Re: [Talk-de] Neuer Style für josm: Fahrspuren
Das Autobahnkreuz A2/A9 sollte fertig getaggt sein: http://www.openstreetmap.org/?lat=46.9985lon=15.40952zoom=16layers=M Eine kleine Kreuzung sieht man hier: http://www.openstreetmap.org/?lat=47.944774lon=16.259937zoom=18layers=M Eine etwas größere Kreuzung, aber noch ohne change:lanes sieht man hier: http://www.openstreetmap.org/?lat=47.98857lon=16.27994zoom=16layers=M Der Style wäre fast perfekt, wären nicht die rot-markierten Spuren, welche korrekte und im Proposal akzeptierte Tags enthalten. Wenn Wolfgang auf seine persönlichen Werte besteht, muss ich halt ein angepasstes Style hochladen, welches die akzeptierten Tags nicht als falsch kennzeichnet. Das Style ist super hilfreich um fehlende oder falsche Tags zu finden. Problematisch ist derzeit nur, dass scheinbar (das habe ich noch nicht ganz getestet) der lanes-Wert als Anzahl aller Spuren angenommen wird, was bei Radspuren, Straßenbahnen Co nicht korrekt ist. Ob man das aber überhaupt mit einem Style korrekt abbilden kann, bezweifle ich. vg, Martin Am 22. November 2012 02:20 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de: es gibt einen neuen Style für josm rund um Straßendetails wie Fahr- und Abbiegespuren, Busspuren, Fahrbahnbreite... http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Josm/styles/lane_features Hallo Wolfgang, gib doch mal einen Link zu einer Musterkreuzung an, wo man sich die Darstellung des Styles ansehen kann. Gruß Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Erfahrung mit Garmin eTrex 30
Hallo Markus, danke fuer die Information. Leider habe ich kein Schiff, nicht mal ein Kayak. Habe nur zwei Fahrraeder und bin gelegentlich (Touren-) Radfahrer und benutze velomap.org Karten auf meinem Garmin. :-) Gruss Volker 2012/11/22 Markus liste12a4...@gmx.de Hallo Volker, kennst Du die Europa-Karte: http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/DE:OpenSeaMap_and_Garmin_** nautical_chart_plotterhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OpenSeaMap_and_Garmin_nautical_chart_plotter Die Vektorkarte funktioniert auf dem eTrex 30 und auf den meisten modernen Garmin-Geräten: http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/DE:OpenSeaMap_and_Garmin_** nautical_chart_plotter#**Gerätelistehttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OpenSeaMap_and_Garmin_nautical_chart_plotter#Ger%C3%A4teliste passt auf 4 GB :-) Gruss, Markus __**_ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-dehttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=riverbank / saisonale flußläufe
On Thu, Nov 22, 2012 at 08:30:19AM +0100, Andreas Labres wrote: On 21.11.12 23:36, Martin Koppenhöfer wrote: Flussgebiet. Trotzdem machte es Sinn, zwischen dem tatsächlichen Flusslauf das ganze Jahr über und dem Schotterbett, das vielleicht nur während der Schneeschmelze oder Regenzeit überflutet wird (wenn überhaupt), zu unterscheiden. Sollte man ein besseres Tagging erfinden. Problem ist in meinem Fall das eben das Schottterbett kein Schotter sondern Sand ist - und der sich im laufe eines Jahres komplett verschiebt. D.h. nach der Regenzeit hat der Fluss einen anderen lauf. Taggen des eigentlich laufes halte ich deshalb fuer quatsch ... Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing! Bing! Bing! Neue Luftbilder!
On 11/22/2012 08:30 AM, Bernd Wurst wrote: Meine Umgebung ist definitiv vom Spätsommer 2012, so schnell habe ich Luftbilder noch nie online gesehen. Bielefeld (sic!) ist auch erstaunlich aktuell, die neuen Uni-Gebäude die noch im Bau sind sehen schon recht fertig aus: http://binged.it/R15hpN An den Gebäudedächern ist es schlecht abschätzbar weil man die ja von unten nicht sieht, aber von der Führung der Straßenbahngleise zum Aufnahmezeitpunkt würde ich sagen irgendwann zwischen August und September 2012 Ist das ein Caching-Problem auf meiner Seite oder ist das so gewollt: Wenn ich die Beschriftungen abschalte (die gerenderten Straßen sind so breit dass man die Luftbild-Straßen nicht mehr sieht), dann erhalte ich die alten Bilder in vergleichsweise mieser Auflösung. zumindest nicht lokaler Cache, ein grad gestern frisch aufgesetzter Rechner zeigt auch die alten Kacheln. Die Beschriftungen sind auch kein Overlay, sie sind wirklich direkt direkt in die Luftbildkacheln gerendert, zB: http://ecn.dynamic.t1.tiles.virtualearth.net/comp/ch/12020310200031?mkt=de-deit=A,G,Lshading=hilln=zcb=1 Für uns jetzt natürlich eher doof erstmal ... :( -- hartmut ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=riverbank / saisonale flußläufe
Am 22. November 2012 09:59 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de: On Thu, Nov 22, 2012 at 08:30:19AM +0100, Andreas Labres wrote: On 21.11.12 23:36, Martin Koppenhöfer wrote: Flussgebiet. Trotzdem machte es Sinn, zwischen dem tatsächlichen Flusslauf das ganze Jahr über und dem Schotterbett, das vielleicht nur während der Schneeschmelze oder Regenzeit überflutet wird (wenn überhaupt), zu unterscheiden. Sollte man ein besseres Tagging erfinden. Problem ist in meinem Fall das eben das Schottterbett kein Schotter sondern Sand ist - und der sich im laufe eines Jahres komplett verschiebt. D.h. nach der Regenzeit hat der Fluss einen anderen lauf. Taggen des eigentlich laufes halte ich deshalb fuer quatsch ... Diese Meinung sei dir unbenommen. Wenn ich diesen Thread richtig in Erinnerung habe, dann hast du verschiedene Handlungsoptionen: - Du ignorierst das dir missfallende Tagging und konzentrierst dich auf das, was für dich sinnvoll ist. Das Spart dir Arbeit und Diskussionen, belastet aber möglicherweise dein Gewissen. - Du löschst das dir missfallende Tagging und diskutierst das mit den Leuten aus, die es für Sinnvoll halten bzw. musst damit rechnen, dass es irgendjemand einfach wieder einträgt, weil er meint da fehlt noch was. - Du entwickelst ein Taggingschema, das die von dir als unbefriedigend empfundene Situation löst, z.B. Tags, die den temporären Charakter und den schwankenden Wasserstand widerspiegeln. In deinem Fall aber schwierig, da du mit den vorhandenen Tags scheinbar zufrieden bist und nur die Anwendung nicht magst. - [... wem noch etwas einfällt ...] Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=riverbank / saisonale flußläufe
