Re: [Talk-de] josm 3961
osm_proj...@arcor.de wrote: Von: Sebastian Klein basti...@googlemail.com Problem wurde behoben, probier mal die morgige tested. (Hintergrund: Bei der Berechnung von EPSG:3857 hat JOSM bisher eine falsche Einheit benutzt. Eigentlich sollte das Ergebnis in Metern sein, JOSM hat bisher intern immer Radiant-Werte verwendet. Der fehlende Faktor von 6378137 wurde in r3922 eingefügt und hat eigentlich keine praktischen Auswirkungen, außer dass die gespeicherten Offset Werte nun nicht mehr stimmen. Eine automatische Migration wurde in r3962 eingebaut.) Gruß, Sebastian Hallo Sebastian, kann es sein das diese Umstellung weitere Folgen hat ? z.B. sind im PicLayer Plugin (v25219) vor einigen Wochen gespeicherte Kallibrierungs-Dateien nicht mehr einlesbar (Absturz im JOSM beim Laden von Bildern). Neu erzeugte Kallibierungs-Files scheinen zu funktionieren. Hier scheint die automatische Migration von r3962 nicht zu greifen. Mag sein, am besten machst du mal ein Ticket auf und hängst das Beispiel an. Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM - Hausnummern werden in Häuserareas nicht mehr angezeigt
Holger Schr@der wrote: Hallo Liste, ich habe mir heute den JOSM 3961 heruntergeladen. Im Gegensatz zur vorigen Version 3761 werden in den Häuserareas, in den Adressinformationen eingetragen sind, die Hausnummer in der Mitte des Areas nicht mehr angezeigt. Handelt es sich um einen Bug oder gibt es dafür jetzt einen Schalter. Das ist ein Bug, der in Zusammenhang mit der Option Nur Außenlinie von Flächen zeichnen auftritt. Das Problem wurde behoben, die morgige tested wird ein Bugfix Update sein. Gruß Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] josm 3961
Wolfgang wrote: Hallo, mir ist in der neuen Version aufgefallen, dass der gespeicherte Versatz aus der Vorversion nicht mehr abrufbar ist. Er wird zwar angezeigt und bestätigt, aber an der Bildlage ändert sich nichts. Update: die alten Versatzdaten scheinen nicht gelesen zu werden. Nach manueller Einstellung des korrekten Versatzes springt das Bild auf die Ausgangslage, wenn ich den gespeicherten Versatz aktiviere. Problem wurde behoben, probier mal die morgige tested. (Hintergrund: Bei der Berechnung von EPSG:3857 hat JOSM bisher eine falsche Einheit benutzt. Eigentlich sollte das Ergebnis in Metern sein, JOSM hat bisher intern immer Radiant-Werte verwendet. Der fehlende Faktor von 6378137 wurde in r3922 eingefügt und hat eigentlich keine praktischen Auswirkungen, außer dass die gespeicherten Offset Werte nun nicht mehr stimmen. Eine automatische Migration wurde in r3962 eingebaut.) Gruß, Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] josm 3961
Chris66 wrote: Am 08.03.2011 17:32, schrieb Sebastian Klein: (Hintergrund: Bei der Berechnung von EPSG:3857 hat JOSM bisher eine falsche Einheit benutzt. Eigentlich sollte das Ergebnis in Metern sein, JOSM hat bisher intern immer Radiant-Werte verwendet. Der fehlende Faktor von 6378137 wurde in r3922 eingefügt und hat eigentlich keine praktischen Auswirkungen, außer dass die gespeicherten Offset Werte nun nicht mehr stimmen. Eine automatische Migration wurde in r3962 eingebaut.) Betrifft dies auch die angezeigten Offset-Werte? Da diese ja für den True-Offset Prozess abgelesen werden. Im Prinzip ja. Wird das denn schon benutzt? Laut wiki werden die Werte in Grad gespeichert, dann gibt es doch keine Probleme. Gruß, Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Versionsprotokoll - kann ich nicht finden...
Jan Tappenbeck wrote: Am 26.02.2011 11:43, schrieb Carsten Gerlach: Moin, Am Samstag 26 Februar 2011 schrieb Jan Tappenbeck: konkret sollte http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/7397954 rückgängig gemacht werden ! Im JOSM gibt's unter Versionsprotokoll den Punkt Änderungssatz umkehren. Gruß, Carsten Hallo Carsten, ich kann das Versionsprotokoll nicht finden ! ... und wie funktioniert das ? Gruß Jan :-) Man muss das Reverter Plugin installieren. Die Dokumentation ist in der Plugin Beschreibung verlinkt, sollte aber relativ einfach gehen. Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kreis zeichnen mit JOSM
hike39 wrote: Hallo Markus, ich habe Deinen Wiki-Beitrag durchgelesen und wollte ihn gleich nachvollziehen. Allerdings kann ich bei meinen JOSM-Einstellungseinträgen (3751) keinen Key createcircle.nodecount. Könnte es sein, dass man diesen hinzufügen muss? Die Einstellung taucht nur in der Liste auf, wenn sie in der aktuellen Session bereits abgerufen wurde. D.h. einfach mal einen Kreis malen und dann sollte der Eintrag auch zu finden sein! Sebastian Gruss hike39 Am 09.02.2011 11:24, schrieb Markus: Bisher habe ich mich immer geärgert, dass mit Shift-o nicht ein Kreis sondern ein 8-Eck entsteht. Zufällig habe ich entdeckt, dass man das ändern kann. Habe das jetzt im Wiki beschrieben; http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM/Werkzeuge#Kreis_zeichnen Vielleicht kann man in JOSM für Kreise 12 Punkte als Standard setzen? (damit Kirchenkuppeln, Gasometer und Kreisverkehre rund werden) Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [OSM-talk] Why I don't use JOSM (was Re: Non-map-based OSM editor)
Anthony wrote: If I take notes of which parts I find least intuitive (the parts I have to RTFM about, like how to reopen those right-side toolbarish windows), would anyone be interested in them? Yes, concrete ideas for improvement would be appreciated. Certain things I'm aware of, e.g. there should be an option to move the map with left mouse button, but I didn't got around to implementing it yet. Otherwise, if you use the software long enough, everything seems intuitive to you. :) Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-de] Konflikte beim Hochladen
Markus wrote: Hallo Wolfgang, Checkbox Wenn man das Fenster deutlich erweitert, sieht man im Tab Erweitert hinter Feldgrösse das Eingabefenster. Da stand: 101010 (weil bei Eingabe in das zuvor fast unsichtbare Feld 3 x erfolglos 10 eingegeben) Damit scheint es zu klappen. Frage: 1. wo dokumentiere ich das mit Erweitert im Wiki? http://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Action/Upload 2. besser wäre wahrscheinlich, man würde das default so einstellen? Uploads in kleinen Häppchen ist nur für erfahrene Benutzer empfohlen. Stell Dir vor, jemand bekommt Konflikte beim Upload, gibt dann nach einer gewissen Zeit auf und schließt den Editor. Der User hätte damit die Hälfte seiner Edits erfolgreich hochgeladen, beispielsweise eine Wolke von Nodes ohne entsprechende Ways. Die aktuelle Einstellungen (alles oder nichts) verhindern solchen Datenmüll. 3. unter welcher Überschrift könnte man eine *Doku zu Konflikte* beginnen? http://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Concepts/Conflict Die aktuelle Dokumentation ist zum Teil recht technisch und mehr oder weniger aus der Sicht eines einzigen Users (des Hauptautors). Eine praxisbezogene Anleitung wäre vielleicht nicht schlecht. (Hilfe, ich habe Konflikte! Was tun?) Man könnte auch im osm-Wiki eine allgemeinere Seite starten und das dann später ins JOSM-Wiki integrieren. Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag zum Schutz vor Lizenz-Datenverlust
Felix Hartmann wrote: On 17.12.2010 22:15, Frederik Ramm wrote: Hallo, Felix Hartmann wrote: Ich denke, es ist tatsaechlich nicht boese, die nicht-relizensierten Sachen neu zu erfassen, sondern notwendig. Wenn so argumentiert wird, denke ich auch nicht, dass es boese ist, odbl ja Sachen neu zu erfassen, und unter CCBYSA 2.0 exklusiv neu einzustellen - nein nicht nur boese sondern notwendig! Die nicht-relizensierten Sachen muessen neu erfasst werden - *spaetestens* nach dem Lizenzwechsel, denn dann sind sie weg. Selbst wenn sie vorher schon neu erfasst werden, entsteht dadurch kein Schaden, da sie in jedem Fall zukunftssicher sind (auch dann, wenn eine Lizenzwechsel nicht stattfindet, koennen sie bestehen bleiben) - es kommt also in keinem Fall zu einem Informationsverlust. Umgekehrt kommt es sehr wohl zu einem Informationsverlust. Wenn sowas im Rahmen der normalen Editiertaetigkeit passiert (hm, dieser Way ist ungenau, ich loesch den mal und mach ihn neu), dann muss man das akzeptieren (bis zum 31.3.2011...); wenn jemand das, um den Lizenzwechsel zu sabotieren, systematisch tut (ich loesche hier mal dieses ODbL-Dorf und erfasse es unter CC-BY-SA neu, denen in London werd ich's nicht so einfach machen...), dann ist das Vandalismus, und ich wuerde der Person mit Freuden den Account sperren. Bye Frederik Natürlich ensteht Schaden, zumindest wenn etwa von Luftbildern abgezeichnet wird, weil dann darf man nicht einfach die Tags kopieren. Wenn man per GPS neu aufnimmt, auch dann kann es sein dass man den Weg dann anders tagged, und es gibt auch einen Informationsverlust - bzw wenn jemand die Tags kopiert, begeht er Lizenzbruch. Daher ist es für mich genauso Vandalismus. So wie ich das mitbekommen habe, möchte man den CC-BY-SA Fork erst im allerletzten Moment (also nicht vor Ende März) richtig in Betrieb nehmen. Das ist natürlich sehr bequem, da Probleme mit der Synchronisation vermieden werden, aber man verbaut sich auch Möglichkeiten: Diese Art von Vandalismus könnte schon jetzt automatisch oder halbautomatisch ausgefiltert werden und zum Zeitpunkt der endgültigen Umstellung hättet ihr dann vielleicht einen echten Mehrwert! Das nur mal so zum Thema konstruktive Beteiligung... Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Funktionstasten
Chris66 wrote:
Am 11.12.2010 11:05, schrieb Walter Nordmann:
und was dann?
hast du ne ahnung, wie man josm-presets auf funktionstasten legt?
das wärs nämlich - auch für unser einer.
Das geht mit Funktionstastentools.
Unter XP nutze ich AutoHotKey (www.autohotkey.com).
Hab mal eben was zusammengehackt:
cut here ---
#Persistent
#NoEnv
SendMode Event
SetTitleMatchMode, 2
return
f5::
IfWinActive Werte
{
send landuse{tab}forest{return}
sleep,100
send {space}
sleep,100
send source{tab}bing
}
return
; Weitere hier hinzufügen
cut here ---
Jetzt muss man nur noch auf den JOSM-Hinzufügen Knopf
drücken und dann F5.
