[OSM-talk-be] Cycleways tag as oneway=yes ?

2014-11-11 Diskussionsfäden Jakka



Tried out route planner for bikes and saw in my region that the planner 
takes the wrong side of the road.


https://graphhopper.com/maps/?point=50.788276%2C3.133957point=Kortrijkstraat%2C%208930%2C%20Menin%2C%20Belgiumvehicle=bikeelevation=truelayer=Lyrk

The roundabout I will correct it to oneway=yes
but other roads with the lane on both side of the roads must they been 
change one by one to oneway=yes

--

Jakka


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Re: [OSM-talk-be] Cycleways tag as oneway=yes ?

2014-11-11 Diskussionsfäden Jakka
This roundabout was already in the sytem with all the details separated 
footway, cycle way, highway.


hope better link. (How taken a link of josm screen ? permalink?)

https://graphhopper.com/maps/?point=50.788276%2C3.133957point=50.794787%2C3.137348vehicle=bikeelevation=truelayer=Lyrk

Marc Gemis schreef op 11/11/2014 om 11:57:

Weird, I always thought that you do not have to add oneway=yes to a
roundabout, in case it is tagged as junction=roundabout.

For the route you specified, I don't see any separately drawn cycleways.
Anyway, do not forget to tag the main road with bicycle=use_sidepath in
such case. And to properly connect the cycleway with all crossings,
including T-crossing on the other side of the road.

regards

m

On Tue, Nov 11, 2014 at 11:41 AM, Jakka
vdmfrank...@gmail.com
mailto:vdmfrank...@gmail.com wrote:



Tried out route planner for bikes and saw in my region that the
planner takes the wrong side of the road.


https://graphhopper.com/maps/?__point=50.788276%2C3.133957__point=Kortrijkstraat%2C%__208930%2C%20Menin%2C%__20Belgiumvehicle=bike__elevation=truelayer=Lyrk

https://graphhopper.com/maps/?point=50.788276%2C3.133957point=Kortrijkstraat%2C%208930%2C%20Menin%2C%20Belgiumvehicle=bikeelevation=truelayer=Lyrk

The roundabout I will correct it to oneway=yes
but other roads with the lane on both side of the roads must they
been change one by one to oneway=yes
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Jakka






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Re: [OSM-talk-be] Cycleways tag as oneway=yes ?

2014-11-11 Diskussionsfäden Glenn Plas
I think the correct key is :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:oneway:bicycle

Since it is standard to allow bicycles to use both direction, also in a
one-way street it's allowed unless specifically restricted.

Glenn


On 11-11-14 11:41, Jakka wrote:
 
 
 Tried out route planner for bikes and saw in my region that the planner
 takes the wrong side of the road.
 
 https://graphhopper.com/maps/?point=50.788276%2C3.133957point=Kortrijkstraat%2C%208930%2C%20Menin%2C%20Belgiumvehicle=bikeelevation=truelayer=Lyrk
 
 
 The roundabout I will correct it to oneway=yes
 but other roads with the lane on both side of the roads must they been
 change one by one to oneway=yes


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Everything is going to be 200
OK.http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:oneway:bicycle

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Re: [OSM-talk-be] Cycleways tag as oneway=yes ?

2014-11-11 Diskussionsfäden Glenn Plas
Sorry but oneway=yes just means you can only drive in the direction of
the way.  It has nothing to do with going opposite.

I quote: The oneway tag is used to indicate the access restriction on
highways and other linear features as appropriate.  So it's an access
restriction.

On highway=cycleway it's the same , standard is that you can use it both
ways unless specified you can't.

There are seperate cycleways on this road we are talking about btw but
they are restricted with oneway=yes.



Glenn


On 11-11-14 14:44, Ben Laenen wrote:
 On Tuesday 11 November 2014 13:12:15 Glenn Plas wrote:
 I think the correct key is :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:oneway:bicycle

 Since it is standard to allow bicycles to use both direction, also in a
 one-way street it's allowed unless specifically restricted.
 
 No, it's the opposite: oneway=yes restricts all drivers to go the opposite 
 direction, whether you're driving a car, a bicycle, a horse or herding a cow 
 or whatever your mode of transport (except on foot, you're not a driver then).
 
 Ben
 
 
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Re: [OSM-talk-be] Cycleways tag as oneway=yes ?

2014-11-11 Diskussionsfäden Glenn Plas
Gilbert,

Dit is geen discussie over de wegcode maar over de betekenis van tags en
het resultaat ervan.   Het intereseert me zelfs niet wat de wegcode
ervan vindt in het kader van deze materie.

Ik heb het dus niet over de wegcode maar over de betekenis van de keys.
 Laat dit duidelijk zijn dat hier wel af en toe een groot verschil
tussen zit..

De standaard is -evenals wagens- mogen fietsers in OSM op het fietspad
in 2 richtingen rijden tenzij restricties worden gelegd.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dcycleway

Bij: cycleway, zoals highway kan je daar in 2 richtingen over rijden
tenzij verboden.  De highway tag werkt hetzelfde.

Dus zonder restricties is dat de standaard.  op junction=roundabout is
de oneway=yes impliciet, maar niet op de aparte cycleway, dat is
namelijk geen junction.

Hebben jullie dit stuk al opengedaan in JOSM , het is echt wel een
aparte cycleway, dus heeft geen bal te maken met die junction.

Kijk naar de tags aub.

Glenn

On 11-11-14 13:39, Gilbert Hersschens wrote:
 Moet een bug in de route planner zijn. OSM vermeldt dat ronde punten
 impliciet éénrichtingsstraten
 zijn: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:junction%3Droundabout
 (definitie: A roundabout is a /one-way/ street with /right-of-way/ and
 a /non-traversable
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Non-traversable/ center island.).
 @Glenn: kijk de wegcode nog eens na. Voor fietsers gelden dezelfde
 regels als voor automobilsten. Ze mogen enkel tegen de opgelegde
 richting in rijden als het betreffende onderbord aanwezig is (dwz de
 regel is dat het NIET mag).
 Zie 
 http://webshop.bivv.be/frontend/files/products/pdf/2fea42ac8b1b22e59ef8d5ea77aaf906/fietsersendewegcode.pdf,
 blz 27 en verder.
 
 Gilbert
 
 On 11 November 2014 11:41, Jakka vdmfrank...@gmail.com
 mailto:vdmfrank...@gmail.com wrote:
 
 
 
 Tried out route planner for bikes and saw in my region that the
 planner takes the wrong side of the road.
 
 
 https://graphhopper.com/maps/?__point=50.788276%2C3.133957__point=Kortrijkstraat%2C%__208930%2C%20Menin%2C%__20Belgiumvehicle=bike__elevation=truelayer=Lyrk
 
 https://graphhopper.com/maps/?point=50.788276%2C3.133957point=Kortrijkstraat%2C%208930%2C%20Menin%2C%20Belgiumvehicle=bikeelevation=truelayer=Lyrk
 
 The roundabout I will correct it to oneway=yes
 but other roads with the lane on both side of the roads must they
 been change one by one to oneway=yes
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Re: [OSM-talk-be] Cycleways tag as oneway=yes ?

2014-11-11 Diskussionsfäden Glenn Plas
This is actually quite interesting road to dive in deeper.   I notice a
few problems with this roundabout.

https://www.openstreetmap.org/changeset/26707718#map=19/50.78871/3.13953

There is no connection between Moeskroenstraat en the cycleway.   This
would pop up when Validating changes before upload.  There is no bridge
nor tunnel so I believe that it's wrong to not intersect these 2.

Also cycleway 250518756 is missing the oneway.   I think Jakka made it a
lot better and after this changeset a few hours ago.

That router will probably work better when they have access to this new
data, unless it is not respecting the oneway tag, then it will not change.

I made some corrections but left the oneway in the middle for now.

Glenn




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Re: [OSM-talk-be] Cycleways tag as oneway=yes ?

2014-11-11 Diskussionsfäden Gilbert Hersschens
Glenn,

ik zie nergens een cycleway op  http://osm.org/go/0EgP1kjK2?m=way=109638123
? (ook n iet in JOSM)

2014-11-11 14:52 GMT+01:00 Glenn Plas gl...@byte-consult.be:

 Gilbert,

 Dit is geen discussie over de wegcode maar over de betekenis van tags en
 het resultaat ervan.   Het intereseert me zelfs niet wat de wegcode
 ervan vindt in het kader van deze materie.

 Ik heb het dus niet over de wegcode maar over de betekenis van de keys.
  Laat dit duidelijk zijn dat hier wel af en toe een groot verschil
 tussen zit..

 De standaard is -evenals wagens- mogen fietsers in OSM op het fietspad
 in 2 richtingen rijden tenzij restricties worden gelegd.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dcycleway

 Bij: cycleway, zoals highway kan je daar in 2 richtingen over rijden
 tenzij verboden.  De highway tag werkt hetzelfde.

 Dus zonder restricties is dat de standaard.  op junction=roundabout is
 de oneway=yes impliciet, maar niet op de aparte cycleway, dat is
 namelijk geen junction.

 Hebben jullie dit stuk al opengedaan in JOSM , het is echt wel een
 aparte cycleway, dus heeft geen bal te maken met die junction.

 Kijk naar de tags aub.

 Glenn

 On 11-11-14 13:39, Gilbert Hersschens wrote:
  Moet een bug in de route planner zijn. OSM vermeldt dat ronde punten
  impliciet éénrichtingsstraten
  zijn: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:junction%3Droundabout
  (definitie: A roundabout is a /one-way/ street with /right-of-way/ and
  a /non-traversable
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Non-traversable/ center island.).
  @Glenn: kijk de wegcode nog eens na. Voor fietsers gelden dezelfde
  regels als voor automobilsten. Ze mogen enkel tegen de opgelegde
  richting in rijden als het betreffende onderbord aanwezig is (dwz de
  regel is dat het NIET mag).
  Zie
 http://webshop.bivv.be/frontend/files/products/pdf/2fea42ac8b1b22e59ef8d5ea77aaf906/fietsersendewegcode.pdf
 ,
  blz 27 en verder.
 
  Gilbert
 
  On 11 November 2014 11:41, Jakka vdmfrank...@gmail.com
  mailto:vdmfrank...@gmail.com wrote:
 
 
 
  Tried out route planner for bikes and saw in my region that the
  planner takes the wrong side of the road.
 
 
 https://graphhopper.com/maps/?__point=50.788276%2C3.133957__point=Kortrijkstraat%2C%__208930%2C%20Menin%2C%__20Belgiumvehicle=bike__elevation=truelayer=Lyrk
  
 https://graphhopper.com/maps/?point=50.788276%2C3.133957point=Kortrijkstraat%2C%208930%2C%20Menin%2C%20Belgiumvehicle=bikeelevation=truelayer=Lyrk
 
 
  The roundabout I will correct it to oneway=yes
  but other roads with the lane on both side of the roads must they
  been change one by one to oneway=yes
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  Jakka
 
 
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Re: [OSM-talk-be] Cycleways tag as oneway=yes ?

2014-11-11 Diskussionsfäden André Pirard
On 2014-11-11 16:49, Gilbert Hersschens wrote :
 @André: pls read again (you provided the link yourself): Some tags
 (such as junction
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:junction=roundabout
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:junction%3Droundabout, highway 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway=motorway
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dmotorway and
 others) imply *oneway*=yes and _therefore the oneway tag is
 optional_. Hence it doesn't need the tag oneway=yes.

This is exactly what my first sentence says : A roundabout needs no
oneway=yes
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Oneway#Implied_oneway_restriction.
Thanks for concurring and stressing it so much.
Unless, of course, it means something else.  You don't say what it is.
But I don't say anywhere that oneway=yes is needed anywhere anyway.

André.



 Regards,
 Gilbert

 On 11 November 2014 14:40, André Pirard a.pirard.pa...@gmail.com
 mailto:a.pirard.pa...@gmail.com wrote:

 On 2014-11-11 11:41, Jakka wrote :

 Tried out route planner for bikes and saw in my region that the
 planner takes the wrong side of the road.

 
 https://graphhopper.com/maps/?point=50.788276%2C3.133957point=Kortrijkstraat%2C%208930%2C%20Menin%2C%20Belgiumvehicle=bikeelevation=truelayer=Lyrk


 The roundabout I will correct it to oneway=yes
 A roundabout needs no oneway=yes
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Oneway#Implied_oneway_restriction
 and the bicycles must follow the same restrictions as all vehicles
 unless an exception is tagged
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Oneway#Sub_keys_.2F_exceptions (an
 exception means that the bicycles are normal vehicles without an
 exception).
 The direction of the way must be in the direction of the oneway
 and it looks correct.

 It's looks like a bug of the software.  If you change the vehicle
 to car, it makes the same roundabout mistake.
 You should report it. 

 Wonderful router you're showing.  Does it use often updated data?
 but other roads with the lane on both side of the roads must they
 been change one by one to oneway=yes
 Do you mean a two-lane road or something else? Give the URL of an
 example.
 hope better link. (How taken a link of josm screen ? permalink?)
 Click  FileDownload from OSMBounding Box
 and you have a OSM.org URL to copypaste down below.
 I think that's what you're asking.

 It's nice to see you talk here, Jakka.  And thanks for the English
 ! ;-)

 André.



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Re: [OSM-talk-be] Cycleways tag as oneway=yes ?

2014-11-11 Diskussionsfäden Glenn Plas
I noticed my misinterpretation myself indeed - after the facts.

My bad. I wasn't claiming that oneway=yes doesn't apply to cyclists, I
was saying that the 'wegcode' actually allows bicycles to use the
cycleway in the opposite direction.  - and that was totally wrong after
deeper researching.

So I was trying to point out the difference between the way OSM goes
about this and the real life situation.  I came to the following
conclusion:  By default, cycleways as tagged in OSM do allow
cycletraffic both ways, since they do not implicitly put oneway=yes on
it.  But that’s not what the .be law says...

What you're claiming is correct, I was trying to point out that the keys
put on the junction=roundabout do not have influence when the cycleway
was drawn separately which is true in the case of this separation.

Now, I only checked the situation after Jakka worked on it but didn't
realise this before sending my replies, so I failed to see the initial
situation where the routing problem claims applied upon.

The conclusion I'm drawing from all this is that in Belgium, most
seperate cycleways should probably be tagged oneway=yes.

It's got everything to do with the placement of the D7/D9 signs being to
the right or to the left of the sign.  And then there are some
exceptions as well to this rule depending on the sitation.

So I checked with google streetview, and I believe that the oneway tags
are now all correct on the cycleways that are located around the
roundabout.

And I learned something today, you can't use the cycleway in both
directions by default!  I always figured you could.

Glenn



On 11-11-14 16:46, Ben Laenen wrote:
 On Tuesday 11 November 2014 14:51:07 Glenn Plas wrote:
 Sorry but oneway=yes just means you can only drive in the direction of
 the way.  It has nothing to do with going opposite.
 