On 22.11.12 09:59, Florian Lohoff wrote: Problem ist in meinem Fall das eben das Schottterbett kein Schotter sondern Sand ist - und der sich im laufe eines Jahres komplett verschiebt. D.h. nach der Regenzeit hat der Fluss einen anderen lauf. Da bin ich auch bei Dir. Es gibt aber eben auch andere Situationen, wo das Blau-Färben des Hochwasserbettes IMO nicht so sinnvoll ist. Hier der Tagliamento als Beispiel: http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlesatlon=13.128lat=46.352zoom=15 Da fände ich es sinnvoller, wenn der (über die Jahre konstante) Normallwasserlauf flächig blau und das Hochwasserbett von mir aus blau strichliert umrandet (oder sowas) wird. Das wäre übrigens auch für Dein Beispiel ein gangbarer Weg, dass man die Flußlinie eben nur als Linie qualitativ und - wenn erkennbar - das mögliche Hochwasserufer blau strichliert darstellt. Dazu bräuchte es halt Tags, Normal- und Hochwasser-Riverbank unterscheiden zu können. /al ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Style für josm: Fahrspuren
Hallo, Am Dienstag, den 20.11.2012, 15:54 +0100 schrieb Wolfgang Hinsch: Hallo, es gibt einen neuen Style für josm rund um Straßendetails wie Fahr- und Abbiegespuren, Busspuren, Fahrbahnbreite... http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Josm/styles/lane_features hatte gestern leider keine Zeit, darum jetzt gebündelt: Als Beispielzonen: Martin hat ja schon ein paar Ecken gezeigt, hier noch ein Beispiel mit Busspuren etc: http://www.openstreetmap.org/?lat=53.54037lon=10.03275zoom=17layers=M Zu left/right: Die tags left und right hatte ich zunächst selbst auch benutzt. Beim Testen habe ich dann aber festgestellt, dass josm diese tags umdreht, sobald jemand die Richtung des way ändert. Das Verhalten, das normalerweise sehr nützlich ist, verdreht in diesem Fall den Sinn der tags völlig. Deshalb halte ich es für verkehrt, an diesen tags festzuhalten. Zur Zeit sind die tags für Fahrspuren noch kaum benutzt, wie Martin ja auch schon geschrieben hat. Dass er selbst nicht begeistert ist, kann ich nachvollziehen, da er den ganz überwiegenden Teil bisher vergeben hat. Ich bestehe keineswegs auf to_right, ich möchte nur vom einfachen right/left weg, und das Vorsetzen eines to_ erschien mir als kürzeste und deutlichste Lösung. Wir müssen uns jetzt überlegen, ob wir aus Prinzip einen Designfehler für die nächsten Jahre festschreiben und immer wieder in die Tasten hauen wollen, wenn mal wieder jemand aus Unkenntnis, Unerfahrenheit oder Unaufmerksamkeit irgendwo einen Way gedreht und die Abbiegepfeile umgerührt, nicht geschüttelt, hat. Probiert es im josm (_nicht hochladen!_) selbst mal aus. Man kann zu diesem Thema eine neue Abstimmung starten, auf den Formalien bestehen und dann nach 8 oder 10 Monaten 6 tags umdrehen, aber ich weiß nicht, mit welcher Autorität dann ~ 30 Mapper beschließen, dass ~ 19.970 Mapper ihre tags ändern sollen. Wenn der Hauptgrund für ein Festhalten darin bestehen sollte, dass jemand seine tags nicht alle nochmal ändern möchte, könnte ich mir vorstellen, demjenigen mit einem Script zu helfen, oder auch selbst seine Daten umzusetzen, _falls er das wünscht_. Ich kann gerne auf tagging und im Forum dazu noch einmal Anfragen starten und abwarten, ob Kommentare kommen. Hier auf der Liste hatte sich niemand geäußert, woraus ich, wie auch aus der Beteiligung an diesem Thread, schließe, dass den Meisten dieses Thema ziemlich gleichgültig ist. Insofern ist es zur Zeit vermutlich noch möglich, ohne großen Aufwand eine künftige Fehlerquelle zu beseitigen. Übrigens finde ich es auch etwas unglücklich, dass die tags die Form xxx.lanes.for/backward haben. Günstiger und passend zum cycleway-Konzept wäre lanes.xxx.for/backward, weil die tags in der alphabetischen Sortierung dann übersichtlich untereinander stehen würden. So muss man immer hoch- und runterscrollen, um die tags zu lesen. Der Zug, um das zu ändern, dürfte allerdings abgefahren sein, da hier der Änderungsaufwand wohl wirklich zu hoch wäre. Zu width: Dimensionen und nicht-metrische Systeme sind mir da entgangen. Der Way wird allerdings nicht gar nicht, sonder mit der Breite 0m angezeigt, d.h. man sieht nur die Fahrbahnränder (und den Standard-Style). Ich schau da noch mal rein. Zu access: Ich sehe mir mal an, wieviel Änderungsaufwand das ist: access:lanes:forward=no|no|no|no|no; bicycle:lanes:forward=no|no|no|no|yes; carriage:lanes:forward=no|yes|yes|no|no; foot:lanes:forward=no|no|no|no|yes; hgv:lanes:forward=no|yes|yes|no|no; mofa:lanes:forward=no|no|no|no|yes; moped:lanes:forward=no|yes|yes|no|no; motorcar:lanes:forward=yes|yes|yes|no|no; motorcycle:lanes:forward=yes|yes|yes|mo|no; psv:lanes=forward=no|yes|yes|yes|no; trailer:lanes:forward=no|yes|yes|no|no; agricultural:lanes:forward=no|no|yes|no|yes; (3-spurige Straße außerorts, linke Spur LKW-Verbot, rechts Busspur, daneben Mehrzweckstreifen, in der josm-Ansicht) Soll das so gemappt werden für Fahrspuren? Für den style wäre das vermutlich auswertbar, ich weiß aber nicht, ob der Mapper da noch durchblickt (und ob man das aktuell halten kann). Wäre schön, wenn sich besonders zu left/right noch jemand äußert. Bisher haben wir 1,5 Meinungen für left/right und 1 für to_left/to_right. Die rote Hintergrundfarbe deaktiviere ich erst mal und warte ab, ob sich überhaupt noch jemand für das Thema interessiert. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Style für josm: Fahrspuren
Am 22.11.2012 12:25, schrieb Wolfgang Hinsch: Die tags left und right hatte ich zunächst selbst auch benutzt. Beim Testen habe ich dann aber festgestellt, dass josm diese tags umdreht, sobald jemand die Richtung des way ändert. Das Verhalten, das normalerweise sehr nützlich ist, verdreht in diesem Fall den Sinn der tags völlig. Deshalb halte ich es für verkehrt, an diesen tags festzuhalten. Das Problem sehe ich schon, JOSM dreht in meinen Tests allerdings auch ein to_left zu to_right um... Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=riverbank / saisonale flußläufe