Chris
Shortcut für den Hinzufügen Knopf ist Alt-B. Das spart dann noch mal
einen Klick. :)
Sebastian
___
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Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Josm und Osmarender bzw mapnik
André Joost wrote: Am 10.12.10 00:13, schrieb Chris66: Am 09.12.2010 22:41, schrieb Kolossos: Wäre es nicht mal an der Zeit, in JOSM die Standardprojektion auf die Mercator-Projektion zu ändern, und damit auf die, die meisten erwarten dürften und die rechtwinklige Häuser produziert? Ist soviel ich weiss schon seit einiger Zeit Standard. Wobei das natürlich nur zieht wenn jemand JOSM komplett neu installiert, also den Datenordner löscht. ... und sich nicht die josm.exe für Windows holt. Die hat nämlich standradmäßig *nicht* Merkator drin, und überschreibt auch die lokale Einstellung der letzten Version. Sollte eigentlich seit Mitte August behoben sein. Ich war damals entsetzt, dass sich bis zu diesem Zeitpunkt kein Windows User erbarmt hatte, das Problem zu melden. Habe es auch nur zufällig durch Mitlesen im Forum bemerkt. Gruß, Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing und SlippyMap
UMAX974 wrote: Hallo, Hab gerade nach der Anleitung mein gut funktionierendes WMS (auch mit Bing) und slippymap ausgenockt und imaginary als einziges Plugin aktiviert. so nu is Bing auch weg, auch in den Einstellungen und der Auswahl der diversen wms plugins ist Bing nirgends zu finden, so was mach ich nu...? UMAX974 Es kann passieren, dass imagery ein altes cache file des WMS plugins weiterverwendet. Dieses Problem wird demnächst behoben, als schnelles Fix kann man in den erweiterten Einstellungen den Eintrag mirror.http://josm.openstreetmap.de/maps; löschen. (Oder falls das nicht helfen sollte noch radikaler einfach das komplette Verzeichnis mit den Einstellungen löschen: http://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/ResetPreferences ) Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [OSM-legal-talk] some interesting points from the bing license
Mike Dupont wrote: I have highlighted and commented on points from the bing Tou for discussion http://osmopenlayers.blogspot.com/2010/11/interesting-points-from-bing-bind.html thanks, mike We have a ToU agreement specially designed for osm (Bing Maps Imagery Service Editor Application API's Terms of Use [1]) so do we even need to consider the general terms of use? They are both somewhat similar, though. [1] http://opengeodata.org/microsoft-imagery-details Sebastian ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
[OSM-talk] Bing imagery now available in JOSM
Hi, thanks to fast development by Ian Dees, Bing imagery can now be used in JOSM. You'll need the latest version of josm (3688) ( http://josm.openstreetmap.de/download/josm-snapshot-3688.jar ) and an updated version of the slippy map plugin. Then go to Preferences (F12) Slippy map and choose Bing Aerial Maps as Tile Source. Have fun! Sebastian PS: In case you don't know, it's up and running in Potlatch 2 for some time already. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Bing imagery now available in JOSM
Kenneth Gonsalves wrote: On Wed, 2010-12-01 at 12:26 +0100, Sebastian Klein wrote: thanks to fast development by Ian Dees, Bing imagery can now be used in JOSM. and it is legal to use it? Yes, see http://opengeodata.org/microsoft-imagery-details. Richard Fairhurst, seems to be in closer contact with the people from MS and there may be minor revisions, but these are basically the terms we have. Some details are discussed on josm-dev and the legal list. Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Bing imagery now available in JOSM
andrzej zaborowski wrote: On 1 December 2010 13:53, Jo winfi...@gmail.com wrote: It works great, a bit odd that it's not under WMS that the source needs to be added, but I managed to get it to work. Instead of slippmymap plugin you can use (although it's much slower) the wmsplugin with the following url: html:http://josm.openstreetmap.de/wmsplugin/VirtualEarthSat.html? This method is not approved. We must show the Bing logo and a list of map providers on the map to comply with the terms of use. The wms plugin doesn't show this attribution yet. We'll make an announcement on the josm-dev list when it is ready, but I don't know if anyone is working on it right now... Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Bing imagery now available in JOSM
andrzej zaborowski wrote: On 1 December 2010 14:55, Sebastian Klein basti...@googlemail.com wrote: andrzej zaborowski wrote: On 1 December 2010 13:53, Jo winfi...@gmail.com wrote: It works great, a bit odd that it's not under WMS that the source needs to be added, but I managed to get it to work. Instead of slippmymap plugin you can use (although it's much slower) the wmsplugin with the following url: html:http://josm.openstreetmap.de/wmsplugin/VirtualEarthSat.html? This method is not approved. We must show the Bing logo and a list of map providers on the map to comply with the terms of use. The wms plugin doesn't show this attribution yet. But the javascript in the file overlays the logo and the attribution information. In effect it shows exactly the information that slippymap plugin and Potlatch 2 show. Actually I didn't see that at first because at some zoom levels you can load a large area (full screen) without any attribution shown. I created a bug report for this: https://josm.openstreetmap.de/ticket/5685 We still need to provide a hyperlink to the Terms of Use, but that shouldn't be so hard. Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Bing imagery now available in JOSM
Sebastian Klein wrote: andrzej zaborowski wrote: On 1 December 2010 13:53, Jo winfi...@gmail.com wrote: It works great, a bit odd that it's not under WMS that the source needs to be added, but I managed to get it to work. Instead of slippmymap plugin you can use (although it's much slower) the wmsplugin with the following url: html:http://josm.openstreetmap.de/wmsplugin/VirtualEarthSat.html? This method is not approved. We must show the Bing logo and a list of map providers on the map to comply with the terms of use. The wms plugin doesn't show this attribution yet. We'll make an announcement on the josm-dev list when it is ready, but I don't know if anyone is working on it right now... User Upliner has created an Imagery plugin that combines the slippymap and the wms plugin: http://www.mail-archive.com/josm-...@openstreetmap.org/msg04025.html As it supports offset correction for Bing imagery, the javascript method using wmsplugin shouldn't be necessary any more. (Except for Yahoo, which is also included in the new Imagery plugin.) Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-legal-talk] Bing - Terms of Use
Hi, I'd like to discuss the MS Bing Maps Imagerty Service Editor Application API's Terms of Use [1], especially section 5 Your Content. [2] I don't really understand this paragraph, does it mean they want us to give them the vector data we trace from their imagery, so they can use it any form? Does that imply we must always attribute Bing? Regards, Sebastian [1] http://opengeodata.org/microsoft-imagery-details (hint: you can click the (download) link below the flash part to get a pdf version of the text) [2] 5. Your Content. Except for material that we may license to you, we do not claim ownership of the content you post or otherwise provide to us, that is hosted by Microsoft or a third party hosting provider on Microsoft’s behalf, related to the service (called a “submission”). However, by posting or otherwise providing your submission (and for the avoidance of doubt, where Microsoft hosts content on your behalf including by a third party hosting provider this constitutes a “submission”, but where you host or a third party hosts content on your behalf, other than Microsoft or a third party hosting provider on behalf of Microsoft, this does not constitute a “submission”) , you are granting to Microsoft free permission to use, copy, distribute, display, publish, transcode and otherwise modify your submission, each in connection with the service, and sublicense these rights to others in order to provide the service. We will not pay you for your submission. We may refuse to publish, and may remove your submission from the service at any time. You understand that providing a submission to us that violates others’ copyrights and other Intellectual Property rights violates this agreement. For every submission you make, you must have all rights necessary for you to grant the permissions in this section. ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [Talk-de] Versatz in slippymap-Plugin korrigieren
olvagor wrote: Hallo, ich hab mir mal die Bing-Luftaufnahmen in meinem Gebiet angesehen und bemerkt, dass sie einen Versatz von wenigen Metern haben. Damit kann man zur Not leben aber so richtig schön ist es nicht. Falls sich nichts mehr ändert, wird das slippymap-Plugin vermutlich die offizielle Methode, um Bing-Fotos in JOSM zu benutzen. Ich habe keine Funktion gefunden, mit der ich die slippymap-Karte verschieben könnte, wie es bspw. das WMS-Plugin anbietet. War ich nur zu blind oder gibt's so eine Funktion derzeit nicht? Und falls der zweite Punkt zutrifft, darf ich darauf hoffen, dass das implementiert wird? Implementiert ist das im Moment noch nicht, aber wenn der Leidensdruck groß genug ist, erbarmt sich vielleicht jemand... :) Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: JOSM Fehlermeldung: WMS Plugin konnte nicht geladen werden
UMAX974 wrote: Hallo Georg, Danke, aber das war leider auch nichts. hab jetzt folgendes durchexerziert: JOSM vollständig gelöscht. Wo die Plugins beim MAC liegen konnte ich anhand dieser Seite gut finden, http://josm.openstreetmap.de/wiki/De:Plugins dort hab ich ebenfalls alles rausgeschmissen. JOSM für MAC vom JOSM Wiki komplett neu geladen. (wmsplugin 24221 ) Neustart Plugins der Reihe nach aktiviert.. Und Resultat war leider genauso enttäuschend: auch diesmal wurde das WMS Plugin mit der gleichen Meldung wieder abgelehnt (JOSM läuft sonst nach meinem Eindruck völlig Fehlerfrei) Bin mal gespannt, ob da irgend eine Lösung möglich ist... Wie von Martin bereits geschrieben: für Fehlerberichte bitte am Besten ein Ticket in trac erstellen: http://josm.openstreetmap.de/ (oben rechts: New ticket) Und am besten gleich die Ausgabe von der Konsole hinzufügen. Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM-Update bei Ubuntu
Sven Geggus wrote: Sebastian Klein basti...@googlemail.com wrote: Bei jedem Start die Datei herunter zu laden, verursacht unnötige Serverlast. Du hast das script nicht verstanden. wget lädt bei VErwendung des -N Schalters die Datei nur dann runter wenn sie neuer ist als meine lokale. Stimmt, das ist eigentlich noch die eleganteste Möglichkeit, die ich bisher gesehen habe... Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Straße selektieren, die gleichze itig Area-Grenze ist
Hi, bei gedrückter Alt-Taste (bzw. Alt-Gr in gnome) mehrmals auf den Weg klicken. Das wechselt dann alle möglichen Auswahlen durch. Gruß Sebastian Andreas Tille wrote: Hallo, ich möchte ein paar Straßen (in Wernigerode) zu Relationen (Radrouten) hinzufügen. Leider haben Vorgänger ziemlich oft den Pfad, der die Straße bildet auch gleich als Areagrenzen (für village_green, etc) benutzt. Wenn man in JOSM die Linie anclickt, um sie zu selektieren, wird immer das Area hervorgehoben und man kann das entsprechende Wegstück nicht selektieren, um es der Route hinzuzufügen. Manchmal hatte ich Glück, wenn die Straße Bestandteil einer anderen Route war, dann konnte ich per Zoomen auf den gesuchten Teil hervorheben. Was ist hier zu tun? Viele Grüße Andreas. PS: Ich habe die Diskussionen über Straße=Areagrenze hier gelesen und denke auch, daß das falsch ist. Es ist jedoch an sehr vielen Stellen so gemacht und ich komme nicht dazu, hier alles zu fixen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [OSM-talk] [Tagging] Introducing Taginfo
Jochen Topf wrote: On Tue, Oct 05, 2010 at 04:46:26PM +0200, Pieren wrote: If I could have one request, it would be nice to see the amount of different contributors using the same tag. This to distinguish between quantity and popularity. I know it might be challenging since we should only count the user of the tag creation in the element history... On http://taginfo.openstreetmap.de/keys there is a 'users' column. But this doesn't look at the history, only the current use. It gives you still some idea, but its not perfect. But reading the history is not an option at the moment, because this would need far more resources. The number of users is also taking into account when creating the tag cloud for the home page. This way some tags from imports which are very common in the database but have a small user count are downgraded. :-) Jochen Is it planned to have users count for the individual key pages? It can be interesting to see how popular common_key=some_exotic_value really is. Sometimes it is used frequently, but by a single mapper only. Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Introducing Taginfo
Jochen Topf wrote: On Tue, Oct 05, 2010 at 06:54:04PM +0200, Sebastian Klein wrote: I'd prefer if it would not show a vertical scrollbar. This way you could use the full height of your monitor to read the results. Would it be too much to ask for, like, a maximum of 500 entries per page instead of currently 40? I am not sure I quite understand, what you want. You don't want a scrollbar but still see 500 entries on your screen? How big is your monitor? :-) My browser can scroll as well. I noted the handle at the bottom of the table, where you can increase the size of the table area. Basically I'd prefer this to be at maximum all the time. I just tried with 500 entries and it will become too slow. At least in Firefox. I get the dreaded warning about a runaway Javascript script. I will add 100 entries as an option which is still reasonably fast. Thanks! To give you an impression: Wikipedia lists 500 entries per page: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=OpenStreetMaplimit=500action=history This way you can easily skim the content without the need to click the next button every 2 seconds. Another page that is already a little extreme because it is so large: http://tagwatch.stoecker.eu/Europe/En/tags.html Now I noted the magnifying glass at the lower left, where you can search the values. It works quite nice (even for the name key) so I think I don't really need that many entries per page. :) Again, great work, the design is pretty slick... Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Introducing Taginfo
Peter Körner wrote: Am 05.10.2010 19:13, schrieb Jochen Topf: I am not sure I quite understand, what you want. You don't want a scrollbar but still see 500 entries on your screen? How big is your monitor? :-) He talks about the *vertical* scrollbar which is really quite annoying. Take this page for example: http://taginfo.openstreetmap.de/tags/craft=carpenter There is much white space on the page but I have to scroll vertical anyway to see all information. In this case it would be better to wrap some of the table cells in the next row. No, in my world the vertical scrollbar scrolls up and down... Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-de] Das neue Taginfo
Jochen Topf wrote: Das ist ein halb-breites Leerzeichen (thinsp;). Du bist jetzt schon der zweite, der das mit Opera unter Windows nicht angezeigt bekommt. Unter IE, FF, Chrome und Opera 9 unter Linux tut es. Also das würde ich mal als Bug bei Opera einstufen. Kannst Du ggf. ja mal bei denen melden. Bekomme die Box auch unter Ubuntu mit Opera 10.61. Da es aber offenbar ein Fehler bei Opera ist, kann ich damit leben. Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [OSM-talk] Introducing Taginfo
Jochen Topf wrote: For the last months I have been working on a software called Taginfo that brings together information about OSM tags from the OSM database, the wiki and other places. Somewhat like Tagwatch, Tagstat, and OSMdoc, but more ambitious. :-) I am happy to announce that the beast is now available at http://taginfo.openstreetmap.de There are still some bugs and lots of missing features, but its already usable. Updates are currently done manually, but I will do automatic daily updates soon. All the software to run this is Open Source so please go ahead, run your own versions and send me patches. More details and background in my blog entry at: http://blog.jochentopf.com/2010-10-05-introducing-taginfo.html Bug reports and feature ideas welcome. Wow, this is amazing! I'd prefer if it would not show a vertical scrollbar. This way you could use the full height of your monitor to read the results. Would it be too much to ask for, like, a maximum of 500 entries per page instead of currently 40? Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-de] Aktuelle Grenzen von Kommunen und Ortsteilen!
TobWen wrote: Hallo, hier mein neuster Wiki-Eintrag zum Thema: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze/Satzungen Viele Grüße Tobias Vielen Dank für die Übersicht! Wie sieht es aus mit Bebauungsplänen? (Z.b. [1]) Es heißt ausdrücklich: Der Bebauungsplan besteht aus Planzeichnung (A) und Text (B). Trotzdem gehe ich mal davon aus, dass nur die planerischen Festlegungen unter § 5 UrhG fallen. Die bereits vorhandenen Straßen und Gebäude sind in diesen Plänen nämlich zum Teil äußerst detailliert erfasst. [1] http://www.greifswald.de/de/ortsrecht/baurecht/bebauungsplaene-vorhaben-und-erschliessungsplaene.html Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Aktuelle Grenzen von Kommunen und Ortsteilen!
