Re: [Talk-de] Anpassung MapPaint

[Ulf Lamping]

UMS_Team schrieb:
> Danke für die Info zur Schriftfarbe. Es funktioniert so. Die Schrift ist
> extrem klein, aber erkennbar, für mich kein Problem.
>   
Momentan ist das "Helvetica" und 8 Punkt. Ich hatte mal ein bisschen mit 
den Fonts gespielt, aber "Helvetica" schien schon eine gute Wahl.

Ich hab's mal mit 9 Punkt ausprobiert, war etwas besser zu lesen. Aber 
je gößer die Schrift, desto eher hat man z.B. in gut getaggten 
Einkaufsstraßen viele Textüberlappungen, was das Lesen dann wieder viel 
schwerer macht.

Ist aber wie gesagt momentan noch alles hardcoded in den Sourcen ...
> Interessant wäre für MapPaint eine kurze Zusammenfassung der möglichen Tags
> in den Rules. Ich nehme zwar an, dass das meiste (oder alles) sich aus der
> Vorlage erkennen lässt, vielleicht gibt es aber noch mehr?
>   
Alles was momentan verfügbar ist, wird auch im xml File verwendet (wenn 
ich mich recht erinnere).

Die Scale Einträge (Sachen nur ab und/oder bis zu einem gewissen 
Zoomlevel anzuzeigen) sind z.Zt. noch ohne Funktion und da muß ich noch 
mal tief in mich gehen, ob das überhaupt bei einem Editor sinnvoll ist ...

Gruß ULFL

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Re: [Talk-de] Tag für Bodenwellen

[Raphael Studer]

> > Das zu ändern ist überhaupt kein Ding und hat auch mit XSLT wenig zu
> > tun. Allerdings bin ich kein Entwickler und will keinen SVN-Account
> > beantragen nur um ins Rulefile "|shop" einzutragen. SVN-Accounts sollten
> > IMHO an Leute vergeben werden, die etwas bekannt sind, sich gelegentlich
> > auf dev äußern und nicht zuletzt Ahnung von Subversion haben.
> >
> laesst sich das uebers svn machen?
> wo ist die zu aendernde xml-datei denn?

http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/osmarender6/

Grüse
Raphael

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Re: [Talk-de] Tag für Bodenwellen

[Guenther Meyer]

Am Mittwoch 14 November 2007 schrieb Sven Grüner:
> Raphael Studer schrieb:
> >> Es wurmt mich z.B. tierisch, das shop nicht gerendert wird, store
> >> dagegen schon. Obwohl store durch shop ersetzt wurde.
> >
> > Ich hab kurz nachgesehen, bei mir wird weder shop= noch store= gerendert.
> > Nur amenity=supermarket.
>
> Stimmt. Aber AFAIR werden areas mit store gerendert.
>
> Das zu ändern ist überhaupt kein Ding und hat auch mit XSLT wenig zu
> tun. Allerdings bin ich kein Entwickler und will keinen SVN-Account
> beantragen nur um ins Rulefile "|shop" einzutragen. SVN-Accounts sollten
> IMHO an Leute vergeben werden, die etwas bekannt sind, sich gelegentlich
> auf dev äußern und nicht zuletzt Ahnung von Subversion haben.
>
laesst sich das uebers svn machen?
wo ist die zu aendernde xml-datei denn?


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Re: [Talk-de] Anpassung MapPaint?

[Ulf Lamping]

UMS_Team schrieb:
> Ich nutze JOSM mit MapPaint mit hellem Hintergrund. Eine Anpassung der
> Farben mit entsprechenden rules in der "elemstyles.xml" habe ich gemacht. 
>   
Kannst du mir deine elemstyles.xml mal zukommen lassen, würde mich 
interessieren - man lernt ja nie aus (und die Farbeinstellungen aus dem 
JOSM am besten auch gleich).
> Für das tag place=village gibt es eine rule, die ua. zum icon verlinkt. 
Es gibt inzwischen für eine Menge von tags die entsprechenden rules, die 
zu icons verlinken ;-)
> Gibt
> es die Möglichkeit, die Schriftfarbe und Größe anzupassen, mit der der name
> dargestellt wird?
>   
Die Schriftfarbe kannst du ganz normal über die JOSM Preferences 
einstellen, über "text". Das geht aber nur "global" und die Größe ist 
"hardcoded" in den Sourcen.

Siehst du eine Anwendung, hier die Farbe und Größe individuell 
anzupassen? Wenn ja, welche?

Gruß ULFL



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Re: [Talk-de] Deutsches Forum für Newbies

[dieter jasper]

John07 schrieb:
> Holger Issle schrieb:
>   
>> Ebenso Hi Dieter,
>>
>>   
>> 
 Gibt es auch ein entsprechendes deutschsprachiges Forum oder bin ich
 hier richtig auch für Anfängerfragen?
   
 
>>> Du bist hier herzlich willkommen :) .
>>> 
>>>   
>> oder, wenn es lieber klicki-bunti sein soll, hier:
>> http://forum.pocketnavigation.de/bid1000212-sid.htm
>>   
>> 
> oder hier: http://www.geoclub.de/forum70.html
> oder doch hier: http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=14
> schön verwirrend, gell :-)
> Ich bin auch erst seit kurzem dabei, du wirst dich daran gewöhnen. Ich 
> glaub am meisten Aktivität und die schnellsten Antworten findest du hier 
> bei der Mailinglist.
> Gruß
> Jonas
>
>
>   
Danke für alle Antworten.
Habe beim stöbern schon gefunden.
Der Einstieg ist ja nicht ganz leicht. Aber mit den Wikis und den Foren 
(man geht ja sehr höflich miteinander um) wird es schon klappen.
Erste Versuche mit JOSM habe ich schon gestartet.
Stellt sich mir die Frage, ob es sinnvoll auch gpx-Dateien ins  Netz zu 
stellen, insbesondere da ich Daten von bisher fast "weißen Flächen" 
verfügbar habe.