Am 21.11.2012 09:54, schrieb Florian Lohoff: Hi, ich mappe im moment in Madagaskar da mir das Land sehr am Herzen liegt. Ich habe jetzt gesehen das andere mapper sich sehr viel mühe gegeben haben von Luftbilder große Flußläufe zu mappen - inklusive der Sandbänke etc ... Wenn man jetzt aber bei Bing mal 2-3 Zoomstufen reingeht dann sieht man das der Fluß in ein paar Jahren (vermutlich jede Saison) den Lauf komplett veraendert hat und die Sandbänke alle so nicht mehr existieren. Ich bin jetzt geneigt das ganze detailmapping was ja nicht mehr passt zu entfernen und nur noch den Flußlauf als ganzes d.h. die beiden seiten als riverbank zu mappen. Ich rede hier von Flussen wo die aktive Wasserfläche ~500m breit ist in einem Flußbett das etwa 1.5-2km breit ist. Ich habe schon Flächen mit tidal=saesonal als zusätzlichen Tag gesehen. Eventuell könnte man sich auch mal in den Monsungebieten umsehen, da gibt es solche Situationen ja auch. Vielleicht kann man dort passende Tagging-Beispiele finden. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Taggen von falschen Verkehrsregeln
Am Samstag, den 20.10.2012, 22:06 +0200 schrieb Bernhard Weiskopf: Hallo OSMler, in Mannheim (und sicherlich auch anderswo) existieren Straßenbeschilderungen, die eigentlich falsch sind. Zwei Beispiele: Eine kleine Verbindungsstraße entlang des Sportplatzes: Uraltes Schild: Verbot für alle Fahrzeuge, darunter Anlieger frei. Die Straße ist aber auch Teil der lokalen Fahrrad-Verbindungswege, gemäß Beschilderung ist aber das Durchfahren auch mit Fahrrädern verboten. In den Feldern liegen einige Bauernhöfe und die Zufahrten erfolgen über ein paar ordentlich asphaltierte Feldwege. Trotzdem sind an manchen dieser Wege die üblichen Verbots-Schilder für Kfz angebracht mit den Zusatzschild Landwirtschaftlicher Verkehr frei. Selbstverständlich werden die Zufahrtswege von allen Anliegern benutzt. Ich habe vor, beide Straßentypen mit den realen Benutzungen zu taggen, also in beiden Fällen motor_vehicle = destination, also kein Fahrrad-Durchfahrverbot im 1. Beispiel und Anlieger frei verbunden mit highway = service im 2. Beispiel (motor_vehicle = agricultural und highway = track ist nach wie vor an den Wegen, die ausschließlich von landwirtschaftlichen Kfz und evtl. Fahrradfahrern, Reitern und Fußgängern benutzt werden). +1 Irgendwo im Gesetz steht auch, es kommt auf das an, was gewollt wurde, und nicht auf den wörtlichen Sinn. Zwar im Privatrecht, aber die Straßenbeschilderung ... In Traunstein steht vor einer Unterführung ein Schild Zeichen 240 mit dem Zusatz Radfahrer absteigen. Das kann man weder befolgen noch mappen. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Taggen von falschen Verkehrsregeln
Am Donnerstag, den 22.11.2012, 12:58 +0100 schrieb Wolfgang Hinsch: drückte die falsche Taste. Ich hasse meinen Mailer! Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing! Bing! Bing! Neue Luftbilder!
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 2012-11-22 00:20, Robert S. wrote: Pünktlich zur outdoormapping-unfreundlichen Jahreszeit gibt es jetzt großflächig neue Bilder: Die neuen 1° * 1° Bildblöcke (in Deutschland) sind von Süd nach Nord: Es fehlen an Blöcken noch: Uelzen, Wolfsburg, Braunschweig: http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=53maxlon=11minlat=52minlon=10 Zumindest der Westbereich bei Hildesheim dessen ist schon online und auch recht aktuell (2011 oder 2012, Sommer). Wie lagegenau der ist, kann ich derzeitig schlecht schätzen, aber ein GPS Track meinerseits hatte nur 2-3 Meter Abweichung teilweise gezeigt. MfG, Lars Schimmer - -- - - TU Graz, Institut für ComputerGraphik WissensVisualisierung Tel: +43 316 873-5405 E-Mail: l.schim...@cgv.tugraz.at Fax: +43 316 873-5402 PGP-Key-ID: 0x4A9B1723 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEARECAAYFAlCuFTIACgkQmWhuE0qbFyNJbgCePrEX0vbmqtqDVsQU77M3BCa5 dmwAnA2bNbmORcbrM890+5uuIR06ZJP7 =dlYG -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Style für josm: Fahrspuren
Am Donnerstag, den 22.11.2012, 12:42 +0100 schrieb Tobias Knerr: Am 22.11.2012 12:25, schrieb Wolfgang Hinsch: Die tags left und right hatte ich zunächst selbst auch benutzt. Beim Testen habe ich dann aber festgestellt, dass josm diese tags umdreht, sobald jemand die Richtung des way ändert. Das Verhalten, das normalerweise sehr nützlich ist, verdreht in diesem Fall den Sinn der tags völlig. Deshalb halte ich es für verkehrt, an diesen tags festzuhalten. Das Problem sehe ich schon, JOSM dreht in meinen Tests allerdings auch ein to_left zu to_right um... Uff! Hast du dich vielleicht verlesen? Habs noch mal getestet, und bei mir dreht er to_left nicht nach to_right um. Aber to_right nach to_left! Linker Vogel, der josm :-) Ich würde sagen, hier haben wir einen bug gefunden, so oder so. Aber schlag gerne etwas anderes vor. Gruß, Wolfgang ps. der sollte es sein. Dieses Mailprogramm schnallt nicht, das man in bestimmten Ordnern zum Antworten bestimmte Absender braucht. (@!***@@!!!) ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Style für josm: Fahrspuren