M∡rtin Koppenhoefer wrote: Am 29. September 2010 11:26 schrieb Sebastian Klein basti...@googlemail.com: Vielen Dank für die Übersicht! Wie sieht es aus mit Bebauungsplänen? (Z.b. [1]) Es heißt ausdrücklich: Der Bebauungsplan besteht aus Planzeichnung (A) und Text (B). Trotzdem gehe ich mal davon aus, dass nur die planerischen Festlegungen unter § 5 UrhG fallen. Die bereits vorhandenen Straßen und Gebäude sind in diesen Plänen nämlich zum Teil äußerst detailliert erfasst. [1] http://www.greifswald.de/de/ortsrecht/baurecht/bebauungsplaene-vorhaben-und-erschliessungsplaene.html M.E. sind B-Pläne gemeinfrei, da sie von den Gemeinden als Satzung veröffentlicht werden (also ca. ein Gesetz sind). Zu argumentieren, nur der textliche Teil sei davon betroffen, ist absurd. Schau Dir mal diesen Plan an: http://www.greifswald.de/fileadmin/eigene-dateien/cf21997947/Baurecht/Bebauungsplaene_Satzungen/Bebauungsplan_Nr._65_-_Grimmer_Strasse_-_Satzung.pdf (2.5 MiB) Ist hier dann auch die grau unterlegte Hintergrundzeichnung gemeinfrei, oder nur die farblichen Hervorhebungen? (Bei monochromen Plänen ist die Unterscheidung nicht ganz so einfach.) Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anonymisierungs-Tool für gpx-Dateien ges ucht
Chris66 wrote: Am 27.09.2010 14:09, schrieb Simon Kokolakis: Eine sinnvolle Anonymisierung wäre meines Erachtens: - Zerlegung der Tracks in Stücke einer bestimmten Maximallänge z.B. 50 - Bei jedem Stück wird der Zeitstempel aller Punkte um einen eigenen Zufallswert verschoben, so dass die relative Zuordnung erhalten beibt. -1 Entweder korrekte Daten hochladen oder es sein lassen. Aus den Zeitstempeln könnte man zB. Verkehrsflussanalysen machen, wenn Du das fälschst geht das nicht mehr Wenn man die Anfangszeit des Tracks auf den GPS Urknall (1980-01-06.0) verschiebt, sollte klar sein, was gemeint ist. Besser anonymisierte Daten als gar keine Daten... Gruß, Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [OSM-talk] End of road for JOSM on OS X for ppc
Morten Kjeldgaard wrote: Hi, Yesterday I tried to upgrade JOSM on my trusty old Apple Powerbook G4. However, JOSM now needs Java 6SE, which is _not_ supported on OSX version 10.5 (Leopard). If you own a Mac with an Intel CPU, you can upgrade to OS X 10.6 (Snow Leopard), but that is not an option for machines using the PPC architecture. I had to downgrade JOSM again to version 3376, which is the end-of-the-line version for Mac OS X running on a PPC chip. So, if you own a machine like that, don't upgrade JOSM! For any fundamental changes like new killer features or a change to API 0.7, it should be possible to port that back to JOSM 3376 / Java 5. This probably won't be done by core developers, but if someone takes the initiative, we wouldn't oppose. :) Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-de] Changeset 5710460 zurücknehmen: wie ?
Heinz Münninghoff wrote: Hallo allerseits... habe hier in Recklinghausen ein Problem entdeckt bei dem einiges durcheinander geraten ist. es geht um das Changeset: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/5710460 5710460 von WerWil http://www.openstreetmap.org/user/WerWil . Ich hab ihn auf die Sache aufmerksam gemacht.. Er ist Anfänger und war sich der Kosequenzen nicht bewusst. Nun sollen die Änderungen zurückgenommen werden. Aber Wie? Hat jemand einen Link zu einer verständlichen Anleitung und/der kann er die Änderungen Rückgängig machen? Es gibt das JOSM Reverter Plugin, welches eigentlich recht einfach zu bedienen ist: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Reverter Falls es damit Probleme gibt, einfach noch mal melden! Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Waypoint Zeiten aus NMEA Datei auslesen
Garry wrote: Am 05.09.2010 15:49, schrieb Sebastian Klein: Hi, ich würde gern meinen GPS-Logger (Amod AGL 3080) als Stoppuhr missbrauchen. Gibt es ein Tool, mit dem man die Zeiten der Wegepunkte auslesen kann? In der NMEA Datei gibt es zwar keine direktes Zeitattribut zu den Wegpunkten, aber sie liegen immer zwischen zwei normalen Trackpunkten und eine Auflösung von einer Sekunde wäre für meine Zwecke ausreichend. Bisher habe ich gpsbabel noch nicht dazu überreden können, die (ungefähre) Zeit mit auszulesen. Im RMC-Datensatz ist für jeden Punkt auch Datum und Uhrzeit mit mindestens Sekundenauflösung enthalten. SChauDir doch einfach mal die NMEA-Daten an, ist einfacher ASCII-Text... Ja, aber bevor ich mir ein Skript dazu aufsetze, wollte ich doch mal fragen, ob es evtl. schon irgendwelche Tools gibt, die das für mich erledigen. Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Waypoint Zeiten aus NMEA Datei auslesen
Hi, ich würde gern meinen GPS-Logger (Amod AGL 3080) als Stoppuhr missbrauchen. Gibt es ein Tool, mit dem man die Zeiten der Wegepunkte auslesen kann? In der NMEA Datei gibt es zwar keine direktes Zeitattribut zu den Wegpunkten, aber sie liegen immer zwischen zwei normalen Trackpunkten und eine Auflösung von einer Sekunde wäre für meine Zwecke ausreichend. Bisher habe ich gpsbabel noch nicht dazu überreden können, die (ungefähre) Zeit mit auszulesen. Gruß, Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fragen zu Grenzen
Manuel Reimer wrote: bundesrainer wrote: aber man darf sich ruhig an ihnen orientieren (wie von dir beschrieben: an welchem Weg/Fluss/whatever verläuft die Grenze) Wie vorgehen, wenn auf der amtlichen Karte die Grenze *knapp* neben einem Weg liegt (vermutlich zur besseren Sichtbarkeit). Sollen wir die in der OSM auch dort haben? Direkt auf dem Weg dürfte in der Tat zu sehr unübersichtlichen Ergebnissen führen. Andererseits könnte dann der Kartenersteller anhand der Position der Grenze erkennen, von woher die Grenze kam... Grenzen sollten so genau wie möglich eingetragen werden. (Am besten die amtlichen Koordinaten :) ). Das mit der besseren Sichtbarkeit ist kein ausschlaggebendes Kriterium für osm. Wenn die Grenze auf der Straße verläuft, sollte sie auch so erfasst werden (nach Möglichkeit aber keine Nodes mit der Straße teilen). Jedem Kartenersteller steht es dann frei, die Grenze etwas zu verrücken, um den ästhetischen Eindruck zu verbessern. Andere Nutzer der Daten wollen beispielsweise die Fläche von Stadtteilen oder Gemeinden bestimmen und können da keine gut gemeinte Korrektur gebrauchen... Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ideen Sammel, und organisieren eines CCBYSA 2.0 Forks
Felix Hartmann wrote: Ich hab mal hier ganz kurz ein paar Punkte hingeschrieben, die wir uns anschauen sollten, um einen Fork aufzusetzen, und somit Druck auf die OSMF auszuueben, die Odbl abzublasen. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ccbysa_fork Statt nur zu meckern sollten wir Taten folgen lassen um die Odbl effektiv den Bach runtergehen zu lassen! Also arbeiten wir dran, wie wir die Odbl verhindern koennen, und nicht warum und wieso, sondern ganz klar, lasst uns einen Fork entstehen lassen, um einerseits im Falle des durchgehens der Odbl eine effektive Alternative bieten zu koennen, und nicht mit leeren Haenden darzustehen, zweitens um denen die nur aus Angst dass OSM ohne Zustimmung nicht mehr existiert Sicherheit zu geben, dass es auch ohne odbl weitergeht, und drittens und eigentlich als Ziel der Anstrengungen das erreichen das obiges eingestampft werden kann, weil die odbl nicht durchgeht! Vielleicht könnte man ein wenig die politische Schärfe aus der Aktion rausnehmen. Ein cc-by-sa Fork könnte in jedem Fall sinnvoll sein - unabhängig davon, ob man persönlich die Lizenzumstellung zum Scheitern bringen möchte oder nicht. Ein lauffähiger Fork kann natürlich auch als Druckmittel benutzt werden, aber muss man ihn als solchen im Vornherein aufbauschen? So wie ich es mitbekommen habe, gibt außerdem viele Communitymitglieder, die mit der ODbL keine Probleme haben, sondern eher mit den mit der Art, wie sie dem Projekt vorgesetzt wurde. Weiterhin die Gruppe, welche den Contributor Terms aus verschiedenen Gründen nicht zustimmen möchte, und für die aus diesem Grund ein Lizenzwechsel nicht in Frage kommt. Dies macht einen cc-by-sa Fork nicht weniger sinnvoll, aber man könnte ein wenig die Agenda und Projektbeschreibung überdenken. Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[OSM-talk] Valid geometry for closed ways
Hi, what are valid geometries for closed ways that represent an area? Surely overlapping line segments shouldn't be allowed, but what about ways that contain a certain node more than 1 time? (Except first and last) Example: AB xx || xx D--x E C|| xx FG The way would be [ABDEGFDCA]. An alternative would be to split it in 2 ways and use a multipolygon relation. The question came up for the current improvements of JOSM's join areas feature (which can also fix self-overlapping ways): http://josm.openstreetmap.de/ticket/5179 Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Valid geometry for closed ways
Iván Sánchez Ortega wrote: El día Friday 20 August 2010 13:00:08, Sebastian Klein dijo: what are valid geometries for closed ways that represent an area? If you want polygons to behave as in paleo GIS, you should refer to the industry standars. Specifically, to http://www.opengeospatial.org/standards/sfa , version 1.2.1, page 26: c) No two Rings in the boundary cross and the Rings in the boundary of a Polygon may intersect at a Point but only as a tangent, e.g. ∀ P ∈ Polygon, ∀ c1,c2∈P.Boundary(), c1≠c2, ∀ p, q ∈Point, p, q ∈ c1, p ≠ q , [p ∈ c2] ⇒ [∃ δ 0 ∍ [|p-q|δ] ⇒ [q ∉ c2] ]; I don't really understand this one. The statement is always true since you can choose δ := |p-q|/2 Do they mean the intersection of 2 boundary rings is always a finite set? Pay attention to e: The interior of a polygon is a connected point set. In your example, the polygon is two connected point sets. Yes, and the LinarRings are supposed to be simple, which by definition does not allow self tangency. P.S.: Don't you just love all those UTF-8 math operators? You are a genius. :) Are there any reference algorithms to test for validity? I remember someone said that Multipolygon would be misnomer. But according to this specification, it fits quite well, doesn't it? Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] collection/street relation: which one to use?
Ulf Mehlig wrote: ... and then there is also the tag relatedStreet -- what's that? :-) relatedStreet was the term used by the AddrInterpolation JOSM-plugin before the associatedStreet proposal was created. It is equivalent to associatedStreet and now obsolete. Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)
Andreas Neumann wrote: Oder würdest du dich mit einen Rollstuhl auf die Autobahn trauen? Wenn er 60 km/h schafft ... dann schon. :) Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [OSM-talk] RFC: what are empty nodes and how should we use them?
Peter Körner wrote: Am 16.08.2010 02:50, schrieb Lennard: On 16-8-2010 1:41, M∡rtin Koppenhoefer wrote: We've had several cases today, where people came swooping in and deleted nodes from an ongoing upload, where the ways hadn't been uploaded yet. So why are you uploading Nodes without ways? The POST /api/0.6/changeset/#id/upload call is atomic in a transaction. Why not split your upload into multiple OSC Parts and post thems via this call. That way no imcomplete data would be visible to other users at any time. Yes, but JOSM has a chunked upload mode where it uses multiple transactions for one upload. This makes sense in in certain situations. E.g. you upload 2 objects and you get precondition failed on the last 100 of them. That would mean: (1) - upload 19899+i objects (2) - upload is aborted by server - get the server error (3) - fix the problem (e.g. download way and fix it) (4) - i++ (5) - goto (1) If you have a slow connection, this is not acceptable. Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] RFC: what are empty nodes and how should we use them?
