Re: [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street?
Eu discordo. Por sorte, vi esse email a tempo. Gostaria de propor duas coisas: 1. Vamos usar as definições internacionais, e não ficar inventando novas (alley é uma coisa bem clara e específica). 2. Vamos nos concentrar em mapear aquilo que não é polêmico. Ainda temos MUITO trabalho pela frente. 3. Vamos reduzir um pouco o número e o comprimento dos emails. Em 9 de janeiro de 2014 12:27, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.comescreveu: Se ninguém discordar, vou converter as living streets de Porto Alegre nesse tipo de via então. On Jan 9, 2014 12:12 PM, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com wrote: 2014/1/9 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com: Como poderia ficar pra nós: é uma via de serviço entre propriedades ou um logradouro com calçamento inadequado e/ou passagem difícil para veículos, frequentemente com pedestres na pista. alley é o que faz mais sentido, apesar de originalmente ter sido concebido como serviço. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Flávio Bello Fialho bello.fla...@gmail.com ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street?
Pois é, mas no mesmo artigo diz: In an urban context, unclassified roads may be more likely to have pavements (sidewalks) and be fit for two-way traffic than in rural areas in the same region. They are commonly found in industrial, retail, or commercial areas, or linking to residential neighbourhoods. Acho que as partes que você citou fazem sentido pra diferenciar de terciárias, particularmente fora de área urbana. Além disso, a maioria dos exemplos que estávamos debatendo eram de vias com residências. E pra completar, a interpretação dada por aplicações (renderizadores e roteadores) sugere que quase não há diferença entre residential e unclassified (mesmo estilo gráfico, mesma velocidade média). On Jan 9, 2014 11:24 PM, Wille wi...@wille.blog.br wrote: Problema de rigor: essas ruas não são de serviço, então highway=service seria uma incorreção. Mas marcá-las assim funcionaria bem com os renderers atuais e também com os roteadores atuais. Porque não highway=unclassified? Pela descrição no wiki, se encaixa perfeitamente para essas ruas mais estreitas: *Unclassified* is used for minor public roads typically at the lowest level of the interconnecting grid network. Unclassified roads have lower importance in the road network than tertiary roads, and are not residential streets or agricultural tracks. Unclassified roads are considered usable by motor cars. They might be distinguishable from tertiary roads in the same geographical region by their: - Being *narrower*, perhaps requiring you to drive slower; - Having a *lower speed limit* than the tertiary roads; - *Lack* of any visible classification; or, - *Lower* classifications, for countries which classify both and where the official classifications drive OSM tagging. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dunclassified Essa rua em Londres ilustra perfeitamente o que tá escrito: http://www.openstreetmap.org/way/4260278 http://goo.gl/maps/7YNBT Problema de não distingui-las: fica faltando uma informação no mapa que é útil pra muitas pessoas que pensam em passar ou não passar nessas ruas. Sobre a possibilidade de criar um novo valor na tag highway, parece que alguém mais já teve uma idéia parecida, mas a proposta acabou abandonada: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/residential_narrow Poderíamos fazer assim: - marcamos como highway=service+service=alley+access=yes+narrow=yes (isso cria uma assinatura fácil de identificar caso surja uma classe específica pra isso no futuro) - depois tentamos aprovar esse valor highway=residential_narrow (que acho que resolveria os nossos problemas) - depois buscamos o suporte dessa tag em aplicações (começamos pelas mais famosas) Outra possibilidade é usar um novo valor na tag service (algo como service=narrow_street). Funcionaria porque a tag service não é obrigatória e seus valores são um conjunto aberto (podem ser valores quaisquer), o que não afetaria nenhuma aplicação. Mas foge à definição de highway=service. 2014/1/9 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com nao...@gmail.com: Exemplo (que infelizmente o Google não ajuda muito): http://goo.gl/maps/AoEut Isso pra mim é beco (alley). Ela liga duas ruas, passa apenas um carro, não tem fluxo de pedestres (pedestrem usam para atravessar, mas não é contínuo o uso). ___ Talk-br mailing listTalk-br@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street?