Hi! Am 22. November 2012 12:25 schrieb Wolfgang Hinsch osm-lis...@ivkasogis.de: Zu left/right: Die einfachste Lösung wäre wohl JOSM das selbe beizubringen wie beim Tag name: ein name=left wird auch nicht zu einem name=right. Wie Tobias ja auch geschrieben hat: auch to_right/to_left wird von JOSM verändert, ist also genauso wenig eine Lösung. Zur Zeit sind die tags für Fahrspuren noch kaum benutzt, wie Martin ja auch schon geschrieben hat. Dass er selbst nicht begeistert ist, kann ich nachvollziehen, da er den ganz überwiegenden Teil bisher vergeben hat. Ich bestehe keineswegs auf to_right, ich möchte nur vom einfachen right/left weg, und das Vorsetzen eines to_ erschien mir als kürzeste und deutlichste Lösung. Danke für die Blumen, aber 6000 Tags schaffe ich alleine auch nicht ;-) http://taginfo.openstreetmap.org/keys/turn%3Alanes#map Da war ich definitiv noch nicht überall. Österreich reicht mir bis auf weiteres. Wir müssen uns jetzt überlegen, ob wir aus Prinzip einen Designfehler für die nächsten Jahre festschreiben und immer wieder in die Tasten hauen wollen, wenn mal wieder jemand aus Unkenntnis, Unerfahrenheit oder Unaufmerksamkeit irgendwo einen Way gedreht und die Abbiegepfeile umgerührt, nicht geschüttelt, hat. Ich sehe hier keinen Designfehler. Höchstens in JOSM, da er unbekannte Tags einfach umdreht. Insofern ist es zur Zeit vermutlich noch möglich, ohne großen Aufwand eine künftige Fehlerquelle zu beseitigen. Wie gesagt: JOSM den turn-Schlüssel beibringen - fertig ;-) Viel mehr als ein if (xxx.startsWith(turn:)) ignore(); kann's ja nicht sein. Übrigens finde ich es auch etwas unglücklich, dass die tags die Form xxx.lanes.for/backward haben. Günstiger und passend zum cycleway-Konzept wäre lanes.xxx.for/backward, weil die tags in der alphabetischen Sortierung dann übersichtlich untereinander stehen würden. So muss man immer hoch- und runterscrollen, um die tags zu lesen. Der Zug, um das zu ändern, dürfte allerdings abgefahren sein, da hier der Änderungsaufwand wohl wirklich zu hoch wäre. Die Diskussion gab es während des Proposals. Man hat sich für masterkey:lanes entschieden. Zu width: Dimensionen und nicht-metrische Systeme sind mir da entgangen. Der Way wird allerdings nicht gar nicht, sonder mit der Breite 0m angezeigt, d.h. man sieht nur die Fahrbahnränder (und den Standard-Style). Ich schau da noch mal rein. Zu access: Ich sehe mir mal an, wieviel Änderungsaufwand das ist: access:lanes:forward=no|no|no|no|no; bicycle:lanes:forward=no|no|no|no|yes; carriage:lanes:forward=no|yes|yes|no|no; foot:lanes:forward=no|no|no|no|yes; hgv:lanes:forward=no|yes|yes|no|no; mofa:lanes:forward=no|no|no|no|yes; moped:lanes:forward=no|yes|yes|no|no; motorcar:lanes:forward=yes|yes|yes|no|no; motorcycle:lanes:forward=yes|yes|yes|mo|no; psv:lanes=forward=no|yes|yes|yes|no; trailer:lanes:forward=no|yes|yes|no|no; agricultural:lanes:forward=no|no|yes|no|yes; (3-spurige Straße außerorts, linke Spur LKW-Verbot, rechts Busspur, daneben Mehrzweckstreifen, in der josm-Ansicht) Soll das so gemappt werden für Fahrspuren? Bin mir nicht ganz sicher ob das so passt, aber mal schnell hingeraten: vehicle=no (kein Grund für :lanes, da alle Werte gleich) bicycle:lanes=no|no|no|no|yes (Fahrräder ganz rechts erlauben) motor_vehicle:lanes=yes|yes|yes|no|no (zuerst Motorfahrzeuge erlauben auf den linken drei Spuren...) hgv:lanes=no|yes|yes|no|no (...und gleich darauf hgvs auf der ganz linken verbieten) bus:lanes=yes|yes|yes|designated|no (und jetzt noch die Busspur als designated) agricultural:lanes:forward=no|no|yes|no|yes (sowie den landwirtschaftlichen Verkehr) Sollte schon recht nahe rankommen - (viel) mehr sollte nicht notwendig sein unter Beachtung der access-Hierachie. (Ich habe mir das ganze jetzt schnell aus den Fingern gesaugt, also vielleicht nicht 100% richtig) Aber: ist trotz allem ein Alptraum. Deshalb habe ich vor kurzem bezüglich einem exklusiven Access-Tag auf der Mailing-Liste gefragt. Würde einige Situation einfacher machen. Irgendwas in der Art: xxx:lanes=motorcar;motorcycle|motor_vehicle|motor_vehicle|bus|bicycle;agricultural Für den style wäre das vermutlich auswertbar, ich weiß aber nicht, ob der Mapper da noch durchblickt (und ob man das aktuell halten kann). Nein, da blickt kein Mapper mehr durch. Ist aber ein generelles Problem der Access-Tags. Wäre schön, wenn sich besonders zu left/right noch jemand äußert. Bisher haben wir 1,5 Meinungen für left/right und 1 für to_left/to_right. Die rote Hintergrundfarbe deaktiviere ich erst mal und warte ab, ob sich überhaupt noch jemand für das Thema interessiert. Der Style ist sehr hilfreich! Macht zwar JOSM zu einer Schnecke, aber zum Kontrollieren ist er super. Gruß, Wolfgang Danke, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=riverbank / saisonale flußläufe
Hallo René, Ich habe schon Flächen mit tidal=saesonal als zusätzlichen Tag gesehen. tidal bezieht sich auf Gezeitengewässer (Ebbe und Flut). An Küsten mit starker Gezeit sind auch die Flussmündungen von der Tide beeeinflusst (2x täglich). Hier geht es aber um Wasserstandsönderungen im eigentlichen Fluss, hervorgerufen durch Regen und Schneeschmelze. Um die beiden Erscheinungen unabhängig beschreiben zu können, sollten m.E. unterschiedliche Attribute verwendet werden. Für Regen und Schneeschmelze könnte man z.B. sowas nehmen: - riverbed= - riverbank= - Müsste man halt genauer beschreiben (erste Idee in meiner Mail vom 21.11.14:43) Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=riverbank / saisonale flußläufe
Hallo Andreas, Blau-Färben des Hochwasserbettes IMO nicht so sinnvoll +1 Der Renderer soll wie in der Kartografie bei Flüssen üblich den mittleren Wasserstand abilden. Datentechnisch kann man natürlich noch viel mehr sinnvoll abbilden. Das kann dann auf Spezielakarten angezeigt werden. Da fände ich es sinnvoller, wenn der (über die Jahre konstante) Normallwasserlauf flächig blau und das Hochwasserbett von mir aus blau strichliert umrandet (oder sowas) wird. +1 das mögliche Hochwasserufer Das wäre eine zusätzliche Kategorie (Überschwemmungen). Dazu bräuchte es halt Tags, um Normal- und Hochwasser-Riverbank unterscheiden zu können. +1 Wichtig ist eine klare und verständliche Definition der Attribute. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Style für josm: Fahrspuren