 Yeah, sorry, used a wrong word there after I rewrote that sentence. Should 
 have been:
 
 No, it's the opposite: oneway=yes prohibits all drivers to go in the opposite
 direction, whether you're driving a car, a bicycle, a horse or herding a
 cow or whatever your mode of transport (except on foot, you're not a
 driver then).
 
 since you were claiming oneway=yes doesn't apply to cyclists.
 
 Ben
 
 
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Re: [OSM-talk-be] Cycleways tag as oneway=yes ?

2014-11-11 Diskussionsfäden Glenn Plas
2 problems:

You're not checking the roundabout I think we were talking about.

https://www.openstreetmap.org/#map=17/50.78823/3.14081

Check in JOSM for the latest data.  The tiles do not get regenerated at
the changeset rate.  It will take some time to proliferate.

That's exactly why we talking next to eachother.  Jakka worked on it, I
did a few fixes + validation.  Then I fixed my own mistakes in fixing


On 11-11-14 17:11, Gilbert Hersschens wrote:
 Glenn,
 
 ik zie nergens een cycleway op
  http://osm.org/go/0EgP1kjK2?m=way=109638123 ? (ook n iet in JOSM)

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Re: [OSM-talk-be] Cycleways tag as oneway=yes ?

2014-11-11 Diskussionsfäden André Pirard
Hi,

highway=cycleway is distinct from another highway=* and uses its own
distinct oneway=*
oneway bicycle exceptions in the same highway are described here
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Oneway#Sub_keys_.2F_exceptions.
The mapping of cycleway=* alongside a oneway highway=* is described here
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle#Cycle_lanes_in_oneway_motor_car_roads.
That certainly applies to implicit oneway like roundabouts except that,
of course, oneway=yes must be removed.

One problem of that wiki is that the same things are or are not repeated
partially in several, sometimes many, places like /*oneway*/ and
/*cycleway*/ and that they often do not refer to better explanations
like /*Bicycle*/.

André.



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Re: [OSM-talk-be] Cycleways tag as oneway=yes ?

2014-11-11 Diskussionsfäden André Pirard
On 2014-11-11 17:57, Glenn Plas wrote :
 ...


 That's exactly why we talking next to eachother.  Jakka worked on it, I
 did a few fixes + validation.  Then I fixed my own mistakes in fixing
Yes, that reminds me
- look at that mistake
- I don't see any
- that's because I corrected it

Yes, please, if someone is doing something, don't rush modifying it,
even if brilliantly, give him advices and let him see the effects of
what he's doing and learning instead of what happens miraculously.

André.



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Re: [OSM-talk-be] Cycleways tag as oneway=yes ?

2014-11-11 Diskussionsfäden Marc Gemis
Jakka,

please do not use ways to represent lanes. The Moeskroenstraat coming from
the east (before the roundabout) should not be split until you see the
white divider at the last moment. Before that it should be tagged as
lanes=2, turn:lanes=none|slight_right or through|slight_right

I have been changing this all over Flanders in the past 6 months. Haven't
done a lot in West-Vlaanderen yet.
The Germans will probably have a week assignment soon to fix those kind
of things in Germany.
In case you understand a little German this
https://drive.google.com/file/d/0B_3PJBM5cOz5dUlXSUt1d29FXzg/view might be
a good read

regards

m
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Re: [OSM-talk-be] Cycleways tag as oneway=yes ?

2014-11-11 Diskussionsfäden Marc Gemis
On Tue, Nov 11, 2014 at 2:40 PM, André Pirard a.pirard.pa...@gmail.com
wrote:

 Wonderful router you're showing.  Does it use often updated data?


I thought the routing data was updated daily, the map is updated more
frequent. Remember that this router does not honor turn restrictions at
this moment. In case you want to test that, you can use
http://map.project-osrm.org/.

I believe there is some beta code to integrate both routers into osm.org.

regards

m
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Re: [OSM-talk-be] Cycleways tag as oneway=yes ?

2014-11-11 Diskussionsfäden Glenn Plas
Andre,

In case you look for more routers, try this one.  It's very fast, I
consider it a light weight one.

There still work to be done on it, not perfect but worth diving into it.

http://www.routino.org

Glenn

On 11-11-14 19:16, Marc Gemis wrote:
 
 On Tue, Nov 11, 2014 at 2:40 PM, André Pirard a.pirard.pa...@gmail.com
 mailto:a.pirard.pa...@gmail.com wrote:
 
 Wonderful router you're showing.  Does it use often updated data?
 
 
 I thought the routing data was updated daily, the map is updated more
 frequent. Remember that this router does not honor turn restrictions at
 this moment. In case you want to test that, you can
 use http://map.project-osrm.org/.
 
 I believe there is some beta code to integrate both routers into osm.org
 http://osm.org.
 
 regards
 
 m
 
 
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[OSM-talk] OSMGeoWeek coming up

2014-11-11 Diskussionsfäden Mikel Maron
OSMGeoWeek is building steam. Join us. 14 events and counting (
http://osmgeoweek.org/events/) planned during the week November 15-22,
celebrating geography, education, and OpenStreetMap. We'll be launching
TeachOSM.

The amazing cartographers at National Geographic have invited the free and
open map of the entire world for the flagship food mapping party, on
November 21 in DC. Sign up here:
https://www.eventbrite.com/e/national-geographic-geography-awareness-week-mapping-party-tickets-13995325395

Mapping tasks (http://osmgeoweek.org/projects/) and planning guides (
http://osmgeoweek.org/plan/) are being continually updated. Would be
excellent to have you involved, even in a small way! It's not too late to
organize an event in your part of the world (at a formal school, or out in
the school of life) and we'll promote on the site, and support however we
can.

-Mikel
___
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Re: [OSM-talk] State of the Map US 2015 in New York, NY, June 6-8

2014-11-11 Diskussionsfäden Randy Meech
On Tue, Nov 11, 2014 at 11:04 AM, Michael Kugelmann michaelk_...@gmx.de
wrote:

 On 11.11.2014 00:16, Eugene Alvin Villar wrote:

 But I would rather see New York as the SotM 2015 and Venice as the SotM
 EU 2015. So I think that the OSMF should cooperate with OSM US and declare
 the winning New York bid as the State of the Map 2015.

 NY was on the bid list of the SOTM but it was removed = so for me it
 seems that they had decided not to go for the international conference.


I submitted the UN conference for SotM and then removed it when it was
officially accepted as SotM-US. It's not that we didn't want an
international aspect -- this will certainly be the largest and most
international SotM to date. It's that the US org has a demonstrated track
record of running large conferences very well, and it seemed like a better
partner for this. For context, during this submission process the Buenos
Aires event didn't post a schedule until the last minute, had sponsorship
issues with logos not correct, not up on time, etc. This conference will be
very visible and we can't have stuff like that happening, so we opted for
the US group.

I'm just a single member of the organizing committee, but assuming both
boards could work together and agreed on this, I personally would be happy
to combine the conferences. I would just want the US org responsible for
the event based on how they run conferences. But the more people at the UN
the merrier!

-Randy
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Re: [OSM-talk] OSMGeoWeek coming up

2014-11-11 Diskussionsfäden Richard Weait
Here's one more for you:

Learning QGIS and OpenStreetMap - Three short talks and plenty of QA

Wednesday, 19 November 2014 from 7:00 PM to 9:00 PM (EST)

Learning Labs
481 Queen St W
Classroom B
Toronto, ON M5V 2A9
Canada

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Re: [OSM-talk] Location SOTM 2015?

2014-11-11 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

On 11/10/2014 08:04 PM, Michael Kugelmann wrote:
 as I didn't read anything about it: was there an announcement about the
 location for the 2015 SOTM at the 2014 SOTM Buenos Aires?
 IIRC there was a statement about the intention to announce the 2015
 locataion there...

The only things announced at SOTM 2014 were a SOTM-Latin America for
2016 (perhaps in Ecuador? not sure ATM) and a SOTM-US for 2015 in New York

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] Location SOTM 2015?

2014-11-11 Diskussionsfäden Rafael Avila Coya
I think the Sotm latinoamérica 2016 will be in Bolivia, not Ecuador.
El 11/11/2014 16:51, Frederik Ramm frede...@remote.org escribió:

 Hi,

 On 11/10/2014 08:04 PM, Michael Kugelmann wrote:
  as I didn't read anything about it: was there an announcement about the
  location for the 2015 SOTM at the 2014 SOTM Buenos Aires?
  IIRC there was a statement about the intention to announce the 2015
  locataion there...

 The only things announced at SOTM 2014 were a SOTM-Latin America for
 2016 (perhaps in Ecuador? not sure ATM) and a SOTM-US for 2015 in New York

 Bye
 Frederik

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 Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] Location SOTM 2015?

2014-11-11 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

On 11/11/2014 08:59 PM, Rafael Avila Coya wrote:
 I think the Sotm latinoamérica 2016 will be in Bolivia, not Ecuador.

Of course! My bad, sorry. Still a bit lagged from the 13 hour flight home ;)

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] [Talk-us] Fix a Forest - experimental tiles from US Forest Service data

2014-11-11 Diskussionsfäden Clifford Snow
On Tue, Nov 11, 2014 at 10:29 AM, Richard Fairhurst rich...@systemed.net
wrote:

 Hope these are helpful, and let me know of any further suggestions.


Richard,
Thanks for doing this. The selection of color and lines make for quick
addition.

Suggestion - set the tile background to transparent so we can see
underlying image in JOSM.

Thanks,
Clifford

-- 
@osm_seattle
osm_seattle.snowandsnow.us
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Re: [OSM-talk] Fix a Forest - experimental tiles from US Forest Service data

2014-11-11 Diskussionsfäden Paul Norman

On 11/11/2014 10:29 AM, Richard Fairhurst wrote:
I've created a set of tiles from US Forest Service road data for the 
155 US National Forests. 


It's worth noting that a green area denotes a US National Forest, which 
does not imply it's got trees, which is necessary for an OSM forest.


Thanks for putting this together.

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Re: [OSM-talk] [Talk-us] Fix a Forest - experimental tiles from US Forest Service data

2014-11-11 Diskussionsfäden Richard Fairhurst

On 11/11/2014 20:57, Clifford Snow wrote:

Suggestion - set the tile background to transparent so we can see
underlying image in JOSM.


I can certainly have a look at doing that. Do you/anyone know whether 
transparent tiles would still be usable in iD?


cheers
Richard


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Re: [OSM-talk] Adding Wikidata tags to 70k items automatically

2014-11-11 Diskussionsfäden Edward Betts
Andy Mabbett a...@pigsonthewing.org.uk wrote:
 On 27 August 2014 17:47, Edward Betts edw...@4angle.com wrote:
 
  I'd like to annotate these 70k objects in OSM with a Wikidata tag
  automatically.
 
 Can we now move forward with this?

I'll generate a fresh list of Wikidata items.

-- 
Edward.

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Re: [OSM-talk] Location SOTM 2015?

2014-11-11 Diskussionsfäden Manfred A. Reiter
Hi,

on talk-latm is a discussion ongoing to have a SotM-LA in 2015 as well. ;-)

-- 
## Manfred Reiter - mobile - please excuse typos and brevity
Am 11.11.2014 15:02 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:

 Hi,

 On 11/11/2014 08:59 PM, Rafael Avila Coya wrote:
  I think the Sotm latinoamérica 2016 will be in Bolivia, not Ecuador.

 Of course! My bad, sorry. Still a bit lagged from the 13 hour flight home
 ;)

 Bye
 Frederik

 --
 Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] State of the Map US 2015 in New York, NY, June 6-8

2014-11-11 Diskussionsfäden Oleksiy Muzalyev
Although it is situated in New York City, the//land occupied by the 
United Nations Headquarters and the spaces of buildings that it rents 
are under the sole administration of the United Nations. They are 
technically extraterritorial through a treaty agreement with the U.S. 
government (1).


The General Assembly Hall is the largest room in the United Nations, 
with seating capacity for over 1,800 people. (2)


(1) http://en.wikipedia.org/wiki/Headquarters_of_the_United_Nations
(2) 
http://www.samrohn.com/360-panorama/united-nations-general-assembly-hall-nyc/ 
(a nice 3-D panorama of this historical hall)
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Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)

2014-11-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 9. November 2014 11:14 schrieb Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de
:

 Ich hätte mir sehr gewünscht, dass die Kollegen früher mit der Kommunity
gesprochen hätten.


 Ja, das wäre besser gewesen.



+1


 Aber auch jetzt kann man sich durchaus noch mit dem zu Grunde liegenden
Problem befassen und sich auf ein sauberes allgemeingültiges Tagging
einigen. Dei ebusiness-Tags fliegen dann natürlich zugunsten des
allgemeinen Taggings raus.



Sehe ich auch so, es gibt keinen erkennbaren Grund, solche tags zu
verwenden (und überwiegend sind das keine Informationen im Sinne unserer
Datenbank):

ebusinesslotse=yes



was soll das heissen, wo ist es dokumentiert?



 ebusinesslotse:note=Mittelstand-Digital, gefördert vom BMWI



das ist kein note in OSM, da es kein Hinweis für andere Mapper ist. Das
gefördert vom BMWI können sie sich aufs Briefpapier schreiben und nicht
in unsere db ;-)



 ebusinesslotse:profil=Online Marketing, IT-Sicherheit

ebusinesslotse:role=Projektleitung



ist das eine formale Liste (dann sollte ein ; zur Trennung mehrerer Werte
verwendet werden, keine Groß- und Kleinschreibung, keine deutschen Werte,
keine Leerzeichen, am Besten eine tag-Definitionsliste im Wiki erstellen)?
Oder ein Freitext (Werbung)?



 ebusinesslotse:url=www.ebusiness-lotse-thueringen.de



entweder ist das eine weitere Webseite des POI (dann key url) oder die
Hauptwebseite (dann key website) oder es ist Werbung für dieses
E-Business-Lotsen Förderprogramm und gehört nicht in die db.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] ist dies ein Bug in JOSM -- diverse Punkte erstellt, aber nichts zum Uploaden?

2014-11-11 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am 10.11.2014 um 22:27 schrieb Andreas Schmidt:
 Als ich Uploaden wollte, fiel mir auf, dass ich gar keine Ortsangabe weiß.
 Also habe ich im JOSM nach dem nächsten Ort geschaut, dessen Daten in
 JOSM heruntergeladen und den Ortsnamen herauskopiert.

Hast du dabei vielleicht eine neue Ebene erzeugt und später
versehentlich bei dieser neuen Ebene Hochladen angeklickt?

Das würde passen, denn wenn du in dieser Ebene nichts verändert hast,
dann gibt es eben nichts zum Hochladen.