MfG
Dieter

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Re: [Talk-de] Tagging-Frage: Marktplatz

[Dimitri Junker]

Hallo,


>Vorausgesetzt, es ist keine Saeule in der Mitte des Platzes oder ein
>Teich ;-)


Wenn da ein Hindernis ist muß es eh aus der area ausgeschlossen werden. Und 
da haben wir evtl. wirklich ein Problem. Bisher werden area durch eine 
zusammenhängende Linie umgeben. Statt eines O wird also ein C gezeichnet, 
bei dem die Öffnung nicht sichtbar ist, aber ein router könnte diese Öffnung 
für ein Hindernis halten.

>In D eher nicht, wo kaemen wir denn da hin, wenn Autos abseits
>festgelegter Fahrbahnen fuehren!


Ich kenne hier in Aachen einen solchen Platz, nicht sehr groß (etwa 30*40m), 
praktisch nur Anliegerverkehr.



Und außerdem soll ein Vorteil der OSM-Karte im Vergleich zu den 
komerziellen ja auch sein, daß sie gut für Fußgänger nutzbar sein soll. 

Dimitri

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[Talk-de] Anpassung MapPaint?

[UMS_Team]

Ich nutze JOSM mit MapPaint mit hellem Hintergrund. Eine Anpassung der
Farben mit entsprechenden rules in der "elemstyles.xml" habe ich gemacht. 
Für das tag place=village gibt es eine rule, die ua. zum icon verlinkt. Gibt
es die Möglichkeit, die Schriftfarbe und Größe anzupassen, mit der der name
dargestellt wird?

Ulrich (UMS_Team) 


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Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln für befes tigte Straßen

[qbert biker]

Hallo,

> Das kann man einem Router natürlich beibringen aber so wirklich
> performant und toll ist es nicht unter diesen Umständen aus dem ref-Tag
> zu erkennen dass es eine Kreisstraße ist.

Performanz ist hier das kleinste Problem, denn die Daten für das
Routing müssen immer offline aufbereitet werden. Für Deutschland
brauche ich derzeit ca. 30 sec dafür, mit der Auswertung der
Kennungen sind das dann vielleicht 32 ;)

Das muss jeweils bei einer Aktualisierung des Datenbestandes
gemacht werden und danach hat der Router sein Futter mundgerecht
aufbereitet serviert.

> Man stelle sich vor das wäre in jeden Bundesland so oder gar in ganz
> Europa. Dann müsste der Router mit ziemlich unhandlichen Arrays werkeln.

Diese Arrays wird es wohl nicht geben und schon gar nicht auf
Routerebene, weil die Router mit der Info, ob das jetzt eine 
Landes- oder Kreisstraße ist, so gut wie nix anfangen können. Man
kann nichts daraus ableiten, ausser wer für den Unterhalt
bezahlt. Nichts über Straßenbreite, ob es eine Umgehung ist, oder
sich in der 30er Zone durchs Dorfzentrum quält - totale Pleite.

In Deutschland funktioniert das nicht, weil die Klassifizierung
unterhalb der Bundesstraßen sich nicht am Ausbauzustand orientiert.

Mit was man den Router füttern kann, sind Attribute wie:
- kreuzungsfreier Ausbau ja/nein
- max. Geschwindigkeit
- Vorfahrtsregelungen/Ampeln

Nix davon lässt sich sauber aus den administrativen Klassen
ableiten, ausser als Schätzeisen.

Ergo: Eine Logik, um Landes-, Staats-, Kreisstraßen in den div.
Ländern zu differenzieren ist jetzt nicht unbedingt die
informationstechnische Herausforderung des Jahrtausends - aber
warum soll man sich das antun nur um  rauszubekommen, wer für
den Erhalt der Straße bezahlt?

Grüsse Hubert
-- 
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Alle Infos und kostenlose Anmeldung: http://www.gmx.net/de/go/freemail

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Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln für befes tigte Straßen

[Sven Grüner]

qbert biker schrieb:
 > So ganz x-beliebig dann auch wieder nicht. In Bayern sind das
> die Landkreiskennungen, wie sie auch auf den Autonummern drauf
> sind, also z.B. 'M' für München, 'EBE' für Ebersberg, 'STA' für
> Starnberg, usw.

Das kann man einem Router natürlich beibringen aber so wirklich
performant und toll ist es nicht unter diesen Umständen aus dem ref-Tag
zu erkennen dass es eine Kreisstraße ist.
Man stelle sich vor das wäre in jeden Bundesland so oder gar in ganz
Europa. Dann müsste der Router mit ziemlich unhandlichen Arrays werkeln.

Grüße, Sven

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Re: [Talk-de] Deutsches Forum für Newbies

[John07]

Holger Issle schrieb:
> Ebenso Hi Dieter,
>
>   
>>> Gibt es auch ein entsprechendes deutschsprachiges Forum oder bin ich
>>> hier richtig auch für Anfängerfragen?
>>>   
>> Du bist hier herzlich willkommen :) .
>> 
>
> oder, wenn es lieber klicki-bunti sein soll, hier:
> http://forum.pocketnavigation.de/bid1000212-sid.htm
>   
oder hier: http://www.geoclub.de/forum70.html
oder doch hier: http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=14
schön verwirrend, gell :-)
Ich bin auch erst seit kurzem dabei, du wirst dich daran gewöhnen. Ich 
glaub am meisten Aktivität und die schnellsten Antworten findest du hier 
bei der Mailinglist.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln für befesti gte Straßen

[Karl Eichwalder]

"Daniel Schmidt" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> So sehe ich das auch. Die administrative Einteilung erhalte ich doch
> sowieso aus dem "ref"-Tag: was mit "A" beginnt ist eine Autobahn (Bund),
> was mit "B" beginnt, ist eine Bundesstraße (auch Bund), Staßen mit "L"
> oder "St" sind Landes- bzw. Staatsstraßen (Ländersache) und für die mit
> "K" beginnenden Kreisstraßen sind die Kreise zuständig.

Die Landkreisstraßen beginnen in Bayern mit x-beliebigen Buchstaben,
haben aber wohl immer mindestens zwei Buchstaben.

> Wenn also die administrativen Informationen bereits enthalten sind, ergibt
> sich daraus für mich, dass  primary, secondary, tertiary für die
> "Qualität" der Straße steht, ansonsten hätten wir ja eine Redundanz.

Im Leben ist vieles redundant, insbesondere auch die Sprache.