Am 22.11.2012 13:07, schrieb Wolfgang Hinsch: Am Donnerstag, den 22.11.2012, 12:42 +0100 schrieb Tobias Knerr: Das Problem sehe ich schon, JOSM dreht in meinen Tests allerdings auch ein to_left zu to_right um... Hast du dich vielleicht verlesen? Habs noch mal getestet, und bei mir dreht er to_left nicht nach to_right um. Aber to_right nach to_left! So wie ich das sehe, dreht JOSM jegliche left und right um, die am Anfang oder Ende des Wertes stehen. Wenn du to_left|to_right testest, dann ändert er nur das to_right, weil's eben am Ende steht. Er ändert sie übrigens sogar dann, wenn sie Teil eines anderen Wortes sind. Also upright (aufrecht) wird zu upleft (auflink). Mein Fazit: JOSM ist ziemlich einfach gestrickt. ;) Aber schlag gerne etwas anderes vor. Bin unschlüssig. Im Grunde ist das allgemeinere Problem doch, dass man links bezogen auf die Way-Richtung und links bezogen auf die Fahrtrichtung maschinenlesbar unterscheiden möchte. Wäre ja auch im Sinne einer sauberen Definition. Nur wie man das knapp und auch mapperverständlich hinbekommt...? Was immer geht, wäre, in JOSM jedes Tag gesondert zu behandeln. Ist natürlich auch nicht ideal. Gruß, Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=riverbank / saisonale flußläufe
Markus schrieb am 22.11.2012 14:12: Blau-Färben des Hochwasserbettes IMO nicht so sinnvoll +1 Der Renderer soll wie in der Kartografie bei Flüssen üblich den mittleren Wasserstand abilden. Was heißt mittlerer Wasserstand? http://www.openstreetmap.org/?lat=36.834709lon=-4.209636zoom=18layers=M http://www.bing.com/maps/?v=2cp=srpbx9j3hh40lvl=19.42dir=246.18sty=oform=LMLTCC meistens sieht das so aus und das Flußbett dient als Festplatz, Weg, Straße für Anwohner. An einigen Tagen (max Wochen) im Jahr ist es komplett gefüllt (bis hin zur Überschwemmung der Brücken) Ich habe noch ein paar Fahrrad- und Fußtracks aus der Gegend und habe mich schon öfter gefragt, was man da machen soll. Gruß Susanne ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=riverbank / saisonale flußläufe
Hallo Susanne, Der Renderer soll wie in der Kartografie bei Flüssen üblich den mittleren Wasserstand abbilden. Was heißt mittlerer Wasserstand? Die Abflussmenge / der Wasserstand von Flüssen wird (in technisierten Ländern) mit automatischen Pegeln oder mit Pegellatten gemessen. Daraus wird ein mehrjähriges Mittel gebildet. Der diesem Mittel entsprechende Wasserstand bildet die Uferlinie, die dann kartografiert wird. Da wo weder Abflüsse noch Wasserstände erfasst werden, bleibt nur die Erfahrung durch Beobachtung vor Ort. Aus der Ferne kann das nur beurteilt werden, wenn viele zu unterschiedlichen Jahreszeiten aufgenommene Luftbilder miteinander verglichen werden können. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=riverbank / saisonale flußläufe
Hallo Markus, Markus schrieb am 22.11.2012 15:31: Der Renderer soll wie in der Kartografie bei Flüssen üblich den mittleren Wasserstand abbilden. Was heißt mittlerer Wasserstand? Die Abflussmenge / der Wasserstand von Flüssen wird (in technisierten Ländern) mit automatischen Pegeln oder mit Pegellatten gemessen. Daraus wird ein mehrjähriges Mittel gebildet. Der diesem Mittel entsprechende Wasserstand bildet die Uferlinie, die dann kartografiert wird. Das funktioniert aber IMHO unabhängig von der Technisierung nur in gemäßigten Breiten. Da wo weder Abflüsse noch Wasserstände erfasst werden, bleibt nur die Erfahrung durch Beobachtung vor Ort. Selbst wenn das von mir gezeigte Beispiel mit solch technischen Mitteln erfasst würde - IMHO gibt es ein bis zwei km weiter sogar eine Pegel-Meßanlage wäre der berechnetet mittlere Wasserstand nur von begrenztem Nutzen. 300 Tage im Jahr Breite des fließenden Wassers 0-10cm | ~50 Tage im Jahr 1m | 5-10 Tage im Jahr 20-30m (was das Flußbett eben so hergibt. Ein gemessener und errechneter mittlerer Wasserstand ist da IMHO wenig aussagekräftig. Für den mir bekannten Teil Andalusiens ist vermutlich das klar erkennbare Flußbett die realistischere Darstellung, nur dass eben irgendwie gekennzeichnet werden sollte, dass Fluß für mehr als 90% der Zeit die Realität nicht abbildet. Gruß Susanne ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=riverbank / saisonale flußläufe
On Thursday 22 November 2012, Susanne Jäger wrote: Selbst wenn das von mir gezeigte Beispiel mit solch technischen Mitteln erfasst würde - IMHO gibt es ein bis zwei km weiter sogar eine Pegel-Meßanlage wäre der berechnetet mittlere Wasserstand nur von begrenztem Nutzen. 300 Tage im Jahr Breite des fließenden Wassers 0-10cm | ~50 Tage im Jahr 1m | 5-10 Tage im Jahr 20-30m (was das Flußbett eben so hergibt. Ein gemessener und errechneter mittlerer Wasserstand ist da IMHO wenig aussagekräftig. Für den mir bekannten Teil Andalusiens ist vermutlich das klar erkennbare Flußbett die realistischere Darstellung, nur dass eben irgendwie gekennzeichnet werden sollte, dass Fluß für mehr als 90% der Zeit die Realität nicht abbildet. Das mit den Pegel ist vielleicht etwas irreführend. Mittlerer Wasserstand heißt einfach Wasserstand bei mittlerer Abflussmenge. Man verteile also in Gedanken den gesamten jährlichen Abfluss gleichmäßig über das Jahr und schätze, wie der Fluss bei dieser Wasserführung aussehen würde. Die minimale Wasserführung im Sommer fällt hier mengenmäßig nicht ins Gewicht. Das wird in Deinem Fall auf etwa auf den Wasserstand der ~50 Tage im Jahr 1m hinauslaufen. Allerdings ist dieses Beispiel schon an der Grenze zum 'intermittent' und wird anderswo auch so eingezeichnet: http://www.idee.es/wms/MTN-Raster/MTN-Raster?SERVICE=WMSVERSION=1.1.1REQUEST=GetMapLAYERS=mtn_rasterizadoFORMAT=image/pngSRS=EPSG:4326BBOX=-4.3,36.8,-4.2,36.9WIDTH=1200HEIGHT=1200 Das trifft nebenbei auf sehr viele Flüsse und Bäche im Mittelmeerraum zu, wird aber kaum entsprechend getaggt und auch von den gängigen Renderern nicht dargestellt. Grüße, -- Christoph Hormann http://www.imagico.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=riverbank / saisonale flußläufe