2014/1/10 Flavio Bello Fialho bello.fla...@gmail.com Eu discordo. Por sorte, vi esse email a tempo. Gostaria de propor duas coisas: 1. Vamos usar as definições internacionais, e não ficar inventando novas (alley é uma coisa bem clara e específica). Não existe uma definição internacional. A definição atual é emprestada do modelo inglês onde as classificações já vem prontas estabelecidas órgão responsáveis pelo trânsito. Muitos países da europa tem uma malha viária bem definida e hierarquica que simplifica a adaptação do modelo inglês. Por esta razão houve a necessidade de elaborar um conjunto de classificações próprias para o Brazil (o schema_br2013). 2. Vamos nos concentrar em mapear aquilo que não é polêmico. Ainda temos MUITO trabalho pela frente. Plenamente de acordo. 3. Vamos reduzir um pouco o número e o comprimento dos emails. Já passou da hora desta discussão mudar para o Forum. abraço Gerald ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street?
Oi Marcio 2014/1/10 thunder...@gpsinfo.com.br Como administro alguns sites decidi promover neles o OSM, mas infelizmente muitos estão criticando e não efetivamente ingressando no Projeto porque ainda faltam muitas cidades a serem mapeadas. Isso os desestimula logo de início. Que sites são estes? Poderia compartilhar com a gente? Eu vi seu vídeo no youtube https://www.youtube.com/watch?v=zZKfwQtMSZ0, achei bem interessante. Recentemente me desloquei para Saquarema, Região dos Lagos no Rio de Janeiro, onde residem filho e netos, e fiquei triste ao constatar que o arruamento do município ainda estava muito a deseja no OSM. Só existiam as rodovias. Atentem que se trata de um município em uma região muito frequentada na época do verão. Nem vou comentar os demais municípios daquela região. A cobertura do OSM no Brazil é altamente variável. Infelizmente a comunidade de pessoas interessadas em mapear no Brazil é muito pequena e ainda por cima divide seus esforços entre dois projetos incomunicáveis (OSM e Tracksource, não sei se há outros ainda). Antes que me critiquem: eu penso que as pessoas devem ter total liberdade de participar do projeto que quiserem, mas é fato incontornável que a divisão não é produtiva. Fazendo meu papel, repriorizei meu tempo e comecei a reservar um pouco dele para dar continuidade a edição do mapa onde é mais requerido. Também faço isto constantemente. Necessitamos de mais colaboradores e o importante neste momento é incrementar o arruamento no mapa empregando o básico. “Alegorias e adereços” deixemos para quando já tiver sido estruturado o mapa. A discussão é importante e necessária, mas o Forum é um local mais adequado para isto. abraço Gerald ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street?
Olá Gerald! Que sites são estes? Poderia compartilhar com a gente? Eu vi seu vídeo no youtube, achei bem interessante. Divulgamos muita coisa sobre GPS e alertas para GPS no Youtube. Alguns vídeos lá disponibilizados estão com grande aceitação e já superaram a casa de dezenas de milhares de visualizações. Atualmente administramos os sites: Voltados a navegação. http://gpsinfo.com.br que criamos para concentrar informações sobre gps. http://maparadar.com que tem o mapa em http://mapa.maparadar.com e o fórum onde colhemos informações em http://forum.maparadar.com que mantemos para mapear pontos de alerta para GPS. http://cocardl.com.br que criamos recentemente e voltado ao que iremos empregar do OSM Reservado http://turma6669.com.br reservado aos integrantes da turma da aeronáutica de 1966 da EPCAR / 1969 da Academia da Força Aérea. A cobertura do OSM no Brazil é altamente variável. Infelizmente a comunidade de pessoas interessadas em mapear no Brazil é muito pequena e ainda por cima divide seus esforços entre dois projetos incomunicáveis (OSM e Tracksource, não sei se há outros ainda). Antes que me critiquem: eu penso que as pessoas devem ter total liberdade de participar do projeto que quiserem, mas é fato incontornável que a divisão não é produtiva. Me perdoe, mas deduzo de forma diferente. Compartilho informações em sites dedicados a navegação há muitos anos e pouco se trata do OSM neles. Falta de divulgação adequada? Talvez sim. Eu mesmo já tinha ouvido falar do OSM anos atrás, mas quando fui pesquisar sobre ele e divulgar, me assustei com a quantidade de informações técnicas a respeito e