yahoo or Landsat shows such detail. There were some GPS traces, but not enough to verify the entire traced area. Having actually visited and mapped some of these places I came to the conclusion that Google Maps satellite imagery was a partial source. I can't prove anything... What's the point of suspecting others to have infringed copyright, if you can't prove it? The absence of public traces does not mean that the person tracing there didnot have such traces. Lot's of people don't upload their traces (I do, but if you see the stats and from my communication with other mappers in my area I know that many mappers fear privacy issues). They might even have their own aerial imagery to trace, or insert roads just based on local knowledge. cheers, Martin Because I can't prove it I can only suspect? The standard of mapping involved made it obvious that this person had not been on the ground in the area mapping. For example, drawing back lanes and residential streets as equal (all residential), no names on the streets, and streets joined which did not meet a crossing over a railway where there was none. The likelihood of having their own aerial imagery is extremely low, but not impossible. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
On Sun, Nov 1, 2009 at 2:06 PM, Peteris Krisjanis pec...@gmail.com wrote: Anyway, to resume all this discussion - PLEASE don't trace from photo without permission for OSM, whatever your temptations are. Permission from whom, and in what form? Supposedly the Yahoo images are okay, but 1) Yahoo didn't take the pictures in the first place, and 2) I haven't verified that Yahoo even gave permission (who signed the waiver? what indication do we have that they were authorized to do so? can I see a copy of the waiver? what exactly are the terms?). I'm hesitant to push that issue, but hey, if OSM decides to stop helping people trace from Yahoo maybe someone else will come along with less silly rules. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
On 1 Nov 2009, at 20:17, Anthony wrote: On Sun, Nov 1, 2009 at 2:06 PM, Peteris Krisjanis pec...@gmail.com wrote: Anyway, to resume all this discussion - PLEASE don't trace from photo without permission for OSM, whatever your temptations are. Permission from whom, and in what form? Supposedly the Yahoo images are okay, but 1) Yahoo didn't take the pictures in the first place, and 2) I haven't verified that Yahoo even gave permission (who signed the waiver? what indication do we have that they were authorized to do so? can I see a copy of the waiver? what exactly are the terms?). I'm hesitant to push that issue, but hey, if OSM decides to stop helping people trace from Yahoo maybe someone else will come along with less silly rules. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Yahoo has the information you want about the legalities of Yahoo. Shaun ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
Peteris Krisjanis writes: Anyway, to resume all this discussion - PLEASE don't trace from photo without permission for OSM, whatever your temptations are. E, no. The USGS Digital Ortho Quads are in the public domain; no permission necessary to trace off of them. -- --my blog is athttp://blog.russnelson.com Crynwr supports open source software 521 Pleasant Valley Rd. | +1 315-323-1241 Potsdam, NY 13676-3213 | Sheepdog ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
On Sun, Nov 1, 2009 at 3:27 PM, Shaun McDonald sh...@shaunmcdonald.me.uk wrote: On 1 Nov 2009, at 20:17, Anthony wrote: On Sun, Nov 1, 2009 at 2:06 PM, Peteris Krisjanis pec...@gmail.com wrote: Anyway, to resume all this discussion - PLEASE don't trace from photo without permission for OSM, whatever your temptations are. Permission from whom, and in what form? Supposedly the Yahoo images are okay, but 1) Yahoo didn't take the pictures in the first place, and 2) I haven't verified that Yahoo even gave permission (who signed the waiver? what indication do we have that they were authorized to do so? can I see a copy of the waiver? what exactly are the terms?). I'm hesitant to push that issue, but hey, if OSM decides to stop helping people trace from Yahoo maybe someone else will come along with less silly rules. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Yahoo has the information you want about the legalities of Yahoo. The answer being: there is no waiver, and there is no copyright license. If tracing Google maps is copyright infringement, so is tracing Yahoo maps. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
Russ Nelson schrieb: Peteris Krisjanis writes: Anyway, to resume all this discussion - PLEASE don't trace from photo without permission for OSM, whatever your temptations are. E, no. The USGS Digital Ortho Quads are in the public domain; no permission necessary to trace off of them. If the material is licensed as public domain, this *is* one of the possible permissions Peteris is talking about. Is this really that hard to get? Regards, ULFL ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
Anthony wrote: The answer being: there is no waiver, and there is no copyright license. If tracing Google maps is copyright infringement, so is tracing Yahoo maps. Copyright infringement is nothing to do with it, as per Bauman vs Fussell, Antiquesportfolio vs Fitch, etc. The question is whether it's breach of contract (ToS). Yahoo have told us it isn't. Google have thus far refused to give an official answer, despite 1,500+ people saying they want one. (This stuff should really be on legal-talk!) cheers Richard -- View this message in context: http://old.nabble.com/Illegal-activity-tp26103955p26154637.html Sent from the OpenStreetMap - General mailing list archive at Nabble.com. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Research group asking for GPX tracks
Hello, it seems that a research group is asking for GPS data in order to improve cars. I think it would be worth talking to them to see if we could get some of their GPX tracks for our own use. http://chargecar.org/participate/how_to for more details. Emilie Laffray signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
On Sun, Nov 1, 2009 at 4:16 PM, Richard Fairhurst rich...@systemed.net wrote: Anthony wrote: The answer being: there is no waiver, and there is no copyright license. If tracing Google maps is copyright infringement, so is tracing Yahoo maps. Copyright infringement is nothing to do with it, as per Bauman vs Fussell, Antiquesportfolio vs Fitch, etc. The question is whether it's breach of contract (ToS). That is a question for the person who signed the contract to worry about. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Research group asking for GPX tracks
I doubt that we would be able to help as we don't have information like the weather, tire pressures, type of vehicle or similar. Shaun On 1 Nov 2009, at 21:12, Emilie Laffray wrote: Hello, it seems that a research group is asking for GPS data in order to improve cars. I think it would be worth talking to them to see if we could get some of their GPX tracks for our own use. http://chargecar.org/participate/how_to for more details. Emilie Laffray ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
On Sun, Nov 1, 2009 at 4:16 PM, Richard Fairhurst rich...@systemed.net wrote: The question is whether it's breach of contract (ToS). Yahoo have told us it isn't. Google have thus far refused to give an official answer, despite 1,500+ people saying they want one. Which TOS? What type of usage? http://www.google.com/intl/en_us/help/terms_maps.html is quite clear: Unless you have received prior written authorization from Google (or, as applicable, from the provider of particular Content), you must not: (b) copy, translate, modify, or make derivative works of the Content or any part thereof; Of course, not everyone who contributes to OSM has agreed to that TOS. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Research group asking for GPX tracks
Shaun McDonald wrote: I doubt that we would be able to help as we don't have information like the weather, tire pressures, type of vehicle or similar. To be fair, I am more interested in getting the GPX tracks for OSM. It would be one way of contributing without people knowing they are contributing back. Even incomplete information could be useful for both sides. Emilie Laffray signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
Anthony osm at inbox.org writes: On Sun, Nov 1, 2009 at 4:16 PM, Richard Fairhurst richard at systemed.net wrote: Copyright infringement is nothing to do with it, as per Bauman vs Fussell, Antiquesportfolio vs Fitch, etc. The question is whether it's breach of contract (ToS). That is a question for the person who signed the contract to worry about. If you use Google Earth with your computer you are the person who signed the contract :) ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Speeding and GPX tracks
I care about them as much as I care about people's speed limit violations while making OSM maps. I can just picture some bored police lieutenant pulling down those GPX tracks in his area having timestamps, then trying to issue speeding tickets. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] U.S. Chapter Working Group Call Tomorrow
I'm cross posting this from talk-us for those that are interested in the U.S. Chapter formation. I suggest joining the talk...@openstreetmap.orggroup to keep up with further discussions. Just a reminder that the U.S. Chapter Call is tomorrow at 5 P.M. PST/8 P.M EST. If you are interested in participating please add your name to the wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/Local_Chapters/United_Statesas well as review the agenda there and the draft rules for incorporation. The main goal of tomorrows call is to divide in to committees so we can work on the needs of the U.S. Chapter. The call in number is: 218-486-3891 x 663610833 * * If you are unable to call in tomorrow but interested in participating list your name on the wiki as well. We will be having weekly calls every Monday as we continue to get organized. * * Look forward to talking to you tomorrow. -Kate Chapman ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
Ulf Lamping writes: Russ Nelson schrieb: Peteris Krisjanis writes: Anyway, to resume all this discussion - PLEASE don't trace from photo without permission for OSM, whatever your temptations are. E, no. The USGS Digital Ortho Quads are in the public domain; no permission necessary to trace off of them. If the material is licensed as public domain, this *is* one of the possible permissions Peteris is talking about. Is this really that hard to get? Seemingly, since you don't understand that when something is in the public domain, there is no copyright owner to get permission from. It sounds like your conflating a public domain work which is free of copyright with a copyrighted work licensed as if it were public domain. -- --my blog is athttp://blog.russnelson.com Crynwr supports open source software 521 Pleasant Valley Rd. | +1 315-323-1241 Potsdam, NY 13676-3213 | Sheepdog ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Garmin eTrex Vista Hcx