Peter Wendorff wrote: I thought about the history feature the OSM has and wonder, if the deletion of empty nodes normaly should be a problem. Please correct me, if I'm wrong, but AFAIK the OSM works as follows: - an object is created, normally - but not necessary with attributes. - an object can be deleted any time - if a deleted object is touched again by changing it's attributes, it will be recreated so it's present in the database again. That is correct. If that's the case, I observe: Deletion of attribute-less objects will never be a problem, as long as nobody tries to get information from that objects (not included from my point of view). The point of this discussion: There are people who get information from 3 empty nodes at the end of a way. ___ ... It is another way of saying fixme=continue on that way. Although I consider this style a little old fashioned, we shouldn't destroy other people's work, just because we don't like the way they are doing things. So why not let validator detect these cases when searching for dup nodes? There shouldn't be a problem with that... Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-de] Bitte um Mithilfe: Friedhofmapping jetzt im wiki
Jonas Stein wrote: Friedhofmapping scheint wiederkehrende Fragen aufzuwerfen und bislang wurde zu wenig dazu dokumentiert. Bitte helft mit, die Ideen zu konservieren: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Friedhofmapping Hat jemand Ideen fuer die noch fehlenden Tags? Interessant wäre noch, wie man die Gräber von prominenten Personen einträgt. Als hinreichendes Kriterium für Prominenz könnte ein Wikipiaeintrag gelten. highway=path finde ich nicht so passend, außer man möchte die Benutzung für Fahrräder explizit mit freigeben (also incl. foot=yes bicycle=yes). Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bitte um Mithilfe: Friedhofmapping jetzt im wiki
M∡rtin Koppenhoefer wrote: Am 15. August 2010 18:40 schrieb Sebastian Klein Interessant wäre noch, wie man die Gräber von prominenten Personen einträgt. Als hinreichendes Kriterium für Prominenz könnte ein Wikipiaeintrag gelten. -1000 Bitte auf gar keinen Fall Relevanz-kriterien einführen, und erst recht nicht unbesehen die von Wikipedia übernehmen. Na ja, Relevanz nicht in dem Sinne dass sie zu unbedeutend sind um gemappt zu werden. Vielmehr würde ich aus Gründen der Privatsphäre und des Datenschutzes davon absehen, jedes einzelne Grab mit Inschrift zu erfassen. Für Prominente gelten in dieser Hinsicht aber andere Bestimmungen und wer einen Artikel in der deutschen Wikipedia hat, dem kann man eine gewisse Bekanntheit jedenfalls nicht abschlagen. (Ansonsten wäre er dort schon längst gelöscht.) Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Contributor Terms - Importe und abgeleitete Daten
Hi, Danke für die Antworten! Ich habe die Seite http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue überarbeitet und die aufgeführten Beispiele ergänzt. Es gibt allerdings noch jede Menge Fragezeichen und noch mehr Importe, die auf der Seite überhaupt nicht aufgeführt sind. Könnte die LWG oder die DWG hier nicht in einem gewissen Rahmen die Initiative übernehmen? Meiner Meinung nach müsste man auch auf der entsprechenden Seite deutlicher auf die Problematik der Importe und Orthofotos hinweisen. Wer liest denn bitte AGBs und EULAs von vorn bis hinten? Einige User werden die CT akzeptieren und dabei unwissentlich die entsprechenden Lizenzvereinbarungen verletzen. Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Freies Obst auf freien Karten?
bundesrainer wrote: Die auf mundraub.org gesammelten Daten dürften aber nur begrenzten Nutzen für OSM haben. Warum? Ich sehe keine Prinzipiellen Probleme: Diese Daten sind objektiv überprüfbar und für die Allgemeinheit nützlich. Wir erfassen ja auch Geldautomaten. Wer allerdings knapp bei Kasse ist, dem ist mit Obstbäumen auf öffentlichem Grund vielleicht eher geholfen... ;) Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Contributor Terms - Importe und abgeleitete Daten
Hi, ich würde gern den CT zustimmen, aber bin verunsichert, was diverse Importe und abgeleitete Daten betrifft! Auf der Seite http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue gibt es die Spalte ODbL OK Status. Ist die Kompatibilität zu ODbL nicht eigentlich irrelevant? Nach den CT ist ja jederzeit (mit 2/3-Mehrheit der Community) eine Relizenzierung zu einer nicht näher spezifizierten, anderen, freien Lizenz möglich. Ich würde verbindliche Aussagen zu den folgenden Fragen begrüßen: * Darf ich den CT zustimmen, wenn ich Luftbilder vom Anbieter x abgezeichnet habe? * Darf ich den CT zustimmen, wenn ich am Import y mitgewirkt habe? Für mich persönlich von Interesse: Luftbilder von landsat, yahoo, Aerowest Importe: TMC, PLZ Weiterhin bei diversen lokalen Importen: Welche Form der Einwilligung muss die Quelle des Imports geben / gegeben haben, um in ihrem Namen (?) den CT zuzustimmen zu können? Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt moeglich
Heiko Jacobs wrote: Ich bin zu OSM gekommen, um Geodaten und Karten zu verbessern, nicht um irgendwelchen Lizenz-Scherbenhaufen zusammenzukehren, Leuten hinterherzurennen und zu beknien, rumzutricksen, ... Ich bin nun mal kein Putzmann, Sozialarbeiter, ... sondern nur Dipl.-Vermesser und Kartenfetischist, dem so ein Umgang mit Daten schlicht weh tut. Wenn es SO zum Lizenwechsel kommt, will ich mit diesem Projekt nicht mehr das Geringste zu tun haben. Tut mir ja fürchterlich leid, aber es war NICHT meine Idee, das Schicksal der jeweils eigenen Daten als einzige Möglichkeit vorzusehen, aktiv gegen diesen Daten-Wahnsinn zu stimmen und eine ausreichende kritische Masse für den Wechsel zu verhindern. Das habe ich kritisiert, es wurde nicht erhört. Pech ... Erpressen mit dann machst Du den Verlust nur noch größer lasse ich mich jedenfalls nicht. Als alter Sturkopf bin ich nicht dazu zu bewegen, gegen meine Prinzipien zu handeln und Ja zu etwas zu sagen, was mir sowas von absolut gegen den Strich geht. Sollte der Relizenzierungsprozess Erfolg haben und eine ausreichende Masse doch zusammen kommen, kannst Du ja den erantwortlichen vorschlagen, eine Möglichkeit einzurichten zum Anklicken Ich mache nicht mehr mit, aber mit meinen Daten könnt ihr machen was ihr wollt. Das klicke ich dann an. Ich glaube die Botschaft ist langsam angekommen. Mit ca. 70 Postings zum Thema Lizenzwechsel auf talk, talk-de und talk-legal innerhalb der letzten 4 Wochen hast Du Dir ja mehr als deutlich Gehör verschafft. Ich teile übrigens prinzipiell deinen Ärger über die Bevormundung der gemeinen Mapper bei den Entscheidungen zur Lizenz. Daraus mache ich allerdings keinen persönlichen Rachefeldzug, um den Wechsel mit aller Macht zu stoppen. Auch wenn Du es nicht wahrhaben willst: Dadurch hilfst Du niemandem und fügst dem Projekt einen erheblichen Schaden zu. Außerdem bindest Du die Zeit von Usern wie Frederick Ramm, die sich immer wieder genötigt sehen, zu beschwichtigen und richtig zu stellen. (Herzlichen Dank für dieses unermüdliche Engagement an dieser Stelle!) Freundliche Grüße, Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen: multipolygon - boundary
Torsten Leistikow wrote: fly schrieb am 11.08.2010 11:09: Sollten wir nicht eher boundary verwenden, um sie von Landflächen und anderen Multipolynomen abzugrenzen ? Ja, das sollten wir. Die Grenzen als multipolygon-Relation zu erfassen ist eine rein deutsche Besonderheit, was alleine schon Grund genug waere, um das abzuschaffen. Für mich ist es eher ein Hinweis, dass es sinnvoll sein muss... ;) Ausserdem erfassen wir mit den Grenzen genaugenommen Linien und nicht Gebiete, so dass auch deshalb schon Multipolygon nicht wirklich passend ist. Und den wichtigsten Grund hast du ja selber bereits angefuehrt: Mit Kuestenlinien, Verwalltungsgrenzen der verschiedenen Ebenen und normalen Flaechen hat man es an manchen Stellen auch so schon mit mehr als genug Objekten zu tun. Wenn man fuer alle moeglichen Zwecke immer alles in die salbe Art von Relation packt, dann macht das die Sache nicht gerade uebersichtlicher. -1 Ein Multipolygon ist ein technischer Kniff, um den fehlenden Datentyp Fläche in osm nachzubilden. Dabei spielt es keine Rolle, ob dann im konkreten Fall das innere des Gebiets oder die Umrandung gemeint ist. Dies ergibt sich, wie auch bei normalen geschlossen Ways, aus dem Tagging. Das Argument mit der Übersichtlichkeit finde ich nicht so überzeugend: Dann könnte man ja neben Node, Way und Relation einen neuen Basisdatentyp Powerline einführen, der genau wie Way funktioniert, aber ausschließlich für Stromleitungen verwendet wird? Es gibt bereits erste Ansätze, die Übersichtlichkeit in der Relationenliste in JOSM zu verbessern: Zusätzlich zu multipolygon wird auch noch der admin_level in eckigen Klammern mit angezeigt. Das könnte man noch ausbauen. Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM-Wochennotiz Nr.3 ( 1.8. - 7.8.2010 )
Gehling Marc wrote: ein Versuch, wöchentlich aus dem OSM-Universum Projekte, Neuigkeiten und Diskussionen zusammenzutragen. Zur Zeit gibt es wieder eine Mammut-Thread auf talk-legal. Wirklich genial wäre eine inhaltliche Zusammenfassung solcher Diskussionen. Für viele ist es schlichtweg zeitlich einfach nicht möglich, das ganze bis aufs letzte Posting zu verfolgen, obwohl das Thema eigentlich sehr spannend ist. Was mir schon helfen würde: - *welche* Themen / Probleme wurden im einzelnen besprochen? (Mit Link zum ersten relevanten Posting) - gibt es neue / relevante Aussagen von Personen des OSMF Boards und der Working Groups sowie anderen in dem Zusammenhang heraus stechenden Personen? - welche Abschnitte der Diskussion sind möglicherweise *nicht* lesenswert und können in wenigen Sätzen zusammengefasst werden? Aus journalistischer Sicht ist solch eine Aufbereitung sicherlich in vielerlei Hinsicht eine Herausforderung, aber würde auch einen erheblichen Mehrwert darstellen! Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vorsicht! Bissiger Hund (auf Rad- und Wanderrouten)
Martin Czarkowski wrote: Hi, Christian Am 06.08.2010 08:06, schrieb Christian Knorr: Bei der Cyclemap und erst Recht der Hikingmap sollte das schon eher darein. Ja, ist auch meine Meinung, allerdings kamen hier kaum brauchbare Vorschläge, obwohl wir schon 10-12 solche Durchfahrten kennzeichnen könnten. Warum? Es kam doch schon hazard=dog. Das ist doch schon ganz brauchbar. hazard=watchdog watchdog:no=5 watchdog:breed=Rottweiler;Pug watchdog:opening_hours=Mo-Fr 10:00-16:00 ;) Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)
Hi, Da sich die Diskussion um das Tagging von Fahrradstraßen schon recht lange hinzieht, habe ich mir mal die Freiheit genommen, den (aus meiner Sicht) aktuellen Stand in einer neuen Wiki Seite zu dokumentieren: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Bicycle_road Das aktuelle Proposal zu highway=cycleway [1] scheint sich nicht so recht durchzusetzen (2x verwendet)[2], was daran liegen mag, dass es in Mapnik nicht gerendert wird. Die neue Seite soll die über mehrere wiki-Seiten verstreuten Informationen [3],[4] bündeln und zu einem nutzbaren und konsistenten Tagging führen. Ich habe an dieser Stelle den Ansatz verfolgt, der schon des öfteren vorgeschlagen wurde: Statt einen neuen highway Typ einzuführen, kann man den rechtlichen Status auch einfach als bicycle_road=yes kennzeichnen. Theoretisch wäre es wünschenswert, wenn die anderen Merkmale durch dieses eine Tag impliziert wären. Da die Anzahl der Fahrradstraßen in den meisten Städten noch überschaubar ist, halte ich es allerdings für vertretbar, die wichtigsten Merkmale noch explizit anzugeben. (Insbesondere bicycle=designated) [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/cycleroad [2] http://tagwatch.openstreetmap.de/Europe/En/keystats_highway.html [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren#Fahrradstra.C3.9Fe [4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Germany_roads_tagging#Ausgeschilderte_Fahrradstra.C3.9Fe_.28Zeichen_244.29 Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)