espalhadas pelo Wiki. Apesar de administrar e manter sites meu conhecimento em programação é limitado. Confesso que continuo assustado com algumas mensagens trocadas aqui nesta lista. Um outro ambiente, de preferência fórum, seria mais adequado e recomendado até porque nele o assunto poderia ser melhor consultado quando necessário. O arquivo de fórum é melhor estruturado do que o de uma lista de correspondência. Tenho recebido e-mails de companheiros que convidei para esta lista criticando as mensagens altamente técnicas nela trocadas. Se a mim assusta, imagina a eles que não tem a experiência de vocês e nem a minha. Já fui criticado por ter criado uma lista paralela no endereço co...@cocardl.com.br , mas a intenção ali é a de comentar assuntos do OSM para aqueles que estão ingressando agora no Projeto. Estamos também concentrando informações uteis daqui resgatadas e postando em nosso fórum do cocardl visando auxiliar ao iniciante. Não considero que o Tracksource divida colaboradores. Muitos desenvolvedores ativos nele estão editando no OSM. São Projetos diferentes, não podemos compara-los como um todo. Em que pese que o Tracksource começou a disponibilizar mapa para navegador Navtel e 7Ways, o carro chefe dele é Garmin. Já o OSM é multi utilidades. Falo por experiência própria quando sou consultado em um dos sites que administro sobre a melhor base de dados para GPS Garmin, se a fornecida pelo Gpsinfo ou pelo Tracksource. Respondo que a base do Gpsinfo é alimentada pela do Maparadar que conta com inúmeros colaboradores porque ela atende a todos os navegadores GPS. Já a do Tracksource conta com menos colaboradores porque é voltada tão somente para Garmin e por isso só recebe colaborações dos usuários daquele navegador. Quando ainda no Tracksource familiarizei muitos no desenvolvimento de mapas e hoje, alguns daqueles, por orientação nossa, já estão editando o mapa OSM. Sem duvida essa ação em muito contribuiu para o incremento de edições observadas neste mês. Finalizando, esperamos reverter esse quadro de desinformação e para isso criamos o site COCARDL que ainda não foi devidamente divulgado porque esperamos inicialmente adquirir a experiência necessária no OSM para depois sim, fazer a divulgação correta. []s Marcio From: Gerald Weber Sent: Friday, January 10, 2014 9:06 AM To: OpenStreetMap no Brasil Subject: Re: [Talk-br]Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street? Oi Marcio 2014/1/10 thunder...@gpsinfo.com.br Como administro alguns sites decidi promover neles o OSM, mas infelizmente muitos estão criticando e não efetivamente ingressando no Projeto porque ainda faltam muitas cidades a serem mapeadas. Isso os desestimula logo de início. Que sites são estes? Poderia compartilhar com a gente? Eu vi seu vídeo no youtube, achei bem interessante. Recentemente me desloquei para Saquarema, Região dos Lagos no Rio de Janeiro, onde residem filho e netos, e fiquei triste ao constatar que o arruamento do município ainda estava muito a deseja no OSM. Só existiam as rodovias. Atentem que se trata de um município em uma região muito frequentada na época do verão. Nem vou comentar os demais municípios daquela região. A cobertura do OSM no Brazil é altamente variável. Infelizmente a comunidade de pessoas interessadas em mapear no Brazil
Re: [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street?
2014/1/9 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com: Como poderia ficar pra nós: é uma via de serviço entre propriedades ou um logradouro com calçamento inadequado e/ou passagem difícil para veículos, frequentemente com pedestres na pista. alley é o que faz mais sentido, apesar de originalmente ter sido concebido como serviço. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street?
Se ninguém discordar, vou converter as living streets de Porto Alegre nesse tipo de via então. On Jan 9, 2014 12:12 PM, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com wrote: 2014/1/9 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com: Como poderia ficar pra nós: é uma via de serviço entre propriedades ou um logradouro com calçamento inadequado e/ou passagem difícil para veículos, frequentemente com pedestres na pista. alley é o que faz mais sentido, apesar de originalmente ter sido concebido como serviço. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street?