It is probably a fairly common GPS use issue as opposed to a Garmin issue There are many reasons for this not least of which is that all manufacturers lie about the accuracy of their units in real - world use (as opposed to theoretical accuracy tolerances) That is why surveyors and other professionals use specialist high accuracy equipment, tables and have specialist training qualifications to match etc. You can find plenty more info on this by googling, some examples: http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System http://www.kowoma.de/en/gps/errors.htm http://gpsinformation.net/main/altitude.htm http://www.educatedguesswork.org/2009/03/correcting_for_gps_altitude_er.html The easiest ways for the OSM mapper to minimise this effect are: 1. maximum number of satellites up 2. go on multiple days to minimise daily accuracy variations 3. clearest possible view of the sky 4. average the results 2009/11/2 Apollinaris Schoell ascho...@gmail.com: Nop wrote: Hi! Shalabh schrieb: Would just like to figure out if any of you have had the same issue with this model or any other Garmin GPS. I have a similar Issue with the Garmin Vista HCx. Occasionally I observe, that the GPS position is way off the known road/path I am on. The satellite accuracy is high +-5m. When I switch the device off and on again, it positions me right where I am supposed to be. So it seems to accumulate some sort of error in its internal calculations and needs the occational reset when it is going wrong with great confidence yes this is a Garmin special feature. I believe they do some estimates when reception isn't good. the track is drifting away and suddenly jumps back. switching off and on is an option too. The Vista had a couple of bug fixes in the last firmware updates. Something to try. If you update I recommend to use the native program and not the webupdater if the device is out of warranty. bye Nop ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
2009/11/2 Anthony o...@inbox.org: Yeah well, maybe in the US. In France you can copyright a building and anyone who takes a picture of the building and uses it for commercial purposes without permission is committing copyright infringement. Maybe they'd be willing to extend that to roads, at least in the case of a road with a unique design - who knows. I'm not in France, and OSM-F is not in france and the only way this is even remotely applicable to this thread is if those people in the forum might be from France, otherwise it's irrelevent what laws exist in France as far as this thread is concerned. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Suggestion for JOSM
I have been using JOSM for the last 2-3 months for making changes to OSM. A practical issue I see using JOSM is it shows the GPS trails as light red lines and then the user needs to draw nodes on those trails. Drawing these individual nodes, taking care that each curve on the road is taken care of by drawing multiple nodes (I have been mapping mountain roads primarily) is quite a tedious task. Given my limited understanding of mapping and even more limited understanding of computing, I think it would be better if JOSM assumed the trails to be correct and drew nodes on it on its own. The user could then delete whatever he feels is irrelevant or not needed and make changes wherever necessary. The downside to this would be repeat roads getting drawn if users forget to delete tracks for a road which is already on OSM. I will leave this open to discussion but I thought it better to bring this to everybody's notice, so JOSM can be made more user friendly. Regards, Shalabh ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Suggestion for JOSM
2009/11/2 Shalabh shalab...@gmail.com: I will leave this open to discussion but I thought it better to bring this to everybody's notice, so JOSM can be made more user friendly. You can already convert a GPX layer to a OSM layer and then upload the results, just right click on the layer, however it can be very tedious to remove points if they are once a second and all points are imported etc. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Illegal activity
Anthony wrote: Unless you have received prior written authorization from Google (or, as applicable, from the provider of particular Content), you must not: (b) copy, translate, modify, or make derivative works of the Content or any part thereof; Yes. It is quite clear that tracing aerial imagery is not copying/translating/modifying/making derivative works of the Content. Read the case law or, if you don't have time, the blog posting. Richard ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Suggestion for JOSM
2009/11/2 Dan Homerick danhomer...@gmail.com: On Sun, Nov 1, 2009 at 10:56 PM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote: You can already convert a GPX layer to a OSM layer and then upload the results, just right click on the layer, however it can be very tedious to remove points if they are once a second and all points are imported etc. Once the GPX layer is converted to an OSM layer, you can run Simplify Way on it to reduce the number of points to a reasonable number and frequency. It's available via the Tools menu once you have installed the 'utilsplugin' plugin. It isn't aggresive enough to cope with most GPX files I've tried it on... ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Suggestion for JOSM
Hi! Shalabh schrieb: Given my limited understanding of mapping and even more limited understanding of computing, I think it would be better if JOSM assumed the trails to be correct and drew nodes on it on its own. This is possible combining several features. However, it is a bad idea, most ways added this way are in horrible state and need correction. - way too many nodes. The API does not return more than 5 nodes in one request, so many tracks with 1500 nodes each quickly make it impossible to download a sizable area - the GPs is inaccurate. If you just stupidly add the track, all the mismeasurements are added to the DB. While drawing the way, you can smooth out the obvious zigzags of errors and deviations of known bad reception. Also, as the distance of nodes (usually 1m) is way smaller than the basic error of the GPS, it makes no sense to add this sort of misleading pseudo-accuracy - those ways are then unconnected to all other ways. It is very difficult and tedious to create the proper connections - most people who take this easy way don't connect and simplify the way properly, you will often find ways that are simply created over existing, manually edited versions of the same way. So in practice this doesn't work out. If you process your track properly, it is quite some work either way, but using the track directly encourages quick and sloppy adding of bad geometry. It has been suggested several times, that the possibility to do this indirectly be removed from JOSM altogether and having corrected many bad direct uploads I am rather in favour of this. bye Nop ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Suggestion for JOSM
Hi Nop, thanks for your email. I take your point, it would be difficult to delete and then we would be purely depending on the mapper's diligence. So yeah, I think I would rather use the suggestions given by Dan than advocate an auto track feature. Regards, Shalabh On Mon, Nov 2, 2009 at 1:15 PM, Nop ekkeh...@gmx.de wrote: Hi! Shalabh schrieb: Given my limited understanding of mapping and even more limited understanding of computing, I think it would be better if JOSM assumed the trails to be correct and drew nodes on it on its own. This is possible combining several features. However, it is a bad idea, most ways added this way are in horrible state and need correction. - way too many nodes. The API does not return more than 5 nodes in one request, so many tracks with 1500 nodes each quickly make it impossible to download a sizable area - the GPs is inaccurate. If you just stupidly add the track, all the mismeasurements are added to the DB. While drawing the way, you can smooth out the obvious zigzags of errors and deviations of known bad reception. Also, as the distance of nodes (usually 1m) is way smaller than the basic error of the GPS, it makes no sense to add this sort of misleading pseudo-accuracy - those ways are then unconnected to all other ways. It is very difficult and tedious to create the proper connections - most people who take this easy way don't connect and simplify the way properly, you will often find ways that are simply created over existing, manually edited versions of the same way. So in practice this doesn't work out. If you process your track properly, it is quite some work either way, but using the track directly encourages quick and sloppy adding of bad geometry. It has been suggested several times, that the possibility to do this indirectly be removed from JOSM altogether and having corrected many bad direct uploads I am rather in favour of this. bye Nop ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk-nl] mapping-party in het noorden
Hallo, Het lijkt erop dat zaterdag 21 november voor de meesten goed uitkomt. Kortom, ik wil voorstellen de noordelijke mappingparty op die dag te houden. Verzamelplek en tijdstip zullen nog bekend worden gemaakt. Hier de wiki-pagina: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Netherlands_Mapping_Parties_2009#Noordelijke_mapping_party_-_15_november_2009 Gr, Henk Hoff Op 29 oktober 2009 01:06 heeft Henk Hoff toffeh...@gmail.com het volgende geschreven: Op 28 oktober 2009 22:33 heeft paul van den berg paulbvdb...@gmail.com het volgende geschreven: On Tue, 27 Oct 2009 14:01:15 +0100 Henk Hoff h...@toffehoff.nl wrote: Hallo, In het kader van mapping-parties leek het me ook wel eens goed dat er eentje in het noorden van ons land gehouden werd. Mijn oog valt op Veendam aangezien daar veel errors op de openstreetbugs.org site zijn gemeld. Een mooie aanleiding om die rode vlek eens weg te werken. Dit wijst erop dat daar al veel (door onervaren osm-ers?) gemapped is. Misschien is het handig contact op te nemen met mensen die daar bezig geweest zijn. Dat hoeft niet. www.openstreetbugs.org kunnen mensen aangeven of er iets aan de kaart niet klopt. Dat hoeft dus geen foutieve mapping te zijn geweest. Mogelijk verwar je deze site met de KeepRight tool. Je ziet opmerkingen in de trant van: - Nieuwbouw mist - ATB route mist - Straatnaam klopt niet. http://openstreetbugs.schokokeks.org/?zoom=13lat=53.09449lon=6.87193layers=B00T Gr, henk ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [talk-au] BigTinCan Maps tiles not updating?