Thomas Ineichen wrote: Hier war wohl highway=cycleroad gemeint.. Ups, ja genau. - bicycle=designated bedeutet *nicht*, dass keine anderen Fahrzeug- arten zugelassen wären, sondern nur, dass der Weg speziell für Fahrräder geeignet ist; vehicle=no darf also nicht weggelassen werden. Im Prinzip hast du Recht. Streng genommen müsste dann allerdings auch highway=path bicycle=designated/official in Deutschland zu highway=path access=no bicycle=designated/official umgetaggt werden, was glaube ich auf wenig Akzeptanz stoßen wird. [...] Zusätzliche Angaben wie 'foot=yes' wären daher von Vorteil. Hinsichtlich Fußgängern unterscheidet die StVO nicht zwischen Fahrradstraßen und einer gewöhnlichen Straße: Fußgänger müssen den Gehweg benutzen, oder sich am Rand der Straße bewegen. So gesehen könnte man auch highway=residential mit foot=yes zu taggen (das ist aber wohl implizit). Im Gegensatz zum verkehrsberuhigten Bereich, kann die Fahrradstraße nicht in ihrer gesamten Breite von Fußgängern benutzt werden. Trotzdem könnte es sinnvoll sein, ein foot=yes zu setzen: Wenn nämlich die auswertende Software mit bicycle=designated (in Deutschland) auch access=no verbindet, was somit die Fußgänger nicht über Fahrradstraßen routen würde. - Anlieger frei: mit access=destination sperrst Du den Weg für Fuss- gänger und Reiter* ohne 'destination'. Hier solltest Du vehicle= destination benutzen. Stimmt, habe es korrigiert. - Kraftfahrzeuge frei: vehicle=no sollte für Nischen-Anwender wie Inline-Skater** und Kutscher* gesetzt werden. Na ja, vielleicht ein bisschen übertrieben, aber es ist ja erwähnt. ** Zumindest hier in der Schweiz gehören Inline-Skates, Skateboards, Kickboards, etc. zur Gruppe der 'fahrzeugähnlichen Geräte'; je nach Land (Niederlande?) ist eine Einteilung unterhalb 'vehicle' durchaus vorstellbar. Nach dem, was dazu in der Wikipedia steht, würde ich Skater zur Zeit noch am ehesten unter Fußgänger einordnen. Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)
Heiko Jacobs wrote: Thomas Ineichen schrieb: Zum Tagging: - bicycle=designated bedeutet *nicht*, dass keine anderen Fahrzeug- arten zugelassen wären, sondern nur, dass der Weg speziell für Fahrräder geeignet ist; vehicle=no darf also nicht weggelassen werden. vehicle=no heißt: Verbot für alle Fahrzeuge, also AUCH Radfahrer. Das ist Murks. Nein! bicycle ist eine Unterkategorie von vehicle und damit überschreibt die Angabe bicycle=designated die allgemeinere Angabe vehicle=no. Aus dem Wiki [1]: Use the access=* key to describe a general access restriction (all transport modes). This may be tightened or relaxed by adding keys which describe access for more specific modes of transport. Dieses Prinzip gilt immer dann, wenn die eine Klasse eine komplette Unterkategorie der anderen ist. Die spezifischere Angabe hat höhere Priorität, als die allgemeine. (Sonst wäre die Angabe ja auch wenig sinnvoll.) [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)
Heiko Jacobs wrote: Sebastian Klein schrieb: Heiko Jacobs wrote: Das ist Murks. Nein! Ich meinte das im Sinne von überflüssig. OK, war aber leicht misszuverstehen... Bei der Fahrradstr./Kfz frei erstmal alle Fahrzeuge weg, dann alle Fahrzeuge wieder zulassen. Ja, das ist eine Spitzfindigkeit, aber im Prinzip korrekt. Und auch bei de Fahrradstraße ohne Kfz frei reicht motor_vehicle=no, bicycle=designated oder so StVO: Andere Fahrzeugführer dürfen Fahrradstraßen nicht benutzen, es sei denn, dies ist durch Zusatzzeichen angezeigt. Damit sind Pferdekutschen auf Fahrradstraßen nicht erlaubt. Das wird durch motor_vehicle=no nicht deutlich. Es gibt doch auch vehicle=no, warum also ohne Grund die Bedeutung verwässern? Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auto ist nicht gleich Auto
Chris66 wrote: Moin, folgendes Problem hatte ich dem Ersteller der Verkehrszeichentools gemeldet: KFZ frei muss motorcar=yes und nicht car=yes heißen. http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=244,1024-10 Antwort: Nein, stimmt schon so. Denn Zeichen 1024-10 erlaubt PKW, nicht wie motorcar=yes alle zweispurigen Kraftfahrzeuge. Das habe ich auch im Wiki[1] angesprochen, leider ohne irgendwelche Antworten zu bekommen. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE_talk:Road_Signs#Zeichen_1024-10_.28und_andere_mit_PKW.29 car ist aber in den access-Tags noch nicht drin. Sollte man es hinzufügen, oder das Schild nach folgender Methode mappen: highway=cycleway foot=yes maxspeed=30 motorcar=yes motorcycle=no (erlaubt bei Zeichen 1024-10 ? ) hgv=no psv=no taxi=yes Nein, bitte nicht - wenn die StVO eine eigene Fahrzeugklasse vorsieht (Personenkraftwagen), dann sollte man das auch über ein einzelnes Tag abbilden können. Nach §3/(3)2a [1] kann scheinbar ein PKW auch mehr als 3,5 t zul. Höchstgewicht haben. (Komisch...) Mögliche Formulierungen wären passenger_car oder car. Die Langform unterstreicht evtl. besser, dass Zeichen 1024-10 verhältnismäßig selten ist. Ein weiterer Punkt: Meiner Meinung nach ist foot=yes für eine Fahrradstraße in Deutschland falsch. Fußgänger müssen sich wie in jeder anderen Straße auch, auf den Gehwegen bewegen (so vorhanden). Nach dieser Logik wäre jede highway=residential ebenso mit foot=yes zu taggen. Das Problem ist also (vereinfacht): Wenn ein Autosymbol in einem Verbotsschild auftaucht sind LKW inkludiert, wenn es hingeben auf einem Zusatzschild auftaucht (KFZ frei), sind LKW nicht inkludiert. Vereinfacht gesagt - ja. (Die Piktogramme sind allerdings leicht verschieden - eins von vorne und eins von der Seite.) Aber wenn man pedantisch sein will, ist das nicht die ganze Wahrheit (s.o.). [1] http://www.gesetze-im-internet.de/stvo/__3.html Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auto ist nicht gleich Auto
malenki wrote: Chris66 schrieb: Moin, folgendes Problem hatte ich dem Ersteller der Verkehrszeichentools gemeldet: KFZ frei muss motorcar=yes und nicht car=yes heißen. http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=244,1024-10 KFZ beschränkt sich nicht auf mehrspurige motorgetriebene Kraftfahrzeuge, sondern schließt auch Krafträder mit ein. KFZ frei wäre dementsprechend motor_vehicle=yes (mal unbenommen der möglichen Änderungen, die an der Seite mittlerweile sicher vorgenommen wurden). Es geht nicht um KFZ frei, sondern um Zeichen 1024-10, also PKW frei! Mal nebenbei gefragt, ich habe schon des öfteren das Zusatzzeichen Kraftfahrzeuge frei gesehen, es scheint aber offiziell nicht zu existieren. Was taggt man da, traffic_sign=DE:244,DE:Kraftfahrzeuge_frei? Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag access = designated kann was bedeuten?
Tom Müller wrote: Am 03.08.2010 13:37, schrieb Martin Simon: *fortbewegungsart*=designated sagt aus, daß ein Weg für eine bestimmte Fortbewegungsart explizit bestimmt, gewidmed, ausgewiesen ist. Was soll das für ein Weg sein, der für *jede* erdenkliche Fortbewegungsart explizit ausgewiesen/etc/... ist? Mir fiele jetzt nur ein Weg ein, der keine explizite Beschränkung aufweist... Die Lösung ist, dort einfach keine Beschränkung zu taggen. Also ich möchte für jeden Way wissen ob ich da mit dem Auto langfahren darf, oder nicht. D.h. wenn ein Tag bicycle = designated ist, dürfen dort nur Fahrräder langfahren, richtig? In der Praxis dürfte das so hinkommen. Aber wenn man die Frage stellt, ob dort auf Fußgänger erlaubt sind, ist die Antwort nicht mehr so eindeutig. In Deutschland: nein; in den meisten anderen Ländern: ja. Bleibt halt die Frage, was das access = designated Tag für den Autoverkehr bedeutet? Das bedeutet gar nichts, da access=designated (nach der aktuellen Auslegung) keine sinnvolle Interpretation hat und die Verwendung auf irreführende Dokumentation im Wiki zurückzuführen ist. Man könnte als Router allerdings bei Kombinationen mit foot=yes und bicycle=yes Vorsicht walten lassen, denn möglicherweise ist damit dann ein Fuß- oder Radweg gemeint. Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auto ist nicht gleich Auto
malenki wrote: Sebastian Klein schrieb: Mal nebenbei gefragt, ich habe schon des öfteren das Zusatzzeichen Kraftfahrzeuge frei gesehen, es scheint aber offiziell nicht zu existieren. Was taggt man da, traffic_sign=DE:244,DE:Kraftfahrzeuge_frei? Wie wäre es mit motor_vehicle=yes am Weg? (Schilder erfasse ich nie, ausgenommen Ortseingangsschilder) Soweit einverstanden, es geht mir aber konkret um das traffic_sign Tag. Wenn tatsächlich keine Referenznummer dafür existiert, bleibt wohl nur die ausführliche Form. Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [OSM-talk] How do I turn JOSM's tiger:reviewed=no highlight off?
Nathan Edgars II wrote: If a way is tagged tiger:reviewed=no, JOSM puts a highlight behind it, and when you select it the red is a lot fatter. How do I disable this? You can put color.mappaint.standard.tiger_data=#80808000 in your advanced preferences. This makes the highlight 100% transparent, however the selection is still fat. Another option is to modify the default style and simply remove the tiger style rules. For this you copy http://josm.openstreetmap.de/browser/trunk/styles/standard/elemstyles.xml to some folder, fix it in a text editor and then simply load the style from the preferences. (Make sure to untick enable build-in defaults.) Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] How do I turn JOSM's tiger:reviewed=no highlight off?
Nathan Edgars II wrote: Sebastian Klein wrote: Another option is to modify the default style and simply remove the tiger style rules. For this you copy http://josm.openstreetmap.de/browser/trunk/styles/standard/elemstyles.xml to some folder, fix it in a text editor and then simply load the style from the preferences. (Make sure to untick enable build-in defaults.) I'm having a bit of trouble with this - I loaded this xml in 'map paint styles' but now all ways show up as gray lines. There seems to be a general user interface problem here, as you are not the first having trouble with loading custom styles. To avoid noise on this list, we can try to resolve it on josm trac. Please add Help-status report to the ticket. Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-de] power=line (Re: JOSM V 3376)
Georg Feddern wrote: JOSM kann jetzt eigentlich nur - in der Relationsliste bei 'type' generell auf die Übersetzung verzichten (schade, aber wohl am geeignetsten) - dort einen Sonderhack speziell für type=line einbauen (mit absoluten Bauchschmerzen) - oder die beiden 'line' müßten unterschiedlich aussehen (noch unschöner, da ja jetzt bereits 'hysterisch' ;-) gewachsen) oder: - line mit Hilfe von Kontext-Strings auf 2 verschiedene Arten übersetzen lassen (- http://josm.openstreetmap.de/changeset/3389) Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vegane Gasstätten Läden - mögl iches Tagging