Gruß,
Bernd



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Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)

2014-11-11 Diskussionsfäden Holger Jeromin
Manfred A. Reiter wrote on 10.11.2014 01:32:

 Am 8. November 2014 16:46 schrieb Andreas Neumann andr-neum...@gmx.net:
 Zitat:
 Das Ganze ist schwer zu verstehen, das weiß ich. Lass also die Einträge
 bitte beide bestehen, es ist wirklich das Beste in diesem Fall eine
 Adresse / Einrichtung eben doppelt zu haben.
 Diesen Ton halte ich für völlig unangemessen!
 Das Ganze ist schwer zu verstehen ... spinnt der?

Vorsicht, das kann zwei Dinge bedeuten:

Unser Setup ist leider nicht so flexibel wie wir gerne hätten, daher
ist es von außen nicht so klar, warum wir das so gemacht haben.

oder

Das ist so super komplex, da sind Sie zu doof das zu verstehen

Ich habe erstmal keine Veranlassung von letzterer Intention auszugeben.


-- 
Grüße
Holger Jeromin


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Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)

2014-11-11 Diskussionsfäden Manfred A. Reiter
Hallo Holger,

Am 11. November 2014 15:32 schrieb Holger Jeromin mailgm...@katur.de:

 Manfred A. Reiter wrote on 10.11.2014 01:32:

  Am 8. November 2014 16:46 schrieb Andreas Neumann andr-neum...@gmx.net
 :
  Zitat:
  Das Ganze ist schwer zu verstehen, das weiß ich. Lass also die Einträge
  bitte beide bestehen, es ist wirklich das Beste in diesem Fall eine
  Adresse / Einrichtung eben doppelt zu haben.
  Diesen Ton halte ich für völlig unangemessen!
  Das Ganze ist schwer zu verstehen ... spinnt der?

 Vorsicht, das kann zwei Dinge bedeuten:

 Unser Setup ist leider nicht so flexibel wie wir gerne hätten, daher
 ist es von außen nicht so klar, warum wir das so gemacht haben.

 oder

 Das ist so super komplex, da sind Sie zu doof das zu verstehen

 Ich habe erstmal keine Veranlassung von letzterer Intention auszugeben.


Bist Du wirklich der Meinung, dass bei ersterer Vermutung nicht auch zwei
Zeilen zur Erläuterung möglich gewesen wären, statt

Das Ganze ist schwer zu verstehen, das weiß ich. Lass also die Einträge bitte
beide bestehen, ...

Ich finde eine solche Antwort nach wie vor arrogant und absolut
unangemessen, insbesondere, wenn ich auf Leistungen anderer unentgeltlich
zurückgreife.

LG

M.
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Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)

2014-11-11 Diskussionsfäden Andreas Neumann
Nutzer DD1GJ http://www.openstreetmap.org/user/DD1GJ hat soeben den
von mir gelöschten Node in abgewandelter Form wieder hergestellt
http://www.openstreetmap.org/changeset/26704923

Nun ist ebusiness als Wert beim Office-Tag eingefügt worden. Da es in
der Wiki nicht definiert ist, werde ich dem Nutzer eine Frist setzen
dies Nachzuholen (inkl. Diskussion mit der Community), ansonten werde
ich den Tag wieder löschen.

MfG Andreas

Nun ist das

On 08.11.2014 14:40, Andreas Neumann wrote:
 Hallo,
 
 mir ist gerade ein mehrschichtiges Problem unter gekommen.
 
 In Ilmenau existiert im TechnologieTerminal A die Firma tranSIT GmbH
 https://www.openstreetmap.org/node/3103940301. Sie wurde von Nutzer
 CornyJoe https://www.openstreetmap.org/user/CornyJoe eingetragen und
 von mir noch etwas verfeinert. Er hat weitere Tags ebusinesslotse*
 verwendet, die leider bisher nirgends definiert sind. Da sie aber einen
 eigenen Namensraum eröffnen und bestehende Tagging-Schemata nicht
 tangieren, war es mir egal (zumal er mehrere Firmen in ganz Deutschland
 so definiert hat).
 
 Bis hier her kein Problem, aber evtl. wichtig für Runde 2:
 
 Nutzer elotse-thueringen
 http://www.openstreetmap.org/user/elotse-thueringen legte einen neuen
 Node für die tranSIT GmbH
 https://www.openstreetmap.org/node/3132885744 an. Ich löschte den
 Node, da er für mich eindeutig redundant ist und schrieb den Nutzer an.
 Nun kam als Antwort zurück:
 
 die Gründe für die doppelte Anlegung ist das Bundesministerium für 
 Wirtschaft und Energie, die gerne möchte, dass der eBusiness-Lotse
 Thüringen einen eigenen Eintrag bekommt. Der Unterschied liegt auch
 nicht nur in der Mailadresse, sondern vielmehr in den
 Tätigkeitsschwerpunkten.
 
 Meine Fragen sind nun:
 
 - Sollen unterschiedliche Tätigkeitsbereiche als eigenständige Firmen in
 OSM eingetragen werden? Bzw. gibt es ein besseres Tagging, die sehr
 spezielle Problem abdecken (zumal es für außenstehende auch oft schwer
 nachprüfbar und wartbar ist)
 
 - Wer im BUNDESMINISTERIUM hat entsprechende Anweisungen ausgegeben?
 - Bzw. gibt es unsererseits einen Ansprechpartner im Bundesministerium,
 um über die Problematik zu reden?
 
 MfG Andreas
 
 PS: ich bin immer noch die Meinung, das ein Node reicht und eventuelle
 Tätigkeitsbereiche als Attribut drangepappt werden können, bzw. nicht
 als eigenständig getaggte Firma reingehören.
 
 
 
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-- 
Andreas Neumann
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Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)

2014-11-11 Diskussionsfäden Holger Jeromin
Manfred A. Reiter wrote on 11.11.2014 15:57:

 Am 11. November 2014 15:32 schrieb Holger Jeromin mailgm...@katur.de:
 Manfred A. Reiter wrote on 10.11.2014 01:32:
 Am 8. November 2014 16:46 schrieb Andreas Neumann andr-neum...@gmx.net
 Zitat:
 Das Ganze ist schwer zu verstehen, das weiß ich. Lass also die Einträge
 bitte beide bestehen, es ist wirklich das Beste in diesem Fall eine
 Adresse / Einrichtung eben doppelt zu haben.
 Diesen Ton halte ich für völlig unangemessen!
 Das Ganze ist schwer zu verstehen ... spinnt der?
 Vorsicht, das kann zwei Dinge bedeuten:
 Unser Setup ist leider nicht so flexibel wie wir gerne hätten, daher
 ist es von außen nicht so klar, warum wir das so gemacht haben.
 oder
 Das ist so super komplex, da sind Sie zu doof das zu verstehen
 Ich habe erstmal keine Veranlassung von letzterer Intention auszugeben.
 Bist Du wirklich der Meinung, dass bei ersterer Vermutung nicht auch zwei
 Zeilen zur Erläuterung möglich gewesen wären, statt

Natürlich wäre es möglich oder sogar sinnvoll gewesen.
Ich wollte nur sagen, dass die emotionale Ebene bei reinen Textmails zu
einer unbekannten Person nur über mehr Text oder zum Beispiel Smilies
transportiert wird. Bei einem Gespräch per Sprache oder sogar
zusätzlichen Bild (face2face) fällt es viel einfacher die Intention
herauszulesen.

-- 
Grüße
Holger


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Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)

2014-11-11 Diskussionsfäden Volker Schmidt
Ich wuerde gerne in diesem Kontext auf ein generelles Problem verweisen,
fuer das, sowei ich weiss OSM (noch) keine einfache Antwort hat:
meshing of databases.
Dieses Beispiel ist eines von vielen. Uach ich habe einige solche Sachen in
petto, wo ich noch nicht weiss, wie ich es machen soll.  Sind zwei Sorten
von Daten:

   - quasi-permanente Daten, die an einem geografischen Objekt haengen
   sollten, die aber nur fuer einen ganz kleinen Kreis von Experten Bedeutung
   haben
   - temporaere Daten an geografischen Objekten, die zusaetzlich auch noch
   zeitlich befristete sind.

Waere bequem, die einfach in die OSM Datenbank einzufuegen, aber wenn man
es genau betrachtet, ist das nicht-akzeptabler Datenballast fuer fast alle
anderen Benutzer.
Ich glaube, dass der hier diskutierte Fall von derselben Art ist.

2014-11-11 16:35 GMT+01:00 Holger Jeromin mailgm...@katur.de:

 Manfred A. Reiter wrote on 11.11.2014 15:57:

  Am 11. November 2014 15:32 schrieb Holger Jeromin mailgm...@katur.de:
  Manfred A. Reiter wrote on 10.11.2014 01:32:
  Am 8. November 2014 16:46 schrieb Andreas Neumann 
 andr-neum...@gmx.net
  Zitat:
  Das Ganze ist schwer zu verstehen, das weiß ich. Lass also die
 Einträge
  bitte beide bestehen, es ist wirklich das Beste in diesem Fall eine
  Adresse / Einrichtung eben doppelt zu haben.
  Diesen Ton halte ich für völlig unangemessen!
  Das Ganze ist schwer zu verstehen ... spinnt der?
  Vorsicht, das kann zwei Dinge bedeuten:
  Unser Setup ist leider nicht so flexibel wie wir gerne hätten, daher
  ist es von außen nicht so klar, warum wir das so gemacht haben.
  oder
  Das ist so super komplex, da sind Sie zu doof das zu verstehen
  Ich habe erstmal keine Veranlassung von letzterer Intention auszugeben.
  Bist Du wirklich der Meinung, dass bei ersterer Vermutung nicht auch zwei
  Zeilen zur Erläuterung möglich gewesen wären, statt

 Natürlich wäre es möglich oder sogar sinnvoll gewesen.
 Ich wollte nur sagen, dass die emotionale Ebene bei reinen Textmails zu
 einer unbekannten Person nur über mehr Text oder zum Beispiel Smilies
 transportiert wird. Bei einem Gespräch per Sprache oder sogar
 zusätzlichen Bild (face2face) fällt es viel einfacher die Intention
 herauszulesen.

 --
 Grüße
 Holger


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Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)

2014-11-11 Diskussionsfäden Manfred A. Reiter
Am 11. November 2014 16:35 schrieb Holger Jeromin mailgm...@katur.de:

 Manfred A. Reiter wrote on 11.11.2014 15:57:



 [...]



 Natürlich wäre es möglich oder sogar sinnvoll gewesen.
 Ich wollte nur sagen, dass die emotionale Ebene bei reinen Textmails zu
 einer unbekannten Person nur über mehr Text oder zum Beispiel Smilies
 transportiert wird. Bei einem Gespräch per Sprache oder sogar
 zusätzlichen Bild (face2face) fällt es viel einfacher die Intention
 herauszulesen.


an dieser Stelle sind wir völlig einer Meinung. ;-)

LG

M.
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Re: [Talk-de] Neues Feature auf OSM: Changeset-Diskussion

2014-11-11 Diskussionsfäden Peter Barth
Hi,

Frederik Ramm schrieb:
 Bislang musste man solche Diskussionen immer in einem anderen Medium
 führen und zum jeweiligen Changeset linken; nun kann die Diskussion
 direkt beim Changeset erscheinen.
 
 Das ist sicherlich noch nicht perfekt und wird mit der Zeit noch
 reifen, aber ich finde es schonmal eine sehr gute Sache.

mir gefällt das Feature auch. Ich erhoffe mir dadurch vor allem auch bei
kontroversen Edits eine freundlichere Kritik (da sie dann ja öffentlich
ist).

 Das ganze ist das Resultat eines Google Summer of Code-Projekts und
 wurde von Lukasz Gurdek, einem Studenten aus Polen, implementiert.
 Mentor in dem Projekt war Serge Wroclawski.

Eine Kleinigkeit gibts aber, die ich derzeit doof finde: Man ist nur für
die eigenen *neuen* Changesets registriert aber nicht für schon
bestehende. Könnte man das noch ändern? An wen wende ich mich dafür am
besten?

Außerdem wäre allgemein noch ein Feed für Changesetkommentare in meiner
Umgebung interessant. Ich will mich ja nicht für jeden Changeset in
meiner Umgebung extra subscriben ;)

 https://blog.openstreetmap.org/2014/11/02/introducing-changeset-discussions/

Eine weitere Anwendung wäre übrigensnoch das konstruktive Kommentieren.
Man kann z.B. auf ein detailierteres Taggingschema hinweisen oder
nochmal nachfragen, ob es auf dem Spielplatz auch ein Rutsche gibt, auf
dem Parkplatz einen Behindertenplatz gibt,...

Gruß,
Peda


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Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)

2014-11-11 Diskussionsfäden Joachim Kast
Am 11.11.2014 um 16:06 schrieb Andreas Neumann:
 Nutzer DD1GJ http://www.openstreetmap.org/user/DD1GJ hat soeben den
 von mir gelöschten Node in abgewandelter Form wieder hergestellt
 http://www.openstreetmap.org/changeset/26704923
 
 Nun ist ebusiness als Wert beim Office-Tag eingefügt worden. Da es in
 der Wiki nicht definiert ist, werde ich dem Nutzer eine Frist setzen
 dies Nachzuholen (inkl. Diskussion mit der Community), ansonten werde
 ich den Tag wieder löschen.
 
 MfG Andreas
 


Hallo Andreas,

etliche Mitwirkende werden sich bei den obigen Zeilen das Schmunzeln
nicht verkneifen können. Schau einfach mal auf den Domain-Namen meiner
Mailadresse und wandle die Kleinbuchstaben in Großbuchstaben um ...

Ich habe in der Zwischenzeit im mehreren Telefonaten und Mails den
Lotsen die Meinung der Community kundgetan und bin seit heute auch mit
demjenigen in Kontakt, der sich das Ganze ausgedacht hat.

Mein Ziel ist es, den Lotsen ein communityverträgliches Tagging-Schema
nahezulegen, mit dem Sie ihr Vorhaben verwirklichen können. In Richtung
Ministerium bin ich noch ganz am Anfang. Insbesondere bestehe ich da auf
eine Offenlegung der Förderrichtlinien des Projektes um zu sehen, ob da
wirklich OSM seitens des Ministeriums verlangt wurde.

http://osm.mapki.com/history/node.php?id=3132885744

Ich habe den Knoten auf Wunsch des Ilmenauer Projektbüros
wiederhergestellt, aber dabei auch einige Fehler korrigiert und den hier
beanstandeten Datenmüll mit den hier diskutierten eBusinesslotse-Tags
weggelassen bzw. vernünftiges an die etablierten Tags gehängt.

Der von Dir beanstandete ebusiness-Wert beim office-Tag war schon
vorher da und ist angesichts der ca. 60 ebusiness=yes momentan von
untergeordneter Bedeutung. Ich werde den Losten vorschlagen, über ein
network=eBusiness-Lotse nachzudenken. Ich denke, beim network-Tag
verhält es sich wie beim name-Tag, so dass wir hier nicht auch noch über
die Namensgebung des Wertes diskutieren müssen.