The tile server finally caught up some time over night and should now be up to date with the main OSM tile server. ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
Re: [Talk-de] Ich bin dann mal weg.
Ulf Lamping schrieb: Da hat sich einer Mail technisch ziemlich daneben benommen und der Admin hat entsprechend drauf reagiert, indem er den Account erstmal abgeschaltet hat - wahrscheinlich damit nicht noch mehr Leute genervt werden. In solche einem Fall sollte dem User mitgeteilt werden, das aus dem Grund XY sein Account vorübergehend gesperrt wurde und das weitere Vorgehen erläutert werden. Und ihm auch die Möglichkeit zur Stellungnahme gegeben werden. Mails ungefragt an alle möglichen Leuten zu verteilen ist nämlich - zumindest in der Form wie es gelaufen ist - aus meiner Sicht schlicht nicht in Ordnung. Jeder macht Fehler. Aus diesem Grund sollte man mit Sanktionen zurückhaltend sein. Was nicht ausschließt, sie im Bedarfsfall auch anzuwenden. Wenn wir dafür jetzt schon einen Beschluss des Vorstands brauchen und Zeugen die für diesen oder jenen sprechen dann schwant mir Böses. [...] Das einzige was dann aber kommt war: Stasi-Methoden, OSM-Polizei und von mir hört ihr nix mehr :-( Die Polizei darf wenn es die Situation gebietet festnehmen. Aber nach 24 Stunden braucht es den Staatsanwalt für weiteren Gewahrsam. Ist es mit rechtsstaatlichen Methoden oder zumindest dem Anspruch eines demokratisch geführten Vereins vereinbar wenn ein einzelner einen Nutzer mehr als kurzzeitig sperrt? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ich bin dann mal weg.
In solche einem Fall sollte dem User mitgeteilt werden, das aus dem Grund XY sein Account vorübergehend gesperrt wurde und das weitere Vorgehen erläutert werden. Und ihm auch die Möglichkeit zur Stellungnahme gegeben werden. Weißt du, ob das so war? Ist es mit rechtsstaatlichen Methoden oder zumindest dem Anspruch eines demokratisch geführten Vereins vereinbar wenn ein einzelner einen Nutzer mehr als kurzzeitig sperrt? Scheinbar hast du mehr Informationen als der Rest der Liste. Das Alles sind Informationen, die mir und dem überwiegenden Teil der Leser unbekannt sind, da sich keiner der Betroffenen dazu geäußert hat. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] GEGENDARSTELLUNG (war Re: Ich bin dann mal weg.)
Am Saturday 31 October 2009 12:11:45 schrieb Tobias Wendorff: Hallo Community, aufgrund der aktuellen Entwicklungen und zunehmenden Stasi-Methoden bei OpenStreetMap habe ich mich dazu entschieden, (mich nach dieser Nachricht) aus dem Talk-DE zu entfernen. Ich habe echt keinen Bock mehr auf die Kontrolle und Einschränkung verschiedene Aktivitäten sowie auf die ständige (Selbst-) Einschaltung der OSM-Polizei (wer es nicht weiß: Frederik Ramm, Sven Anders etc.). Da Tobias sich nicht selbst meldet (ich hatte ihn mehreren persönlichen Mails geschickt) möchte ich nur für alle unbeteidigten Leser feststellen, das ich nichts mit der Sperre zu tun habe und die Anschuldigungen gegen mich nicht verstehe. 1. Ich bin kein Admin auf den englischen-Hauptservern, kann also nicht TobWen sperrren oder ähnliches. (ich hab zugriff auf die deutschen OSM Server, die aber nur Rendern/Webseiten anzeigen etc.) 2. Fand ich die UNSUBSCRIBE Aktion nicht toll, das habe ich auch TobWen geschrieben (besser gesagt ich habe ihn drei Fragen gestellt), TobWen hat sich bei mir entschuldigt, das wäre es von mir gewesen. Meine (persönliche) OSM-Mail an TobWen war: Kannst du mir bitte erklären, wie ich in deine Liste gekommen bin, warum ich deine Mail zweimal bekomme und warum ich mich aktiv abmelden soll? Ich wohne nicht in Dortmund und stelle mir gerade vor das ich für jede Stadt in der Größenordnung von Dortmund eine UNSUBSCRIBE mail schicken muss. Würdest du das okay finden? 3. Nun bekam ich (gestern) eine besorgte Mail aus der Dortmunder OSM Gemeinschaft die erreichen möchte das TobWen nicht mehr gesperrt ist. Ich habe darauf geantwortet und mitgeteilt, wer für die englsichen Server zuständig ist. Weiter schrieb ich in dieser Mail die auch an TobWen ging (um 9:13 Uhr): Tobias hat sich bei mir entschuldigt, ich muss dazu eigentlich nichts mehr sagen, die Sache ist erledigt. An einen Admin habe ich mich deshalb nicht gewendet. 5. Nun schrieb TobWen (um 12:11 Uhr) obige Mail. 6. Mir ist völlig unklar wo ich mich als OSM-Polizei oder OSM-Stasi aufspiele. Meine Kontaktversuche an TobWen sind bislang daran gescheitert das sich TobWen nicht (auf meine Mail) meldet. TobWen hat meine private Telefonummer. Die Telefonnummer auf seiner Homepage geht nicht. Ich empfinde die Gräuel-Taten der Stasi als ziemlich schlimm und würde mir solche Vergleiche sehr gut überlegen. Ich betrachte TobWens Mail im Moment noch als unglüglicher Schnellschuß, allerdings schwindet mein Verständins immer mehr da er sich nicht meldet oder eine Entschuldigung schreibt. Die Verantwortung für die obige Mail und den Vergleich liegt nicht bei mir sondern bei TobWen. Wenn mich hier jemand als OSM-Polizei erlebt hat (etwas an mir nicht mag etc.) möge er/sie es mir bitte in einer persönliche Mail (nicht an die Liste) schreiben, vielleicht kann ich mich dann ändern oder mein Verhalten überdenken. Wenn ihr irgendetwas mit den Admins zu diskutieren habt, das die Sperre falsch war etc. dann diskutiert es mit diesem [1] nicht mit mir. Ich glaube auch das auf talk-de kein Admin mitliest. Ich bin in England völlig unbekannt und glaube nicht das ich dort etwas erreichen kann, was nicht andere auch erreichen können. Man möge mir nachsehen das sich meine Bereitschaft mich für TobWen einzusetzen zur Zeit nicht besonders hoch ist. Trotzdem erkenne ich an, das TobWen für OSM tolle Arbeit geleistet hat und würde es bedauern wenn er wegen einer einmaligen Mail-Aktion und deren Folgen OSM den Rücken kehrt. Ich bitte alle vor weiteren Anschuldigungen genau zu überlegen was sie wie schreiben. Ich glaube auch nicht das es hilft jetzt einen Schuldigen zu suchen, z.B. der eine Sperre verhängt hat oder zu wenig kommuniziert hat Konstruktiv könnte man zwei Ziele formulieren: 1. TobWen soll wieder OSM Bearbeiten können und Mails verschicken dürfen 2. Es sollte ein Verfahren überlegt werden wie/wann/warum Sperren durchgeführt werden und wie diese evtl. besser/anders kommuniziert werden. Vielleicht brauchen wir auch sowas wie einen Obhutsmann oder sowas. Gruß Sven [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/System_Administrators ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassenklassifizierung (was:Gratulation!)