Peter Körner wrote: Am 09.07.2010 18:55, schrieb Sandro: Am Freitag, 9. Juli 2010, 18:29:09 schrieben Sie: Am 09.07.2010 14:53, schrieb Sandro Knauss: rot Totenkopf - hier gibt es auch noch Fleisch/Wurst meinst du tatsählich noch im Sinne von immernoch? Nicht vllt. nur? nein ich meine außerdem. Ein Beispiel? Eine Pizzeria bietet vegane Pizza an und eine Pizza mit Wurst - rot Pizzeria bietet vegane Pizze und sonst nur Vegartische mit Käse/Ei und Gemüse - gelb Pizzeria bietet nur vegane Pizzas an - grün die Unterscheidung hat den Hintergrund, das sich viele Veganer auch Eckeln vor dem Anblick von Fleisch/Wurst bzw. das Verzehr dessen. Der Totenkopf soll halt symbolisieren, das es hier Totes angeboten wird. Restaurants ohne explizite vegane Speißen - kein eintrag, es ist ja oft möglich nachzufragen, ob sie nicht doch milch/ei etc. weglassen können, aber wirklich bombig wird das essen dann nicht sein. Mensch sollte schon wissen, wie er vegan kocht, damit es auch lecker ist... Ist das soweit verständlich? Dann würde ich das so auch mit auf die Seite packen um die Icons zu erklären, weil du bist ja nicht der Einzige der mit den Icons probleme hat... Ja, danke, das ist gut so. Gibt es schon Tagging-Regeln dafür in OSM? Es wäre gut das Tagging so auszuleben, dass es auch Vegetariern und Mischformen hilft. Ich habe, in den Jahren die ich vegetarisch gelebt habe, beispielsweise weiterhin Fisch gegessen. Dies wird durch das aktuelle cuisine=vegan|vegetarian nicht abgedeckt. Hier mal ein Brainstorming für ein mögliches Tagging-Schema. Falls Bedarf besteht kann ich dazu mal ein Proposal aufsetzen: Haupttag für Lokale/Imbisse in denen Gerichte angeboten werden, welche für bestimmte Ernährungsweisen geeignet sind: cuisine:diet=* Mögliche Werte (bei mehrfachen Werten mit Semikolon getrennt): vegan vegetarian lacto_vegetarian ovo_vegetarian ovo_lacto_vegetarian pescetarian ... Für bestimmte Ernährungsweisen kann dann noch präzisiert werden, welchen Umfang das Angebot hat: cuisine:diet:vegan=* cuisine:diet:vegetarian=* ... Mögliche Werte: none - Hier bekommt man definitiv kein vegetarisches Essen, auch nicht auf Nachfrage. (z.B. Würstchenbude) side_dish - Man kann vegetarische Beilagen bestellen. salad - Es wird Salat angeboten. meal - Es gibt mindestens ein vegetarisches (Haupt-)Gericht. Eine spezielle Auszeichnung besteht nicht, um sicher zu gehen, ist möglicherweise eine Nachfrage nötig. customized_meal - Es ist ein Gericht im Angebot, das auf expliziten Wunsch vegetarisch zubereitet wird. (Möglicherweise mit Abstrichen.) declared_meal - Wie meal, nur ist es auf der Speisekarte als vegetarisches Gericht ausgewiesen oder als solches eindeutig erkennbar. dedicated - Der Gastronomiebetrieb ist in gewisser Weise auf vegetarische Kost spezialisiert. only - Es ist ausschließlich vegetarische Kost im Angebot. Es ließe sich dann noch die (ungefähre) Anzahl der verschiedenen als vegan/vegetarisch ausgewiesenen Speisen angeben: cuisine:diet:vegan:declared_meal:number=1 cuisine:diet:vegetarian:declared_meal:number=3 Das Schema würde auch für religiös motivierte Einschränkungen in der Ernährung passen, aber da fühle ich mich gerade nicht so kompetent... Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Site - relations
fly wrote: M∡rtin Koppenhoefer schrieb: Meines Wissens ist bisher der einzige Weg, zusammengehörige Dinge zusammenzufassen, eine Site-Relation (wenn man die räumliche Nähe oder Lage innerhalb eines umschliessenden Polygons mal ausnimmt). http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Site Bisher habe ich das zugegebenermaßen selbst auch nicht genutzt. Gerade mal ausprobiert und JOSM mosert über unbekannten Typ. Da das Proposal schon etwas älter ist und meines Wissens in Italien durchaus in Gebrauch, wollte ich mich mal umhören, wie Ihr dazu steht und ob man das evtl. in die Liste der JOSM bekannten Relationen aufnehmen sollte. Der Validator mosert bei so manchen. Vielleicht sollten wir mal eine Liste beginnen und diese dann als Ticket einreichen: * In der Schweiz heißt die Straße Strasse. * Ende des Weges nahe anderer Straße, bei Mauern und Flüssen nicht sehr sinnvoll. * Überlappende Flächen werden moniert wenn Grenzen überlappen, aber nicht wenn Flächen sich überlappen. * fehlende Relationbezeichnungen ... Leider gibt es gerade nicht viele Programmierer, die an JOSM arbeiten. Dadurch kann sowas dauern und lieber eine mosernden Validator als ein kaputtes Core. Validator ist ja neben wms das wichtigste Plugin, also sollte man hier schon einen gewissen Standard halten... Eine klare Fehlerbeschreibung mit nachvollziehbaren konkreten Beispielen ist auch schon mal was Wert! Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] xybot / name tag korrektur
Peter Körner wrote: M∡rtin Koppenhoefer schrieb: Wieso diskutieren wir hier darüber, ob man einen Strassennamen, der auf _allen_ Schildern _einer_ Strasse gleich geschrieben wird, nur als Anhaltspunkt für dessen tatsächlichen Namen annehmen darf??? ein ausreichender Anhaltspunkt sicherlich, den Namen erstmal so zu übernehmen, aber halt nicht definitiv, weil letzteres die Widmung / amtliche Benennung ist, und nicht das Straßenschild. Ich mappe ein Straße weil ich auf ihr laufen kann, nicht wenn sie in irgendeinem Dokument beschrieben ist. Und du? Mir ist wichtig, was ich als Nutzer, der sie orientieren möchte, sehen kann -- und nicht was auf Papier steht. Die Amtlichen Dokumente haben in meinen Augen keinerlei Bedeutung für unsere Karte, wenn sie nicht der Realität entsprechen. Was auf dem Papier steht *ist* die Realität und das Straßenschild nur ein Abbild dieser. :P Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] [JOSM] Tagging-Preset für parking :lane
Sebastian Klemm wrote: dank der tollen Park-Karte [1] von Kay_D habe ich mal ein paar Parkstreifen und Parkverbote in meiner Heimat erfasst. Allerdings waren mir die vielen verschiedenen Tags [2] auf die Dauer zu umständlich per Hand zu editieren. Deshalb habe ich mir eine kleine Vorlage für JOSM gebastelt [3]. Nun meine Frage: Kann und darf ich die einfach selbst in die Preset-Liste [4] für JOSM eintragen und sie so verfügbar machen bzw. wer verwaltet diese und entscheidet über die Aufnahme? Ja, kein Problem, Du kannst deine Vorlage dort hinzufügen. Gleiches gilt für MapPaint Styles, obwohl man mit den derzeit verfügbaren Darstellungsmöglichkeiten wohl noch keinen sinnvollen Parking Style hin bekommt. (Differenzierung von rechts und links ist nicht möglich.) Verbesserungsvorschläge nehme ich natürlich auch gerne entgegen. Nein, sieht doch gut aus. :) (Typo: Bei time_interval trägt er 'maxstay' als Key ein.) Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Objekte von der Karte entfernen
Tirkon wrote: Ich möchte in JOSM heruntergeladene Objekte von der Karte entfernen, ohne dass diese beim nachfolgenden Hochladen aus der Datenbank gelöscht werden. Wie stelle ich das an? Hi Tirkon, wurde schon öfter nachgefragt, aber es hat sich schlicht noch niemand die Mühe gemacht, das in JOSM einzubauen. Mögliche workarounds: - *.osm im Texteditor öffnen und raus löschen - die zu löschenden Elemente mit einem Tag versehen und dann ein geeignetes Tool auf die osm Datei loslassen. (Osmosis?) Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Objekte von der Karte entfernen
Sebastian Klein wrote: Tirkon wrote: Ich möchte in JOSM heruntergeladene Objekte von der Karte entfernen, ohne dass diese beim nachfolgenden Hochladen aus der Datenbank gelöscht werden. Wie stelle ich das an? Hi Tirkon, wurde schon öfter nachgefragt, aber es hat sich schlicht noch niemand die Mühe gemacht, das in JOSM einzubauen. Mögliche workarounds: - *.osm im Texteditor öffnen und raus löschen - die zu löschenden Elemente mit einem Tag versehen und dann ein geeignetes Tool auf die osm Datei loslassen. (Osmosis?) osmgrep würde sich anbieten. Musst dann nur noch die Funktion -v (inverse match) einbauen. ;) http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/filter/osmgrep/osmgrep.pl Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM zeigt beteiligte Relationen nicht an
Tirkon wrote: Moin, ich wähle in JOSM eine boundary=administrative aus. Obwohl diese Mitglied in zwei Relationen ist, wird nur eine davon im Eigenschaftenfeld angezeigt. Ist das nach Eurer Auffassung ein Bug? Nach meiner Auffassung schon. Denn jetzt erstelle ich eine Relation, die schon existiert. Das ist ein Problem mit der API 0.6: Bei einem normalen Box-Download bekommt man automatisch alle Elternrelationen vom Server. Wenn allerdings die unvollständigen Mitglieder einer Relation nachgeladen werden, dann ist das nicht mehr gegeben. Man könnte für jedes heruntergeladene Mitglied eine referrer Abfrage starten. Aber das würde wohl zu krassen Serverlasten führen, da bei jeder Einzelabfrage auch noch die bereits bekannte Relation wieder und immer wieder heruntergeladen würde. Ich hatte da mal einen Bug zu geschrieben: http://trac.openstreetmap.org/ticket/2652 Mal sehen, ob sich bei der nächsten API Version was tut. Von Potlatch her kannte ich diesen Fehler nicht. Der zeigt immer alle beteiligten Relationen an. Potlatch bedient sich ja auch direkt bei der Datenbank und ist nicht auf die API angewiesen... __ Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relationsbündel in JOSM herunterladen
Frederik Ramm wrote: Hallo, Florian Lohoff wrote: Wenn man jetzt die angrenzenden relation haben will muss man an der grenze auch nochmal wieder einen node laden damit eben beim download der node den way und der way die entsprechenden relationen referenziert und damit downloaded. Extern vom JOSM muss man da gar nichts machen ... Wenn man sich ein File anlegen wuerde, in dem nur die Relations-Ruempfe stehen: osm version=0.6 relation id=897709 version=1 / ... /osm Dann kann man das in JOSM laden und ueber Update Data aus dem File-Menue alle Relationen in aktueller Fassung laden. Leider muss man dann, um an die enthaltenen Ways zu kommen, immer noch jede Relation im Relationseditor aufmachen und dort den Download-Button klicken; es gibt AFAIK keine globale mach alles vollstaendig-Funktion. Alle Relationen in der Liste markieren, Rechtsklick - Elemente herunterladen. Sollte doch automatisch genug sein, für den Hausgebrauch... __ Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [OSM-talk] Updates for JOSM
Gregory wrote: While we're on the subject of JOSM user questions... Is there a way I can make all my new nodes/ways be given the same value for source. Like a function that I can set to OS_OpenData_... and turn on when I have a tracing session. I'm not sure how it should deal with me adjusting locations(or adding nodes to a way), probably best to just ignore it. It would be really handy and save me having to remember to add the source tag everytime. Yes, you can search (Ctrl+F) for id:0. This will select all new objects. Another search term is modified which will select every object that will be uploaded. I'm not sure if it is useful to tag every single node like this. Maybe it is enough to put the tags on the ways. (id:0 type:way) Btw. you can add a source tag to your changeset in the upload dialog. But that's more for the record, other users won't see it in the future unless they query the changeset. Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] JOSM: selecting areas
Iván Sánchez Ortega wrote: Hi all, Let's suppose I'm using JOSM, with quite some area features loaded: buildings, parks, lakes, and administrative areas. Those areas might be either simple closed ways, or multipolygon relations. Now, I would like to click on any point in the viewport and select all the area features that have that clicked point inside (if any). Is this currently possible? No, currently this is not implemented. If not, is it feasible? Certainly. You would need to copy some code from the painting mechanism to get the area polygons. Then Java provides algorithms to determine if a point is within a polygon. Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Authorisation problems uploading changes from JOSM
Richard George wrote:
I just mapped a bunch of back-roads footpaths I walked along on
holiday last week (near Agen, France) in JOSM, but I'm not able to
upload it. Every time I try I get an error message of:
Authorisation at the OSM server with the OAuth token '{redacted}' failed.
This token is not authorised to access the protected resource
'http://api.openstreetmap.org/api/0.6/changeset/create'.
Please launch the preferences dialog and retrieve another OAuth token.
I've tried creating a new token but the problem persists. Is there
something special I need to do to be authorised for uploads? Or is this
an issue on the server?
(This is a 'safe' version of JOSM downloaded last night)
Thanks in advance,
Richard
The tested version does not work with OAuth any more, because the server
has switched from http to https.
So you either have to use latest (= 3188) or send the credentials in
plain text. Unfortunately the protocol is not configurable in the tested
version.