Meine Grundforderungen an die Lotsen ist die Verwendung der bereits
etablierten Tags und der Verzicht auf die Eigenkreationen. Ein
Projektbüro soll ruhig als eigenständiger Knoten getrennt von der
Haupteinrichtung/Firma mit eigenen Kontaktdaten eingetragen werden.
Bei http://www.openstreetmap.org/way/186275381 dürften sicherlich allen
von uns die Haare zu Berge stehen.

Der Dialog ist gerade in Gang gekommen und ich bin mit meinen Recherchen
noch lange nicht fertig. Ich lese hier die Argumente und Vorschläge der
anderen Mapper und lasse diese natürlich in meine Argumentation mit
einfließen.

Da ich die Angelegenheit ruhig, sachlich und nachhaltig regeln möchte,
lasse ich mir natürlich von keiner Seite eine Frist setzen.


Viele Grüße
Joachim


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Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)

2014-11-11 Diskussionsfäden Stephan Knauss

Hallo Joachim,

On 12.11.2014 06:40, Joachim Kast wrote:

Da ich die Angelegenheit ruhig, sachlich und nachhaltig regeln möchte,
lasse ich mir natürlich von keiner Seite eine Frist setzen.


ich habe dich ja nun auch schon persönlich getroffen und als ruhigen und 
sachlichen Menschen erlebt. Ich denke du wirst hier schon so vermitteln 
können dass wir eine Lösung haben bei der sowohl die Community und OSM 
als Ganzes als auch das Projektbüro zufrieden sind.

Schließlich wollen wir ja alle, dass die OSM Daten auch verwendet werden.

Ich habe nicht recherchiert wer dieser Andreas eigentlich ist, aber der 
Kommentar einen Tag zu löschen falls er nicht binnen Frist im Wiki 
dokumentiert (und vorher abgestimmt ist) zeigt doch ein größeres Defizit 
im Verständnis wie das Tagging bei OSM funktioniert.

Lass dich davon nicht abschrecken. Du machst einen guten Job.

Viele Grüße,

Stephan



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Re: [Talk-de] Suche Ansprechpartner und Lösungsvorschlag (elotse)

2014-11-11 Diskussionsfäden Georg Verweyen
Hallo,

Ich habe mit den Kollege -wie berichtet- ebenfalls schon Kontakt und habe 
bereits am 26.10 einen Ansatz in Richtung meshing of databases vorgeschlagen. 
 Ich stelle Joachim den Mailwechsel zur Verfügung, denn von dem 
Network-Vorschlag  halte ich persönlich für nicht optimal (Änderung eines 
Verwendungszweckes eines Tag's, müsste auch erst ausführlich diskutiert werden).

Aber es ist doch erstaunlich, welche Emotionen entstehen. Bitte lasst uns bei 
einer sachlichen Diskussion bleiben! 

Übrigens ist meines Erachten der Meshing Ansatz langsam reif, produktiv 
getestet zu werden. Die Toolkette wie overpass-API läßt inzwischen eine 
zeitnahe Kontrolle des Datenbestandes zu, ohne das man 2GB komprimierte Daten 
für das Gebiet Deutschland von der Geofabrik runterladen muss. Aber das wäre 
ein separater Diskussionsstrang.

Mit freundlichen Grüßen 

Georg V. (OSM=user_5359)
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[Talk-de] FOSSGIS 2015: Call for Papers FOSSGIS 2015 verlängert bis zum 29.11.2014

2014-11-11 Diskussionsfäden Astrid Emde (FOSSGIS e.V.)
Hallo FOSSGIS-Aktive, OSM-Mitstreiter und alle Open Source GIS und Data 
Aktive,


wir verlängern den Call for Papers für die #FOSSGIS2015 bis zum 
29.11.2014. [http://www.fossgis.de/konferenz/2015/callforpapers/].
Direkt zur Abstrakteinreichung geht es hier: 
[http://pb.fossgis.de/submission/FOSSGIS2015].


Wir freuen uns auf Eure Beiträge, die benötigt werden, um auch für die 
FOSSGIS 2015 ein interessantes, vielseitiges und spannendes Programm für 
alle Teilnehmer zu erstellen.
Wer mehr über Münster erfahren möchte, schaut in den nächsten Tagen auf 
der Konferenzhomepage vorbei.


Natürlich dürft Ihr diese Nachricht in die entsprechenden Mailinglisten, 
in denen Ihr kommuniziert verteilen. Vielen Dank dafür.


Die Aktivitäten und News zur FOSSGIS 2015 gibt es auch auf Twitter - 
[https://twitter.com/FOSSGIS2015].


Freundliche Grüße
vom FOSSGIS-Orgateam


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Re: [Talk-it] correzzione tunnel sotto i ponti

2014-11-11 Diskussionsfäden Matteo Quatrida
 Sent: Tuesday, November 11, 2014 at 8:58 AM
 From: Volker Schmidt vosc...@gmail.com
 To: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-it] correzzione tunnel sotto i ponti
 
 Avevo detto che ci sono tanti casi di dubbio. Il problema reale è che 
 pochissimi mappers sono ingegneri meccanici e sanno dire come è stato 
 costruito un sottopassaggio quando lo vedono.
 Io parto dal concetto che se si tratta di qualcosa che assomiglia a un buco 
 nella terra, è una galleria, se la costruzione è tutta da cemento o metallo o 
 legno, è un ponte.
 

Sì, così può essere più intuitivo.

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Matteo Quatrida
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Re: [Talk-it] mappare un frantoio

2014-11-11 Diskussionsfäden beppebo...@libero.it
OK grazie ci metto sia man made, produce che shop




Messaggio originale

Da: cascaf...@gmail.com

Data: 10/11/2014 22.03

A: openstreetmap list - italianotalk-it@openstreetmap.org

Ogg: Re: [Talk-it] mappare un frantoio



Il giorno 10 novembre 2014 16:22, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com 
ha scritto:

ci sono anche 9 http://taginfo.openstreetmap.org/tags/man_made=oil_mill
di quali 8 con tag produce=olive_oil

+1
Eccomi qua :-)https://www.openstreetmap.org/node/2520871571




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Re: [Talk-it] mappare un frantoio

2014-11-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2014-11-10 17:50 GMT+01:00 Volker Schmidt vosc...@gmail.com:


 Devo segnalare che c'è un possibile conflitto. Se una man_made=watermill
 produce olio di oliva, come lo tagghiamo?
 L'approccio corretto sarebbe di partire da man_made=mill con subtags
 produce
 mill_type
 ecc.

 Ma man_made=mill è poco usato



+1, io andrei su lista tagging, è evidente che lì c'è ancora necessità di
pensarci un attimo sopra e di rivedere possibilmente gli schemi attualmente
in uso.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] correzzione tunnel sotto i ponti

2014-11-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2014-11-10 16:02 GMT+01:00 Matteo Quatrida matteo.quatr...@linuxmail.org:

 PS. Per favore, mandate mail in testo e non in HTML. Anche da Gmail è
possibile ed è semplice da fare,



pensavo di farlo, ti riferisci ad Aury? Io vedo nel mio header:

From: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
To: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
Content-Type: multipart/alternative; boundary=001a11c3c5e24da3440507823a7e

--001a11c3c5e24da3440507823a7e
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


è il multipart il problema? Non saprei come correggerlo, credo che sia
dovuto al fatto che ho citato una mail in html?

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] correzzione tunnel sotto i ponti

2014-11-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2014-11-10 22:15 GMT+01:00 Matteo Quatrida matteo.quatr...@linuxmail.org:

 personalmente penso che tunnel debba essere usato solamente quando la
 «tecnica realizzativa» è uno scavo attraverso un paesaggio naturale intatto.



ci sono definizioni diverse, la definizione che citi tu è sicuramente un
metodo di costruzione per un tunnel, ma anche quando si scava dentro
qualcosa che non è paesaggio naturale intatto ma fondo modificato
dall'uomo penso che si tratta di un tunnel. Poi secondo svariate normative
(esempio americane e tedesche, probabilmente anche italiane) si parla di un
tunnel anche nel caso che viene scavato all'aperto (da sopra) e poi
richiuso, quando la sua lunghezza supera x metri, dove x in Germania
sarebbe 80m.

Altre definizioni parlano della relazione delle dimensioni: più lungo che
largo. (Non è male, è semplice da vedere / rilevare, e non chiede
conoscenze particolari sulle normative di costruzione).

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Punto trigonometrico

2014-11-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2014-11-11 8:16 GMT+01:00 demon.box e.rossin...@alice.it:

 Lo posso anche mettere sullo stesso nodo della cima (natural=peak) se nella
 realtà è così? Oppure è sempre meglio distinguerlo?




se coincidono tutti gli attributi lo puoi fare (esempio nome, altezza,
ecc,) ma normalmente sarebbe più pulito crearne uno secondo (ho inventato
la relazione node per questo scopo:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Node

Nei commenti c'è anche l'idea di una relazione attached_to che avrebbe
senso in questo caso (non ce ne sta nemmeno un singolo uso se ho cercato
bene: https://taginfo.openstreetmap.org/search?q=type%3Dattached_to )

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] correzzione tunnel sotto i ponti

2014-11-11 Diskussionsfäden Matteo Quatrida
 Sent: Tuesday, November 11, 2014 at 9:58 AM
 From: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
  
 Altre definizioni parlano della relazione delle dimensioni: più lungo che 
 largo. (Non è male, è semplice da vedere / rilevare, e non chiede conoscenze 
 particolari sulle normative di costruzione).
  
 ciao,
 Martin
 
 
+1
Questa è sicuramente la migliore!
 
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Matteo Quatrida
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Re: [Talk-it] TRAVIC - Transit Visualization Client

2014-11-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2014-11-09 10:15 GMT+01:00 Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com:

 Basta che chi sta dando a google metta tutto in OpenData
 Cmq su travic ci sono i dati del trentino, Piemonte e Roma



si, Roma c'è ed è quasi più bella della verità ;-)
Sono dati teorici, vero? Non tiene conto degli autobus partiti in ritardo,
rimasti fermi per guasto, ecc.? Ho questa impressione, perché gli autobus
sulla mappa sono distribuiti benissimi, mentre nella realtà occorrono hai 2
talvolta anche 3 autobus della stessa linea alla stessa fermata (o con 1
minuto di distanza), e poi per 20-30 minuti più nessuno ;-)

ciao,
Martin
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[Talk-it] wami

2014-11-11 Diskussionsfäden Simone Cortesi
Ciao,
recentemente ho conosciuto i ragazzi di WAMI, una startup italiana che
sta iniziando a lavorare con dati OSM.

sono usciti con due prodotti:

il primo è una API, molto simile ad overpass-api che permette di
ottenere informazioni su POI prossimi ad una determinata coordinata
http://map.wami.it/

l'altro prodotto, o meglio, famiglia di prodotti è una serie di
applicativi mobile ios/android/html5. Si tratta di guide a città o
regioni, la mappa è offline e viene renderizzata in real time
all'interno del dispositivo (tipo mapnik),
http://www.wami.it/wami-mobile-travel-guides/milano

mi hanno chiesto un feedback sui loro prodotti, li trovate anche su
twitter: https://twitter.com/wamiguides

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Re: [Talk-it] ZTL e zona pedonale

2014-11-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2014-11-08 19:32 GMT+01:00 yahoo-pier_andreit pier_andr...@yahoo.it:

 come si mette una ZTL??
 e una zona pedonale dove pero' ci possono andare pulman taxi residenti e
 commercianti e altre varie categorie poco chiare???



c'è questa proposta, usata finora 3 volte ;-)
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/boundary%3Dlimited_traffic_zone

poi questa, usata 51 volte
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/boundary%3Dlow_emission_zone

poi buondary=LEZ, usato 18 volte

Poi c'è questo approccio di relazione:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/LEZ
usato 15 volte: http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=type%3Dlez
usato per il momento a Roma, per esempio:
http://www.openstreetmap.org/relation/2573006
ma non mi piace perchè usa un'abbreviazione. Si può dire che non ha fatto
botto ne anche questa proposta, soltanto 10 relazioni hanno quel tag
secondo il wiki.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] fiumi o torrenti tombati

2014-11-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2014-11-09 19:46 GMT+01:00 Davide Mangraviti davide...@inwind.it:

 Il tag corretto da aggiungere alla parte tombata secondo me dovrebbe
 essere:

 tunnel = culvert

 Altre indicazioni?




c'é anche culvert=yes come alternativa:
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/culvert
Per il momento perde chiaramente:
http://taginfo.openstreetmap.org/tags/tunnel=culvert

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] mappare casette di legno per la vendita di prodotti locali

2014-11-11 Diskussionsfäden Mauro Costantini
Da evitare kiosk, il wikiesempio è sui fiori, ma facilmente
estendibile ad altri prodotti: «Do not tag kiosks such as flower
kiosks that do not sell the typical kiosk goods as shop=kiosk. Tag
these with the type of goods they sell, such as shop=florist.»
Un edificio (anche se è piccolo, anche se è di legno
«building:material=wood», anche se sarà smontato tra poco) resta
sempre un edificio con destinazione d'uso ben precisa, quindi senza
dubbio building=retail.
Nell'edificio si svolge attività commerciale (quindi shop=*) o
attrattiva (amenity=*).
Nel tuo caso il valore di opening_hours dovrebbe contenere almeno Apr-Oct off
La sintassi completa per opening_hours è descritta qui
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:opening_hours:specification
Per essere sicuri di aver compreso correttamente la sintassi
(all'inizio un po' ostica) puoi controllarla qui
http://openingh.openstreetmap.de/evaluation_tool/
Inoltre valuta l'uso della key note.
Per le informazioni temporanee mi sembra interessantissima questa
proposta https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/temporary
da adattare ai buildings/shops nel tuo caso.

Il mio dubbio principale è che queste informazioni diventino
*rapidamente* obsolete, quindi prima di mapparle mi chiederei SE
vadano mappate, se sto mappando qualcosa *on_the_ground* (anche ad
agosto?), se l'informazione che inserisco è *verificabile* da chiunque
(anche ad agosto?), quale ragionevole certezza (verificabile?) ci sia
che il prossimo anno non si debbano cambiare la metà di quelle
informazioni, ...
Forse OSM non è il posto giusto dove inserire mercati stagionali,
forse è il caso di fondare OpenStreetMarkets, ...

Buon mapping!