Hallo Susanne, mittlerer Wasserstand Das funktioniert aber IMHO unabhängig von der Technisierung nur in gemäßigten Breiten. Je weniger ein Fliessgewässer künstlich verändert wurde, und je flacher die Talsohle (also auch im Mündungsgebiet) desto schwieriger. Da wo weder Abflüsse noch Wasserstände erfasst werden, bleibt nur die Erfahrung durch Beobachtung vor Ort. Selbst wenn das von mir gezeigte Beispiel mit solch technischen Mitteln erfasst würde - IMHO gibt es ein bis zwei km weiter sogar eine Pegel-Meßanlage wäre der berechnetet mittlere Wasserstand nur von begrenztem Nutzen. 300 Tage im Jahr Breite des fließenden Wassers 0-10cm ~50 Tage im Jahr 1m 5-10 Tage im Jahr 20-30m (was das Flußbett eben so hergibt. Ein gemessener und errechneter mittlerer Wasserstand ist da IMHO wenig aussagekräftig. Ja für so klar abgenzbare Zeiträume müssten wohl entsprechend drei mittlere Wasserstände berechnet werden und daraus der Gewässerrand abgeleitet werden. Ich bin kein Hydrodynamiker ;-) Man könnte den häufigsten Verlauf hier als Wadi eintragen (habe ich im OSM-Wiki nicht gefunden). Oder den zweithäufigsten als Bach. Und den seltenen als riverbed=max und blau gestrichelt rendern. Idealerweise mit gerenderter Angabe, in welchem Monat das vermutlich anzutreffen ist. Wichtig ist halt, dass jemand im Wiki ein passendes Schema erklärt, vielleicht sogar mit Bildern illustriert. Kannst Du sowas? Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=riverbank / saisonale flußläufe
Hallo, Am 22. November 2012 17:00 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de: Man könnte den häufigsten Verlauf hier als Wadi eintragen (habe ich im OSM-Wiki nicht gefunden). Dafür gibt es http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:intermittent - interessanterweise in der englischen Fassund noch ein Proposal: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Intermittent_river Grüße, Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=riverbank / saisonale flußläufe
Markus liste12a4...@gmx.de schrieb: tidal bezieht sich auf Gezeitengewässer (Ebbe und Flut). An Küsten mit starker Gezeit sind auch die Flussmündungen von der Tide beeeinflusst (2x täglich). Hier geht es aber um Wasserstandsönderungen im eigentlichen Fluss, hervorgerufen durch Regen und Schneeschmelze. Um die beiden Erscheinungen unabhängig beschreiben zu können, sollten m.E. unterschiedliche Attribute verwendet werden. Für Regen und Schneeschmelze könnte man z.B. sowas nehmen: - riverbed= - riverbank= - Müsste man halt genauer beschreiben (erste Idee in meiner Mail vom 21.11.14:43) Vor allem würde ich keine Flußbezogenen tags erfinden, sondern was allgemeineres für saisonale Überschwemmungsgebiete. Wobei man aufpassen sollte, das es keine Überschneidungen mit den diversen Wetland-Tags und deren Subtags gibt. Auch sollten die Tags für saisonale Überschwemmungsgebiete immer nur zusätzlich an Flächen getaggt werden. Wie schon geschrieben, erst mal nachsehen was es da eventuell schon gibt. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=riverbank / saisonale flußläufe
Hallo Michael, Danke für den Hinweis: Key:intermittent Hm - das ist m.E. wenig hilfreich, das wenig aussagekräftig. Wenn es ein Wadi ist passt es nicht recht. Wenn es ein Flussdelta ist auch nicht. Zu Susanne's Beispiel ebenfalls nicht. (obwohl alle irgendwie intermittierend sind ;-) ) Und wenn der Renderer nun statt einer blauen, eine blau gestrichelte Linie malt, ist kein wesentlicher Erkenntnisgewinn damit verbunden. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=riverbank / saisonale flußläufe
Hallo Markus, Markus schrieb am 22.11.2012 17:00: 300 Tage im Jahr Breite des fließenden Wassers 0-10cm ~50 Tage im Jahr 1m 5-10 Tage im Jahr 20-30m (was das Flußbett eben so hergibt. Ein gemessener und errechneter mittlerer Wasserstand ist da IMHO wenig aussagekräftig. Ja für so klar abgenzbare Zeiträume müssten wohl entsprechend drei mittlere Wasserstände berechnet werden und daraus der Gewässerrand abgeleitet werden. Ich bin kein Hydrodynamiker ;-) ich auch nicht. Und ich muss auch einschränken, dass die genannten Zahlen nicht wirklich belegt sind. Vor allem die 50 Tage mal 1m ist bei genauerem Nachdenken eher irreführend. Ich kenne die Gegend halt aus verschiedenen Aufenthalten von Mai bis November. *Durchgängig* fließend habe ich selbst noch nie erlebt, das ist in der Regel noch nicht mal ein dauerhafter Bach im mitteleuropäischen Sinn, ich weiß nur von Bildern und Erzählungen, was nach starken Regenfällen passiert. Ausserdem ist es nach Anschauung auch offensichtlich, man sieht halt die meiste Zeit des Jahres einen ausgetrockneten Fluß. Man könnte den häufigsten Verlauf hier als Wadi eintragen (habe ich im OSM-Wiki nicht gefunden). läuft da ja wohl als intermittent - scheint mir zu passen. Oder den zweithäufigsten als Bach. Und den seltenen als riverbed=max und blau gestrichelt rendern. Idealerweise mit gerenderter Angabe, in welchem Monat das vermutlich anzutreffen ist. Zeitangaben wären nach meiner Kenntnis für diese Gegend schwierig. Es hängt massiv vom jeweiligen Wetterverlauf ab. Vor zwei Jahren gabs im November ein paar Pfützen und an einigen Stellen musste man vielleicht mal über ein Bächlein hüpfen. Dieses Jahr gab es wohl schon mehrfach den Überschwemmungsfall. Wichtig ist halt, dass jemand im Wiki ein passendes Schema erklärt, vielleicht sogar mit Bildern illustriert. Kannst Du sowas? Ich könnte vermutlich ein paar Bilder raussuchen - vielleicht sogar von der gleichen Stelle, daraus ein Schema zu entwickeln überfordert mich. Richtig spanend wird es ja sowieso erst, wenn man da noch die Funktion als Verkehrsweg mit reinbringen will. Mit dem Fahrrad und zu Fuß sind wir im November fast immer durch den Fluß in den Nachbarort - weniger Steigung und Schleifen und es gibt durchaus autotaugliche Routen durch die Flußbetten - im Winter muss man dann halt einen mehr oder weniger großen Umweg in Kauf nehmen. Gruß Susanne ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing! Bing! Bing! Neue Luftbilder!
Am 22.11.2012 08:22, schrieb André Riedel: 2012/11/22 Robert S. osm-m...@autobahnen-europa.eu: Pünktlich zur outdoormapping-unfreundlichen Jahreszeit gibt es jetzt großflächig neue Bilder: ... Freiberg, östliches Erzgebirge: http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=51maxlon=14minlat=50minlon=13 Aufnahmen sind auch vom Sommer 2011. Die Freiberger Kachel hat dafür eine Zoomstufe mehr (wie Dresden), sprich noch bessere Auflösung. Leider ist an der Staatsgrenze abgeschnitten. VG Cottaer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing! Bing! Bing! Neue Luftbilder!