__
Sebastian
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Simplifying shapes
Andrew Errington wrote: On Fri, April 16, 2010 11:30, John Smith wrote: On 16 April 2010 12:05, Andrew Errington a.erring...@lancaster.ac.uk wrote: Hi all, I have some .osm files containing the outlines of areas. I want to simplify the outline to make the files smaller and to make drawing quicker (I have many of these shapes to use in an OpenLayers vector layer), but I want to keep the same general shape. Is there a tool to do this? One option I suppose is to convert osm to GPX and then use GPSbabel or something to smooth the paths then convert back to osm, but this seems cumbersome... open the file in JOSM and then use the simplify function. Is it scriptable? I want to do this for a large number of files. No, but you can add all your areas to a single file, then select all ways (Ctrl+F, type:way) and run the simplify tool on all of them at once. __ Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-de] FotoMapping
Markus wrote: Ich arbeite mit Vista und JOSM 2561. Die würde ich mal updaten, es wurde inzwischen dieses Foto plugin integriert. Da hast du noch mehr Möglichkeiten bei der Synchronisation. Zuerst lade ich den GPS-Track als XML, dann die Fotos über Rechtsklick auf GPX-Ebene und Bilder importieren. Auf beiden Geräten ist UTC+2 sekundengenau nach GPS eingestellt. Die Bilder werden in JOSM nicht angezeigt. Was mache ich falsch? Ich würde wetten, dass da irgendwas mit der Zeitzone verdreht ist. Probier doch mal alle Werte +/- 2 h durch, dann sollte es klappen. Sonst kann man in der aktuellen Tested den Offset per Schieberegler einstellen, das hilft dann schon mal zur ungefähren Orientierung! Gruß, Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Absage Re: WMS von DigitalGlobe
Bartosz Fabianowski wrote: auf meine Nachfrage hin habe ich nun durch den europäischen Vertrieb von DigitalGlobe die Absage erhalten: Totgesagte leben länger. Ich habe gerade DigitalGlobe im Menü von JOSM Latest entdeckt. Jetzt haben wir echt den Salat... die halbe Welt wird anfangen, von DigitalGlobe abzuzeichnen - und früher oder später haben wir rechtliche Probleme am Hals. Super. Kann es grad nicht in der Standardliste finden: http://trac.openstreetmap.org/browser/applications/editors/josm/plugins/wmsplugin/sources.cfg War das evtl. aus einer anderen Quelle? __ Gruß, Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Josm plugin wayparts
Wolfgang wrote: ich habe versucht, das Plugin wayparts für josm zu installieren (Suse 11.2). Josm meckert, dass er das plugin nicht runterladen kann. Ich habe es manuell runtergeladen und in das Direktory .josm/plugins gepackt, aber er findet es trotzdem nicht. Josm benimmt sich zur Zeit etwas merkwürdig, wenn man versucht, Plugins manuell zu installieren. Es kommt die von dir genannte Fehlermeldung, aber nach einem Neustart ist dann alles korrekt eingerichtet. Ich glaube, dass das daran liegt, dass das plugin in der Beschreibungsdatei, die josm runterlädt, nicht verzeichnet ist. Es scheint aber nicht so ganz trivial zu sein, das eben nachzutragen. Das wayparts plugin funktioniert nicht mehr mit der aktuellen Josm Version und wird anscheinend nicht mehr weiterentwickelt. Damit macht es wohl keinen Sinn, es in die offizielle Liste mit aufzunehmen. Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] photo-mapping
Jacob Hampel wrote: Hallo, wisst ihr zufaellig, wie man Wohnstrassen tagged, die die nur für Elektroautos zulässig sind? Vielleicht: vehicle=no? Als Beispiel kann ich leider nur Saas-Fee und Zermatt nennen. Danke für eure Hilfe. Jacob Wie wär's denn mit motor_vehicle=no electric_car=yes? Fahrrad wird ja wohl noch erlaubt sein, oder? Gruß, Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meta-Relation unsichtbar
Das ist ein Bug/Feature welches sich bei der Neu-Implementation der API 0.6 eingeschlichen hat. Ich habe dazu mal einen Fehlerbericht geschrieben [1], aber es gab bisher noch keine Reaktion. Vielleicht hilft es ja, wenn du die Problematik dort noch mal aus deiner Sichtweise schilderst... [1] http://trac.openstreetmap.org/ticket/2699 Gruß, Sebastian malenki wrote: Beim Aufteilen des D4 erstellte ich eine Metarelation, die alle Teilrelationen enthielt. Als ich nach der ersten Bearbeitung und dem Upload das Datenlayer schloß und die Daten erneut herunterludt, war die Relation, die die Unterrelationen enthielt, nicht dabei. Weil ich glaubte, beim Erstellen einen Fehler gemacht zu haben, erstellte ich die Relation aufs Neue. Selbes Ergebnis. Als ich fertig war mit dem Aufteilen des Radweges, erstellte ich die Meta-Relation mit allen Unterrelationen erneut. Als ich dann über osm.org die Relationen betrachtete, sah ich, dass es drei Eltern-Relationen gab. :( Keine davon wurde bei einem frischen Donload in Josm angezeigt. VSandre gab mir den Tipp, die Elternrelationen über Objekt herunterladen zu laden - dann wurden die Elternrelationen auch geladen und angezeigt. Das kanns aber nicht sein, oder? Ist es Bug oder Feature, dass Josm die Eltern-Relationen nicht mehr herunterlädt? Oder stelle ich mich nur ungeschickt an? Hier eine Stelle mit zwei Radwegrelationen, die beide die selbe Eltern-Relation haben: http://osm.org/go/0MKUIDfI1- Gruß malenki (sorry für den Roman) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM -- WMS-Plugin Einstellungen wieder herstellen
Falk Zscheile wrote: Hallo, seit ich eine JOSM-Kopie vom USB-Stick gestartet habe findet JOSM seine ursprüglichen Einstellungen nicht mehr, wenn ich ihn wieder aus seinem Ursprungsverzeichnis heraus starte. Unter anderen sind alle installierten Plugins nicht mehr eingebunden. Eigentlich kein Beinbruch, aber aber um meine zahlreichen Links im WMS-Plugin ist es schon ein wenig schade. Bis ich die wieder zusammengesucht habe ... In welcher Datei sind die WMS-Links abgelegt und wie kann ich JOSM dazu bringen, dass er sie wieder läd? Ein erneutes installieren des WMS-Plugins fördert die Links nicht wieder zu tage :-( die Links sind in der Datei preferences gespeichert. Das müsste dann so oder ähnlich aussehen: wmsplugin.url.1.name=Dortmund#PPD=4.554348571436376E7 wmsplugin.url.1.url=http://wms.openstreetmap.de/wms?LAYERS=Dortmund; wmsplugin.url.2.name=Landsat wmsplugin.url.2.url=http://onearth.jpl.nasa.gov/wms.cgi?request=GetMaplayers=global_mosaicstyles=format=image/jpeg; wmsplugin.url.3.name=Open Aerial Map wmsplugin.url.3.url=http://openaerialmap.org/wms/?VERSION=1.0request=GetMaplayers=worldstyles=format=image/jpeg; Gruß, Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [OSM-talk] Documentation on Editing Relations
Graham Jones wrote: Is there a command line way of adding ways to a relation - for example, rather than doing it by clicking on things, I would quite like to do add ways to relation where route=Pennine Way or name=Pennine Way. If you have the problem that you cannot download the entire area because the route is too long, the XAPI can save your day. You will need two XAPI requests, one for route=... and one for name=... Then you can merge the layers in JOSM. (Btw. there is an easy way to get the bbox parameters for XAPI requests: Select the area in the slippy map of the download dialog. Then go to the second tab and simply copy the list of coordinates...) Any pointers would be appreciated. Sorry for being dumb - I must have missed the documentation somewhere? Why not write some, when you have mastered the high art of relations? :) __ Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund
Steffen Wolf wrote: Ich glaub, deine Flaechen sind ja auch nicht an andere Objekte verbunden. Dann kann man ja im JOSM diese komplizierteren Sachen verstecken lassen und sich auf den Rest konzentrieren. Derjenige, der die Strassen flaechig erfasst hat, muss dann auch zusehen, dass die Flaechen entsprechend angepasst werden, wenn die Strassenlinien verschoben werden. Letztere sind ja die einzigen, die man derzeit in den Renderern dargestellt bekommt. Wie schon mehrfach auf der Liste angesprochen, wäre es praktisch, wenn man verschieden Ebenen auch formal von einander trennen könnte. Beispielsweise könnte man eine Hochspannungsleitunge explizit per Zusatztag in die Kategorie/Ebene power_line einfügen. Versucht ein User, eine Straße mit der Leitung zu verbinden, meldet der Editor einen Fehler. Das selbe würde in vielen Fällen für administrative Grenzen Sinn machen. Für eine Landuse-Kategorie könnte ich mir einen Spezialeditor sehr gut vorstellen: Man kickt sich ein Gitternetz zurecht und dann werden die Flächen wie mit einem Malprogramm per Mausklick eingefärbt bzw. mit der Nutzungsart versehen. Mit den doppelten Linienzügen und nicht geschlossenen Polygonen müsste sich der User dann nicht mehr rumschlagen, da dies vom Editor abstrahiert wird. Überlappende landuse Bereiche sind schon vom Design her ausgeschlossen. Ich bin mir nicht sicher, ob die Zeit schon reif dafür ist, aber irgendwann reichen 2 Dimensionen wohl einfach nicht mehr aus für das, was manche User so eintragen wollen. Wenn es beispielsweise eine formale Regel gibt, dass area:highway=residential Flächen keine fremden Nodes benützen dürfen, könnte man diese Objekte gefahrlos ausblenden und der normale Benutzer hätte eine Chance, sich dem Wahnsinn zu entziehen. ;) __ Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund
Martin Koppenhoefer wrote: wie wärs mit landuse=highway ? Ist kürzer und entspricht z.B. landuse=railway. Wozu man da zwischen residential, unclassified etc. unterscheiden sollte, ist mir allerdings unklar, m.E. reicht ein landuse=highway für alle Straßen. -1 aus zwei Gründen: Zum ersten ist der Straßentyp schon wichtig, damit z.B. Mapnik die Fläche einer Spielstraße mit einem dunkleren Grau ausmalen kann. Eine automatische heuristische Auswertung scheint mir zu aufwändig und fehleranfällig. Des weiteren hat man zwar amenity=parking auf landuse=residential (und darauf noch mal building=yes), aber landuse=* Bereiche an sich sind zur Zeit noch recht überlappungsfrei. (Entweder bin ich im Wald oder im Industriegebiet, beides geht nicht.) Diese Eigenschaft wäre somit aufgeweicht. Vielleicht einfach area:highway=residential area:highway=footway ich fände highway_area=residential schöner, aber egal, ist ja syntaktisch äquivalent. ;-) Persönlich könnte ich mich mit area:highway=residential area:highway=platform gut anfreunden, da es ein generelles Schema werden könnte. Beispielsweise ist für Deiche zur Zeit ausschließlich die Deichkrone als Linie gemappt. Allerdings möchte man wahrscheinlich auch mal den Deich in seiner gesamten Breite als Fläche *zusätzlich* erfassen. Das area=yes Tag ist hier nicht so hilfreich, da es im Zweifelsfall wohl von den Renderern ignoriert wird und man dann doch einen Ring-förmigen Deich auf der Karte erhält. Da wäre dann area:man_made=dyke recht passend. __ Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenze folgt der Küstenlinie
Hi, anscheinend gibt es hier zwei Fraktionen: (a) Katasterdaten entlang der Küste sind Datenmüll. Es gibt genau einen way mit natural=coastline. Dieser darf dann gerne auch Mitglied der Grenzrelationen sein. (b) Das amtliche Gebiet und der faktischen Verlauf der Küstenlinie sind nicht (immer) identisch und sollten beide in osm gepflegt werden. Wir können die Diskussion gerne noch weiter führen, aber ich bezweifle, dass es zu einem Konsens kommen wird. Nach dem Motto im Zweifel für die Daten sieht es doch so aus als würden sie vorläufig nicht gelöscht. (Bitte nicht falsch verstehen, manche Daten gehören einfach nicht in die osm-Datenbank daran besteht dann kein Zweifel.) In der Zwischenzeit wäre es aber gut, wenn die Renderer diese normalerweise uninteressanten Daten erkennen und entsprechend (nicht) darstellen könnten. Wie wäre es denn mit boundary=administrative admin_level=6 along=coastline am entsprechenden way? Das wäre dann erweiterbar auf andere Features wie Grenzverläufe entlang einer Straße, eines Baches/Flusses, usw. (Wenn der Grenz-way mit dem Bach-way identisch ist, ist dieses tag natürlich nicht nötig.) __ Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] mehrere Flächen in JOSM verschieben
Alexander Matheisen wrote: Hallo, irgendwie schaffe ich es nicht, in JOSM mehrere Flächen, die markiert sind, zusammenzu verschieben. Bei einer einzelnen geht es problemlos, aber will ich mehrere verschieben, springen sie immer an ihre alte Position zurück. Welche Einstellung muss man ändern, oder ist das fest eingebaut? Bei mehr als 20 markierten Elementen fragt er immer nach ob man sich denn auch sicher ist. Du hast bei diesem Dialog wohl mal den Haken bei Nicht noch einmal zeigen (speichert Auswahl) gesetzt und dann auf Verschieben rückgängig machen geklickt. Um die Einstellung wieder auf Null zu setzen: In die erweiterten Einstellungen gehen und beim Schlüssel message.movedManyElements den Wert löschen. Gruß Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Grenze folgt der Küstenlinie
Hi, gibt es eigentlich bereits eine Kennzeichnung für Grenzverläufe entlang einer Küste? Es sieht schon etwas merkwürdig aus, wenn der Renderer (z.B. mapnik) noch eine Strichellinie auf die Uferlinie drauf zeichnet. (z.B. http://osm.org/go/0HKbYyQ--) Die Abweichungen zwischen Katasterdaten und der realen Küste, dürften wohl für die allermeisten Anwendungsfälle irrelevant sein. Falls es doch jemanden interessiert, kann er/sie ja eine Spezialkarte heranziehen oder die Daten mittels XAPI laden. Man könnte doch einfach einen zusätzlichen Tag an den Grenz-way anhängen (Vorschläge?). Dann hat jeder Renderer die Wahl, ob und ab welcher Vergrößerungsstufe diese Küstenbegleitenden Grenzen dargestellt werden sollen. __ Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenze folgt der Küstenlinie
Simon Kokolakis wrote: Sebastian Klein schrieb: gibt es eigentlich bereits eine Kennzeichnung für Grenzverläufe entlang einer Küste? Es sieht schon etwas merkwürdig aus, wenn der Renderer (z.B. mapnik) noch eine Strichellinie auf die Uferlinie drauf zeichnet. (z.B. http://osm.org/go/0HKbYyQ--) Ich sehe nur eine gestrichelte Linie, die teilweise vor und hinter der Küstenlinie verläuft. Eigentlich sollten die natural=coastline Segmente Elemente der Grenzrelation sein. Die Gemeinde/Kreis-Grenze ist amtlich festgelegt und entspricht nicht unbedingt dem Küstenverlauf. Die Daten werden in unregelmäßigen Abständen an die Realität angepasst... Hier mal eine Stelle mit importierten Katasterdaten: http://osm.org/go/0nm...@1-- __ Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenze folgt der Küstenlinie