No sentido original de alley, elas são ruelas que passam por trás de terrenos que são servidos por uma highway=residential pelo lado da frente -- ou seja, são um acesso alternativo. Então eu acho que living street ainda está mais próximo do significado que a gente quer sugerir. Se a gente mudar para highway=service + service=alley, como ficariam aquelas ruas do centro de Porto Alegre e o caso no Rio que o Arlindo mencionou? On Thu, 2014-01-09 at 12:27 -0200, Fernando Trebien wrote: Se ninguém discordar, vou converter as living streets de Porto Alegre nesse tipo de via então. On Jan 9, 2014 12:12 PM, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com wrote: 2014/1/9 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com: Como poderia ficar pra nós: é uma via de serviço entre propriedades ou um logradouro com calçamento inadequado e/ou passagem difícil para veículos, frequentemente com pedestres na pista. alley é o que faz mais sentido, apesar de originalmente ter sido concebido como serviço. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street?
A princípio viraram residenciais convencionais. As do centro talvez pudessem virar service=alley devido a sua largura para os veículos - algo que combinaria com aquele caso das ruas que seriam living street por serem estreitas demais (e por isso, poderem ter obstáculos como carros estacionados no caminho - mas isso ocorre mais fora do centro do que no centro). Ou seja, seriam alley se redefinirmos alley como via estreita para veículos, beco. On Jan 9, 2014 1:41 PM, Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br wrote: No sentido original de alley, elas são ruelas que passam por trás de terrenos que são servidos por uma highway=residential pelo lado da frente -- ou seja, são um acesso alternativo. Então eu acho que living street ainda está mais próximo do significado que a gente quer sugerir. Se a gente mudar para highway=service + service=alley, como ficariam aquelas ruas do centro de Porto Alegre e o caso no Rio que o Arlindo mencionou? On Thu, 2014-01-09 at 12:27 -0200, Fernando Trebien wrote: Se ninguém discordar, vou converter as living streets de Porto Alegre nesse tipo de via então. On Jan 9, 2014 12:12 PM, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com wrote: 2014/1/9 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com: Como poderia ficar pra nós: é uma via de serviço entre propriedades ou um logradouro com calçamento inadequado e/ou passagem difícil para veículos, frequentemente com pedestres na pista. alley é o que faz mais sentido, apesar de originalmente ter sido concebido como serviço. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street?
Ou melhor, se definirmos como via estreita para veículos, ou com calçadas estreitas. Acho que no fluxograma essas características ficariam na mesma caixa e seta que levam para living street hoje. On Jan 9, 2014 2:36 PM, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com wrote: A princípio viraram residenciais convencionais. As do centro talvez pudessem virar service=alley devido a sua largura para os veículos - algo que combinaria com aquele caso das ruas que seriam living street por serem estreitas demais (e por isso, poderem ter obstáculos como carros estacionados no caminho - mas isso ocorre mais fora do centro do que no centro). Ou seja, seriam alley se redefinirmos alley como via estreita para veículos, beco. On Jan 9, 2014 1:41 PM, Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br wrote: No sentido original de alley, elas são ruelas que passam por trás de terrenos que são servidos por uma highway=residential pelo lado da frente -- ou seja, são um acesso alternativo. Então eu acho que living street ainda está mais próximo do significado que a gente quer sugerir. Se a gente mudar para highway=service + service=alley, como ficariam aquelas ruas do centro de Porto Alegre e o caso no Rio que o Arlindo mencionou? On Thu, 2014-01-09 at 12:27 -0200, Fernando Trebien wrote: Se ninguém discordar, vou converter as living streets de Porto Alegre nesse tipo de via então. On Jan 9, 2014 12:12 PM, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com wrote: 2014/1/9 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com: Como poderia ficar pra nós: é uma via de serviço entre propriedades ou um logradouro com calçamento inadequado e/ou passagem difícil para veículos, frequentemente com pedestres na pista. alley é o que faz mais sentido, apesar de originalmente ter sido concebido como serviço. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street?
Exemplo (que infelizmente o Google não ajuda muito): http://goo.gl/maps/AoEut Isso pra mim é beco (alley). Ela liga duas ruas, passa apenas um carro, não tem fluxo de pedestres (pedestrem usam para atravessar, mas não é contínuo o uso). ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street?