Robert S. schrieb: Pünktlich zur outdoormapping-unfreundlichen Jahreszeit gibt es jetzt großflächig neue Bilder: Freiberg, östliches Erzgebirge: http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=51maxlon=14minlat=50minlon=13 Danke. Zufällig hatte ich vor zwei Tagen das Krankenhaus überarbeitet - und durfte gleich nochmal ran. *narf* ;) Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Style für josm: Fahrspuren
Am Donnerstag, den 22.11.2012, 15:05 +0100 schrieb Tobias Knerr: So wie ich das sehe, dreht JOSM jegliche left und right um, die am Anfang oder Ende des Wertes stehen. Wenn du to_left|to_right testest, dann ändert er nur das to_right, weil's eben am Ende steht. Er ändert sie übrigens sogar dann, wenn sie Teil eines anderen Wortes sind. Also upright (aufrecht) wird zu upleft (auflink). Noch schlimmer: Da ist eine Änderungs-Hierarchie eingebaut! Josm ändert nur einmal, und nur das, was er zuerst findet. Steht links right, wird das in left umgewandelt. Steht da was anderes (left habe ich jetzt nicht getestet), wandelt er ein hinten stehendes right in left um. Findet er weder vorne noch hinten im Value ein right (oder left(?)), sucht er nach :forward und :backward und wandelt es um. Bin unschlüssig. Im Grunde ist das allgemeinere Problem doch, dass man links bezogen auf die Way-Richtung und links bezogen auf die Fahrtrichtung maschinenlesbar unterscheiden möchte. Wäre ja auch im Sinne einer sauberen Definition. Nur wie man das knapp und auch mapperverständlich hinbekommt...? So, wie ich das im Moment sehe, müsste man alles ausschließen, das einen Suffix :forward oder :backward hat, denn dann ist left/rigth auf die Fahrtrichtung und nicht auf die Seite bezogen. Gleichzeitig könnte man einbauen, dass dann :forward gegen :backward wirklich getauscht wird. Aber: wer macht das bzw. wer kann das. Bis ich die Stelle in dem Code-Wust finden würde, vergingen vermutlich Jahre. Und selbst dann muss es jemand einpflegen. Ticket erstellen und warten (write and pray) ? Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Style für josm: Fahrspuren
On 11/22/2012 07:19 PM, Wolfgang Hinsch wrote: Am Donnerstag, den 22.11.2012, 15:05 +0100 schrieb Tobias Knerr: So wie ich das sehe, dreht JOSM jegliche left und right um, die am Anfang oder Ende des Wertes stehen. Wenn du to_left|to_right testest, dann ändert er nur das to_right, weil's eben am Ende steht. Er ändert sie übrigens sogar dann, wenn sie Teil eines anderen Wortes sind. Also upright (aufrecht) wird zu upleft (auflink). Noch schlimmer: Da ist eine Änderungs-Hierarchie eingebaut! Josm ändert nur einmal, und nur das, was er zuerst findet. Steht links right, wird das in left umgewandelt. Steht da was anderes (left habe ich jetzt nicht getestet), wandelt er ein hinten stehendes right in left um. Findet er weder vorne noch hinten im Value ein right (oder left(?)), sucht er nach :forward und :backward und wandelt es um. Bin unschlüssig. Im Grunde ist das allgemeinere Problem doch, dass man links bezogen auf die Way-Richtung und links bezogen auf die Fahrtrichtung maschinenlesbar unterscheiden möchte. Wäre ja auch im Sinne einer sauberen Definition. Nur wie man das knapp und auch mapperverständlich hinbekommt...? So, wie ich das im Moment sehe, müsste man alles ausschließen, das einen Suffix :forward oder :backward hat, denn dann ist left/rigth auf die Fahrtrichtung und nicht auf die Seite bezogen. Gleichzeitig könnte man einbauen, dass dann :forward gegen :backward wirklich getauscht wird. Aber: wer macht das bzw. wer kann das. Bis ich die Stelle in dem Code-Wust finden würde, Danke für die Blumen. :) vergingen vermutlich Jahre. Tipp: Volltextsuche nach nach forward. Und selbst dann muss es jemand einpflegen. Ticket erstellen und warten (write and pray) ? Der Bug zerstört korrekte Daten und ist relativ einfach zu beheben. Damit hast du gute Chancen, dass deine Gebete erhört werden. :) (Bitte Ticket erstellen und alle Schlüssel auflisten, die fälschlicherweise ersetzt werden.) Gruß, Paul ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Erfahrung mit Garmin eTrex 30
Volker Schmidt vosc...@gmail.com writes: Falls du Tourenradfahrer bist, hat das alte etrex einiges zu bieten, was das neue Geraet nicht hat. Der einzige reale Nachteil des alten Geraetes ist, das die Laenge von tracks, die man laden kann, auf 500 Punkte beschraenkt ist, und das man nur 20 tracks laden kann. Ansonsten ist das alte Geraet software-robuster als das neue. Die beiden geräte nehmen sich in hinblick auf software-robustheit nicht viel. Meist laufen sie zuverlässig, abstürzen können beide. Und der stromverbrauch kann bei beiden, wenn man sich routen lässt, abstrus hoch werden.. Das etrex hat das moderne, für touchscreen optimierte GUI; es lässt sich aber auch nach einer gewissen eingewöhnung akzeptabel mit den üblichen garmin-tasten bedienen. Mit dem etrex 30 bekommt man meist recht zügig einen fix, manchmal scheinen auch die zuschaltbaren russischen satelliten von vorteil zu sein. Das wichtigste argument für das neue etrex ist die möglichkeit, bequem auf den internen speicher zugreifen zu können. Außerdem ist nun wie beim Oregon auch möglich, mehrere landkarten auf der SD-karte haben zu können; dabei kann man diese karten mit der garmin-software im gerät aktivieren und de-aktivieren (zusammen und getrennt). So braucht man nicht mehr alle Layer in ein .img zu packen; die höhenlinien kann man beispielsweise bei bedarf zu- und abschalten (und man braucht sie nur einmal herunterzuladen...). Außerdem gibt's für das etrex 30 noch immer firmware-updates (das kann man natürlich auch als ein schlechtes zeichen werten), für die Legends gibt's schon lange nichts mehr und durchaus garvierende bugs werden dort immer ungefixt bleiben. Ach ja, beim 30er scheint sich das gehäuse-gummi nicht merh zu lösen; die Legends musst du ja immer alle 1-2 jahre austauschen lassen (was Garmin bei mir zuletzt vor einem knappen jahr gemacht hat, obwohl die garantie eigentlich abgelaufen war...). Irgendetwas außer dem höhenmesser fehlt beim 20er, man sollte unbedingt das 30er nehmen, wenn's denn ein etrex sein soll. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing! Bing! Bing! Neue Luftbilder!