Mirko Küster wrote: Man könnte doch einfach einen zusätzlichen Tag an den Grenz-way anhängen (Vorschläge?). Dann hat jeder Renderer die Wahl, ob und ab welcher Vergrößerungsstufe diese Küstenbegleitenden Grenzen dargestellt werden sollen. Wozu? Du hast doch mit coastline und boundary zwei seperate Tags zum auswerten. Da konnte der Renderer schon immer entscheiden ob nun das eine, das andere oder eben wie bei Mapnik beides dragestellt wird. Ein Dritter Tag ist da garnicht nötig. Schau mal auf eine gedruckte Karte (nicht von osm :) ). Da sind durchaus Grenzlinien eingezeichnet, aber eben nicht direkt auf der Küste! Sieht ja auch irgendwie unschön aus und es sollte sich dem geneigten Kartenleser logisch erschließen, dass das Territorium ungefähr da aufhört, wo Land auf Wasser trifft. Inlandsgrenzen finde ich da schon interessanter. Man könnte die Grenzen entlang der coastline z.B. nur in den höchsten Zoomstufen (oder eben gar nicht) rendern. __ Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenze folgt der Küstenlinie
Frederik Ramm wrote: Hallo, Sebastian Klein wrote: Die Gemeinde/Kreis-Grenze ist amtlich festgelegt und entspricht nicht unbedingt dem Küstenverlauf. Die Daten werden in unregelmäßigen Abständen an die Realität angepasst... Ja, aber das wuerde ich als juristische Spitzfindigkeit abtun und ignorieren. Wenn auf einem Quadratzentimeter Festland, der zufaellig gerade ausserhalb der offiziellen Grenze liegt, etwas passiert, wird sich dann die Gemeinde tatsaechlich fuer unzustaendig erklaeren? Und welche Gemeinde waere zustaendig? Das ist doch Humbug. Kann man so und so sehen. Wer weiß, wozu man den Grenzverlauf noch mal gebrauchen kann? Die Ämter freuen sich ja immer über Feedback. Die crowdgesourcete Küstenlinien könnten Fehler im Kataster aufdecken. Siehe dazu z.B. https://lists.openstreetmap.de/pipermail/meckpomm/2009-December/000574.html (Herr Pasternack ist vom KVL Rostock, in diesem Fall hatten sie es wohl vorher schon selbst bemerkt...) Zu dem Thema amtliche Grenzen - Ja oder Nein gab es schon mal eine Diskussion auf der MV Liste. Eine recht detaillierte Analyse: https://lists.openstreetmap.de/pipermail/meckpomm/2010-January/000686.html Gegenteilige Meinung: https://lists.openstreetmap.de/pipermail/meckpomm/2010-January/000673.html __ Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenze folgt der Küstenlinie
Markus wrote: Hallo Sebastian, Die Abweichungen zwischen Katasterdaten und der realen Küste, dürften wohl für die allermeisten Anwendungsfälle irrelevant sein. Grenzen und Küsten sind verschiedene Klassen: Grenzen sind administrativ, Küsten sind die Trennlinie zwischen Land und Wasser. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze#seewärtige_Kreis-_und_Gemeindegrenze http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Coastline#Linien_an_der_Küste Und nein, die Unterschiede sind für verschiedene Fälle durchaus bedeutend (Baurecht, Hoheitsrecht, Finanzumlagen). Man könnte doch einfach einen zusätzlichen Tag an den Grenz-way anhängen Nein, das wäre eine Verfälschung der Wirklichkeit. Dann hat jeder Renderer die Wahl Die hat er bereits. Aber er setzt das noch nicht sinnvoll um. Sinnvoll wäre die Grenze erst in hohen Zoomstufen anzuzeigen (z=16) Hi, Markus ich bin ja völlig deiner Meinung. War wohl nur nicht klar genug formuliert. Es geht mir darum, dem Renderer eine Chance zu geben dies sinnvoll umzusetzen. Woran soll er denn erkennen, dass die entsprechende Grenze von dieser Art ist und erst bei z=16 angezeigt werden soll? Daher mein Vorschlag, dies durch einen Zusatztag am boundary way zu kennzeichnen. Z.B. coast_accompanying=yes; schätze es gibt bessere Formulierungen... Gruß, Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenze folgt der Küstenlinie
René Falk wrote: Am 19.03.2010 21:57, schrieb Sebastian Klein: ich bin ja völlig deiner Meinung. War wohl nur nicht klar genug formuliert. Es geht mir darum, dem Renderer eine Chance zu geben dies sinnvoll umzusetzen. Woran soll er denn erkennen, dass die entsprechende Grenze von dieser Art ist und erst bei z=16 angezeigt werden soll? Daher mein Vorschlag, dies durch einen Zusatztag am boundary way zu kennzeichnen. Wozu ein extra Tag? Reicht der admin_level nicht? Ich sehe keine Möglichkeit, das über den admin_level zu unterscheiden: Kreisgrenzen (admin_level=6) rendert Mapnik schon ab z=11. (Was auch ok ist.) Generell würde ich amtliche Grenzen auf der Küstenlinie aber erst ab z=16 angezeigt haben wollen. Gruß, Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenze folgt der Küstenlinie
René Falk wrote: Am 19.03.2010 22:19, schrieb Sebastian Klein: Generell würde ich amtliche Grenzen auf der Küstenlinie aber erst ab z=16 angezeigt haben wollen. Tschuldigung, aber das ist dein persönlicher Geschmack. Was machst Du, wenn jemand anderes die Grenze auf der Küstenlinie bei einer anderen Zoomstufe haben möchte und entsprechend die Taggs abändert? Solche Dinge kannst Du nicht mit zusätzlichen Taggs lösen, da brauchst Du dann einen Renderer der entsprechend deinen gewünschten Präferenzen dir eine eigene Karte baut. Oder Du überredest die Programmierer das Mapnik entsprechend arbeitet. Einen zusätzlichen Tagg braucht es dafür nicht. Wie soll man das denn einprogrammieren? Es gibt keinen Algorithmus, der das sicher entscheiden kann. Man könnte zwar in der Nähe jeder Grenzlinie nach natural=coastline suchen und bis zu einer gewissen Abweichung davon ausgehen, dass die Grenze wohl die Küstenlinie beschreibt. Das ist aber algorithmisch ziemlich aufwendig und fehleranfällig, zumal beide Linienverläufe unterschiedlich gestückelt sein können. Ich möchte ja niemandem vorschreiben *ab welcher Zoomstufe* das Objekt gerendert werden soll, sondern eine einfache Unterscheidung überhaupt erst ermöglichen. (Zwischen Grenzen im Inland und Grenzen entlang von Küsten.) Dann kann jeder Renderer dieses Zusatzattribut entweder ignorieren oder für eine ordentliche Darstellung nutzen. Gruß Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM
Wolfgang Wienke wrote: Hallo! Am 14.03.2010 23:10, schrieb Walter Nordmann: hi wolfgang, hab noch nie probleme damit gehabt. im 3131 (latest?) geht es auf jeden fall. gruss wambacher - Ich geh zugrunde. wer kommt mit? Dann verrate doch bitte WIE! Ein Element auswählene, Str-A - alle Elemente sind markiert. Dann auf den Button select primitives for selected relation members klicken. Das ist der Knopf mit einem kleinen nach rechts gerichteten Pfeil in der Mitte. __ Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bot Vorschlag: St. NAME -- Sankt NAME
Jonas Stein wrote: Strassennamen, die mit St. [1] beginnen, koennte man nach Sankt umbenennen. Abkuerzungen, die man automatisiert anpassen koennte: St. -- Sankt Pfr. -- Pfarrer Pl. -- Platz Dr. -- Doktor Prof. -- Professor Einschraenkung auf Stassennamen und Adressen waere natuerlich wichtig Vielleicht habe ich noch einige Gaengige uebersehen, die bei einer Suche nach . im name= Tag auftauchen wuerden. Bsp: [1] http://www.openstreetmap.org/?minlon=6.5912446975708minlat=50.6332321166992maxlon=6.5921368598938maxlat=50.6340217590332 Macht das so Sinn und falls ja, moechte das jemand in seinen Bot aufnehmen? Aua, ich glaube da hast du einen wunden Punkt getroffen. :) Die meisten Endlosdiskussionen auf der Liste verlaufen ja im Sande, aber zu diesem Thema gab es wohl so halbwegs die Übereinstimmung, dass Dr. und Prof. in der Regel nicht ausgeschrieben werden sollten... __ Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Filter
Frederik Ramm wrote: Hi, Chris-Hein Lunkhusen wrote: Komisch bei mir kommts einmal mit den Punkten, auf dem anderen Rechner mit A, S, K, I und M. Gleiche 2564-tested-windows-exe-Version auf Windows XP. Das wird mit den installierten Schriften und DPI Einstellungen zu tun haben, also ein typisches GUI Problem. Aber seien wir ehrlich; A, S, K, I und M sind vom Usability-Standpunkt aus kaum besser als ..., ..., ..., ... und ... - es braucht wohl echte Profis, um so abstrakte Ideen wie dieses Filter-Gedoens in brauchbare Icons umzusetzen. Bye Frederik Ein neues Design für das Filter-Gedoens ist in der Entwicklung, hier schon mal eine Vorschau zum ausprobieren: http://www.fileden.com/files/2010/3/11/2790093//josm-custom-mask.jar Das Ziel war, die Handhabung extrem zu Vereinfachen, aber trotzdem die Funktionen nicht zu sehr zu beschneiden. Was man noch nicht erkennen kann: Es ist geplant, dass man vordefinierte Filter/Masken zu neuen Suchabfragen kombinieren kann, z.B. für unbenannte Gebäude und Straßen oder fixme-s: (($roads | $buildings) -name) | fixme Kommentare willkommen! __ Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Filter
Jan Tappenbeck wrote: habe mir das einmal gezogen - sieht nach dem start aber wirklich nur aus wie eine 3085 release-version von josm ! Ach ja, im linken Bereich auf den Knopf mit dem + klicken, dann öffnet sich der Dialog... __ Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [OSM-talk] Some measure to prevent duplicate uploads of same data ...
MP wrote: While API 0.6 have implemented object versioning, preventing accidentally overwriting someone else's changes, with introduction of atomic uploads now I see many problems with duplicate data. These come often with imports of data or generally if someone uploads any new data without modifying any existing data (like if someone just traces hundreds of buildings from ortophoto, or alike ) Since in JOSM (and possibly in other tools) the atomic upload is the default method, that user presses some upload button and in few seconds all the changes are uploaded to the server, which then starts processing it (this could take some time for larger changes) and once it is finished, it will send new node ID's back to the editor. Unfortunately, sometimes while waiting for server to process the uploaded data, the connection will timeout, so the user sees some error message - thinking the upload failed, he presses upload again, starting to push new copy of all the objects to the server. Later, the server want to return ID's from first upload, but nobody is listening on the orher end anymore. Ultimate result is sometimes having 2 to 4 identical copies of some data, sometimes it is thousands of duplicate nodes and ways. Suggestion for one possible countermeasure: after server receives complete succesful atomic upload from user, compute SHA1, MD5, or some other checksum of the uploaded XML. Store it and if user tries uploading exactly the same thing again (because he thinks the upload have failed, which is not true), send him just some error message instead, like: You have already uploaded this data. Or alternatively, send the user whatever result was there from the last upload (either new set of ID's, or some error message in case that previous upload failed because of some error) I think perhaps last 2 or 3 checksums could be stored in case someone have multiple parallel uploads in multiple editors. Martin This is really a problem, especially for large data imports. The solution might not be so easy: JOSM offers to upload the data in chunks of different sizes, or even each object separately. If the upload fails (due to timeout), the user might vary these paramenters, so the checksums become useless. There was a discussion on that topic in josm trac: http://josm.openstreetmap.de/ticket/4401 It was suggested, that a final handshake should be required after the diff is sent from the server. If the client does not respond, the upload is discarded. It would be nice to have a solution for this in API 0.7, but in the meantime, the editors should learn to handle this in a better way. The user should be informed, that the dataset is in a dirty state and offer downloading the changeset. The new objects of the current dataset should then be matched heuristically (by their coordinates and tags) with the objects in the changeset. __ Sebastian ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-de] JOSM: problem mit relations-sortierung
Jan Tappenbeck wrote: es geht um die buslinie TRAVELINER von Lübeck nach Hamburg. Teilweise wird diese auch ab Bad Schwartau (dort wo die leckere Marmelade herkommt) bedient. Nun wollte ich für den Teleskopbereich BSchw.- HL die Rolle alternativ zuweisen und dabei ist mir aufgefallen das die Elemente wohl noch durcheinander sind - obwohl die Sortiergrafik im Editor fortlaufende Elemente ausweißt. Kann sich das einmal jemand ansehen und mir Rückmeldung geben. Das betreffende Element ist http://www.openstreetmap.org/browse/relation/368278 Kannst du bitte erklären, wo genau das Problem mit der Relation ist? Soweit ich die einzelnen Stücke durchgegangen bin, war alles ok. Die Rolle der Elemente ist bei der grafischen Anzeige übrigens egal, es wird nur die Verbundenheit der Wege dargestellt. Gruß, Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: problem mit relations-sortierung
Jan Tappenbeck wrote: Am 27.02.2010 17:51, schrieb Sebastian Klein: Jan Tappenbeck wrote: es geht um die buslinie TRAVELINER von Lübeck nach Hamburg. Teilweise wird diese auch ab Bad Schwartau (dort wo die leckere Marmelade herkommt) bedient. Nun wollte ich für den Teleskopbereich BSchw.- HL die Rolle alternativ zuweisen und dabei ist mir aufgefallen das die Elemente wohl noch durcheinander sind - obwohl die Sortiergrafik im Editor fortlaufende Elemente ausweißt. Kann sich das einmal jemand ansehen und mir Rückmeldung geben. Das betreffende Element ist http://www.openstreetmap.org/browse/relation/368278 Kannst du bitte erklären, wo genau das Problem mit der Relation ist? Soweit ich die einzelnen Stücke durchgegangen bin, war alles ok. Die Rolle der Elemente ist bei der grafischen Anzeige übrigens egal, es wird nur die Verbundenheit der Wege dargestellt. Gruß, Sebastian da von Bad Schwartau bis Lübeck ZOB der Teleskopbereich ist müßten die Rollen-Elemente bei sortierter Reihenfolge zumindest hintereinander stehen. Das verwundert mich, das dieses nicht der Fall ist ! Die Rolle der Elemente ist bei der grafischen Anzeige übrigens egal ... das ist mir auch bekannt ! Gruß Jan :-) Die Wegstücke sind zwar falsch sortiert, aber in der aktuellen Sortierung bilden sie trotzdem eine geschlossene Route ohne Unterbrechungen! Es gibt eine Stelle an der die Strecke sich selbst kreuzt. Damit gibt es theoretisch mehrere Möglichkeiten, die Wegstücke ohne Lücken aneinanderzureihen... In dem Fall müsste man das wohl von Hand ausbessern. Gruß Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