-- 
http://www.gnu.franken.de/ke/   |  ,__o
|_-\_<,
|   (*)/'(*)
Key fingerprint = F138 B28F B7ED E0AC 1AB4  AA7F C90A 35C3 E9D0 5D1C

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Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln für befes tigte Straßen

[qbert biker]

Hallo,
 
> Die Landkreisstraßen beginnen in Bayern mit x-beliebigen Buchstaben,
> haben aber wohl immer mindestens zwei Buchstaben.

So ganz x-beliebig dann auch wieder nicht. In Bayern sind das
die Landkreiskennungen, wie sie auch auf den Autonummern drauf
sind, also z.B. 'M' für München, 'EBE' für Ebersberg, 'STA' für
Starnberg, usw.

Hatte ich alles schon mal im Wiki eingetragen. Jemand hat wohl
gemeint, dass es nicht so wichtig wäre und hats ersatzlos 
gelöscht ;)

Grüsse Hubert
-- 
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Re: [Talk-de] Vorstellung und opencaching-OSM

[Christoph Eckert]

Hi,

> Na dann werde ich mich mal mit jemand von opencaching in Verbindung setzen.
> Könntet ihr mal noch ein bisschen mehr Infos geben, die für die Leute
> von opencaching im Bezug auf den Einbau interessant wären oder meint
> ihr, das genügt erstmal so.
> Wenn dann  Fragen auftauchen, verweis ich sie an die Liste oder übernehm
> das Fragestellen selber hier.

Eigentlich braucht man nur ein paar Kenntnisse in Java-Script. Man "klaut" 
sich den Code beispielsweise von gravitystorm.co.uk/osm und liest die 
OpenLayers-Doku. Rest geht von alleine.

[...]

> Ja, das mit der Datenlast ist sicher nicht zuvernachlässigen,
> allerdings, an wen soll ich mich da dann wenden, oder würde das jemand
> von euch übernehmen.

Ich denke mal, wenn man Kacheln erstmal "klaut" geht das in Ordnung. Wenn man 
noch einen Proxy dazwischenhängt, damit nicht jede Kachel immer und immer 
wieder vom ursprünglichen Server gezogen werden muss, bleibt die Sache im 
Rahmen. Wenn die Karte dann viel genutzt wird hilft vielleicht der ein oder 
andere Cacher beim Rechnen der Kacheln mit.

Beste Grüße,

ce

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Re: [Talk-de] Vorstellung und opencaching-OSM

[Christoph Eckert]

Hi,

> Die Daten sind da und mit Openlayers gibt es eine Möglichkeit sie in
> jeder beliebigen Webseite einzubinden.

zumal das so superschwierig nicht ist.

[...]

> Zu klären wäre natürlich die Frage nach der Datenlast. Vor einigen
> Wochen hat die Oxford-University OSM-Karten auf ihren Webseiten
> eingebaut und die Frage kam auf, ob die OSM-Server die zusätzliche Last
> vertragen können.

Ich bin sowieso mal gespannt, wie das mittelfristig aussehen wird. Es wird 
sicher mehr und mehr webbasierte OSM-Karten geben, die dann unterschiedliche 
Anforderungen haben werden. Ich bin mal gespannt ob das dazu führen wird dass 
es eine leicht einrichtbare Kachelerzeugungssoftware entsteht. Dann könnte 
jeder Geocacher Kacheln für seine bevorzugte Community rechnen :) .

Cheers,

ce


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Re: [Talk-de] Deutsches Forum für Newbies

[Holger Issle]

Ebenso Hi Dieter,

>> Gibt es auch ein entsprechendes deutschsprachiges Forum oder bin ich
>> hier richtig auch für Anfängerfragen?
>
> Du bist hier herzlich willkommen :) .

oder, wenn es lieber klicki-bunti sein soll, hier:
http://forum.pocketnavigation.de/bid1000212-sid.htm
-- 

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de

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Re: [Talk-de] Vorstellung und opencaching-OSM

[John07]

Sven Grüner schrieb:
>> Wenn nicht, wie könnte man so etwas umsetzen bzw. wäre jemand 
>> interessiert dabei zu helfen? Mir fehlt leider bis jetzt das nötige 
>> Know-How, sodass ich erstmal hier fragen will.
>> 
> Gab es in dieser Richtung bis jetzt schon irgendwelche Bestrebungen?
>
> Konkrete Bestrebungen gibt es meines Wissens nicht, aber den meisten
> OSM-Mappern geht das Herz auf, wenn sie eine schöne Anwendung für ihre
> Daten zu Gesicht bekommen.
>
> Die Daten sind da und mit Openlayers gibt es eine Möglichkeit sie in
> jeder beliebigen Webseite einzubinden. Deshalb würde ich den
> Handlungsbedarf bei den Betreibern von opencaching sehen. Für Fragen
> jeder Art stände z.B. diese Liste natürlich zur Verfügung.
>   
Na dann werde ich mich mal mit jemand von opencaching in Verbindung setzen.
Könntet ihr mal noch ein bisschen mehr Infos geben, die für die Leute 
von opencaching im Bezug auf den Einbau interessant wären oder meint 
ihr, das genügt erstmal so.
Wenn dann  Fragen auftauchen, verweis ich sie an die Liste oder übernehm 
das Fragestellen selber hier.
> Zu klären wäre natürlich die Frage nach der Datenlast. Vor einigen
> Wochen hat die Oxford-University OSM-Karten auf ihren Webseiten
> eingebaut und die Frage kam auf, ob die OSM-Server die zusätzliche Last
> vertragen können.
> Da es aber immer mehr Verwender unserer Karten geben wird, betrifft
> dieses Thema die gesamte OSM-Gemeinde.
>   

Ja, das mit der Datenlast ist sicher nicht zuvernachlässigen, 
allerdings, an wen soll ich mich da dann wenden, oder würde das jemand 
von euch übernehmen.
Ich denke aber, dass ich zuerst einmal bei opencaching fragen sollte und 
dann kann man ja den Rest in die Wege leiten.
Gruß
Jonas




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Re: [Talk-de] Vorstellung und opencaching-OSM

[Sven Grüner]

Christoph Eckert schrieb:
> Ich bin sowieso mal gespannt, wie das mittelfristig aussehen wird. Es wird 
> sicher mehr und mehr webbasierte OSM-Karten geben, die dann unterschiedliche 
> Anforderungen haben werden. Ich bin mal gespannt ob das dazu führen wird dass 
> es eine leicht einrichtbare Kachelerzeugungssoftware entsteht. Dann könnte 
> jeder Geocacher Kacheln für seine bevorzugte Community rechnen :) .

