Re: [Talk-de] Datenschutz bei Geodaten?
Siehe auch hier: http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Kurzmeldungen/DE/2014/02/tagung-geodaten.html Ausschnitt: Der Parlamentarischer Staatssekretär beim BMI, Dr. Ole Schröder, veranschaulichte in seinem Eingangsvortrag die Perspektiven für das Geoinformationswesen. Die Bundesregierung hat sich zum Ziel gesetzt, Deutschland zu einem weltweit führenden Innovationsstandort für das Geoinformationswesen auszubauen. Hierzu bedürfe es der Schaffung eines ausbalancierten und praxistauglichen Ordnungsrahmens. Die Teilnehmer der Veranstaltung rief Schröder zu Engagement und Innovationsbereitschaft auf: Wir brauchen Ihre Kreativität und Ihren Gestaltungswillen, um das Potential, das sich im Geoinformationswesen verbirgt, zu nutzen. Also: Schaffung eines ausbalancierten und praxistauglichen Ordnungsrahmens., dieser beinhaltet dann ganz sicher auch den Datenschutz mikeE., geoObserver (www.geoObserver.de) -Ursprüngliche Nachricht- Von: Falk Zscheile [mailto:falk.zsche...@gmail.com] Gesendet: Samstag, 22. Februar 2014 09:38 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Datenschutz bei Geodaten? Am 22. Februar 2014 09:36 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Geodaten und Datenschutz war am Mittwoch bei der Tagung Geodaten und Open Government - Perspektiven digitaler Staatlichkeit im Bundesrat Es war natürlich am Donnerstag^^ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz bei Geodaten?
Am 24. Februar 2014 09:28 schrieb Elstermann, Mike mike.elsterm...@itc-halle.de: Siehe auch hier: http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Kurzmeldungen/DE/2014/02/tagung-geodaten.html Ausschnitt: Der Parlamentarischer Staatssekretär beim BMI, Dr. Ole Schröder, veranschaulichte in seinem Eingangsvortrag die Perspektiven für das Geoinformationswesen. Die Bundesregierung hat sich zum Ziel gesetzt, Deutschland zu einem weltweit führenden Innovationsstandort für das Geoinformationswesen auszubauen. Hierzu bedürfe es der Schaffung eines ausbalancierten und praxistauglichen Ordnungsrahmens. Die Teilnehmer der Veranstaltung rief Schröder zu Engagement und Innovationsbereitschaft auf: Wir brauchen Ihre Kreativität und Ihren Gestaltungswillen, um das Potential, das sich im Geoinformationswesen verbirgt, zu nutzen. Also: Schaffung eines ausbalancierten und praxistauglichen Ordnungsrahmens., dieser beinhaltet dann ganz sicher auch den Datenschutz Dabei muss aber beachtet werden, dass es sich um eine politische Rede zu Geodaten gehandelt hat und nicht um einen Fachbeitrag. Bei den Fachteilnehmern ging die Wahrnehmung meiner Ansicht nach eher in die Richtung Datenschutz ist bei Geodaten ein Problem, das groß genug ist, um die Verwaltung zu verunsichern aber nicht problematisch genug, um gesetzgeberische Aktivitäten auszulösen (Stichwort: Selbstregulierung) -- Aber vielleicht täusche ich mich auch. Da bleibt nichts anderes übrig, als die künftigen Entwicklungen abzuwarten. Zumal möglicherweise auch noch die Verabschiedung der EU-Datenschutzverordnung ansteht (wann es soweit ist, vermochte keiner der Teilnehmer zu prognostizieren, da auch die Wahl zum europäischen Parlament ansteht und die künftige Zusammensetzung nicht ohne Einfluss sein wird). Gruß Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz bei Geodaten?