Am 22.11.2012 19:08, schrieb malenki: Robert S. schrieb: Pünktlich zur outdoormapping-unfreundlichen Jahreszeit gibt es jetzt großflächig neue Bilder: Freiberg, östliches Erzgebirge: http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=51maxlon=14minlat=50minlon=13 Danke. Zufällig hatte ich vor zwei Tagen das Krankenhaus überarbeitet - und durfte gleich nochmal ran. *narf* ;) Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Der Kachelversatz bei Großenlupnitz in Thüringen (Grenze zwischen Eisenach und Großenlupnitz Nähe 51. Breitengrad) hat sich leider noch nicht geändert. Gruß Volker -- Ich verwende die kostenlose Version von SPAMfighter für private Anwender, die bei mir bis jetzt 194 Spammails entfernt hat. Rund 7 Millionen Leute nutzen SPAMfighter schon. Laden Sie SPAMfighter kostenlos herunter: http://www.spamfighter.com/lde ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Style für josm: Fahrspuren
Am Donnerstag, den 22.11.2012, 21:25 +0100 schrieb Paul Hartmann: On 11/22/2012 07:19 PM, Wolfgang Hinsch wrote: Bis ich die Stelle in dem Code-Wust finden würde, Danke für die Blumen. :) Das bezog sich auf die Menge, nicht auf die Qualität. Bei fremden Code muss man sich meistens erst mal durchkämpfen, bis man weiß, was wo steht. vergingen vermutlich Jahre. Tipp: Volltextsuche nach nach forward. Und selbst dann muss es jemand einpflegen. Ticket erstellen und warten (write and pray) ? Der Bug zerstört korrekte Daten und ist relativ einfach zu beheben. Damit hast du gute Chancen, dass deine Gebete erhört werden. :) (Bitte Ticket erstellen und alle Schlüssel auflisten, die fälschlicherweise ersetzt werden.) Ich werde es testen. ;-) Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Style für josm: Fahrspuren
2012/11/20 Wolfgang Hinsch osm-lis...@ivkasogis.de Hallo, es gibt einen neuen Style für josm rund um Straßendetails wie Fahr- und Abbiegespuren, Busspuren, Fahrbahnbreite... http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Josm/styles/lane_features Oha, das sind aber sehr viele Tags für einen einzigen Way! Wird hier in der Liste nicht immer betont, dass alles auch für Anfänger gut verständlich sein soll? Ich bin da noch ziemlich unentschlossen, was ich von Fahrspurmappen über den highway-Way halten soll. Ich bevorzuge eigentlich eher die Lösung mit den einzelnen Ways für die Fahrspuren. Das finde ich anschaulicher und damit auch für Anfänger etwas verständlicher. Insbesondere, dass hier die Straße eine virtuelle Breite bekommt, finde ich irritierend. Zumindest Bürgersteige und Radwege sollten schon ihre eigenen Ways bekommen. Auch bereitet mit der lanes=* Tag Bauchschmerzen. So wird da die Verwendung zumindest auf Autobahnen umgedeutet. Die weit verbreitete Verwendung bezieht sich auf die durchgehenden Fahrspuren der Hauptfahrbahn. Bei einer 4-spurigen Autobahn hat jede Richtungsfahrbahn also auch an allen Anschlusstellen durchgehend 2 Spuren - und nicht 2 - 3 - 2 - 3 - 2. Vergl. auch diese Karte: http://www.itoworld.com/map/179#fullscreenlat=51.194lon=9.323zoom=6 Das Beispiel auf der Wikiseite von lanes=* ist deshalb ziemlich unglücklich; zeigt es doch einen der wenigen Fälle, wo keine Hauptfahrbahn auszumachen ist. Ansonsten noch ein paar Dinge: Das erfassen von Standstreifen wäre noch sinnvoll. Eine erste Idee dazu gab es schon vor einiger Zeit: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Shoulder Insbesondere vor dem Hintergrund, dass es ja auch Standstreifenfreigaben gibt, die eine zusätzliche Spur bereitstellen wäre das sinnvoll. Es bräuchte aber noch ein geeignetes tagging. Der Einheitenhinweis bei width kann weg, da Meter die Standardeinheit dafür ist. Nur bei anderen Einheiten muss das Einheitenzeichen gesetzt werden. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing! Bing! Bing! Neue Luftbilder!
2012/11/22 Hartmut Holzgraefe hartmut.holzgra...@gmail.com Ist das ein Caching-Problem auf meiner Seite oder ist das so gewollt: Wenn ich die Beschriftungen abschalte (die gerenderten Straßen sind so breit dass man die Luftbild-Straßen nicht mehr sieht), dann erhalte ich die alten Bilder in vergleichsweise mieser Auflösung. zumindest nicht lokaler Cache, ein grad gestern frisch aufgesetzter Rechner zeigt auch die alten Kacheln. Na drollig. In Bing-Maps mit Silverlight, in JOSM oder auch auf http://osm.misterboo.de/military/ habe ich die neuen Kacheln auch ohne Beschriftung; In Bing-Maps ohne Silverlight hatte ich gestern auch plötzlich die alten Bilder - jetzt geht aber alles. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing! Bing! Bing! Neue Luftbilder!
2012/11/22 Lars Schimmer l.schim...@cgv.tugraz.at Es fehlen an Blöcken noch: Uelzen, Wolfsburg, Braunschweig: http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=53maxlon=11minlat=52minlon=10 Zumindest der Westbereich bei Hildesheim dessen ist schon online und auch recht aktuell (2011 oder 2012, Sommer). Ja, das sind Teile der Befliegung der Region Hannover und nicht Teile der 1° * 1° Flächenbefliegung. Wie lagegenau der ist, kann ich derzeitig schlecht schätzen, aber ein GPS Track meinerseits hatte nur 2-3 Meter Abweichung teilweise gezeigt. Die sollten sogar etwas lagegenauer als die Bilder der Flächenbefliegung sein, da die Befliegung von solchen Regionen (HVA, High Value Area) mit einer höheren Qualität erfolgt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bing! Bing! Bing! Neue Luftbilder!
2012/11/22 cottaer cott...@gmx.de Am 22.11.2012 08:22, schrieb André Riedel: 2012/11/22 Robert S. osm-m...@autobahnen-europa.eu**: Pünktlich zur outdoormapping-unfreundlichen Jahreszeit gibt es jetzt großflächig neue Bilder: ... Freiberg, östliches Erzgebirge: http://www.openstreetmap.org/?**box=yesmaxlat=51maxlon=14** minlat=50minlon=13http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=51maxlon=14minlat=50minlon=13 Aufnahmen sind auch vom Sommer 2011. OK, die sind in der Übersicht mit 2012 angegeben: http://www.apollomapping.com/2012/November/article12.html Die Freiberger Kachel hat dafür eine Zoomstufe mehr (wie Dresden), sprich noch bessere Auflösung. Leider ist an der Staatsgrenze abgeschnitten. Es war eine Zeit lang geplant, Deutschland nicht mit einer Auflösung von 30 cm/Pixel zu befliegen, sondern sogar mit einer Auflösung von 15 cm/Pixel. Das hat man aber wieder verworfen, aber offensichtlich wurde alles, was von Deutschland 2011 beflogen wurde, mit 15 cm/Pixel beflogen. Das trifft auch auf den Block Dessau, Bitterfeld, Leipzig, Borna zu. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