Langfristig könnte ich mir sogar vorstellen, dass dem Browser gleich die
SVGs zugeschoben werden und der Nutzer z.B. mit Javascript alles weitere
bestimmt. Wenn er den Zoom ändert werden automatishc alles Straßennamen
ausgeblendet, wenn er eine Ckeckbox setzt alle Restaurants eingeblendet,
etc.
Das setzt natürlich etwas Wumms beim User voraus, aber es gibt
Webseiten, die schon vor zwei Jahren nur mit 3Ghz und 500mb RAM
genießbar waren. Und GIS-Daten sind nunmal prinzipbedingt etwas rechen-
und datenintensiv. Will sagen, im Gegensatz zu irgendwelchen
Prolloseiten hätten wir einen guten Grund etwas Performance zu fordern.

Mfg, Sven

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Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln für befes tigte Straßen

[qbert biker]

Hallo,
 
> Was man jedoch auch als Problem zwischen diesen beiden Mappern ansehen
> könnte, anstelle eines Problems mit unklaren Tags.

Würde ich auch so sehen, nur wenn ich mir die Straße so ansehe,
weiss ich selber nicht, wie ich sie taggen soll (es geht um das
unten genannte Beispiel, gibt aber noch andere). Nach der
starren Regel hat der, der die auf tertiary gesetzt hat sogar
recht, weil es eine Kreisstraße ist, aber wer die Straße kennt, 
schüttelt den Kopf.

Bei höheren Zoomlevel meint man nun, es gäbe in diesem Bereich
keine Verbindung mehr. Aber ansich alles korrekt, weil 
Kreisstraße.

> Trotzdem denke ich, dass zuerst abgeklährt werden sollte, ob dies ein
> generelles Problem ist, oder eins das mehrheitlich in Deutschland
> auftritt.

Also in dem Bereich, den ich überblicke (Südostbayern) ist es
ein Problem und die hier laufenden Diskussionen bestätigen das.
 
> Es ist natürlich verständlich, dass Strassen gleicher Klassifizierung
> nicht umbedingt den gleichen Ausbau haben müssen.

Unterhaltungspflichten haben mehr mit Politik und der 
Finanzausstattung der Gemeinden zu tun als mit allem anderen. 
Einen bewussten Ansatz zur Klassifizierung unterhalb der
Bundesstraßen gibt es in Deutschland nicht. 

Für Südostbayern gesprochen fällt auf, dass Staatsstraßen 
oft alt und entsprechend kurvig sind. Moderner ausgebaute
Nebenstraßen ziehen den Verkehr auf sich. Irgendwann wird 
dann die Vorfahrt geändert und die alte Staatsstraße verliert
sich in der Bedeutungslosigkeit. Trotzdem bezahlt das Land
weiter für deren Unterhaltung und sie behält ihren Status.
Die Kreise haben ja kein Interesse daran, den Unterhalt 
der alten Rumpel auch noch zu übernehmen.
 
> Es gibt doch so Routenplaner wo die kürzeste, die schnellst oder die
> romantiste Strecke suchen. Da genügt nur die Klassifizierung nicht.

Das was die typischen Routenplaner können, ist damit schon
machbar. Man kann Autobahnen priorisieren oder sperren, usw.
Ärgerlich ist nur, wenn minderwichtige Faktoren wie die
Unterhaltspflicht so durchschlagen.
 
> Woher weiss man dann, was Bundes- / Landes- und Kreisstrassen sind?

Bundesstraßen sind über ein kleines Schild an Vorfahrtszeichen
zu erkennen und auch sonst sind die gut ausgeschildert. Kreis-
und Staatsstraßen sind mehr schlecht als recht über kleine
weisse Schilder in Bodennähe ausgezeichnet.
  
> Und weils ne Kreisstrasse ist, also einen M Namen und vom Kreis
> bezahlt, wird sie nicht als primary getagt?
> Wenn dem so ist, habe ich das Problem glaube ich langsam verstanden.

Primary ist in Deutschland für Bundesstraßen reserviert und
das funktioniert ja auch ganz gut. Eigentlich ist es ein 
klassischer Fall für secondary, aber jetzt ist sie tertiary, 
weil eben Kreisstraße.
 
> Und eine solche Kreisstrasse ist somit besser Ausgebaut als eine
> Landesstrasse von Hinterpfupfigen nach Oberfeldwiesental.

Die nächste secondary ist gar nicht weit weg, geht schmal und 
krumm durch die Orte und unter der Autobah durch statt zu ihr
hin. Nicht ganz untypisch für eine alte Staatsstraße.

Grüsse Hubert
-- 
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Re: [Talk-de] Vorstellung und opencaching-OSM

[Sven Grüner]

John07 schrieb:
> Hallo,
> ich bin über Geocaching zu dem Projekt OSM gekommen.
> [...]

Willkommen! Habe auchmal gecacht aber irgendwann das Interesse verloren
und mit OSM nun trotzdem eine gute Möglichkeit gefunden mit dem GPS
durch die Gegend zu laufen und komische Blicke auf mich zu ziehen :-)

> Gab es in dieser Richtung bis jetzt schon irgendwelche Bestrebungen? 
> Wenn nicht, wie könnte man so etwas umsetzen bzw. wäre jemand 
> interessiert dabei zu helfen? Mir fehlt leider bis jetzt das nötige 
> Know-How, sodass ich erstmal hier fragen will.

Konkrete Bestrebungen gibt es meines Wissens nicht, aber den meisten
OSM-Mappern geht das Herz auf, wenn sie eine schöne Anwendung für ihre
Daten zu Gesicht bekommen.

Die Daten sind da und mit Openlayers gibt es eine Möglichkeit sie in
jeder beliebigen Webseite einzubinden. Deshalb würde ich den
Handlungsbedarf bei den Betreibern von opencaching sehen. Für Fragen
jeder Art stände z.B. diese Liste natürlich zur Verfügung.