Geodaten und Datenschutz war am Mittwoch bei der Tagung Geodaten und Open Government - Perspektiven digitaler Staatlichkeit im Bundesrat auch eines der am meisten diskutierten Themen (neben der Lizenzierung von Geodaten). Auch die Vermessungsverwaltungen sind bei diesem Thema sehr unsicher (um nicht zu sagen verunsichert). Soweit es sich um Daten handelt, die unter die INSPIRE- oder Umweltinformationsrichtlinie fallen, gibt es wohl eine großzügigere datenschutzrechtliche Handhabung als nach Bundesdatenschutzgesetz. Wie das genau ist und ob das nur für die Veröffentlichung (durch die Verwaltung) oder auch für die Weiterverarbeitung (durch Private) gilt -- muss ich mir erst noch einmal anschauen. Mehr dann sicher im Vortrag. Falk Am 18. Februar 2014 18:22 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Am 18. Februar 2014 16:03 schrieb Elstermann, Mike mike.elsterm...@itc-halle.de: Hier die Kernaussagen: 1. Karten mit einem Maßstab kleiner als 1 : 5 000; 2. Satelliten- oder Luftbildinformationen mit einer Bodenauflösung von 20 cm oder größer pro Bildpunkt; 3. Eine gerasterte Fläche auf 100 m x 100 m oder größer; oder 4. Mindestens auf vier Haushalte aggregierte Informationen. Siehe auch: http://geoobserver.wordpress.com/2014/02/18/datenschutz-bei-geodaten/ http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/IMAGI/DE/Imagi/behoerdenleitfaden.pdf?__blob=publicationFile Das Ganze geht wohl auf ein Konzept der Datenschützer aus Schleswig-Holstein zurück: https://www.datenschutzzentrum.de/geodaten/studie-2008-datenschutzrechtliche-rahmenbedingungen-bereitstellung-geodaten.pdf Seite 10 ff. Mehr auch dazu bei meinem FOSSGIS-Konferenzvortrag: http://www.fossgis.de/konferenz/2014/programm/events/635.de.html Gruß Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz bei Geodaten?
Am 22. Februar 2014 09:36 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Geodaten und Datenschutz war am Mittwoch bei der Tagung Geodaten und Open Government - Perspektiven digitaler Staatlichkeit im Bundesrat Es war natürlich am Donnerstag^^ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz bei Geodaten?
Hallo. Am 20.02.2014 08:45, schrieb Florian Lohoff: Fotografie - Große Blende - Kleine Zahl. 2,8 11 Ist auch nicht jeden zu vermitteln ... Ja, da ist die Sprach-Konvention auch ziemlich blöd. :) Weil eigentlich ist eine große Blende eine große Blendenöffnung. Die wirksame mechanische Blende, die den Lichtdurchlass verkleinert wird größer bei kleinerer Blende. Und die Zahl hat damit nun wieder gar nicht direkt was zu tun sondern ist ebenfalls der Nenner eines Bruchs f/2,8, wodurch sich wieder die umgekehrte Proportionalität ergibt. Die Kartographen geben den Bruch wenigstens immer komplett an, die Fotografen sparen sich den Zähler und den Bruch und wundern sich dass das keiner versteht. :) Gruß, Bernd signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz bei Geodaten?
Am 19.02.2014 20:00, schrieb Steffen Wolf: Hmm, ich les grad noch die Erklaerungen zu den einzelnen Punkten: Massstab 1:5000, da werden in der Deutschen Grundkarte Flurstuecksgrenzen und einzelne Hausnummern dargestellt. Das sieht der Leitfaden auch nicht als bedenklich an. Das beruhigt mich etwa in Hinblick auf unsere Hausnummernsammelei. Aber eigentlich gehen wir ja weiter und stellen auch noch die Haeuser dar. Dazu sagt der Leitfaden aber nix. Ich würde das so verstehen: Hausumrisse tauchen schon auf Karten ab etwa 1:50.000 auf und sind unproblematisch. Selbst mit den Zusatzinformationen der Hausnummern und Flurstücksgrenzen der Deutschen Grundkarte ist es unbedenklich. Auf problematische Zusatzinformationen (Hier wohnt der Prominente ...) können und sollten wir m.E. verzichten. Gruß an meinen (fast) Namensvetter Stephan Wolff ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz bei Geodaten?