Il 10 novembre 2014 23:17, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com ha scritto:
 2014-11-10 15:58 GMT+01:00 Matteo Quatrida matteo.quatr...@linuxmail.org:
 Ciao,


 ciao,

 premetto e mi scuso in anticipo, di non aver fatto grandi ricerche in 
 merito, ma è un periodo in cui ho poco tempo libero.
 Vorrei segnalare la presenza sul marciapiede, di alcune vie di Trento, di 
 «casette di legno» (probabilmente di proprietà del Comune di Trento), che 
 vendono prodotti tipici (vin brulè, bombardino, castagne, ...) nel periodo 
 invernale. Sono casette che restano montate dove sono da novembre a marzo 
 circa. In particolare, quella, che ho provvisoriamente mappato come potevo, 
 è gestita da un'azienda di un paese di una valle nei dintorni di Trento. [1] 
 Ho dubbi su come definire l'attività, su come definire l'edificio 
 provvisorio, su come definire la presenza temporalmente limitata e su come 
 indicare l'operatore, visto che la sede dell'attività è altrove.


 io userei kiosk, e poi ci metti magari cuisine...

 Grazie a chi si prenderà la briga di illuminarmi.

 [1]: http://www.openstreetmap.org/node/3164166969#map=19/46.06682/11.12236



 --
 ciao
 Luca

 http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
 www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] wami

2014-11-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2014-11-11 11:09 GMT+01:00 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:

 mi hanno chiesto un feedback sui loro prodotti, li trovate anche su
 twitter: https://twitter.com/wamiguides



gli avevo scritto all'inizio di Luglio e c'era uno scambio di qualche mail,
perché c'era un problema di attribuzione, hanno risolto nel frattempo?

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] wami

2014-11-11 Diskussionsfäden Simone Cortesi
2014-11-11 12:01 GMT+01:00 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 2014-11-11 11:09 GMT+01:00 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:

 mi hanno chiesto un feedback sui loro prodotti, li trovate anche su
 twitter: https://twitter.com/wamiguides

 gli avevo scritto all'inizio di Luglio e c'era uno scambio di qualche mail,
 perché c'era un problema di attribuzione, hanno risolto nel frattempo?

a me sembra tutto a posto, sia mobile che sul web.

-- 
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Re: [Talk-it] mappare casette di legno per la vendita di prodotti locali

2014-11-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2014-11-11 11:47 GMT+01:00 Mauro Costantini maurocostantini1...@gmail.com:

 Un edificio (anche se è piccolo, anche se è di legno
 «building:material=wood», anche se sarà smontato tra poco) resta
 sempre un edificio con destinazione d'uso ben precisa, quindi senza
 dubbio building=retail.



un kiosk è un building type ben definito, mentre building=retail è un tag
molto generico e potrebbe essere tutto da
http://www.innovaxis.com/images/omni-kiosk1-big1.jpg
a
http://www.archicentral.com/wp-content/images/selfridges_birmingham_01.jpg
http://www.taz.de/uploads/images/624/kadewe_01.jpg

io quei ultimi due taggherei come building=department_store

Per la destinazione d'uso (se la vogliamo taggare) ci manca un tag.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] TRAVIC - Transit Visualization Client

2014-11-11 Diskussionsfäden Fabri
Si, sono visualizzazioni basate sugli orari teorici. è stato chiesto di 
inserire i dati in tempo reale su travic ma dicono che sono in un 
formato non supportato.


The real time data API is not GTFS-RT so it can not be included

https://twitter.com/Janetovan/status/512980131200389120

Il 11/11/2014 10:51, Martin Koppenhoefer ha scritto:



si, Roma c'è ed è quasi più bella della verità ;-)
Sono dati teorici, vero? Non tiene conto degli autobus partiti in 
ritardo, rimasti fermi per guasto, ecc.? Ho questa impressione, perché 
gli autobus sulla mappa sono distribuiti benissimi, mentre nella 
realtà occorrono hai 2 talvolta anche 3 autobus della stessa linea 
alla stessa fermata (o con 1 minuto di distanza), e poi per 20-30 
minuti più nessuno ;-)


ciao,
Martin



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[Talk-it] Import Civici Biella

2014-11-11 Diskussionsfäden Andrea Musuruane
Ciao a tutti,
seguendo le import guidelines, con questa mail inizio il processo di
discussione sull'importazione dei numeri civici di Biella messi a
disposizione dal Comune.

Il piano di dettaglio - che è oggetto di discussione - è descritto su
questa pagina wiki:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Address_import_for_Biella

Il codice sorgente da usare l'ho già scritto ma necessita di un po' di
pulizia prima di pubblicarlo.

Per poter procedere alle successive fasi, che precedono l'import, bisogna
che le comunità (quella Piemontese e quella Italiana) acconsentano a tale
import.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Mappa delle disabilità

2014-11-11 Diskussionsfäden Francesco Piero Paolicelli
giusto per chiudere con l'argomento, ho fatto un mini tutorial per chi
volesse replicarlo:
http://www.piersoft.it/?p=297

Il giorno 10 novembre 2014 02:12, Germano Massullo 
germano.massu...@gmail.com ha scritto:

 I miei più grandi complimenti per la vostra nobile iniziativa.
 Per caso siete in contatto anche con
 http://www.informaticisenzafrontiere.org/  ?
 Potreste ottenere un aiuto in più per le vostre attività

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Re: [Talk-it] TRAVIC - Transit Visualization Client

2014-11-11 Diskussionsfäden Matteo Quatrida
 Sent: Tuesday, November 11, 2014 at 10:51 AM
 From: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 
 si, Roma c'è ed è quasi più bella della verità ;-)
 Sono dati teorici, vero? Non tiene conto degli autobus partiti in ritardo, 
 rimasti fermi per guasto, ecc.? Ho questa impressione, perché gli autobus 
 sulla mappa sono distribuiti benissimi, mentre nella realtà   occorrono hai 
 2 talvolta anche 3 autobus della stessa linea alla stessa fermata (o con 1 
 minuto di distanza), e poi per 20-30 minuti più nessuno ;-)
  
 ciao,
 Martin___ Talk-it mailing list 
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 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it[https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it]
 


Sono basati sulle timetables, se ho ben capito.
 
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Re: [Talk-it] Import Civici Biella

2014-11-11 Diskussionsfäden Leonardo Frassetto
Eccellente inizio. Sono curioso per lo script python, magari potremmo
usarlo per sistemare i nomi dei civici toscani e sardi.
Il 11/nov/2014 12:29 Andrea Musuruane musur...@gmail.com ha scritto:

 Ciao a tutti,
 seguendo le import guidelines, con questa mail inizio il processo di
 discussione sull'importazione dei numeri civici di Biella messi a
 disposizione dal Comune.

 Il piano di dettaglio - che è oggetto di discussione - è descritto su
 questa pagina wiki:

 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Address_import_for_Biella

 Il codice sorgente da usare l'ho già scritto ma necessita di un po' di
 pulizia prima di pubblicarlo.

 Per poter procedere alle successive fasi, che precedono l'import, bisogna
 che le comunità (quella Piemontese e quella Italiana) acconsentano a tale
 import.

 Ciao,

 Andrea


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Re: [Talk-it] Ruderi

2014-11-11 Diskussionsfäden Mauro Costantini
Tralasciando il building=collapsed (che come già scritto non descrive
una tipologia di edificio ma è stato introdotto solo nell'ambito delle
crisi), questo mi pare uno dei rari casi in cui taginfo può aiutarci
a capire come si comportano gli altri mappers nel resto del mondo. In
ordine sono:
il tag ruins=yes compare circa 17 mila volte associato ad un building=*
il namespace abandoned: si trova 7 mila volte applicato a building;
esistono ancora oltre 6 mila abandoned=yes associati a buildings
(prima che venissero introdotti i namespace), totale oltre 15 mila.
building:condition ha meno di mille usi con valori ben documentati nel
wiki. Altri 8 mila con tre values good, average, poor scarsamente
documentati e usati in pochissime zone al mondo;
building=ruins 3 mila
building=ruin mille.

La mia scelta personale privilegia l'uso dei namespaces.

E ora perdonatemi il paragrafo filosofico ... si mappa per avere dati
veri, aggiornati e verificabili; chi/come deciderà di usarli non è
affare di osm. C'è (ovviamente) una visualizzazione di default, ma
chiunque è incoraggiato a usare i dati anche in altri modi: OpenMtbMap
che tu citi è un buon esempio, una loro scelta cosa visualizzare e
cosa no (naturalmente sceglieranno le priorità in base all'utilizzo,
difficilmente implementeranno qualcosa che ha 2 occorrenze al mondo).
Allo stesso modo dobbiamo considerare gli editor: uno dei tanti modi
di fruire (e modificare) i dati del database di osm; gli editor sono
tanti, ogni mapper sceglierà quello che gli va meglio per fare
determinate modifiche. La scelta del tag deve dipendere dal suo
significato (possibilmente documentato sul wiki), non dalla facilità
di editing con un determinato editor.

Buon mapping!

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Re: [Talk-it] Import Civici Biella

2014-11-11 Diskussionsfäden Cascafico Giovanni
Ottima wiki, asciutta ed ordinata. Segnalo in talk-it-fvg che abbiamo
l'import regionale in corso.

Il giorno 11 novembre 2014 12:28, Andrea Musuruane musur...@gmail.com ha
scritto:

 Ciao a tutti,
 seguendo le import guidelines, con questa mail inizio il processo di
 discussione sull'importazione dei numeri civici di Biella messi a
 disposizione dal Comune.

 Il piano di dettaglio - che è oggetto di discussione - è descritto su
 questa pagina wiki:

 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Address_import_for_Biella

 Il codice sorgente da usare l'ho già scritto ma necessita di un po' di
 pulizia prima di pubblicarlo.

 Per poter procedere alle successive fasi, che precedono l'import, bisogna
 che le comunità (quella Piemontese e quella Italiana) acconsentano a tale
 import.

 Ciao,

 Andrea


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Re: [Talk-it] Ruderi

2014-11-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2014-11-11 13:25 GMT+01:00 Mauro Costantini maurocostantini1...@gmail.com:

 La mia scelta personale privilegia l'uso dei namespaces.




+1
è la soluzione più matura che riesce al meglio di evitare interpretazioni
sbagliati e che si integra migliormente nel resto del sistema.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Import Civici Biella

2014-11-11 Diskussionsfäden Simone Cortesi
2014-11-11 12:28 GMT+01:00 Andrea Musuruane musur...@gmail.com:
 Ciao a tutti,
 seguendo le import guidelines, con questa mail inizio il processo di
 discussione sull'importazione dei numeri civici di Biella messi a
 disposizione dal Comune.

 Il piano di dettaglio - che è oggetto di discussione - è descritto su questa
 pagina wiki:
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Address_import_for_Biella

con mia stessa colpevolezza

segnalo che dovremmo agigungere le fonti qui

http://www.openstreetmap.org/copyright
e qui
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Italy

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Re: [Talk-it] Import Civici Biella

2014-11-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2014-11-11 12:28 GMT+01:00 Andrea Musuruane musur...@gmail.com:

 Per poter procedere alle successive fasi, che precedono l'import, bisogna
 che le comunità (quella Piemontese e quella Italiana) acconsentano a tale
 import.




Dovresti anche scrivere alla lista imports, se non l'hai già fatto.
(dal punto 2) ...You can do this with an email to (at a minimum)
impo...@openstreetmap.org, talk-(your country)@openstreetmap.org, and the
OSM group specific to the the area directly impacted by the import.


ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Import Civici Biella

2014-11-11 Diskussionsfäden Andrea Musuruane
2014-11-11 14:49 GMT+01:00 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:


 2014-11-11 12:28 GMT+01:00 Andrea Musuruane musur...@gmail.com:

 Per poter procedere alle successive fasi, che precedono l'import, bisogna
 che le comunità (quella Piemontese e quella Italiana) acconsentano a tale
 import.




 Dovresti anche scrivere alla lista imports, se non l'hai già fatto.
 (dal punto 2) ...You can do this with an email to (at a minimum)
 impo...@openstreetmap.org, talk-(your country)@openstreetmap.org, and the
 OSM group specific to the the area directly impacted by the import.


Yes ma lo faccio dopo aver raggiunto un minimo di consenso sulla
proposta sulle 2 ML locali.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Import Civici Biella

2014-11-11 Diskussionsfäden Alberto
Ciao.
Ho letto la pagina [1], ed ho visto che alla fine i tag sarebbero:
addr:housenumber
addr:street
addr:postcode
addr:city
addr:country

Sarebbe però più pulito avere solo addr:housenumber, ed usare la relazione 
associatedStreet per collegare il nodo alla sua strada.
Gli altri tag addr:postcode, addr:city, addr:country andrebbero omessi perché 
ricavabili dai confini comunali e statali.
Questo è l'approccio che uso io quando mappo i civici e che se non erro è 
considerato più efficiente.
Ora capisco che potrebbe essere un problema in un colpo solo creare tutte le 
relazioni, anche perché come leggo in [1], potrebbero esserci dei nomi di vie 
diversi da quelli già presenti.
Si potrebbe allora intanto importare addr:street ed in un secondo momento 
andare a creare le relazioni manualmente, filtrando tutti i nodi di una street 
ad esempio con un semplice ricerca in JOSM.
In ogni caso tralascerei gli altri tag ridondanti addr:postcode, addr:city ed 
addr:country.
Che ne pensate?
Alberto

 [1] 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Address_import_for_Biella


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Re: [Talk-it] Import Civici Biella

2014-11-11 Diskussionsfäden Cascafico Giovanni
Sui nodi come parti di una relazione street ne era parlato in qs giorni. Se
non sbaglio si preferisce il metodo triviale, anche se ridondante per non
confondere gli utenti neofiti che volessero editare.

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cascafico.altervista.org
twitter.com/cascafico

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 Il 11/nov/2014 15:47 Alberto albertoferra...@fastwebnet.it ha scritto:

 Ciao.
 Ho letto la pagina [1], ed ho visto che alla fine i tag sarebbero:
 addr:housenumber
 addr:street
 addr:postcode
 addr:city
 addr:country

 Sarebbe però più pulito avere solo addr:housenumber, ed usare la relazione
 associatedStreet per collegare il nodo alla sua strada.
 Gli altri tag addr:postcode, addr:city, addr:country andrebbero omessi
 perché ricavabili dai confini comunali e statali.
 Questo è l'approccio che uso io quando mappo i civici e che se non erro è
 considerato più efficiente.
 Ora capisco che potrebbe essere un problema in un colpo solo creare tutte
 le relazioni, anche perché come leggo in [1], potrebbero esserci dei nomi
 di vie diversi da quelli già presenti.
 Si potrebbe allora intanto importare addr:street ed in un secondo momento
 andare a creare le relazioni manualmente, filtrando tutti i nodi di una
 street ad esempio con un semplice ricerca in JOSM.
 In ogni caso tralascerei gli altri tag ridondanti addr:postcode, addr:city
 ed addr:country.
 Che ne pensate?
 Alberto

  [1]
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Re: [Talk-it] Import Civici Biella

2014-11-11 Diskussionsfäden Andrea Musuruane
Ciao Alberto,

2014-11-11 15:47 GMT+0100 Alberto albertoferra...@fastwebnet.it:

 Ciao.
 Ho letto la pagina [1], ed ho visto che alla fine i tag sarebbero:
 addr:housenumber
 addr:street
 addr:postcode
 addr:city
 addr:country

 Sarebbe però più pulito avere solo addr:housenumber, ed usare la relazione
 associatedStreet per collegare il nodo alla sua strada.
 Gli altri tag addr:postcode, addr:city, addr:country andrebbero omessi
 perché ricavabili dai confini comunali e statali.
 Questo è l'approccio che uso io quando mappo i civici e che se non erro è
 considerato più efficiente.
 Ora capisco che potrebbe essere un problema in un colpo solo creare tutte
 le relazioni, anche perché come leggo in [1], potrebbero esserci dei nomi
 di vie diversi da quelli già presenti.
 Si potrebbe allora intanto importare addr:street ed in un secondo momento
 andare a creare le relazioni manualmente, filtrando tutti i nodi di una
 street ad esempio con un semplice ricerca in JOSM.
 In ogni caso tralascerei gli altri tag ridondanti addr:postcode, addr:city
 ed addr:country.
 Che ne pensate?