Am 31. Oktober 2009 00:07 schrieb Christoph Eckert c...@christeck.de: ich finde das auch nicht optimal. Andererseits ist die Übersetzung des ganzen äußerst schwierig. Und da mir bislang nichts besseres eingefallen ist, habe ich mich ruhig verhalten. Frage daher: Wäre es nicht klug, statt denjenigen, der sich mit der Übersetzung viel Arbeit aufgehalst hat, zu beleidigen, ein JOSM-Ticket aufzumachen und aktiv bessere Übersetzungen vorzuschlagen? wir haben das ja schon öfters mal diskuttiert, soweit ich mich erinnere, und da vermutlich alle, die nicht zur highway=Baulastträger-Fraktion gehören, ein Problem damit haben werden, könnte man hier ja mal ein paar Ideen sammeln, was sich alternativ anbieten würde. Ein paar Vorschläge meinerseits: a) direkte Übersetzung1: -Primärverbindung -Sekundärverbindung -Tertiärverbindung b) direkte Übersetzung2: - Verkehrsbedeutung 1 - Verkehrsbedeutung 2 - Verkehrsbedeutung 3 c) direkte Übersetzung3: - Verbindungsstraße 1. Ordnung - Verbindungsstraße 2. Ordnung - Verbindungsstraße 3. Ordnung d) in Anlehnung an RAS-N ((Richtlinien für die Anlage von Straßen) - großräumige und überregionale Straßenverbindung (primary) - regionale und zwischengemeindliche Straßenverbindung (secondary) - flächenerschließende oder untergeordnete Straßenverbindung (tertiary) Vorschlag d) gefällt mir nicht, da ich ein Problem mit der Umsetzung der dort definierten Stufen habe. Eine Verbindung kann ja auch sehr wichtig sein, obwohl sie nicht quer durch die ganze Republik geht, zwischengemeindlich könnte also z.B. durchaus auch primary sein. Ist ausserdem ein bisschen lang. Abgesehen davon, dass a) ein paar Fremdwörter enthält, finde ich das am direktesten. Es fordert zwar eine gewisse Auseinandersetzung mit dem Thema Straßenklassifikation in OSM, aber das ist m.E. so oder so unumgänglich, und da wir sowieso über kurz oder lang alle Hauptstraßen drin haben werden, ist das m.E. auch kein Thema dahingehend, dass wir so Leute aussperren, die nicht OSM studiert haben. Fusswege, Radwege, Feldwege etc. werden ja sowieso davon nicht berührt. a-c machen darüberhinaus allesamt deutlich, dass es sich um eine Hierarchie-gliederung handelt. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fragen zu Gemeindegrenzen und coastline
Georg Feddern wrote: Außerdem - was ist mit den Seebrücken und Molen oder auch Hafenbereichen (Wasser) an sich, die doch eindeutig zur Gemeinde gehören, dann aber außerhalb lägen? Ist das dort so eindeutig? Zumindest was den Bodensee angeht, gibt es Gerichtsurteile, nach denen die Wasserflächen selbst in Häfen nicht zum Gebiet einer Gemeinde gehören. Wie die Lage an der Meeresküste ist, weiß ich allerdings nicht. Es könnte auch je nach Bundesland oder sogar historischen Gebieten unterschiedlich sein. Gruß, Mark ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassenklassifizierung (was:Gratulation!)
Am 1. November 2009 12:20 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Abgesehen davon, dass a) ein paar Fremdwörter enthält, finde ich das am direktesten. Es fordert zwar eine gewisse Auseinandersetzung mit dem Thema Straßenklassifikation in OSM, aber das ist m.E. so oder so unumgänglich, und da wir sowieso über kurz oder lang alle Hauptstraßen drin haben werden, ist das m.E. auch kein Thema dahingehend, dass wir so Leute aussperren, die nicht OSM studiert haben. Fusswege, Radwege, Feldwege etc. werden ja sowieso davon nicht berührt. Ich finde c ganz gut, auch wenn der Vorteil von a, den im highway-tag tatsächlich enthaltenen Wert auszugreifen, mit Sicherheit die Verbindung zwischen JOSM-Benutzung und Recherche im wiki für Neueinsteiger und Gelegenheitsmapper deutlich einfacher macht. :-) Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassenklassifizierung (was:Gratulation!)
Am So November 1 2009 glaubte Martin Koppenhoefer zu wissen: Ein paar Vorschläge meinerseits: a) direkte Übersetzung1: -Primärverbindung -Sekundärverbindung -Tertiärverbindung b) direkte Übersetzung2: - Verkehrsbedeutung 1 - Verkehrsbedeutung 2 - Verkehrsbedeutung 3 c) direkte Übersetzung3: - Verbindungsstraße 1. Ordnung - Verbindungsstraße 2. Ordnung - Verbindungsstraße 3. Ordnung [...] Abgesehen davon, dass a) ein paar Fremdwörter enthält, finde ich das am direktesten. Es fordert zwar eine gewisse Auseinandersetzung mit dem Thema Straßenklassifikation in OSM, aber das ist m.E. so oder so unumgänglich, und da wir sowieso über kurz oder lang alle Hauptstraßen drin haben werden, ist das m.E. auch kein Thema dahingehend, dass wir so Leute aussperren, die nicht OSM studiert haben. Fusswege, Radwege, Feldwege etc. werden ja sowieso davon nicht berührt. a-c machen darüberhinaus allesamt deutlich, dass es sich um eine Hierarchie-gliederung handelt. a) würde mir auch am ehesten zusagen. Nachlesen muß man anfangs sowieso. Nach Verkehrsbedeutung? Dann ist nachher von der Kreisstraße bis zur Autobahn in einem Topf, je nachdem für wie wichtig einer eine Straße hält flo -- *Ächz* Gerade noch geschafft. Aber bitte keine längeren Postings verfassen, dann kann ich dich nämlich nicht mehr siggen. [Christopher Splinter zu WoKo in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GEGENDARSTELLUNG (war Re: Ich bin dann mal weg.)