Zu klären wäre natürlich die Frage nach der Datenlast. Vor einigen
Wochen hat die Oxford-University OSM-Karten auf ihren Webseiten
eingebaut und die Frage kam auf, ob die OSM-Server die zusätzliche Last
vertragen können.
Da es aber immer mehr Verwender unserer Karten geben wird, betrifft
dieses Thema die gesamte OSM-Gemeinde.

Mfg, Sven

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Re: [Talk-de] Tag für Bodenwellen

[Sven Grüner]

Raphael Studer schrieb:
>> Es wurmt mich z.B. tierisch, das shop nicht gerendert wird, store
>> dagegen schon. Obwohl store durch shop ersetzt wurde.
> 
> Ich hab kurz nachgesehen, bei mir wird weder shop= noch store= gerendert.
> Nur amenity=supermarket.

Stimmt. Aber AFAIR werden areas mit store gerendert.

Das zu ändern ist überhaupt kein Ding und hat auch mit XSLT wenig zu
tun. Allerdings bin ich kein Entwickler und will keinen SVN-Account
beantragen nur um ins Rulefile "|shop" einzutragen. SVN-Accounts sollten
IMHO an Leute vergeben werden, die etwas bekannt sind, sich gelegentlich
auf dev äußern und nicht zuletzt Ahnung von Subversion haben.

MfG, Sven

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Re: [Talk-de] Tag für Bodenwellen

[Frederik Ramm]

Hallo,

> > Es gibt aber auch Leute, die denken sich einfach was gutes aus 
> > und benutzen das, und wenn sie es ein halbes Jahr auf diese 
> > Weise praktisch erprobt haben, *dann* fangen sie an, herumzufragen, 
> > wie es andere tun. Das ist auch ok.
> 
> Und wenn sich die Idee nicht durchsetzt und nicht gerendert wird,
> oder wenn sich für die selbe Sache ein anderer Tag durchsetzt,
> dann muss man all diese Tags irgendwann mal ändern. Diese Arbeit
> würde ich gern vermeiden.

Kann man automatisch machen. Aber wie gesagt, jeder nach seiner
eigenen Nase; einige aendern lieber spaeter, anstatt vorher endlos zu
diskutieren ;-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'


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[Talk-de] Vorstellung und opencaching-OSM

[John07]

Hallo,
ich bin über Geocaching zu dem Projekt OSM gekommen. Interessant finde 
ich v.a. die Möglichkeit, die Karten auf sein eigenes GPS-Gerät zu 
laden. Dies bei meinem Garmin Venture HC schon sehr gut funktioniert.
Ich mappe hauptsächlich im Raum Würzburg, die Stadt ist schon sehr gut 
abgedeckt, aber im Umland gibts noch viele weiße Flächen. Ich hoffe, 
dass sich in nächster Zeit noch ein paar Leute finden, die uns dort 
unterstützen. Ein Treffen wäre natürlich auch mal cool.

Einigen von euch dürfte auch die Plattform opencaching.de bekannt sein.
Bis jetzt bietet sie meines Wissens keine integrierte Geocache-Anzeige 
auf einer Karte so wie es bei geocaching.com mit google-maps gemacht 
wird. Meiner Ansicht nach wäre eine Darstellung mit OSM-Karten daher 
eine gute Möglichkeit die Lücke zu schliesen und gleichzeitig v.a. unter 
Geocachern, die meist viele Tracks sowieso aufzeichnen..., OSM bekannt 
zu machen.
Gab es in dieser Richtung bis jetzt schon irgendwelche Bestrebungen? 
Wenn nicht, wie könnte man so etwas umsetzen bzw. wäre jemand 
interessiert dabei zu helfen? Mir fehlt leider bis jetzt das nötige 
Know-How, sodass ich erstmal hier fragen will.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Schweizer Portal im Wiki

[Andreas Stricker]

Raphael Studer hät gschribä:
> Wie wärs wenn statt einen oder zwei Mapper, grad alle Schweizer kommen
> würden? Fast schon ein Schweizer Mapper Treffen.
> Basel liegt zwar nicht grad sonderlich Zentral, aber in 2h kommt man
> von fast überall nach Basel.

Wenn die Zeit günstig ist, bin ich auch dabei.

Gruss, Andy



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Re: [Talk-de] Tag f�r Bodenwellen

[Paul Lenz]

> Es gibt aber auch Leute, die denken sich einfach was gutes aus 
> und benutzen das, und wenn sie es ein halbes Jahr auf diese 
> Weise praktisch erprobt haben, *dann* fangen sie an, herumzufragen, 
> wie es andere tun. Das ist auch ok.


Und wenn sich die Idee nicht durchsetzt und nicht gerendert wird,
oder wenn sich für die selbe Sache ein anderer Tag durchsetzt,
dann muss man all diese Tags irgendwann mal ändern. Diese Arbeit
würde ich gern vermeiden.


Paul

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Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln für befes tigte Straßen

[Raphael Studer]

> > > Und ums nochmal zu betonen: Als Basis und erste Orientierung
> > > ist die administrative Einteilung gar nicht so schlecht.
> >
> > Gut dann bleiben wir doch für's Erste mal bei dieser Einteilung.
>
> Mit dem Ergebnis, dass man in D-Land nach wie vor wichtige
> Strassen irreführend einträgt?
>
> Ich würde diese Diskussion nicht führen, wenn ich nicht zusehen
> müsste, dass hier Hauptstraßen, die eben Kreisstraßen sind
> von pflichtbewussten Geistern umgewidmet werden. Die Arbeit von
> dem ersten Tagger, der sich bei der Einordnung wohl etwas
> gedacht hat, ist damit futsch. Im Extremfall geht das Spielchen
> mit dem Umwidmen dann noch in ein paar Runden.

Was man jedoch auch als Problem zwischen diesen beiden Mappern ansehen
könnte, anstelle eines Problems mit unklaren Tags.

Aber ich verstehe deinen Einwand, ich würde mich auch nicht darüber freuen.

Trotzdem denke ich, dass zuerst abgeklährt werden sollte, ob dies ein
generelles Problem ist, oder eins das mehrheitlich in Deutschland
auftritt.


> Das Problem bei der Sache ist, dass ich zwar die Daten mit
> der Finanzierung damit zweimal eintragen kann (highway und ref),
> aber die wichtigere mit der Hauptstraße gar nicht.