In questo ultimo periodo ho studiato vari import di numeri civici fatti in
precedenza. Nessuno (dico proprio nessuno) di questi ha importato i civici
usando la relazione associatedStreet.

Sull'uso di questa relazione c'è stata una discussione qualche giorno fa:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2014-November/045351.html

Non c'era un reale accordo sul fatto che fosse più efficiente o pulito.
Sembra più una questione di preferenze personali - con entrambi i metodi
accettati.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Import Civici Biella

2014-11-11 Diskussionsfäden Marco_T
Andrea Musuruane wrote
 Per poter procedere alle successive fasi, che precedono l'import, bisogna
 che le comunità (quella Piemontese e quella Italiana) acconsentano a tale
 import.

Mi fa molto piacere questa iniziativa, inoltre il wiki per l'import e' fatto
molto bene.
Solo 2 puntualizzazioni:
- non sarebbe il  caso di aggiornare il  wiki It:Key:name per adeguarlo un
po' alle ultime convenzioni ISTAT (in vista anche di altre importazioni?
- non sarebbe il caso di chiedere al Comune di Biella se hanno pronto un
aggiornamento dei dati (magari gia' adeguati alle convenzioni ISTAT),
considerato che quelli online sono datati 09/01/2014 e l'aggiornamento
dovrebbe essere annuale (quindi quasi pronto)?
Saluti.

-- 
Marco_T



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Import-Civici-Biella-tp5823953p5823999.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Import Civici Biella

2014-11-11 Diskussionsfäden Aury88
ciao,
Volevo dirti che la wiki è ottima e molto ben fatta. Complimenti!
segnalo solamente che in OSM attribution si linka un Contributors#Biella 
che non esiste...consiglio di mettere la voce relativa a Biella sotto
Contributors#Italy come già fatto per la città di Torino, Palermo e Venezia
(sbaglio o ne mancano alcuni? sono certo altre città italiane siano frutto
almeno in parte di un import)

;-)


ciao,
Aury88



-
Ciao,
Aury
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Import-Civici-Biella-tp5823953p5824002.html
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Re: [Talk-it] Import Civici Biella

2014-11-11 Diskussionsfäden Andrea Musuruane
2014-11-11 19:04 GMT+01:00 Marco_T toto...@libero.it:

 Andrea Musuruane wrote
  Per poter procedere alle successive fasi, che precedono l'import, bisogna
  che le comunità (quella Piemontese e quella Italiana) acconsentano a tale
  import.

 Mi fa molto piacere questa iniziativa, inoltre il wiki per l'import e'
 fatto
 molto bene.
 Solo 2 puntualizzazioni:
 - non sarebbe il  caso di aggiornare il  wiki It:Key:name per adeguarlo un
 po' alle ultime convenzioni ISTAT (in vista anche di altre importazioni?


Concordo ma lascio la palla a chi le ha studiate meglio di me.


 - non sarebbe il caso di chiedere al Comune di Biella se hanno pronto un
 aggiornamento dei dati (magari gia' adeguati alle convenzioni ISTAT),
 considerato che quelli online sono datati 09/01/2014 e l'aggiornamento
 dovrebbe essere annuale (quindi quasi pronto)?


Io direi di iniziare con quello che abbiamo dato che migliora notevolmente
la situazione in OSM e permette tutta una serie di lavori a valle come
l'immissione dei nomi nelle strade che ne sono prive o l'inserimento di
strade mancanti.

Una volta che ci sarà un update, capiremo come fare il diff.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Import Civici Biella

2014-11-11 Diskussionsfäden Andrea Musuruane
2014-11-11 19:23 GMT+01:00 Aury88 spacedrive...@gmail.com:

 ciao,
 Volevo dirti che la wiki è ottima e molto ben fatta. Complimenti!
 segnalo solamente che in OSM attribution si linka un Contributors#Biella
 che non esiste...consiglio di mettere la voce relativa a Biella sotto
 Contributors#Italy come già fatto per la città di Torino, Palermo e Venezia


L'intenzione è questa. Il link non esiste ancora perché l'import non è
ancora stato fatto.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Import Civici Biella

2014-11-11 Diskussionsfäden Alberto
Ero rimasto a questo schema [1], che dice “Instead of using the addr:street
tag, it's also possible to use relations to provide a connection between
housenumber and street. Those are more easy and less error-prone to evaluate
in software.”.
Io le relazioni le trovo più comode da aggiornare, ad es. con JOSM scarico
un’intera strada ed i civici in un attimo se c’è la relazione, altrimenti
devo scaricare un’area molto più vasta e poi filtrare quello che cerco. Tra
l’altro c’è anche una proposta di inserire i marciapiedi mappati come way
separate in associatedStreet [2].
In questo caso le relazioni le creerei in un secondo tempo, dopo l’import.
Però al di là della scelta tra relazione o addr:street, su cui ci sono
opinioni diverse, che ne pensate di omettere i tag addr:postcode, addr:city,
addr:country?

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Karlsruhe_Schema
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Relation:associatedStreet

Alberto


In questo ultimo periodo ho studiato vari import di numeri civici
fatti in precedenza. Nessuno (dico proprio nessuno) di questi ha importato i
civici usando la relazione associatedStreet.
Sull'uso di questa relazione c'è stata una discussione qualche
giorno fa:

https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2014-November/045351.html
Non c'era un reale accordo sul fatto che fosse più efficiente o
pulito.
Sembra più una questione di preferenze personali - con entrambi i
metodi accettati.
Ciao,
Andrea


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[Talk-dk] Vandre- og cykelruter på mobilen

2014-11-11 Diskussionsfäden Sonny B. Andersen
En god nyhed: Den nyeste version af OsmAnd+ (1.9.2g) kan vise cykel- og 
vandreruter på downloadede kort.

 

Sæt hak ud for Kort / Menu / Konfigurer kort / Vis cykelruter 

hhv. Kort / Menu / Konfigurer kort / Vandresymbol overlejring (sic!)

 

Under de første afprøvninger syntes jeg, at der manglede nogle vandreruter, og 
det viste sig at være dem, der er tagget med route=foot, som jo ellers er OK at 
bruge, så der er stadig plads til forbedringer. Men for os, der ikke altid har 
en dataforbindelse (læs: ikke vil betale tysk overpris) så vi kan tjekke lonvia 
på nettet, er det et godt initiativ.

 

/sba-dk

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Re: [Talk-dk] Vandre- og cykelruter på mobilen

2014-11-11 Diskussionsfäden Claus Hindsgaul
Det ser helt godt ud.
Prøv også at lege med Kort / Menu Konfigurer kort / Optegningsmåde /
Bil|Cykel|Fodgænger.

Vælger man Cykel, markeres veje med cykelstier med en blå stiplet linje.
Dette kan ligeledes forbedres (f.eks. giver cykelvisning af
oneway=yes;cycleway=opposite en ensrettet cykelsti i bilernes ensretning
- og Bicycle=segregated indtegnes slet ikke på kortet! Men det er ellers
en rigtig god start!

Den 11. nov. 2014 kl. 14.57 skrev Sonny B. Andersen s...@bukhmark.dk:

 En god nyhed: Den nyeste version af *OsmAnd+* (1.9.2g) kan vise cykel- og
 vandreruter på downloadede kort.



 Sæt hak ud for Kort / Menu / Konfigurer kort / Vis cykelruter

 hhv. Kort / Menu / Konfigurer kort / Vandresymbol overlejring (sic!)



 Under de første afprøvninger syntes jeg, at der manglede nogle
 vandreruter, og det viste sig at være dem, der er tagget med route=foot,
 som jo ellers er OK at bruge, så der er stadig plads til forbedringer. Men
 for os, der ikke altid har en dataforbindelse (læs: ikke vil betale tysk
 overpris) så vi kan tjekke lonvia på nettet, er det et godt initiativ.



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Re: [Talk-es] #224 semanario OSM ya en español

2014-11-11 Diskussionsfäden Alejandro S.
Buenas,
Ya que estamos comentando el tema, indicaros que en el feed RSS en
español sigue diciendo
«Disculpa, pero esta entrada está disponible sólo en Deutsch y English.»
Pero si entras en la web si que sale en español.

Un saludo
Atentamente,
  Suárez


2014-11-10 18:58 GMT+01:00 Johnattan Rupire jarja...@riseup.net:
 Hola!
 sin duda es un esfuerzo más que importante! lo movemos por algunos canales
 en Perú.
 saludos!

 El 10/11/14 a las 01:43, Gus Urban escribió:

 Muchas gracias Carlos
 Un saludo
 gustavo

 El 9 de noviembre de 2014, 20:25, Alejandro S. alejandro...@gmail.com
 escribió:

 Hola,

 Creo que el weeklyosm es una forma útil de estar al tanto de las noticias
 relacionadas con OSM, así que agradezco su traducción.

 Saludos,
 Alejandro SUÁREZ CEBRIÁN

 El 09/11/2014 22:21, Manfred A. Reiter ma.rei...@gmail.com escribió:

 Olá Javier,

 muchass gracias, para decir gracias para Carlos.

 Me permite una pregunta:
 ¿Piensas que es necessario/útil/deseable
 para la communidad española de OSM, que Carlos  Cie. continuaran
 haciendo el esfuerzo de traducir el weekyOSM al español?

 Lo pregunto porque Ud. es la única persona que ha respondido a las
 traducciones (afais) de Carlos, Susana y todos los otros. ;-)

 Qué piensa usted: ¿cuál es la opinión de la mayoría silenciosa?

 Manfred
 from team weeklyOSM


 2014-11-09 21:08 GMT+01:00 Javier Sánchez javiers...@gmail.com:

 Gracias Carlos

 El 9 de noviembre de 2014, 18:49, Carlos Alonso car...@weeklyosm.eu
 escribió:

  Hola

  El semanario #224 de weeklyosm, el sumario de todo lo que está
 ocurriendo en mundo OSM está en linea en español
 http:/www.weeklyosm.eu/?lang=es

  Disfrutadlo!!!

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 ## Manfred Reiter - -

 ## A. Because it breaks the logical sequence of discussion
 ## Q. Why is top posting bad?

 ## Please avoid sending me Word or PowerPoint attachments.
 ## See: http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html

 ## INGOTs Assessor Trainer
 ## (International Grades in Open Technologies)
 ## www.theingots.org

 ## www.igab-saar.de - Brückendemo 2007 - 4500 Menschen
 ## 16.02.2008 - Aktionstag Saarlouis - 7.000 Menschen
 ## 23.02.2008 - an der Katastrophe vorbeigeschrammt - 60.000 Menschen
 ## 24.02.2008 - Demo Saarwellingen -  6.000 Menschen - Der Schlossplatz
 ist zu klein

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Re: [Talk-at] Objekte mit start_date/end_date

2014-11-11 Diskussionsfäden Richard Z.
On Mon, Nov 10, 2014 at 10:34:39PM +0100, Friedrich Volkmann wrote:
 On 10.11.2014 19:13, Stephan Bösch-Plepelits wrote:
  Nun, ich stimme zu, dass es trivial ist. Das heisst aber noch nicht, dass
  es auch getan wird. Nur als Beispiel, openstreetmap-carto, der Standardstil
  der OpenStreetMap, berücksichtigt start_date und end_date nicht.
 
 Wir können ein Ticket erstellen.

halte start_date/end_date für nicht ideal. Ein node/way kann mehrere tags haben,
dann ist nicht klar worauf sich start_date/end_date beziehen sollen.

Schon http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Comparison_of_life_cycle_concepts
gesehen?

Mir gefällt eigentlich das tag:year-year Tagging ganz gut wobei 
ich year etwas allgemeiner mit Datum ersetzen würde.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Comparison_of_life_cycle_concepts#Related_concepts
 
Richard

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Re: [Talk-at] Objekte mit start_date/end_date

2014-11-11 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 10.11.14 19:13, Stephan Bösch-Plepelits wrote:
 Nun, man könnte analog etwas wie bei Straßen machen. Dort ist ja während der
 Bauzeit highway=construction, construction=primary eingetragen. Nach Eröffnung
 wird das dann umgetaggt. Also vielleicht boundary=construction,
 construction=administrative???

Ich hatte das schon mal bei anderer Gelegenheit geschrieben: Es ist
grundsätzlich NICHT sinnvoll, dass ein zweiter Tag die Beutung des
ursprünglichen Tags umdreht, verändert, einschränkt, etc. Das war auf bei
highway=primary, construction=yes das Problem, weshalb die jetzige Variante mit
highway=construction, construction=primary noch die beste ist.

Das ist auch ganz nachvollziehbar: Wenn ich eine Overpass-Query nach
amenity=restaurant mache, dann will ich alle Restaurants. Und zwar die jetzt
gültigen. Alles was vielleicht früher mal eins war, sollte jetzt sowas wie
former:amenity=restaurant sein. So könnte man das auch bei den Admin-Boundaries
lösen: alles, was jetzt gültige Grenze ist, ist boundary=administrative, alles,
was früher mal war, former:boundary=administrative.

Das Verändern des Keys hat übrigens Vorteile gegenüber einem Verändern der Value
(siehe Beispiel highway=construction): Hieße der Key
construction:highway=primary, würden bei der Query nach highway wirklich nur
die jetzt gültigen Wege rausfallen, nicht eben auch die in Bau befindlichen oder
gar die geplanten. Detto fallen bei amenity alle die ehemaligen POIs raus, die
jetzt former:amenity sind. Macht Sinn, ist IMO die verträglichste Methode,
nicht irgendjemand anderes Code zu brechen.

/al

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Re: [Talk-at] Objekte mit start_date/end_date

2014-11-11 Diskussionsfäden Werner Macho
Hi!