Am So November 1 2009 glaubte Sven Anders zu wissen: Für mich sieht es so aus, als ob da einiges unglücklich zusammengetroffen ist. Was im Hintergrund hängt, weiß ich nicht. Ich finde es schade, was und wie es gelaufen ist. Von daher: Konstruktiv könnte man zwei Ziele formulieren: 1. TobWen soll wieder OSM Bearbeiten können und Mails verschicken dürfen 2. Es sollte ein Verfahren überlegt werden wie/wann/warum Sperren durchgeführt werden und wie diese evtl. besser/anders kommuniziert werden. Vielleicht brauchen wir auch sowas wie einen Obhutsmann oder sowas. Dafür! flo -- Nun ja, die Wand, welche Wohn- und Schlafzimmer trennt, wurde mal komplett mit Spiegeln ausgekleidet. Ich glaub, das taete nicht gut... Ih, dann mußt Du ja ständig sehen, wie Deine Freundin mit so einem häßlichen Kerl im Bett liegt.[Herbert Taeubler und Bernd Brodesser in suse-talk] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassenklassifizierung (was:Gratulation!)
Du kannst das umbenennen wie du willst, ohne Definition die auch wirklich jeder nachvoillziehen kann, kommt man in der Praxis nicht weiter. Wie schon geschrieben sind sich da nichtmal die professionellen Kartenanbieter und die LVA untereinander einig. Als Thüringer Randsachsen Anhalter kann ich das hier schön vergleichen. Und nun sollst du als einfacher Mapper eine objektive Entscheidung treffen und alles drei schwammigen Bezeichnungen unterordnen. Ich gebe ehrlich zu das ich es nicht obejktiv hinkriegen würde. Da fließt immer die subjektive regionale Sichtweise mit ein, kleine Meinungsunterschiede mit Wars sind so gut wie sicher. Macht man feste Definitionen über die physikalischen Zustände, dauert das genauso lange wie wenn man die Straßen gleich vernüftig mit allen Angaben taggen würde, was den Ausdruck über eine Klasse wiederum überflüssig macht. Irgendeine schwammige Bezeichnung verbessert hier aber garnichts. Denn man sieht den Straßen nicht an nach welchen Kriterien die nun getaggt sind. Man dreht das Problem nur um. Woran erkennt man denn zukünftig das eine Straße nach neuer Definition oder schlicht nach weiterhin nach Träger getaggt wurde? Es gibt nur eine Möglichkeit eine wirklich durchdacht erfasste Straße zu erkennen. Und zwar wenn dort die physikalischen Parameter und Eigenschaften mit dabei sind. Mit nur einer Klasse kann keiner beurteilen was vor Ort wirklich los ist. Sicherheit für Router gibts auch nur nicht. Und genaue Reisezeitmodelle sind anhand von OSM Daten ohnehin ein optimistisches Unterfangen. Das geht schon anhand der GPS bedingten teils beträchtlichen Fehllängen und anderer Unzulänglichkeiten nicht genau. Gruß Mirko___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassenklassifizierung
Christoph Eckert schrieb: Aus Erfahrung weiß ich, dass diejenigen, die in ihrer Freizeit ihr geballtes IT-Know-How in das Projekt investieren, fast immer ein offenes Ohr für konstruktive Verbesserungsvorschläge haben. Umso mehr finde ich es daneben, wenn im Gegenzug sowas wie »Idiotische Idee« in den Ring geworfen wird. Wieso? Es gehört doch zu Garrys Diskussionskultur andere als: itiotisch, falsch, faul, ... zu bezeichnen - besonders wenn sie nicht seiner Meinung sind. Deshalb lese ich seine Mails auch prinzipiell nicht mehr durch: wenig Erkenntnisgewinn und viele Beleidigungen. Da kann ich meine Zeit konstruktiver verbringen ... Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GEGENDARSTELLUNG (war Re: Ich bin dann mal weg.)
Sven Anders s...@anders-hamburg.de wrote: Konstruktiv könnte man zwei Ziele formulieren: 1. TobWen soll wieder OSM Bearbeiten können und Mails verschicken dürfen 2. Es sollte ein Verfahren überlegt werden wie/wann/warum Sperren durchgeführt werden und wie diese evtl. besser/anders kommuniziert werden. Vielleicht brauchen wir auch sowas wie einen Obhutsmann oder sowas. Nachdem die beiden namentlich Angesprochenen beide Position bezogen und sich gegen einen Ausschluss ausgesprochen haben, gehe ich mal davon aus, dass trotz Missfallens an der Aktion kaum jemand Anderes in Vergangenheit, Gegenwart oder Zukunft einen dauerhaften Ausschluss als adäquate Reaktion für sinnvoll oder notwendig erachtet und einer weiteren Teilnahme von Tobias nichts im Wege steht. Ich möchte daher die OSM-ler aus seinem Umfeld bitten, die Angelegenheit beim Treffen heute Abend oder - vielleicht besser - schon im Vorfeld noch einmal mit Tobias zu bereden. Die Hand der Community ist gereicht. Ich bedanke mich bei allen Beteiligten für Ihre bisherigen Bemühungen, die Situation nicht eskalieren zu lassen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] leere Erfurt- Relation
Am 31. Oktober 2009 12:53 schrieb Marcus Wolschon mar...@wolschon.biz: 2009/10/31 Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de: (Denn genau dafür wird die Grenze einer kreisfreien Stadt unter anderem Benutzt.) ... Straßen mit einer PLZ aber in 13 Ortsteilen, welche nur anhand eines Place ermittelt werden können. Reines Grenzen auswerten hilft bei vielen Orten nicht, da muss der Ortsteil mit ermittelt werden. Wenn du mir sagst wie man das anstellen soll ohne Polygone/Multipolygone für die einzelne Ortsteile kann ich das gerne machen. wieso ohne? Man könnte natürlich auch bei nodes den nächsten ermitteln, aber Polygone sind sicher besser. Wenn keiner mit dem rausrückt was er braucht, kann es auch kein Mapper erraten. wir mappen nicht für Anwendungen, sondern bringen die Info in die db, die Anwendungen müssen damit klarkommen (war zumindest vor einiger Zeit noch das Credo). Für das Beispiel oben müsste eine Anwendung eben berücksichtigen, dass es in D kreisfreie Gemeinden gibt, und dass dies durch XY, Stadt in den Admin-Boundaries eingetragen ist, und daher das , Stadt entsprechend rausfiltern. Oder man überlegt sich einen weiteren Tag, der das kreisfrei zum Ausdruck bringt (m.E. sinnvoller) und trägt bei Name eben den Namen ein ;-) Was alles benötigt wird wurde hier mehr als oft genug genannt. Suche Postadresse-Haus, Lat+Lon-Postadresse, scheitert doch bislang vor allem an der lückenhaften Datenbasis, oder? Ist Strassen-Segment XYZ innerorts? ist m.E. nicht so relevant, wichtiger ist zu wissen, ob man da 100 oder 50 fahren darf. ist es in einer Tempo 30 Zohne? dito (oder halt 30) Darf man da parken? wo? Man darf überall parken wo es nicht verboten ist, ausser in einer living_street. wie schnell kann man da praktisch fahren? wann? wie schnell darf man fahren? s.o., Wiederholung Gruss Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassenklassifizierung (was:Gratulation!)