Die Sache ist natürlich schon recht unglücklich, wenn höher
klassifizierbare (da von einer höheren Verwaltungseinheit
beaufstichtigten) Strassen schlechter ausgebaut sind als niederiger
klassifizierte.

Es ist natürlich verständlich, dass Strassen gleicher Klassifizierung
nicht umbedingt den gleichen Ausbau haben müssen.

> > Für weitere Schritte halte ich es Sinnvoll, erst einmal etwas ab zu
> > warten was die verschiedenen Router mit diesen Daten anstellen.
> > Anschliessend sollte Input aus diesem Bereich kommen, wenn sie noch
> > weitere Auswertungskriterien haben wollen.
>
> Die Router können nicht aus ihrer Haut und müssen das fressen,
> was sie bekommen.

Richtig. Und dabei sollen sie in erster Linie nach der Klassifizierung
(primary, secondary ...) vorgehen.
Aber es könnte sein, dass sich dies nicht als optimalste Lösung herausstellt.
Es gibt doch so Routenplaner wo die kürzeste, die schnellst oder die
romantiste Strecke suchen. Da genügt nur die Klassifizierung nicht.

> > Weiter sollte man vielleicht auch noch andere Länder in die ganze
> > Diskussion mit einbeziehen.
> > Ich z.B. sehe die Probleme, welche ihr in D habt bei uns in CH viel
> > weniger. Bei uns gibts Autobahnen (die mit dem Grünen Schild),
> > Autostrassen (ein anderes grünes Schild), Hauptstrassen (blaues
> > Schild, 1 Klasse), Nebenstrassen (weisses Schild, 2te Klasse).
>
> Ausser den Autobahnschildern ist bei uns hier alles einheitlich
> gelb und damit ist wieder mal ein Unterscheidungsmerkmal
> weg. Höchstens bei kleinsten Straßen gibt es eine deutliche
> Unterscheidung über das kleine Schild ohne schwarzen Rand. Das
> ist dann sehr eindeutig 'unclassified'.

Woher weiss man dann, was Bundes- / Landes- und Kreisstrassen sind?

> > Dann gibt's die Strassen 3ter Klasse solche Innerorts und Ausserorts.
> > 4t klassige Strassen sind unbefestigt.
> > Das alles lässt sich prima mit dem aktuellen Schema Abbilden,
> > motorway, motorway, trunk, primary, secondary, residential,
> > unclassified, track.
>
> Soweit ich das von der Schweiz weiss, funktioniert das da auch
> sehr gut. In Deutschland sind nicht mal die Kraftfahrstraßen
> sauber klassifiziert. Kraftfahrstraße bedeutet hier im Extremfall
> einfach ein Fahrverbot für Fahrräder und Fußgänger und hat nichts
> mit dem Ausbauzustand zu tun. Von der Schweiz und Österreich
> kenne ich das anders.

Ich glaube in der Schweiz nennen wir diese Strassen Autostrassen (OSM
terminologie ist Trunk).

> > Mir sind bis jetzt noch keine "schlecht ausgebauten Hauptstrassen"
> > untergekommen. Höchstens sehr gut ausgebaute 2t Klasse Strassen.
>
> Die Begriffe 'Staatsstraße' und 'Kreisstraße' haben in Deutschland
> nichts mit dem Begriff 'Hauptstraße' zu tun. Dass dies so sei, ist
> ein weit verbreitetes Missverständnis. Die relativ grosse
> Deckung kommt daher, dass das Land eher für den Erhalt der
> Überlandstraßen zuständig ist und diese Überlandstraßen oft mit
> den Hauptstraßen deckungsgleich sind.
>
> Ein Beispiel für eine wichtige Hauptstraße ist die M3 hier
> in München, die den Nordosten Münchens über die B471 mit der
> Autobahn verbindet. Haben die Münchner bezahlt und ist deshalb
> Kreisstraße.

Und weils ne Kreisstrasse ist, also einen M Namen und vom Kreis
bezahlt, wird sie nicht als primary getagt?
Wenn dem so ist, habe ich das Problem glaube ich langsam verstanden.

Und eine solche Kreisstrasse ist somit besser Ausgebaut als eine
Landesstrasse von Hinterpfupfigen nach Oberfeldwiesental.

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln für befes tigte Straßen

[qbert biker]

 Original-Nachricht 
> Datum: Wed, 14 Nov 2007 16:19:40 +0100
> Von: "Raphael Studer" <[EMAIL PROTECTED]>
> An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" 
> Betreff: Re: [Talk-de]Klare highway tagging Regeln für befestigte 
> Straßen

> > Und ums nochmal zu betonen: Als Basis und erste Orientierung
> > ist die administrative Einteilung gar nicht so schlecht.
> 
> Gut dann bleiben wir doch für's Erste mal bei dieser Einteilung.

Mit dem Ergebnis, dass man in D-Land nach wie vor wichtige 
Strassen irreführend einträgt?

Ich würde diese Diskussion nicht führen, wenn ich nicht zusehen
müsste, dass hier Hauptstraßen, die eben Kreisstraßen sind
von pflichtbewussten Geistern umgewidmet werden. Die Arbeit von
dem ersten Tagger, der sich bei der Einordnung wohl etwas
gedacht hat, ist damit futsch. Im Extremfall geht das Spielchen
mit dem Umwidmen dann noch in ein paar Runden.

Das Problem bei der Sache ist, dass ich zwar die Daten mit
der Finanzierung damit zweimal eintragen kann (highway und ref), 
aber die wichtigere mit der Hauptstraße gar nicht.

> Für weitere Schritte halte ich es Sinnvoll, erst einmal etwas ab zu
> warten was die verschiedenen Router mit diesen Daten anstellen.
> Anschliessend sollte Input aus diesem Bereich kommen, wenn sie noch
> weitere Auswertungskriterien haben wollen.

Die Router können nicht aus ihrer Haut und müssen das fressen,
was sie bekommen. 
 
> Weiter sollte man vielleicht auch noch andere Länder in die ganze
> Diskussion mit einbeziehen.
> Ich z.B. sehe die Probleme, welche ihr in D habt bei uns in CH viel
> weniger. Bei uns gibts Autobahnen (die mit dem Grünen Schild),
> Autostrassen (ein anderes grünes Schild), Hauptstrassen (blaues
> Schild, 1 Klasse), Nebenstrassen (weisses Schild, 2te Klasse).