Nichtsdestotrotz stehen jetzt gerade eben die tags start_date= und
end_date= im admin_level=8 der Daten in Österreich.
Prinzipiell find ich die Idee ja gut .. aber ich wäre ohne Stephan
nicht auf die Idee gekommen und hab mich immer gefragt wieso da grad
alles (also einiges) doppelt ausgespuckt wird (beim Checken auf
Überlappungen im GIS).

Gerade date wirft bei mir aber die Frage auf welches Format?
Immerhin wird in verschiedenen Ländern das Datum auch unterschiedlich
geschrieben. In Österreich steht es gerade als 2014-12-31 drinnen,
was jetzt eher einer international Einheitlichen Schreibweise
entspricht (zumindest ich würde als Österreicher das Datum andersrum
schreiben).

Mit dem Wissen das so etwas da ist ist für mich das Problem ja nun
gelöst, aber ob und vor allem wie das richtig eingetragen gehört
scheint ja noch nicht komplett geklärt zu sein.

Danke für all die Info schon mal
Liebe Grüße
Werner


2014-11-11 13:13 GMT+01:00 Andreas Labres l...@lab.at:
 On 10.11.14 19:13, Stephan Bösch-Plepelits wrote:
 Nun, man könnte analog etwas wie bei Straßen machen. Dort ist ja während der
 Bauzeit highway=construction, construction=primary eingetragen. Nach 
 Eröffnung
 wird das dann umgetaggt. Also vielleicht boundary=construction,
 construction=administrative???

 Ich hatte das schon mal bei anderer Gelegenheit geschrieben: Es ist
 grundsätzlich NICHT sinnvoll, dass ein zweiter Tag die Beutung des
 ursprünglichen Tags umdreht, verändert, einschränkt, etc. Das war auf bei
 highway=primary, construction=yes das Problem, weshalb die jetzige Variante 
 mit
 highway=construction, construction=primary noch die beste ist.

 Das ist auch ganz nachvollziehbar: Wenn ich eine Overpass-Query nach
 amenity=restaurant mache, dann will ich alle Restaurants. Und zwar die jetzt
 gültigen. Alles was vielleicht früher mal eins war, sollte jetzt sowas wie
 former:amenity=restaurant sein. So könnte man das auch bei den 
 Admin-Boundaries
 lösen: alles, was jetzt gültige Grenze ist, ist boundary=administrative, 
 alles,
 was früher mal war, former:boundary=administrative.

 Das Verändern des Keys hat übrigens Vorteile gegenüber einem Verändern der 
 Value
 (siehe Beispiel highway=construction): Hieße der Key
 construction:highway=primary, würden bei der Query nach highway wirklich nur
 die jetzt gültigen Wege rausfallen, nicht eben auch die in Bau befindlichen 
 oder
 gar die geplanten. Detto fallen bei amenity alle die ehemaligen POIs raus, 
 die
 jetzt former:amenity sind. Macht Sinn, ist IMO die verträglichste Methode,
 nicht irgendjemand anderes Code zu brechen.

 /al

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Re: [Talk-at] Objekte mit start_date/end_date

2014-11-11 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 11.11.14 13:34, Werner Macho wrote:
 Nichtsdestotrotz stehen jetzt gerade eben die tags start_date= und
 end_date= im admin_level=8 der Daten in Österreich.

Man hätte die zukünftigen mit future:boundary taggen können, vor allem sollte
man aber zu Sylvester jene

   http://overpass-turbo.eu/s/5SQ
  rel(area.a)[boundary=administrative][end_date=2014-12-31];

auf former:boundary umtaggen.

 Gerade date wirft bei mir aber die Frage auf welches Format?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:start_date

oder
-mmoder
-mm-dd
oder div. Approximations sind definiert.

/al

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Re: [Talk-at] in Austria, good experience - thank you!

2014-11-11 Diskussionsfäden andreas wecer
On Mon Nov 10 2014 at 16:45:17 Stefan Tiran stefan.ti...@student.tugraz.at
wrote:

 [1] I assume, it is mostly people who see the world only through the
 front shield of their car.


 I think this argument goes both ways, it all comes down to the level of
abstraction you are going to apply. We usually also don't map every lane as
single way, we consider them all as part of the street as well as a
sidewalk is part of the street - I'm walking down Favoritenstraße and not a
footway that happens to be next to Favoritenstraße (and to use it for
routing some sort of preprocessing is needed any way).
Having said that, I'm with you that deleting them is still vandalism.
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Re: [Talk-at] Objekte mit start_date/end_date

2014-11-11 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann
On 11.11.2014 13:13, Andreas Labres wrote:
 Ich hatte das schon mal bei anderer Gelegenheit geschrieben: Es ist
 grundsätzlich NICHT sinnvoll, dass ein zweiter Tag die Beutung des
 ursprünglichen Tags umdreht, verändert, einschränkt, etc. Das war auf bei
 highway=primary, construction=yes das Problem, weshalb die jetzige Variante 
 mit
 highway=construction, construction=primary noch die beste ist.

Ich sehe das nicht so, dass start_date und end_date die *Bedeutung*
verändern, sondern sie bringen nur eine vierte Dimension (Zeitachse) in OSM
ein. Ob wir diese überhaupt haben wollen, ist eine andere Frage.

 Das ist auch ganz nachvollziehbar: Wenn ich eine Overpass-Query nach
 amenity=restaurant mache, dann will ich alle Restaurants. Und zwar die jetzt
 gültigen. Alles was vielleicht früher mal eins war, sollte jetzt sowas wie
 former:amenity=restaurant sein. So könnte man das auch bei den 
 Admin-Boundaries
 lösen: alles, was jetzt gültige Grenze ist, ist boundary=administrative, 
 alles,
 was früher mal war, former:boundary=administrative.

Damit fehlt aber die Information, wann das existiert hat. Mit der
Information alleine, dass es irgendwann existiert hat. lässt sich nicht
wirklich was anfangen. Besser entweder ordentlich (mit Datum) oder gar nicht
in der Datenbank halten, sonst ist es nur Datenmüll.

Die Key-Prefixes construction: und former: erinnern mich an disused:,
welches irgendwo im Wiki dokumentiert ist, aber von niemandem verwendet
wird. Ich verwende nur disused=yes. Während disused:*=* dazu dient, etwas
vor allen Anwendungen zu verstecken, will ich mit disused=yes nämlich
erreichen, dass Anwendungen die Objekte sehr wohl noch sehen und nur anders
darstellen, z.B. ausgegraut oder als Pfad statt als Track. Wenn ich will,
dass Anwendungen etwas komplett ignorieren, dann lösche ich es ganz raus.
Dafür brauche ich kein Tag wie disused, former oder construction.

-- 
Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

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Re: [Talk-at] Objekte mit start_date/end_date

2014-11-11 Diskussionsfäden Norbert Wenzel
On 11/11/2014 02:40 PM, Friedrich Volkmann wrote:
 On 11.11.2014 13:13, Andreas Labres wrote:
 Ich hatte das schon mal bei anderer Gelegenheit geschrieben: Es ist
 grundsätzlich NICHT sinnvoll, dass ein zweiter Tag die Beutung des
 ursprünglichen Tags umdreht, verändert, einschränkt, etc. Das war auf bei
 highway=primary, construction=yes das Problem, weshalb die jetzige Variante 
 mit
 highway=construction, construction=primary noch die beste ist.
 
 Ich sehe das nicht so, dass start_date und end_date die *Bedeutung*
 verändern, sondern sie bringen nur eine vierte Dimension (Zeitachse) in OSM
 ein. Ob wir diese überhaupt haben wollen, ist eine andere Frage.

Mit der vierten Dimension geb ich dir Recht, aber für mich lautet die
Antwort spontan eher nein. Also ganz sicher nicht wenn das heißt, dass
jeder, der die Daten verwenden will sich selbst um das Auswerten dieser
vierten Dimension in all ihren Ausformungen (Formate, Zeitzonen,
Sommerzeiten, etc.) kümmern muss.
D.h. natürlich nicht, dass opening_hours oder so nicht in OSM sein
sollten, denn die spezifizieren ja nur Eigenschaften eines konstant
vorhandenen Objekts. Wenn ich aber an jedem Objekt mit einer
Zeitinformation rechnen muss ab denen es nicht mehr existiert oder erst
existieren wird, dann macht das die Auswertung deutlich komplizierter.
Nicht unlösbar, aber imo absolut unnötig kompliziert.

Wenn aber die Mapper das Gefühl haben, dass sowas wichtig ist, und sie
unbedingt solche Zeiten eintragen wollen, dann sollte das imo in der API
gelöst werden, so dass ich dann sagen kann, ich möchte aktuelle Daten
zum Zeitpunkt t oder von mir aus in der Zeitspanne t+d haben.

Ich persönlich verwend nur end_date und das nur auf Baustellen, die ich
von name=Baustelle (mit allen möglichen wichtigen und vor allem
unwichtigen Zusatzinfos) umgetagged hab und da seh ich das Datum eher
als Note für andere Mapper. Noch dazu wo die Daten auf den
Baustellenschildern ohnehin selten eingehalten werden, wenn die
Baustelle nur groß genug ist. Imo sollte es für ein Crowdsourcing
Projekt möglich sein Änderungen halbwegs zeitnah einzupflegen. Wenn das
nicht passiert, dann war's wohl noch keinem wichtig genug, was
eigentlich ein ganz guter Filter ist.

 Das ist auch ganz nachvollziehbar: Wenn ich eine Overpass-Query nach
 amenity=restaurant mache, dann will ich alle Restaurants. Und zwar die jetzt
 gültigen. Alles was vielleicht früher mal eins war, sollte jetzt sowas wie
 former:amenity=restaurant sein.
 
 Damit fehlt aber die Information, wann das existiert hat. Mit der
 Information alleine, dass es irgendwann existiert hat. lässt sich nicht
 wirklich was anfangen. Besser entweder ordentlich (mit Datum) oder gar nicht
 in der Datenbank halten, sonst ist es nur Datenmüll.

Die Information ist ungefähr im Changeset enthalten. Wenn das nicht
genau genug ist, dann kann man es auch an das Objekt selbst taggen, aber
wenn man es zusätzlich zum former: Prefix tagged, dann ist allen
geholfen. Denen, die nur nach aktuell gültigen Objekten suchen und
denen, die ganz exakt wissen wollen, ab welchem Zeitpunkt die Daten
veraltet waren. Aber eigentlich denk ich sollte alles in der DB sein was
aktuell ist und dann geändert werden, wenn es sich geändert hat. Ganz
ohne die Verrenkungen um alle möglichen Zustände seit es OSM gibt (oder
gar noch viel länger) zu erfassen. Wer das braucht sollte die History
auswerten.

Norbert



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Re: [Talk-at] Objekte mit start_date/end_date

2014-11-11 Diskussionsfäden grubernd

mh.

also ich habe das bis jetzt so verstanden:

start_date ist das baujahr,
das zB auf brücken, häusern, marterln usw ja öfter anschrieben ist. 
liegt üblicherweise in der vergangenheit und ist eine info, die nur 
ausgewertet werden wird, wenn es jemand drauf anlegt. besonders dadurch 
interessant, da das meiste was gemappt wird ja schon um einiges länger 
existiert als die osmap.


end_date ist das voraussichtliche ablaufdatum,
so wie schon erwähnt bei baustellen und ähnlichem. könnte ausgewertet 
werden, aber sollte es eigentlich auch nicht. weil wenns nicht mehr da 
ist, wirds gelöscht bis auf den eventuell sinnvollen info-node. wer 
altdaten braucht, sollte im archiv wühlen.


oder lieg ich da falsch?

das bei den gemeindegrenzen diese beide nutzungen sich überschneiden und 
noch dazu der übergang der realität von einer sekunde auf die andere 
stattfindet ist aus meiner sicht ein *grenz*fall, den man eigentlich 
gemütlich grenzfall lassen sein kann.


der wird in dem moment aufgelöst wenn sich am 1.1. der erste mapper 
daran erinnert, dass es ja jetzt komplett andere grenzen gibt und 
schnell eine wohlüberlegte query auf boundaries mit end_dates loslassen 
kann und dann ein paar veraltete relationen löscht bevor noch ein armer 
steierischer mensch an der falschen stelle mit seinem reisepass steht 
und nirgends einen grenzer sieht und dann in seinem restrausch von 
sylvester total verzweifelt und nicht mehr weiss was er machen soll. ;)


grüsse,
grubernd

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[Talk-at] JOSM-Workshop: Interesse?

2014-11-11 Diskussionsfäden Michael Maier
Hallo,

Am letzten Grazer Stammtisch haben einige Leute Interesse an einem
JOSM-Workshop gezeigt.

Ich würde mich gerne bereiterklären einen zu halten, wenn sich
mindestens 3 Leute finden.
Als Ort würde ich das Spektral¹ in Graz vorschlagen (sofern zu dem
Termin frei), es ist gemütlich und es gibt dort eine Küche, Strom sowie
WLAN.

Ich hab' mal ein dudle² angelegt. Ich bitte alle, die Interesse an einem
kostenlosen JOSM-Workshop haben (Anfänger oder Fortgeschrittene, ganz
gleich - mach ich je nach Bedarf) sich dort einzutragen.

[1] https://www.openstreetmap.org/node/2510218855
[2] https://dudle.inf.tu-dresden.de/JOSM-Workshop-Graz/

Ich lass das dudle bis zum Do, 20.11. offen - wenn sich mindestens 3
Leute finden, verkünde ich den Termin nochmal hier, sonst gibt's den
nächsten wahrscheinlich zu den Grazer Linuxtagen 2015.

lg, Michael

-- 
Michael Maier, Student of Telematics @ Graz University of Technology
OpenStreetMap Graz http://osm.org/go/0Iz@paV
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[Talk-pt] Recalcular Rota - Aos programadores do OsmAnd +

2014-11-11 Diskussionsfäden jose lazaro
Ao não virar à direita no local indicado pela aplicação OsmAnd+ verifiquei
que me mandou virar depois à esquerda quando o caminho correcto mais curto
seria ir em frente 100 metros em linha recta  depois virar à direita
 em linha recta .. ao fim de 200 metros estou no destino.
Conclusão ... em vez de andar 300 metros. ... teria andado cerca de 2 000
metros.
Fiquei admirado porque tenho outras aplicações GPS.  TomTom e Sygic
 que fazem o caminho correcto como aqui indiquei.
Se for parecido indicarei o percurso
que fiz.
Espero que não dê muito trabalho fazer com que a aplicação OsmAnd+ faça o
recalculo duma rota para o caminho mais curto.
Cumprimentos.
José Lázaro.
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[OSM-talk-fr] Proposition d'amélioration osmose - étiquette toujours au dessus de l'erreur

2014-11-11 Diskussionsfäden David Crochet

Bonjour

J'ai une proposition d'amélioration d'osmose. Je crois que c'est pas le 
bon endroit, mais j'ai pas réussi à trouver le centre d'erreur d'osmose :


L'étiquette qui développe l'erreur lorsque la souris passe au dessus 
d'un marqueur est toujours au dessus de ce dernier. Or, lorsque le 
marqueur est dans la partie haute de l'écran, l'étiquette sort du cadre.