Elstermann, Mike schrieb: ich schreib mal ein paar erklaerende Worte direkt an den Anfang des Threads: Hier die Kernaussagen: Da fehlt noch der Einleitungssatz dazu: | Im Hinblick auf die nur geringe Wahrscheinlichkeit und Intensitaet von | moeglichen Persoenlichkeitsverletzungen ist nach der Kontrollpraxis | des Bundebeauftragten fuer den Datenschutz und die | Informationsfreiheit in der Regel davon auszugehen, dass das | oeffentliche Interesse ueberwiegt bei Daten, die eine der folgenden | Aufloesungsschwellen erfuellen: 1. Karten mit einem Maßstab kleiner als 1 : 5 000; 2. Satelliten- oder Luftbildinformationen mit einer Bodenauflösung von 20 cm oder größer pro Bildpunkt; 3. Eine gerasterte Fläche auf 100 m x 100 m oder größer; oder 4. Mindestens auf vier Haushalte aggregierte Informationen. Siehe auch: http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/IMAGI/DE/Imagi/behoerdenleitfaden.pdf?__blob=publicationFile Das oeffentliche Interesse ueberwiegt soll heissen, Persoenlichkeitsrechte sind von einer Veroeffentlichung, Erhebung oder Speicherung solcher Daten weniger betroffen. Das mit dem Massstab ist in der Tat auf Online-Karten schlecht anwendbar. Und ich bin sowieso immer verwirrt, was nun ein kleinerer Massstab ist und was ein groesserer. Weil die Frage woanders aufkam: Bei der gerasterten Flaeche sind wahrscheinlich statistische Informationen gemeint, etwa Luftqualitaet, Verkehr, Durchschnittseinkommen, Wohnungsgroessen o.so pro Gebiet. Das Gebiet soll dann nicht zu klein werden, sonst hat man damit zu schnell wieder nur eine einzelne Person im Visier. Gruss, stw1701 -- In 'Sozialen Netzen' und Foren sollte man nicht *mitmachen*, sondern dort für das weitherum völlig unbekannte Usenet *Reklame* machen. (Nein, ich bin zu faul, mich selbst deswegen dort anzumelden). [Signatur von Walter Schmid] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz bei Geodaten?
Hi Martin Koppenhoefer, Am 18. Februar 2014 16:03 schrieb Elstermann, Mike und zitiert dabei aus dem Behoerdenleitfaden, der wiederum Empfehlungen vom 3. Geofortschrittsbericht wiedergibt, die auf die Arbeiten der Task Force GeoBusiness Datenschutz ger GIW-Kommission zurueckgehen: oder 4. Mindestens auf vier Haushalte aggregierte Informationen. meint auf nicht mehr als 4 Haushalte aggregiert? Grad nicht. Informationen, die quasi keine Persoenlichkeitsrechte verletzen, muessen ueber =4 Haushalte aggregiert sein, sonst kann man zu schnell wieder auf einzelne Personen schliessen. Hmm, ich les grad noch die Erklaerungen zu den einzelnen Punkten: Massstab 1:5000, da werden in der Deutschen Grundkarte Flurstuecksgrenzen und einzelne Hausnummern dargestellt. Das sieht der Leitfaden auch nicht als bedenklich an. Das beruhigt mich etwa in Hinblick auf unsere Hausnummernsammelei. Aber eigentlich gehen wir ja weiter und stellen auch noch die Haeuser dar. Dazu sagt der Leitfaden aber nix. Am Schluss steht noch etwas schoenes: | Auch bei Einhaltung der Schwellenwerte, die eine pauschalte Bewertung | von schutzwuerdigen Betroffeneninteressen vornehmen, kann wegen | besonderer Umstaende eine Einzelfallpruefung notwendig sein. Gruss, stw1701 -- Am Messestand stand ein Messender am Messsender und wartete mit seinem Frequenzmesser auf das Messsignal aus dem Messempfänger, der die Messergebnisse wiedergeben sollte, als der Messenger die Messeeinrichtungen störte. [Ralf Kusmierz in desd] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz bei Geodaten?
Hallo. Am 19.02.2014 19:50, schrieb Steffen Wolf: Und ich bin sowieso immer verwirrt, was nun ein kleinerer Massstab ist und was ein groesserer. Na dann. Ich seh zwei offensichtliche Lesarten, die sich aber nicht widersprechen: - kleinerer Maßstab = Die dargestellten Elemente sind kleiner = 1:10.000 ist kleiner als 1:5.000 - kleinerer Maßstab = 1 : 10.000 = 1 / 10.000 (ein zehntausendstel) ist kleiner als 1 : 5.000 = 1 / 5.000 (ein fünftausendstel) Wo gibt es irgend einen Anhaltspunkt dass es anders gemeint sein könnte? (Jetzt mal außer dass da unterm Bruchstrich eine kleinere Zahl beim größeren Maßstab steht, aber das ist ja Grundwissen aus Klasse 6.) Gruß, Bernd signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz bei Geodaten?