Esse exemplo do Nelson seria exatamente um alley segundo a definição (tanto pela perspectivia funcional quanto pela estrutural). Ele compartilha alguns inconvenientes com essas residenciais estreitas/sem calçadas largas, com a diferença de que a frequência dos pedestres e de carros estacionados é bem menor (mas não é impossível, e quando acontecesse seria igualmente inconveniente pro motorista e pro pedestre). Problema de rigor: essas ruas não são de serviço, então highway=service seria uma incorreção. Mas marcá-las assim funcionaria bem com os renderers atuais e também com os roteadores atuais. Problema de não distingui-las: fica faltando uma informação no mapa que é útil pra muitas pessoas que pensam em passar ou não passar nessas ruas. Sobre a possibilidade de criar um novo valor na tag highway, parece que alguém mais já teve uma idéia parecida, mas a proposta acabou abandonada: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/residential_narrow Poderíamos fazer assim: - marcamos como highway=service+service=alley+access=yes+narrow=yes (isso cria uma assinatura fácil de identificar caso surja uma classe específica pra isso no futuro) - depois tentamos aprovar esse valor highway=residential_narrow (que acho que resolveria os nossos problemas) - depois buscamos o suporte dessa tag em aplicações (começamos pelas mais famosas) Outra possibilidade é usar um novo valor na tag service (algo como service=narrow_street). Funcionaria porque a tag service não é obrigatória e seus valores são um conjunto aberto (podem ser valores quaisquer), o que não afetaria nenhuma aplicação. Mas foge à definição de highway=service. 2014/1/9 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com: Exemplo (que infelizmente o Google não ajuda muito): http://goo.gl/maps/AoEut Isso pra mim é beco (alley). Ela liga duas ruas, passa apenas um carro, não tem fluxo de pedestres (pedestrem usam para atravessar, mas não é contínuo o uso). ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Fernando Trebien +55 (51) 9962-5409 The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law) The speed of software halves every 18 months. (Gates' law) ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
[Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street?
Em determinados ruas residenciais dos subúrbios, pelo menos aqui no Rio de Janeiro, há a tendência de transformar a calçada (ainda que larga, em alguns casos de 3 a 5m) em extensão do terreno de casa, aonde o proprietário da casa comumente estaciona seu automóvel sobre ela, de forma que os pedestres geralmente andam pela rua mesmo. Em geral essas ruas são asfaltadas, de mão dupla, com limite de 30km/h (às vezes 20), com limitadores de velocidade (aqui no RJ chamamos de quebra-mola), esse tipo de coisa. Deixa eu dar um exemplo pertinho de onde moro: http://goo.gl/maps/Lu5xi Repare que a senhora está andando na rua, apesar de ter espaço na calçada, simplesmente porque a calçada é utilizada como estacionamento (além de ser mais irregular que o asfalto). Por enquanto, esta rua está mapeada como highway=residential: http://www.openstreetmap.org/way/190858955#map=17/-22.82430/-43.30629 Mas eu penso em trocar para highway=living_street, uma vez que para mim ela se configura uma situação completamente diferente de ruas residenciais em outras partes da cidade, a citar como exemplo a Rua Silveira Martins, no Catete: http://goo.gl/maps/8JhRw Note que apesar da calçada ser até mais estreita, todos os pedestres trafegam nela; todos os automóveis estão estacionados na faixa de estacionamento, não sobre a calçada. Vejam esta rua no OSM: http://www.openstreetmap.org/way/5136166#map=18/-22.92606/-43.17666 Na sua opinião, o primeiro tipo de via deveria ser classificada como highway=living_street? Por que? []s Arlindo ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street?