Ausser den Autobahnschildern ist bei uns hier alles einheitlich 
gelb und damit ist wieder mal ein Unterscheidungsmerkmal
weg. Höchstens bei kleinsten Straßen gibt es eine deutliche
Unterscheidung über das kleine Schild ohne schwarzen Rand. Das
ist dann sehr eindeutig 'unclassified'.

> Dann gibt's die Strassen 3ter Klasse solche Innerorts und Ausserorts.
> 4t klassige Strassen sind unbefestigt.
> Das alles lässt sich prima mit dem aktuellen Schema Abbilden,
> motorway, motorway, trunk, primary, secondary, residential,
> unclassified, track.

Soweit ich das von der Schweiz weiss, funktioniert das da auch
sehr gut. In Deutschland sind nicht mal die Kraftfahrstraßen
sauber klassifiziert. Kraftfahrstraße bedeutet hier im Extremfall
einfach ein Fahrverbot für Fahrräder und Fußgänger und hat nichts
mit dem Ausbauzustand zu tun. Von der Schweiz und Österreich 
kenne ich das anders.

> Mir sind bis jetzt noch keine "schlecht ausgebauten Hauptstrassen"
> untergekommen. Höchstens sehr gut ausgebaute 2t Klasse Strassen.

Die Begriffe 'Staatsstraße' und 'Kreisstraße' haben in Deutschland
nichts mit dem Begriff 'Hauptstraße' zu tun. Dass dies so sei, ist
ein weit verbreitetes Missverständnis. Die relativ grosse 
Deckung kommt daher, dass das Land eher für den Erhalt der 
Überlandstraßen zuständig ist und diese Überlandstraßen oft mit
den Hauptstraßen deckungsgleich sind. 

Ein Beispiel für eine wichtige Hauptstraße ist die M3 hier 
in München, die den Nordosten Münchens über die B471 mit der 
Autobahn verbindet. Haben die Münchner bezahlt und ist deshalb
Kreisstraße. 

Grüsse Hubert
-- 
Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört?
Der kann`s mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger

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Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln für befes tigte Straßen

[Raphael Studer]

> Und ums nochmal zu betonen: Als Basis und erste Orientierung
> ist die administrative Einteilung gar nicht so schlecht.

Gut dann bleiben wir doch für's Erste mal bei dieser Einteilung.

Für weitere Schritte halte ich es Sinnvoll, erst einmal etwas ab zu
warten was die verschiedenen Router mit diesen Daten anstellen.
Anschliessend sollte Input aus diesem Bereich kommen, wenn sie noch
weitere Auswertungskriterien haben wollen.

Weiter sollte man vielleicht auch noch andere Länder in die ganze
Diskussion mit einbeziehen.
Ich z.B. sehe die Probleme, welche ihr in D habt bei uns in CH viel
weniger. Bei uns gibts Autobahnen (die mit dem Grünen Schild),
Autostrassen (ein anderes grünes Schild), Hauptstrassen (blaues
Schild, 1 Klasse), Nebenstrassen (weisses Schild, 2te Klasse).
Dann gibt's die Strassen 3ter Klasse solche Innerorts und Ausserorts.
4t klassige Strassen sind unbefestigt.
Das alles lässt sich prima mit dem aktuellen Schema Abbilden,
motorway, motorway, trunk, primary, secondary, residential,
unclassified, track.
Mir sind bis jetzt noch keine "schlecht ausgebauten Hauptstrassen"
untergekommen. Höchstens sehr gut ausgebaute 2t Klasse Strassen.

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln für befes tigte Straßen

[qbert biker]

 Original-Nachricht 
> Datum: Wed, 14 Nov 2007 14:18:15 +0100
> Von: "Raphael Studer" <[EMAIL PROTECTED]>
> An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" 
> Betreff: Re: [Talk-de]Klare highway tagging Regeln für befestigte 
> Straßen

> > > Eben - die Bilder sollten die Wichtigkeit der Straße widergeben,
> > > das erwartet die Masse der Anwender.
> >
> > So sehe ich das auch. Die administrative Einteilung erhalte ich doch
> > sowieso aus dem "ref"-Tag: was mit "A" beginnt ist eine Autobahn (Bund),
> > was mit "B" beginnt, ist eine Bundesstraße (auch Bund), Staßen mit "L"
> > oder "St" sind Landes- bzw. Staatsstraßen (Ländersache) und für die
> mit
> > "K" beginnenden Kreisstraßen sind die Kreise zuständig.
> 
> Mit der kleinen Einschränkung, dass die Welt nicht an der Deutschen
> Grenze endet, die Autobahnen, Bundes-, Landes- und Staatsstrassen
> jedoch schon.

Technisch gesehen ist alles, was innerhalb des Deutschlandpolygons
ist eben deutsch. Also kann diese Abhängigkeit für alles, was eine
Koordinate hat, automatisch aufgelöst werden. 

Das Problem ist aber nicht die Redundanz - mit der kann man gut leben,
sondern dass es nach wie vor keine Aussage darüber gibt, was die
Straßenklassen aussagen sollen. Für eine Routensuche innerhalb 
Deutschlands bedeutet das, dass man mit Basisdaten arbeiten soll,
deren Funktion völlig offen ist und die jeder anders interpretiert.

Christian verweist mit

http://svn.openstreetmap.org/applications/routing/pyroute/weights.py

auf ein Regelwerk, das aber davon abhängig ist zu wissen, was
z.B. eine secondary ist. Wenn ich über Router und Visualisierung
drüberschreibe, dass die administrative Einteilung gezeigt wird
ist das ja OK, aber es wird ja der Eindruck erweckt, die
Klassifizierung ähnelt den typischen Karten, was so nicht
der Fall ist. Kaufkarten ist die anministrative Einteilung 
ziemlich wurscht. Die heben die Straßen heraus, auf denen man
gut durchkommt.

Einem Router die Option mitzugeben, dass er bevorzugt über Straßen
routen soll, für die das Land bezahlt, ist ja eine ganz nette
Spielerei, aber mehr auch nicht.