Je propose la solution suivante :

Si le marqueur se trouve dans les 25 % haut de l'écran utilisateur, 
alors afficher l'étiquette en dessous du marqueur.


Cordialement
--
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Proposition d'amélioration osmose - étiquette toujours au dessus de l'erreur

2014-11-11 Diskussionsfäden Yves Pratter

 Le 11 nov. 2014 à 10:44, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit :
 
 Bonjour
 
 J'ai une proposition d'amélioration d'osmose. Je crois que c'est pas le bon 
 endroit, mais j'ai pas réussi à trouver le centre d'erreur d'osmose » :
C’est ici pour déposer un ticket : 
https://github.com/osm-fr/osmose-frontend/issues :-)

—
Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Prochain SOTM France en 2015 à ....

2014-11-11 Diskussionsfäden JB

Bonjour,
Est-ce que les dates sont également fixées ? Ça peut paraitre lointain, 
mais certains agendas se remplissent plus vite que d'autres, y compris 6 
mois à l'avance !

JB.

Le 18/10/2014 13:23, Louis-Julien de la Bouëre a écrit :

Bonjour à toutes et tous,

Je suis heureux de vous annoncer que le CA d'OSM-fr a décider 
d'organiser le prochain SOTM France en Bretagne !


Il se déroulera en avril 2015 à Brest !

Je coordonnerai l'organisation de cet évènement. Pour l'instant tout 
est à construire... Voici quelques premiers éléments :


- La thématique des rencontres serait autour d'OSM et Usages ! C'est 
une des spécialités brestoise autour du numérique et ça pourrait être 
la patte de cette édition. A discuter, valider.


- En moins d'une journée, la nouvelle s'est propagée sur Brest : 
différents services de la ville m'ont contacté (internet, 
stratégie...) pour nous apporter leur soutien, puis l'université, 
certaines associations numériques et des discussions aussi autour 
d'une présence de membres du CNN. Bref ça bouge vite.


Je vais travailler avec eux à la question des dates, lieux, détails 
techniques... Si vous avez des suggestions, je prends. je mettrais en 
place les outils pour que cette rencontre soit le plus partagée entre 
nous tous prochainement.


J'aimerai que notre communauté bretonne-grand ouest en profite pour 
mieux se connaitre, travailler ensemble... en gros que nous puissions 
créer du lien sur notre territoire...


En attendant les premiers avancements...

Nous vous invitons toutes et tous sur Brest en avril 2015 !

Merci beaucoup pour vos retours et à très bientôt,

Ken@vo


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[OSM-talk-fr] Astellia aussi utilise OSM

2014-11-11 Diskussionsfäden François Lacombe
Bonjour,

Astellia, un des leader sur les solutions de monitoring de réseaux de
téléphonie mobile et IP viens de tweeter quelque chose d'intéressant.

https://twitter.com/Astellia_news/status/532150841000869888

Un de leur soft et pas des moindres, Nova, utiliserait OSM pour afficher la
position des éléments d'un réseau mobile.

Vu d'ici l'attribution y est, tout est parfait dans le meilleur des mondes
;)


A+

*François Lacombe*

fl dot infosreseaux At gmail dot com
www.infos-reseaux.com
@InfosReseaux http://www.twitter.com/InfosReseaux
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Re: [OSM-talk-fr] Prochain SOTM France en 2015 à ....

2014-11-11 Diskussionsfäden Shohreh
Louis-Julien de la Bouëre-2 wrote
 Je suis heureux de vous annoncer que le CA d'OSM-fr a décider d'organiser
 le prochain SOTM France en Bretagne !

Incidemment, pourquoi le site officiel est-il nativement en espagnol plutôt
qu'en anglais?

http://www.stateofthemap.org/



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Prochain-SOTM-France-en-2015-a-tp5820712p5823966.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Prochain SOTM France en 2015 à ....

2014-11-11 Diskussionsfäden Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Le 11/11/2014 14:22, Shohreh a écrit :

Louis-Julien de la Bouëre-2 wrote

Je suis heureux de vous annoncer que le CA d'OSM-fr a décider d'organiser
le prochain SOTM France en Bretagne !


Incidemment, pourquoi le site officiel est-il nativement en espagnol plutôt
qu'en anglais?

http://www.stateofthemap.org/


Ce site est celui du SOTM mondial, qui vient de se terminer à Buenos Aires.

Le prochain SOTM France aura lieu les 10-11-12 avril 2015 à Brest.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Prochain SOTM France en 2015 à ....

2014-11-11 Diskussionsfäden Christian Rogel
Le 11 nov. 2014 à 14:22, Shohreh codecompl...@free.fr a écrit :
 
 Louis-Julien de la Bouëre-2 wrote
 Je suis heureux de vous annoncer que le CA d'OSM-fr a décider d'organiser
 le prochain SOTM France en Bretagne !
 
 Incidemment, pourquoi le site officiel est-il nativement en espagnol plutôt
 qu'en anglais?
 
 http://www.stateofthemap.org

Respecter la langue des autres, -ici, les organisateurs argentins du SOTM 14-, 
est un des fondements de la paix civile. Ce n'est qu'après l'avoir fait, que 
l'on cherche les moyens de communication  translangues.


Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Bano en panne ?

2014-11-11 Diskussionsfäden Stéphane Péneau

Bonjour,

Est-ce qu'il y a eu un souci avec les scripts BANO cette nuit ?
Le 44 vient de perdre environ 200 voies rapprochées, et à priori ce 
n'est pas le seul département dans cette situation, le rapprochement 
étant passé de 11.15 à 11.14 millions d'adresses.


Si ce n'est pas un problème de script, est-ce qu'il y a un moyen simple 
de trouver dans quelles communes se situe le souci ?
J'ai regardé layers.openstreetmap.fr au cas ou des frontières seraient 
cassées, mais ça ne semble pas être le cas.


Stéphane

Le vendredi 7 novembre 2014 10:04:11, Jérôme Seigneuret a écrit :

En effet sur les Lieu-dit on en avait parlé avec Vincent et pour le
moment c'est pas pris en compte.

Vincent, les tickets que tu as mis sont-il le résultat de la
discussion que l'on a pu avoir sur les erreurs à remonter pour Fantoir
ou ça n'a pas de lien?

En tous cas c'est cool déjà c'est de nouveau op.

Le 7 novembre 2014 06:45, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr
mailto:osm.v...@free.fr a écrit :

Bonjour,

Le 07/11/2014 00:34, Yves Pratter a écrit :

Je constate que BANO / Fantoir ont repris du service : Merci :-)

Oui ça repart, depuis 2j.

J’ai encore trouvé une particularité ;-)

Pour la commune de Myon 25416
http://cadastre.__openstreetmap.fr/fantoir/#__insee=25416
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/#insee=25416, il
ne trouve
pas  «  PL DE LA MAIRIE » alors qu’elle est bien créée :

http://tile.openstreetmap.fr/~__cquest/leaflet/bano.html#20/__47.02559/5.94281

http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#20/47.02559/5.94281
BANO ne recherche que des polylignes, pas les surfaces ?


J'ai créé le ticket
https://github.com/osm-fr/osm-__vs-fantoir/issues/2
https://github.com/osm-fr/osm-vs-fantoir/issues/2
C'est un héritage direct du problème évoqué en commentaire ici :
https://github.com/osm-fr/__bano/issues/62
https://github.com/osm-fr/bano/issues/62
Corriger le second devrait clore le premier.

Question :
L’adresse suivante correspond à un lieu-dit : « LE MARTINET »
Je crée ce lieu-dit et BANO va le réutiliser tout seul ou
est-ce que je
dois créer le noeud adresse avec addr:place=Le Martinet ?


Pour l'instant le schema addr:place, et les lieux-dits en général,
ne sont pas considérés pour les rapprochements. Sur la tout (toux
?) doux.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Bano en panne ?

2014-11-11 Diskussionsfäden Yves Pratter
 J'ai regardé layers.openstreetmap.fr au cas ou des frontières seraient 
 cassées, mais ça ne semble pas être le cas.
Je ne sais pas si c’est normal, mais au niveau :
pays (admin2), il y a des « rectangles » bizarres en Pologne.
admin3, beaucoup de pays ne sont pas coloriés
Ensuite il y a des trous suivant les pays et les niveaux mais j’imagine que 
tous n’ont pas les mêmes subdivisions administratives.

—
Yves___
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[OSM-talk-fr] BANO - Rapprochement avec et sans adresse

2014-11-11 Diskussionsfäden Stéphane Péneau

Coucou !

Je tombe sur un cas un peu bizarre :

Ce n'est pas rare que la couche BANO affiche une rue non rapprochée, 
sans code Fantoir, mais qu'on le retrouve en passant par 
cadastre.openstreetmap.fr/fantoir.


Sur Crossac (44), je vois une rue nommée Route de PontChâteauplanche 
mar 
http://layers.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=47.42208lon=-2.14853layers=BFT. 
En réalité c'est la section de la Route de PontChâteau qui passe par 
le hameau La Planche Marion, avec 11 adresses. Sur la couche BANO, 
elle n'a pas de code fantoir.
Ce qui est curieux, c'est que sur le site, je la trouve bien, avec le 
code fantoir 440500139R 
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/#insee=44050, mais dans la 
section Voies sans adresses.




Stéphane
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Re: [OSM-ja] 南会津 大内宿OSMマッピングパーティー開催!

2014-11-11 Diskussionsfäden ikiya
南会津の大内宿でOSMマッピング&散策会を11月8日(土)開催しました。参加された皆様お疲れ様でした。

ひんやりとした秋晴れのもと、午後1時集合マッピング&散策1時間(そんなに広くないので)、お蕎麦屋さんで食事、コーヒーしながら、マッピング反省会、OSM雑談を1時間半して4時ごろ解散しました。
(日没までマッピングする居残り班もいましたが。。)やはり秋の紅葉シーズン、大内宿駐車場は混雑、入庫の列ができていました。
Wikiにまとめました。

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:Ouchi-juku_Mapping_Party_20141108




- Original Message -
From: ikiya insidekiwi...@yahoo.co.jp
To: 大和田健一 ml.ohw...@gmail.com; OpenStreetMap Japanese talk 
talk-ja@openstreetmap.org 
Date: 2014/11/6, Thu 00:35
Subject: Re: [OSM-ja] 南会津 大内宿OSMマッピングパーティー開催!
 

ikiyaです。


予定あわず、残念です。


参加したぞという気持ちだけ置いておきます。
ありがとうございます。


お時間ありましたら、新蕎麦、食べていってください。いっそう参加した気分になるかも。





- Original Message -
From: 大和田健一 ml.ohw...@gmail.com
To: ikiya insidekiwi...@yahoo.co.jp; OpenStreetMap Japanese talk 
talk-ja@openstreetmap.org 
Date: 2014/11/6, Thu 00:15
Subject: Re: [OSM-ja] 南会津 大内宿OSMマッピングパーティー開催!
 

あ〜、残念。
今日は、会津若松 に泊まっています。
明日は、帰りますが。
参加したぞという気持ちだけ置いておきます。


---

大和田健一 ml.ohw...@gmail.com



ikiyaです。


晩秋、美味しい新蕎麦の季節となりました。
”お蕎麦を食べに行こう”からマッピングしようとなりました。


ショートノーティスですが、11月8日(土)

重要伝統的建造物群保存地区となっている旧宿場大内宿を散策、マッピングします。

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Re: [OSRM-talk] OSRM backend v4.4.0 released

2014-11-11 Diskussionsfäden Helder Alves
Hi Dennis,

When do think you'll release distance matrix working with distance and time?

Thanks.

On Wed, Oct 22, 2014, 22:45 Helder Alves helderalve...@gmail.com wrote:

 Hi All,

 Where is that PR? I can't find it...

 Thanks.

 --
 Helder Alves
 On Oct 22, 2014 2:33 PM, Dennis Luxen i...@project-osrm.org wrote:

  does this relese include the option to obtain both distance and time
  using the Distance matrix API?

 Unfortunately not. The contributor of the pull request in question
 decided not to work the patch into mergable form. So this has stalled in
 will arrive with a future release.

 --Dennis


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Re: [Talk-us] User randomly adding speed limits across the US

2014-11-11 Diskussionsfäden Minh Nguyen

On 2014-11-10 21:51, James Mast wrote:

I'm just curious, but can anybody verify the speed limits that user
msheerin17 [1] has been randomly adding across the US?  He seems to fond
of adding a lot of 'maxspeed=55 mph' tags to ways in completely
different areas (he does add other speed limits, but well over 60% have
been 55 mph).

I have tried to contact this user about all the speed limits he's been
adding and did get a response back from him only once (back on October
15th).  In that response, he claimed he was getting the speed limits
from our customers, but at no time did he mention what company he was
working for or what app was generating the input from people of the
'correct speed limits'.  He even told me to let him know if I had any
more questions, but he's never responded to any other messages that I
sent him after that asking about that info.

I do know one changeset [2] was at least was partially correct (was for
a small segment of PA-28 and I could verify that since I live near it),
however, a small part he tagged @ 55 mph is still officially 45 mph (the
NB bridge over PA-8 is posted @ 45 mph still, not 55 mph).  However,
there are other changesets out there that he did where there is no way
possible the speed limit he added could be correct. [3]

So, if anybody lives near any of his changesets were he's added the
maxspeed tag and can verify if they are either correct or incorrect, I'd
appreciate it.  If he's been adding a lot of incorrect speed limits, we
need to nip this in the behind fast before it gets too out of hand.  If
most of them are incorrect (being 15+ over the actual posted limit or
more in some places), it could seriously cause problems with the routers
that use OSM data, especially in areas where we don't have any active
mappers to verify said speed limits.  Heck, it could even lead to bad
press if somebody gets a speeding ticket and they try to blame OSM for
it because of the incorrect speed limit in the database.


I spot-checked the 50 or so ways msheerin17 tagged in Ohio; the speed 
limits look plausible for the most part. Most are undivided rural roads, 
which are 55 or 60 mph by default. Suburban arterial roads with 45 or 50 
mph limits aren't unheard of, either.


My only beef with their changes is that they didn't split the ways up 
before tagging them. Roads leading into town, like [1] and [2], could 
well be 50 at one end but decrease in steps to only 25 at the other end. 
In fact, I know of several roads where the speed limit suddenly jumps 
from 25 to 55 at a village limit.


Wikipedia has a table of statutory speed limits that may help assess 
their edits in other states. [3]


[1] http://osm.org/way/302290438
[2] http://osm.org/way/19268121
[3] 
https://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limits_in_the_United_States#Speed_limits


--
m...@nguyen.cincinnati.oh.us


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