Arlindo, não havia eu me manifestado nesse assunto até agora, mas neste momento me vejo impelido a fazer. Não podemos esquecer que a lei de trânsito no Brasil proíbe estacionamento em calçada . É claro que por falta de fiscalização os condutores usam e abusam. Lei: Infrações Graves Estacionar na calçada ou sobre a faixa de pedestre, canteiros centrais, gramados ou jardins públicos. Multa de R$ 127,69 (120 UFIRs) e remoção do veículo. Perde 5 Pontos Não vejo com simpatia se retratar em uma mapa uma situação de highway=living_street só porque naquela via a regra de trânsito é descumprida e as autoridades nada fazem. Estaríamos sendo coniventes com a irregularidade. []s Marcio From: Arlindo Pereira Sent: Wednesday, January 8, 2014 4:40 PM To: OSM talk-br Subject: [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street? Em determinados ruas residenciais dos subúrbios, pelo menos aqui no Rio de Janeiro, há a tendência de transformar a calçada (ainda que larga, em alguns casos de 3 a 5m) em extensão do terreno de casa, aonde o proprietário da casa comumente estaciona seu automóvel sobre ela, de forma que os pedestres geralmente andam pela rua mesmo. Em geral essas ruas são asfaltadas, de mão dupla, com limite de 30km/h (às vezes 20), com limitadores de velocidade (aqui no RJ chamamos de quebra-mola), esse tipo de coisa. Deixa eu dar um exemplo pertinho de onde moro: http://goo.gl/maps/Lu5xi Repare que a senhora está andando na rua, apesar de ter espaço na calçada, simplesmente porque a calçada é utilizada como estacionamento (além de ser mais irregular que o asfalto). Por enquanto, esta rua está mapeada como highway=residential: http://www.openstreetmap.org/way/190858955#map=17/-22.82430/-43.30629 Mas eu penso em trocar para highway=living_street, uma vez que para mim ela se configura uma situação completamente diferente de ruas residenciais em outras partes da cidade, a citar como exemplo a Rua Silveira Martins, no Catete: http://goo.gl/maps/8JhRw Note que apesar da calçada ser até mais estreita, todos os pedestres trafegam nela; todos os automóveis estão estacionados na faixa de estacionamento, não sobre a calçada. Vejam esta rua no OSM: http://www.openstreetmap.org/way/5136166#map=18/-22.92606/-43.17666 Na sua opinião, o primeiro tipo de via deveria ser classificada como highway=living_street? Por que? []s Arlindo ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street?
Concordo com o Márcio. Em 8 de janeiro de 2014 19:07, thunder...@gpsinfo.com.br escreveu: Arlindo, não havia eu me manifestado nesse assunto até agora, mas neste momento me vejo impelido a fazer. Não podemos esquecer que a lei de trânsito no Brasil proíbe estacionamento em calçada . É claro que por falta de fiscalização os condutores usam e abusam. Lei: *Infrações Graves* *Estacionar na calçada ou sobre a faixa de pedestre, canteiros centrais, gramados ou jardins públicos.* *Multa de R$ 127,69 (120 UFIRs) e remoção do veículo.* *Perde 5 Pontos* Não vejo com simpatia se retratar em uma mapa uma situação de highway=living_street só porque naquela via a regra de trânsito é descumprida e as autoridades nada fazem. Estaríamos sendo coniventes com a irregularidade. []s Marcio *From:* Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com *Sent:* Wednesday, January 8, 2014 4:40 PM *To:* OSM talk-br talk-br@openstreetmap.org *Subject:* [Talk-br] Ruas residenciais em subúrbios: residential ou living_street? Em determinados ruas residenciais dos subúrbios, pelo menos aqui no Rio de Janeiro, há a tendência de transformar a calçada (ainda que larga, em alguns casos de 3 a 5m) em extensão do terreno de casa, aonde o proprietário da casa comumente estaciona seu automóvel sobre ela, de forma que os pedestres geralmente andam pela rua mesmo. Em geral essas ruas são asfaltadas, de mão dupla, com limite de 30km/h (às vezes 20), com limitadores de velocidade (aqui no RJ chamamos de quebra-mola), esse tipo de coisa. Deixa eu dar um exemplo pertinho de onde moro: http://goo.gl/maps/Lu5xi Repare que a senhora está andando na rua, apesar de ter espaço na calçada, simplesmente porque a calçada é utilizada como estacionamento (além de ser mais irregular que o asfalto). Por enquanto, esta rua está mapeada como highway=residential: http://www.openstreetmap.org/way/190858955#map=17/-22.82430/-43.30629 Mas eu penso em trocar para highway=living_street, uma vez que para mim ela se configura uma situação completamente diferente de ruas residenciais em outras partes da cidade, a citar como exemplo a Rua Silveira Martins, no Catete: http://goo.gl/maps/8JhRw Note que apesar da calçada ser até mais estreita, todos os pedestres trafegam nela; todos os automóveis estão estacionados na faixa de estacionamento, não sobre a calçada. Vejam esta rua no OSM: http://www.openstreetmap.org/way/5136166#map=18/-22.92606/-43.17666 Na sua opinião, o primeiro tipo de via deveria ser classificada como highway=living_street? Por que? []s Arlindo -- ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