Und ums nochmal zu betonen: Als Basis und erste Orientierung
ist die administrative Einteilung gar nicht so schlecht. Nur
sollte man da nicht eine starre Gesetzmäßigkeit reininterpretieren,
die nicht da ist. Manche Kreisstraßen sind bestens ausgebaut
und viel befahren und manche Staatsstraßen abgetakelte 
Rollsplittpisten. Das sollte in den Klassen dann doch einfliessen
können.

Grüsse Hubert

-- 
GMX FreeMail: 1 GB Postfach, 5 E-Mail-Adressen, 10 Free SMS.
Alle Infos und kostenlose Anmeldung: http://www.gmx.net/de/go/freemail

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Re: [Talk-de] Tag für Bodenwellen

[Raphael Studer]

> Es wurmt mich z.B. tierisch, das shop nicht gerendert wird, store
> dagegen schon. Obwohl store durch shop ersetzt wurde.

Ich hab kurz nachgesehen, bei mir wird weder shop= noch store= gerendert.
Nur amenity=supermarket.

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln für befes tigte Straßen

[Raphael Studer]

> > Eben - die Bilder sollten die Wichtigkeit der Straße widergeben,
> > das erwartet die Masse der Anwender.
>
> So sehe ich das auch. Die administrative Einteilung erhalte ich doch
> sowieso aus dem "ref"-Tag: was mit "A" beginnt ist eine Autobahn (Bund),
> was mit "B" beginnt, ist eine Bundesstraße (auch Bund), Staßen mit "L"
> oder "St" sind Landes- bzw. Staatsstraßen (Ländersache) und für die mit
> "K" beginnenden Kreisstraßen sind die Kreise zuständig.

Mit der kleinen Einschränkung, dass die Welt nicht an der Deutschen
Grenze endet, die Autobahnen, Bundes-, Landes- und Staatsstrassen
jedoch schon.

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] Tag für Bodenwellen

[Raphael Studer]

> Es wurmt mich z.B. tierisch, das shop nicht gerendert wird, store
> dagegen schon. Obwohl store durch shop ersetzt wurde.

Es steht dir frei diese Änderung vorzunehmen. Ich bin zwar kein
ausgewiesener XSLT Spezialist, glaube in diesem Fall dürfte das sogar
recht einfach sein.

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln für befes tigte Straßen

[Daniel Schmidt]

> Eben - die Bilder sollten die Wichtigkeit der Straße widergeben,
> das erwartet die Masse der Anwender.

So sehe ich das auch. Die administrative Einteilung erhalte ich doch
sowieso aus dem "ref"-Tag: was mit "A" beginnt ist eine Autobahn (Bund),
was mit "B" beginnt, ist eine Bundesstraße (auch Bund), Staßen mit "L"
oder "St" sind Landes- bzw. Staatsstraßen (Ländersache) und für die mit
"K" beginnenden Kreisstraßen sind die Kreise zuständig.

Wenn also die administrativen Informationen bereits enthalten sind, ergibt
sich daraus für mich, dass  primary, secondary, tertiary für die
"Qualität" der Straße steht, ansonsten hätten wir ja eine Redundanz.

Gruß,
Wabba



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Re: [Talk-de] Tag für Bodenwellen

[Sven Grüner]

Frederik Ramm schrieb:
> Stimmt. Einiges aus Map Features wird bis heute nicht gerendert, und  
> anderes, was da nicht drin steht, wird gerendert ,-)

Letzteres habe ich bisher aber nur bei historischen Tags gesehen, die
mal auf Map_features standen aber mittlerweile deprecated sind. Oder?

Es wurmt mich z.B. tierisch, das shop nicht gerendert wird, store
dagegen schon. Obwohl store durch shop ersetzt wurde.

MfG, Sven

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Re: [Talk-de] Tag für Bodenwellen

[Frederik Ramm]

Hallo,

>>> Diese beiden verschiedenen Alternativen ermutigen mich
>>> nicht gerade, proposed features anzuwenden. Sonst könnte
>>> ich ja einfach jede Schnapsidee, die mir durch den Kopf
>>> geht, mal schnell vorschlagen und sofort selbst anwenden.

Ja. Das ist auch der Plan dabei. Niemand muss jemanden anders fragen,  
bevor er ein Tag einsetzt, egal ob Schnapsidee oder nicht! Es gibt  
Leute, die diskutieren lieber erst wochenlang, wie man was am besten  
modelliert, und benutzen dann das, was als Konsens herauskommt. Da  
ist nichts dagegen einzuwenden. Es gibt aber auch Leute, die denken  
sich einfach was gutes aus und benutzen das, und wenn sie es ein  
halbes Jahr auf diese Weise praktisch erprobt haben, *dann* fangen  
sie an, herumzufragen, wie es andere tun. Das ist auch ok.

>> Sofort anwenden kannst du auch ohne proposed features tun. Nur  
>> wird das
>> dann aber wohl nie bei irgendwelchen Renderern auftauchen.
>
> AFAIK haben was im Map Features steht und was in Renderern erscheint
> nicht wirklich einen direkten Zusammenhang.

Stimmt. Einiges aus Map Features wird bis heute nicht gerendert, und  
anderes, was da nicht drin steht, wird gerendert ,-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'



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Re: [Talk-de] Tag für Bodenwellen

[Raphael Studer]

On Nov 14, 2007 8:07 AM, Ulf Lamping <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Paul Lenz schrieb:
> >>> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/barriers
>
> >>>
> >> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Traffic_Calming
> >>
> >
> > Diese beiden verschiedenen Alternativen ermutigen mich
> > nicht gerade, proposed features anzuwenden. Sonst könnte
> > ich ja einfach jede Schnapsidee, die mir durch den Kopf
> > geht, mal schnell vorschlagen und sofort selbst anwenden.
> >
> Sofort anwenden kannst du auch ohne proposed features tun. Nur wird das
> dann aber wohl nie bei irgendwelchen Renderern auftauchen.

AFAIK haben was im Map Features steht und was in Renderern erscheint
nicht wirklich einen direkten Zusammenhang.
Natürlich wird jemand der für den Renderer zuständig ist, sich auch
mehr oder weniger ans MapFeatures halten, binden ist es jedoch
bestimmt nicht.

Grüsse
Raphael

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