Am 1. November 2009 13:00 schrieb Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de: Du kannst das umbenennen wie du willst, ohne Definition die auch wirklich jeder nachvoillziehen kann, kommt man in der Praxis nicht weiter. wieso? (*g*) Wie schon geschrieben sind sich da nichtmal die professionellen Kartenanbieter und die LVA untereinander einig. eben, das Thema ist nicht 100% objektiv, daher kann es auch keine hundertprozentige Definition in dem Sinne geben, dass Straße xy eindeutig primary ist. Hierarchien sind eben relativ, eine primary ist wichtiger als eine secondary als eine tertiary. Und nun sollst du als einfacher Mapper eine objektive Entscheidung treffen und alles drei schwammigen Bezeichnungen unterordnen. Du sollst klassifizieren, d.h. hier hierarchisch ordnen, im lokalen und regionalen Kontext. Ich gebe ehrlich zu das ich es nicht obejktiv hinkriegen würde. Da fließt immer die subjektive regionale Sichtweise mit ein, kleine Meinungsunterschiede mit Wars sind so gut wie sicher. aber im Grunde nicht tragisch. Macht man feste Definitionen über die physikalischen Zustände, dauert das genauso lange wie wenn man die Straßen gleich vernüftig mit allen Angaben taggen würde, was den Ausdruck über eine Klasse wiederum überflüssig macht. nein, physische Kriterien machen die Klasse nicht überflüssig, sind aber objektiv festzustellen, und idealerweise auch anzugeben. Irgendeine schwammige Bezeichnung verbessert hier aber garnichts. doch, verbessert die falsche Bezeichnung, die dort derzeit steht. Besser schwammig (damit meinst Du wohl abwägungsbedürftig, richtig?) als falsch und irreführend. Denn man sieht den Straßen nicht an nach welchen Kriterien die nun getaggt sind. Man dreht das Problem nur um. Woran erkennt man denn zukünftig das eine Straße nach neuer Definition oder schlicht nach weiterhin nach Träger getaggt wurde? so neu ist das ja gar nicht, und solange sich das nicht widerspricht, ist es auch egal, falls es sich widerspricht, wird man es entsprechend umtaggen. Es gibt nur eine Möglichkeit eine wirklich durchdacht erfasste Straße zu erkennen. Und zwar wenn dort die physikalischen Parameter und Eigenschaften mit dabei sind. bitte, nur zu. Da sind sich wohl alle einig. Mit nur einer Klasse kann keiner beurteilen was vor Ort wirklich los ist. Sicherheit für Router gibts auch nur nicht. Und genaue Reisezeitmodelle sind anhand von OSM Daten ohnehin ein optimistisches Unterfangen. Das geht schon anhand der GPS bedingten teils beträchtlichen Fehllängen und anderer Unzulänglichkeiten nicht genau. Quark, wesentlich wichtiger wäre dafür das reale Verkehrsaufkommen in Echtzeit sowie die Ampelphasen, und das haben wir nunmal nicht. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] SVG-Export / Re: Tool für OSM-Druckkar ten online
Am 31. Oktober 2009 20:18 schrieb Florian Lohoff f...@rfc822.org: On Sat, Oct 31, 2009 at 03:41:47PM +0100, RalfGesellensetter wrote: Hallo. Ehrlich gesagt meinte ich den schnöden SVG-Export von Mapnik - meine aber auch von anderen Tools gelesen zu haben (ist schließlich alles nur XML und per xslt-Prozessor umzuwandeln). Da wissen andere sicher mehr... Der SVG Export von Mapnik ist nutzlos wenn man damit irgendwas anderes als drucken machen will. stimmt wohl dahingehend, als der Text in Einzelbuchstaben oder sogar Vektoren zerlegt ist, und diese nicht zusammenhängen. (Textnachbearbeitung wird zur Qual). Der separiert das zeugs nicht in layer - da ist alles durcheinander. Nachbearbeiten mit Inkscape kann man sich da schenken ... ist m.E. nicht so relevant (besser wäre es natürlich), mit geeigneter Software kann man die Layer mit ein wenig Arbeit auch von Hand erzeugen (über Suche nach Farben, Strichstärke, Filling, etc.), bzw. durch Ersetzen-Kommandos einiges anpassen (z.B. suche alle roten Linien mit Strichstärke 1 und mache daraus Stärke 3). Ob Inkscape das beherrscht, weiss ich nicht genau, wäre aber ein gutes feature für die wish-list, falls nicht. AI kann das definitiv (und auch in diversen Varianten), Autocad z.B. auch. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] opestreetmap.org zeigt kein Supermarkt Icon, wenn Adresse existiert
Am 31. Oktober 2009 20:53 schrieb Christian H. Bruhn br...@arcor.de: Guten Tag Claudius, am Donnerstag, 29. Oktober 2009 um 19:24 schrieben Sie: Nein. Die aktuellen Mapnik-Renderregeln geben in diesem Tagging-Fall schlichtweg der Hausnummer den Vorrang. Das finde ich mehr als schlecht. Das wird die Leute nicht gerade animieren, Adressen einzutragen. +1. hat schon jemand ein Ticket erstellt? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Test des Garmin Oregon 300
Hallo ! Für die jenigen, die interessiere an dem Gerät haben : http://ocroquette.wordpress.com/2009/11/01/personal-review-of-the-garmin-oregon-300/ Die OSM Karten sehen toll aus. Ich werde irgendwann auch Screenshots anhängen. Gruss Olivier ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Test des Garmin Oregon 300
Olivier Croquette schrieb: Hallo ! Für die jenigen, die interessiere an dem Gerät haben : http://ocroquette.wordpress.com/2009/11/01/personal-review-of-the-garmin-oregon-300/ Die OSM Karten sehen toll aus. Ich werde irgendwann auch Screenshots anhängen. Danke für die Beschreibung, deckt sich mit dem was ich sonst bisher gehört habe. Eine Anmerkung: der Text ist auf Englisch :-) Falls es dir entgangen ist, es gibt im OSM Wiki inzwischen recht ausführliche englische Garmin Beschreibungen [1], unter [2] findet man z.B. einen Vergleich zwischen Oregon 300 und Vista Cx. Natürlich fehlt auch da schon noch so einiges, z.B. haben wir noch nichts über die Dakota Serie (scheint gegenüber den Oregons nicht so beliebt zu sein), ein Bild des Colorado fehlt, ... Die deutschen Übersetzungen sind allerdings leider noch recht dünn [3]. Gruß, ULFL [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Garmin [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Garmin/Oregon_series [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Garmin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Test des Garmin Oregon 300
Ulf Lamping schrieb: Falls es dir entgangen ist, es gibt im OSM Wiki inzwischen recht ausführliche englische Garmin Beschreibungen [1], unter [2] findet man z.B. einen Vergleich zwischen Oregon 300 und Vista Cx. Die Firma Garmin wird sich bei mir mit einem Neukauf gedulden müssen, bis die was herausbringen, was a) Datentausch per Bluetooth (oder Wlan) beherrscht. (Der proprietäre Kurzstreckenfunk kennt ja noch nichtmal PCs als Gegenstelle.) b) VGA-Auflösung (können andere Hersteller doch auch) c) wieder richtige Tasten (wie beim 60CSx) -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Paketannahmestellen