Grundwissen aus Klasse 6 (in der ehem. DDR: Klasse 5 ;-) Aber trotzdem ein ewiges Verständnisproblem, so erklärt es die Geographie der Uni in Halle (offensichtlich ist es nötig): http://mars.geographie.uni-halle.de/geovlexcms/book/export/html/218 mikeE. -Ursprüngliche Nachricht- Von: Bernd Wurst [mailto:be...@bwurst.org] Gesendet: Donnerstag, 20. Februar 2014 05:50 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Datenschutz bei Geodaten? Hallo. Am 19.02.2014 19:50, schrieb Steffen Wolf: Und ich bin sowieso immer verwirrt, was nun ein kleinerer Massstab ist und was ein groesserer. Na dann. Ich seh zwei offensichtliche Lesarten, die sich aber nicht widersprechen: - kleinerer Maßstab = Die dargestellten Elemente sind kleiner = 1:10.000 ist kleiner als 1:5.000 - kleinerer Maßstab = 1 : 10.000 = 1 / 10.000 (ein zehntausendstel) ist kleiner als 1 : 5.000 = 1 / 5.000 (ein fünftausendstel) Wo gibt es irgend einen Anhaltspunkt dass es anders gemeint sein könnte? (Jetzt mal außer dass da unterm Bruchstrich eine kleinere Zahl beim größeren Maßstab steht, aber das ist ja Grundwissen aus Klasse 6.) Gruß, Bernd ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz bei Geodaten?
On Thu, Feb 20, 2014 at 07:40:32AM +, Elstermann, Mike wrote: Grundwissen aus Klasse 6 (in der ehem. DDR: Klasse 5 ;-) Aber trotzdem ein ewiges Verständnisproblem, so erklärt es die Geographie der Uni in Halle (offensichtlich ist es nötig): http://mars.geographie.uni-halle.de/geovlexcms/book/export/html/218 Fotografie - Große Blende - Kleine Zahl. 2,8 11 Ist auch nicht jeden zu vermitteln ... Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Datenschutz bei Geodaten?
IMAGI hat einen neuen Leitfaden zu diesem Thema heraus gegeben. Es ist schon wichtig, zu wissen, ab wann Geodaten den datenschutzrechtlich relevanten Bereich berühren, insbesondere weil es in Deutschland an entsprechenden klaren, juristisch belastbaren Aussagen immer noch fehlt. Hier die Kernaussagen: 1. Karten mit einem Maßstab kleiner als 1 : 5 000; 2. Satelliten- oder Luftbildinformationen mit einer Bodenauflösung von 20 cm oder größer pro Bildpunkt; 3. Eine gerasterte Fläche auf 100 m x 100 m oder größer; oder 4. Mindestens auf vier Haushalte aggregierte Informationen. Siehe auch: http://geoobserver.wordpress.com/2014/02/18/datenschutz-bei-geodaten/ http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/IMAGI/DE/Imagi/behoerdenleitfaden.pdf?__blob=publicationFile mikeE. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz bei Geodaten?
Am 18. Februar 2014 16:03 schrieb Elstermann, Mike mike.elsterm...@itc-halle.de: Hier die Kernaussagen: 1. Karten mit einem Maßstab kleiner als 1 : 5 000; 2. Satelliten- oder Luftbildinformationen mit einer Bodenauflösung von 20 cm oder größer pro Bildpunkt; 3. Eine gerasterte Fläche auf 100 m x 100 m oder größer; oder 4. Mindestens auf vier Haushalte aggregierte Informationen. Siehe auch: http://geoobserver.wordpress.com/2014/02/18/datenschutz-bei-geodaten/ http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/IMAGI/DE/Imagi/behoerdenleitfaden.pdf?__blob=publicationFile Das Ganze geht wohl auf ein Konzept der Datenschützer aus Schleswig-Holstein zurück: https://www.datenschutzzentrum.de/geodaten/studie-2008-datenschutzrechtliche-rahmenbedingungen-bereitstellung-geodaten.pdf Seite 10 ff. Mehr auch dazu bei meinem FOSSGIS-Konferenzvortrag: http://www.fossgis.de/konferenz/2014/programm/events/635.de.html Gruß Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