André Riedel schrieb: Am 31. Oktober 2009 14:03 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net: amenity=post_office operator=[betreffender Name] ... Deutsche Post AG, DHL, Hermes etc. erfaßt. Ich bin mir nicht, ob das wirklich das beste ist. Da der Betreiber des Ladens in den meisten Fällen nicht mehr die Post ist, wäre die Nutzung des brand-tags angebrachter. Das mit dem brand-tag halte ich für eine gute Idee, da im Normalfall kein Uneingeweihter wissen kann, wer die Filliale/Agentur betreibt. Es gibt z.B. Postfillialen des Deutsche Post Konzerns, die nicht direkt von der Deutschen Post betrieben werden, sondern von der Postbank. Auch gemischte Fillialen gibt es, wo die Deutsche Post und die Postbank gemeinsam Fillialen betreiben. Ist zwar alles ein Konzern und für den Kunden egal, aber rechtlich wird da differenziert. (Nebenbei bemerkt:Da wird OSM sicher auch mal mit einer Ummappingaktion gefordert sein, wenn die Postbank tatsächlich mal verkauft werden sollte, oder die Deutsche Post ihre Fillialen aufgibt, die Postbank ihre Fillialen aber beibehält.) Ebenso gibt es in Geschäften Agenturen, deren Betreiber Untermieter in diesem Geschäft sind. Mit dem brand-tag könnte man Fehlinformationen vermeiden, vor allem, wenn der operator nicht bekannt ist. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OSMTracker
Hallo, kann jemand helfen? Ich möchte für OSMTracker Tiles herunterladen um die Karte anzeigen zu können. Ich habe aber keine online-Verbindung sondern kann das nur während des Anschluss des PDA an den PC, dann habe ich aber keinen GPS-Empfang. Brauche ich dazu einen GPS-Simulator-File? Wie sieht so etwas aus? In Settings/ Map habe ich TileFolder, TileServer konfiguriert. Wenn ich das TileServer-Programm lade steht dort unter Tile provider nur impited provider, kein Eintrag. Get liefert die Fehlermeldung Set up tile server in OSMTracker first, obwohl ich das gemacht habe. Ich habe auch mal die Datei config.xml von Hand editiert. Jetzt bekomme ich wenigstens völlig schwarze Kacheln! Hat das Programm Fhler??? -- Mit freundlichen Gruessen Wolfgang Wienke ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Paketannahmestellen
Es gibt da auch noch die reinen Verkaufstellen, wo nur noch Paket- und Briefmarken verkauft werden. So hat man hier einige degradiert. Die Verkaufen Produkte der Post, sind aber keine Filialen mehr. Fehlt aber noch immer die Möglichkeit das alles sinnvoll unter einen Hut zu kriegen. Bei uns ist die Post Agentur samt Postbank zusammen, diese befindet im Verkaufsraum für Schwimmbadtechnik, alles teilt sich eine Theke. Der zweite Verkaufsraum ist eine noch Quelle Agentur. Beide Läden gehören einem Betreiber und haben in der Mitte einen gemeinsamen Eingang. Alles in einen Node geht nicht, getrennt durch Semikolon wird kaum unterstützt. Setzt man 4 seperate Nodes dann kommt es aufgrund der direkten Nähe zur Verdrängung, sprich die Karte zeigt keinen Text und der Kartenanwender sieht garnicht was die Icons bedeuten. Es kommt egal wie kein erfriedigendes Ergebnis bei heraus. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Login bei www.openstreetmap.org/
Hallo, Login mit Benutzername und Passwort funktioniert bei mir nicht. Erhalte die Meldung:Sorry, Anmelden mit diesen Daten nicht möglich. Ein neues Passwort kann ich auch nicht anfordern, da ich z. Z. keinen Zugang auf die eMail-Adresser habe, mit der ich mich angemeldet habe. Ich bin mir allerdings auch sicher, das ich das richtige Passwort verwende. Einen neuen Benutzernamen möchte ich nicht nutzen. Wer kann helfen? Gruß Dieter Jasper ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSMTracker
Hallo Wolfgang, Ich möchte für OSMTracker Tiles herunterladen um die Karte anzeigen zu können. Ich habe aber keine online-Verbindung sondern kann das nur während des Anschluss des PDA an den PC, dann habe ich aber keinen GPS-Empfang. Am einfachsten ist es, wenn Du die Tiles vorher mit dem JTiles- Downloader herunterlädst: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JTileDownloader Danach kannst Du die Tiles auf den PDA kopieren und den entsprechenden Ordner im config.xml eintragen. Gruss, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Login bei www.openstreetmap.org/
Hallo, Login mit Benutzername und Passwort funktioniert bei mir nicht. Erhalte die Meldung:Sorry, Anmelden mit diesen Daten nicht möglich. Ein neues Passwort kann ich auch nicht anfordern, da ich z. Z. keinen Zugang auf die eMail-Adresser habe, mit der ich mich angemeldet habe. Ich bin mir allerdings auch sicher, das ich das richtige Passwort verwende. Einen neuen Benutzernamen möchte ich nicht nutzen. Wer kann helfen? Gruß Dieter Jasper ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Semikolon als Trenner (war Re: Paketannahmestellen)
Am Freitag 30 Oktober 2009 09:14:05 schrieb Nop: Hi! Guenther Meyer schrieb: Am Donnerstag 29 Oktober 2009 23:50:21 schrieb Karl Eichwalder: Guenther Meyer d@sordidmusic.com writes: dann muessen das die anwendungen eben lernen. Es ist nicht ganz trivial, wenn auf einmal listen in bestimmten feldern auftauchen. Wenn man so etwas nicht vorab festlegt, sollte man als mapper nicht die alten daten kaputtmachen, sondern zumindest fuer eine uebergangszeit ein passendes tag verwenden, z.b.: wer macht denn was kaputt? listen gabs in osm schon fast immer. ich kann mich auch nicht daran erinnern, dass jemand mal festgelegt hat, dass es pro key nur einen wert geben darf... Listen wurden noch nie irgendwo ausgewertet - und das hat seinen Grund. nur weil es nicht ausgewertet wird soll es nicht benutzt werden?!? unsinn. es gibt nunmal listen in osm, das ist fakt! ich weiss nicht, warum's andere programme nicht machen; zumindest bei gpsdrive ist es so, dass noch keiner die zeit dazu hatte, bzw. die prioritaeten im moment woanders liegen. geplant ist es aber... Wenn jemand anders einen Node sauber und funktionstüchtig eingetragen hat und Du kommst, machst eine Liste aus einigen Tags und sorgst dafür, daß der Node von keinem Tool und keinem Renderer mehr erkannt wird, so würde ich das durchaus auch als kaputtmachen bezeichen. informationen hinzufuegen und dafuer eine bereits bestehende und oft genutzte methode benutzen nennst du kaputtmachen. ja ne, is klar... relationen sind schoen und gut - fuer manche dinge. bei anderen bringen sie nur unnoetige komplexitaet rein. es ist EIN laden, also reicht ein node. einfacher geht's nicht. Nein, reicht nicht, weil der logische Zusammenhang zwischen mehreren Tags verloren geht. was geht denn verloren?!? Das ist ein leidiges Problem, zu dem es mehrere unterschiedliche Lösungsansätze gibt, z.B. auch den Array-ähnliche Tagstrukturen einzuführen. ja, die gibt es. zumindest ich bevorzuge die einfachste loesung, die mich zum ziel bringt. und das ist in diesem fall nicht die relation. Aber mehrere eindeutige Nodes zu setzen erscheint mir als die vielversprechendste. Dann sind die Daten eindeutig und schlimmstenfalls muß man beim Rendern Objekte zusammenfassen. technisch sehe ich da ueberhaupt keine probleme... Seelig sind... bitte programmier erst mal selber was, bevor du hier mit dummen spruechen kommst! einen string an einem trennzeichen aufsplitten ist sowas von trivial, die resultierenden daten weiterzuverarbeiten ebenso... Vielleicht solltest Du nicht beleidigend werden - vor allem weil er recht hat. :-) ich beleidigend? wer hat denn mit de bloed daherreden angefangen? ausserdem, wenn er recht haben sollte, dann wil ich argumente hoeren und kein seelig sind.. Den String selber aufzsplitten, ist kein Thema. Aber damit ist die Sache noch lange nicht erledigt. - Du mußt jedes Objekt duplizieren, für jeden Eintrag in Deiner Liste einen. Das ist viel komplizierter als einfach eine Folge von Objekten zu was ist daran kompliziert? verarbeiten, was heute alle Tools tun. tun sie das wirklich? - Wenn die Kopien die gleiche ID behalten, funktioierne die meisten Mechanismen in Tools nicht mehr, da sich OSM auf eindeutige IDs geeinigt hat. Wenn sie eine unterschiedlcihe ID bekommen, funktionieren Referenzen nicht mehr - Es ist nicht klar, ob sich andere Tags dann auf alle Einträge in der Liste beziehen oder nur auf einen ja und? wenn ich eine anwendung schreibe, dann ist das absolut meine sache, wie ich das angehe, und wie ich bestimmte probleme loese. bis jetzt scheint das konzept recht gut aufzugehen. Soweit mal die Spitze des Eisbergs. Wenn Du's tatsächlich probierst, dürftest Du noch auf einige interessante Detailproblem stoßen. jeder loesungsweg hat so seine probleme, es gibt keinen, der fuer alles perfekt waere. es haengt halt immer von der gewuenschten anwendung ab. vor allem ist das semikolon als trenner schon lange in osm vorhanden, es gibt sogar einen gewissen konsens dazu. das es bisher nicht so oft benutzt wurde, mag vielleicht auch daran liegen, dass es vor api 0.6 nicht so die notwendigkeit gab. Wenn es einen Konsens dazu gibt, dann den von allen Tools und allen Renderern, daß das keine gute Idee ist und nicht ausgewertet wird. Möglcherweise wissen die Entwickler ja, warum sie sich in dem Punkt ausnahmsweise alle einig sind. :-) im osm gibt es einige dinge die nicht ueberall implementiert sind. zumindest was dieses thema angeht, koennte ich mich nicht dran erinnern, dass das diese schreibweise irgendwann mal von einem entwickler negativ bewertet wurde. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Login bei www.openstreetmap.org/
dieter jasper schrieb: Hallo, Login mit Benutzername und Passwort funktioniert bei mir nicht. Erhalte die Meldung:Sorry, Anmelden mit diesen Daten nicht möglich. Ich hab eben keine Probleme damit gehabt. komisch. Grüße ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Semikolon als Trenner (war Re: Paketannahmestellen)
Am Freitag 30 Oktober 2009 17:16:19 schrieb Tobias Wendorff: Josias Polchau schrieb: das funktioniert bei Restaurants aber nicht die art der küche wird über den cuisine tag festgelegt. wie willst du dann einen china-mann der sowohl chinesisch als auch taiwanesisch kocht taggen? meist macht er es in der selben Küche. Funktionieren tut das schon, aber dann hat man halt zwei gleiche POIs, die sich nur im cuisine-tag unterschieden. Aber ich denke nicht, dass das eine korrekte Vorgehensweise wäre ;-) ganz genau. der lieferservice/schnellimbiss hier um die ecke bietet indisches, italienisches und asiatisches essen an. heisst das, ich soll da sechs nodes hinsetzen, je drei fuer den lieferdienst und je drei fuer zum dort essen? achja, selbst mitnehmen kann man das essen auch, also nochmal drei nodes mehr? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Login bei www.openstreetmap.org/
Hallo, hast du die Groß-/Kleinschreibung beachtet? Oder nimm statt des Benutzernamens die Emailadresse. Ropino dieter jasper schrieb: Hallo, Login mit Benutzername und Passwort funktioniert bei mir nicht. Erhalte die Meldung:Sorry, Anmelden mit diesen Daten nicht möglich. Ein neues Passwort kann ich auch nicht anfordern, da ich z. Z. keinen Zugang auf die eMail-Adresser habe, mit der ich mich angemeldet habe. Ich bin mir allerdings auch sicher, das ich das richtige Passwort verwende. Einen neuen Benutzernamen möchte ich nicht nutzen. Wer kann helfen? Gruß Dieter Jasper ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Login bei www.openstreetmap.org/
Ropino schrieb: Hallo, hast du die Groß-/Kleinschreibung beachtet? Oder nimm statt des Benutzernamens die Emailadresse. Ropino Danke für den Hinweis. Emailadresse funktioniert. Der Benutzername funktioniert nicht, weil der 1. Buchstabe nach der Eingabe auf Großschreibung umspringt, mein Benutzername aber mit einem Kleinbuchstaben beginnt. Da muss ich mal sehen, wo ich das bei Vista umstellen kann. Gruß Dieter Jasper dieter jasper schrieb: Hallo, Login mit Benutzername und Passwort funktioniert bei mir nicht. Erhalte die Meldung:Sorry, Anmelden mit diesen Daten nicht möglich. Ein neues Passwort kann ich auch nicht anfordern, da ich z. Z. keinen Zugang auf die eMail-Adresser habe, mit der ich mich angemeldet habe. Ich bin mir allerdings auch sicher, das ich das richtige Passwort verwende. Einen neuen Benutzernamen möchte ich nicht nutzen. Wer kann helfen? Gruß Dieter Jasper ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Moor
Moin ! zum Moor habe ich kein Tag gefunden - kann mir einer weiterhelfen ?? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Moor
Jan Tappenbeck schrieb: zum Moor habe ich kein Tag gefunden - kann mir einer weiterhelfen ?? Hier mal gucken: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:natural%3Dwetland Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] gelöschte Nodes?
Gibt es eigentlich irgendwo eine Funktion, um einzelne gelöschte Nodes (z.B. POIs) zu entdecken? Potlatch u gibt soweit ich das sehe nur ways aus. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] gelöschte Nodes?
Hallo, Martin Koppenhoefer wrote: Gibt es eigentlich irgendwo eine Funktion, um einzelne gelöschte Nodes (z.B. POIs) zu entdecken? Nein, gibt es derzeit tatsaechlich nicht. Wenn man sehr nahe ranzoomt und dann alle Changesets fuer diesen Bereich aufruft und ein Node in diesem Bereich geloescht wurde, dann wuerde man das entspr. Changeset bekommen (zusammen mit 5000 anderen, die von weltweit agierenden Bots erzeugt wurden). Potlatch u gibt soweit ich das sehe nur ways aus. Stimmt. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSMTracker
Wolfgang Wienke schrieb: Hallo, kann jemand helfen? Ich möchte für OSMTracker Tiles herunterladen um die Karte anzeigen zu können. Ich habe aber keine online-Verbindung sondern kann das nur während des Anschluss des PDA an den PC, dann habe ich aber keinen GPS-Empfang. Hallo, man kann die Tiles mit jedem beliebigen TileDownloader [z. B. 1 oder 2] am PC herunterladen und in das Tiles-Verzeichnis vom OSMTracker kopieren. Bittet den Vorteil, dass man sich auch größere Gebiete speichern kann. Bei Online-Verbindung und GPS-Empfang wird beim PDA nur um die aktuelle Position geladen, dafür aber topaktuell. Fürs Mapping nutze ich fast ausschließlich den OSMTracker, da ich mit dem PDA sowohl Fotos als auch Sprachaufzeichnungen machen kann und der OSMTracker waypoints in die gpx-Datei schriebt, die in JOSM angeklickt werden können und sich das entsprechende Fotos bzw. Sprachaufzeichnung öffnet. Gruß [1] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSMtiledownloader [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JTileDownloader ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSMTracker
Hallo! Thomas Ineichen schrieb: Hallo Wolfgang, Ich möchte für OSMTracker Tiles herunterladen um die Karte anzeigen zu können. Ich habe aber keine online-Verbindung sondern kann das nur während des Anschluss des PDA an den PC, dann habe ich aber keinen GPS-Empfang. Am einfachsten ist es, wenn Du die Tiles vorher mit dem JTiles- Downloader herunterlädst: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JTileDownloader Danach kannst Du die Tiles auf den PDA kopieren und den entsprechenden Ordner im config.xml eintragen. Das ich die Tiles auch so downloaden kann ist klar, und das ist auch das Ziel, es gelingt auch teilweise. Es treten aber immer wieder Hänger, probleme auf, deshalb die Frage nach Fehlern in OSMTracker. -- Mit freundlichen Gruessen Wolfgang Wienke ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
